Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju

[Jage]

AMD:llä on ollut hyvää aikaa ottaa opiksi kilpailijasta, ja mitä ne tekivätkään?

Onko sinulla reaaliteetit noin pahasti hukassa, kun kuvittelet että noin kuukautta etukäteen julkaistun tuotteen tekemisistä voitaisiin oikeasti oppia mitään saatikaan että asiaa pystyttäisiin korjaamaan?

Olisi toki jännä nähdä missä tuo ongelma nyt piilee kun kortteja ei saada asiakkaille, mutta on turhaa väittää että tuossa kuukaudessa oikeasti asialle voitaisiin mitään sikäli mikäli piirejä ei vain ole. Sitä paitsi aika jäätävän paskaa bisnestä antaa kilpailijan mellastaa apajilla ylhäisessä yksinäisyydessään samalla kun itse yritettäisiin saada piirejä varastoon ihan vain kysynnän kattamiseksi. Selvää on että joka ikinen myytävä näytönohjain viedään käsistä joka tapauksessa.

Paskaa kuluttajalle, mutta näissä itkupotkuraivareissa voisi miettiä myös että mitä ihan oikeasti voisi muka tehdä toisin...

 

[Halpuuttaja]

HUB Steven mukaan AMD:n "likainen peli" syynä korkeisiin hintohin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Jooga]

Jotenkin tuntui melkein kestämättömältä odottaa viime viikot RDNA2 julkkaria, mutta nyt kun kortit on myyty ja omat sijoitukset on logaritmisellakin asteikolla melko kaukana jonon kärkipäästä, niin tämä odotus ei oikeastaan edes tunnu missään. Pelit pyörivät high-asetuksillakin yllättävän hienosti Vega64:llä Ainoa miinus on VR:n käytön hiipuminen.

En olisi kyllä uskonut, että AMD:n julkaisun myötä 3090:stä tuli houkutteleva vaihtoehto. Eikö sen pitänyt mennä juuri toisinpäin?

 

[Stombahh]

Eiköhän korkeat hinnat johdu pitkälti suuresta kysynnästä ja siitä, että ollaan valmiita maksamaan korkeita hintoja. Varmasti tulevaisuudessakin hinnat nousevat kunnes saavutaan pisteeseen, jossa kauppojen hyllyihin alkaa jäämään runsaasti näytönohjaimia.
Hintojen noususta saadaan syyttää niitä, jotka ahnaasti himoitsevat kortteja hinnasta riippumatta ja varsinkin näitä tilauksien seurantalankojen sankareita, jotka tilaavat näyttiksiä 2-5kpl ja peruuttelevat myöhemmin tilauksiaan.

Kun high end -näyttisten hinnat karkaavat käsistä, niin olisi kiva saada myös matalemman hintatason näyttiksiä. Olisin voinut maksaa noin 600-700€ uusista AMD aib malleista. Varaa olisi ostaa mikä tahansa, mutta en näe mitenkään järkevänä tätä nykyistä hintakehitystä enkä halua olla mukana pahentamassa sitä. Ostan siis jonkin vanhemman mallin tai peräti käytettynä. Suosittelen muillekin, joita ärsyttää tämä jatkuva hintojen nousu.

 

[Nerkoon]

Taitaa AMD testata paljonko korteista ollaan halukkaita maksamaan. Hinnat muuttunevat kilpailun mukaan

 

[finWeazel]

AMD:n kohdalla varmaan kannattaa se referenssimalli hommata asap. Eikö se tilanne ole, että alkuvuodesta referenssien tekeminen lopetetaan ja jää vain AIB mallit myyntiin?

 

[bahis]

Onhan noissa kaikissa 6800 korteissa noin 100€ ylimääräistä hintaa. Lie sitten jokainen toimitusketjun porras ottanut paremmat katteet... Eihän se tarvii kun se 20-30€ joka portaaseen lisää niin loppuhinnat on tätä. (AMD - > kortin valmistaja -> tukkuri -> jälleenmyyjä)

Jää kyllä ihan periaatteesta sekä 3080 että 6800XT ostamatta. Odotellaan sitten seuraavaksi 6900XT ja 3080ti...

 

[JiiPee]

Onhan toi kysyntä ollut ihan hullua. Tuossa siis webbikaupan liikennettä eri julkaisujen aikaan. 6800 julkaisussa 40 kertainen määrä verrattuna tuohon Ryzen 3000 + Radeon 5000 yhdistettyyn liikennemäärään. Tekijä ei ole saanu lupaa siis julkaista tarkkoja numeroita.

https://www.digitec.ch/de/page/2020-das-jahr-der-spannenden-aber-frustrierenden-hardware-launches-18437

 

[Cigarette Smoking Man]

Kyllähän tässä nyt ihan rehellisesti sanottuna ja mihinkään leiriin kumartamatta on todettava, että NVIDIA hoiti tämän kokonaisuutena paremmin (jos niin voi tässä yhteydessä edes sanoa).

- AMD:llä oli aikaa reagoida ja vähintäänkin rehellisesti tiedottaa saatavuudesta kun se näki NVIDIA:n toimitusvaikeudet. Silti mitään järkevää ulostuloa ei tehty mediassa. Päin vastoin, kuka lupaili, että AIB:ja on saatavilla sitten paremmin...
- RTX3080 jos vertaa kilpailijaansa RX6800XT on se kovempi kortti kun katsotaan kokonaisuutta, rasterointi suht sama, mutta RT ja muut lisäominaisuudet ei AMD:llä ole samalla tasolla ja hinnatkin sitten lipsui samalla tapaa ylös
- RX6800 pelattiin kilpailijan korttien väliin, mutta samalla hinta nousi, tässä olisi ollut se lyömäase jos hinta sama tai pienempi kuin RTX3070
- Molemmat onnistui hienosti FE ja REF-mallin teettämisessä, niitä pitäisi vaan jatkaa ja saada ihmisille
- NVIDIA:n tuki piti AIB:t sentäs hetken kurissa hintojen suhteen, AMD ei hoitanut tätäkään
- NVIDIA:n näyttiksissä tuli mukana ~50€ arvoinen peli, tätä harva ottaa huomioon hintavertailussa, mutta karua se on AMD:n kannalta jos otetaan

AMD:lle nostan kyllä hattua hienosta etumatkan kiinni kuromisesta, ehkä oli liikaa vaadittu, että myös tuotanto pystyisi samaan.

 

[Lepari]

Itse teen tuomiot vasta tulevina viikkoina tai kuukausina. Julkaisut olivat totaalinen farssi molemmilta, AMD:ltä customien suhteen vielä isompi.

 

[jansko]

Controlia tässä pelailen @4k kaikki karkit kaakossa ja 6800xt:llä pysyy yli 60fps säteenseuranta (high) päällä. ^_^

Oikeasti se meni näin että menit asetuksiin ja laitoit pelin resoluution 1080p:stä 2160p:ksi, "karkit kaakkoon" ja loppusilaukseksi vielä säteenseurannan high:lle. Unohdit kuitenkin painaa "apply settings" nappia eli pelaat nyt 1080p medium RTX-off asetuksilla 6800xt piiputtaen ~70fps.

 

[JiiPee]

Aika turhanpäiväistä tätä on vierittää AMD:n ja nvidian syyksi kun maailmalla on ilmeisesti ihan yleisesti pulaa tietyistä komponenteista. Loppukesästä emovalmista(jat) valitteli ettei saa lankkuja pihalle kun virransyötön komponenteista on pulaa. Niitä samoja komponentteja menee noihin kortteihin.
Kaveri joka pyörittää firmaa joka myy ammattitason kamaa, kameroita ja videoeditointiin työasemia sanoi että heillä näkyy toimitusvaikeuksina ihan kameroista lähtien.

 

[KognaK]

- AMD:llä oli aikaa reagoida ja vähintäänkin rehellisesti tiedottaa saatavuudesta kun se näki NVIDIA:n toimitusvaikeudet. Silti mitään järkevää ulostuloa ei tehty mediassa. Päin vastoin, kuka lupaili, että AIB:ja on saatavilla sitten paremmin...

Mitä tähän reagontiin kuuluu? Koska mitään valmistukseen liittyvää se ei voi olla. 2kk on aivan liian lyhyt aika reagoida tuotannon puolella yhtään mihinkään, logistisia pullonkauloja voidaan helpottaa mutta itse piirejä ei saa enempää mitä oli fabeissa aluperin tulossa. Pelkästään 7nm fabin cycle time on 3kk, siihen päälle testaukset, binnaukset, kuljetusrallit, kortin kasaukset sun muut. Toisinsanoen reagoinnilla voidaan vaikuttaa ehkä 4-6kk päähän. Markkinointipuolella parannettavaa olisi ollut, mutta sehän ei nyt uutta ole.

- RX6800 pelattiin kilpailijan korttien väliin, mutta samalla hinta nousi, tässä olisi ollut se lyömäase jos hinta sama tai pienempi kuin RTX3070

6800 on iso piiri josta on leikattu neljännes pois, käytännössä jämäpiirien keräin. Se ei ole mikään lyömäase selkeästi halvemmalla tuotettavaa kakkostierin korttia vastaan. AMD ei halua että 6800:sta tulee "koko kansan suosikki" koska silloin pitäisi alkaa leikkelemään niitä piirejä jotka menisivät isompiin malleihin. Piirejä joita on rajallisesti. Niinpä 6800:sen hinta tulee seuraamaan XT:n hintoja jatkossakin.

 

[rmzx]

Mitä tähän reagontiin kuuluu?

Ihan vaan se, että olisivat joko olleet hiljaa liittyen saatavuuteen tai sanoneet suoraan, että vaikeaa tulee olemaan. Nyt loivat väärät odotukset paremmasta saatavuudesta.

 

[KognaK]

Ihan vaan se, että olisivat joko olleet hiljaa liittyen saatavuuteen tai sanoneet suoraan, että vaikeaa tulee olemaan. Nyt loivat väärät odotukset paremmasta saatavuudesta.

Eli markkinointi kusi kuten sanoin.

 

[Cigarette Smoking Man]

Kyllä tiedotus, markkinointi, hintapolitiikka. Kyllähän nekin aika oleellisesti liittyy tuotteen julkaisuun. Oli nähtävissä kyllä miten kuluttajat suhtautui kilpailijan ongelmiin. Miksi toistaa sama ikävä mediajulkisuus omalla kohdalla?

 

[Jage]

Kyllä tiedotus, markkinointi, hintapolitiikka. Kyllähän nekin aika oleellisesti liittyy tuotteen julkaisuun. Oli nähtävissä kyllä miten kuluttajat suhtautui kilpailijan ongelmiin. Miksi toistaa sama ikävä mediajulkisuus omalla kohdalla?

Koska kaikesta huolimatta syöt kilpailijan markkinaosuutta/katetta. Nyt tilanne on kuitenkin molemmilla se, että kaikki menee minkä kauppaan saat kuskattua.

Ei tämä niin kauhean hankalaa ole..

 

[aop]

Kyllä tiedotus, markkinointi, hintapolitiikka. Kyllähän nekin aika oleellisesti liittyy tuotteen julkaisuun. Oli nähtävissä kyllä miten kuluttajat suhtautui kilpailijan ongelmiin. Miksi toistaa sama ikävä mediajulkisuus omalla kohdalla?

Tavoitteena tuolla AMD:n viestinnällä oli varmaan, ettei porukka hyppää RTX30-sarjan korttien jonoihin ja tilaa kilpailijan tuotetta. Saatiin ihmisiä odottamaan AMD:n julkaisua lupailemalla parempaa saatavuutta ja alhaisempia hintoja. Nyt näillä odottelijoilla tosin on aika huono tilanne, kun kaikkien korttien hinnat ovat nousseet tuntuvasti MSRP yläpuolelle ja mitään tuskin saa ilman parin kuukauden odottelua. Tähän toki voisi joku sanoa, ettei jonkun Frank Azorin viestintä ole AMD:n virallista viestintää, mutta fakta on, että jos joku AMD:lla korkeassa asemassa oleva henkilö twiittailee jotain, niin siitä tietää koko internet 24h sisällä. Eiköhän olisi twiitit poistettu, jos ei olisi lupaa tehdä tuollaista.

 

[P c L A Y E R]

Tavoitteena tuolla AMD:n viestinnällä oli varmaan, ettei porukka hyppää RTX30-sarjan korttien jonoihin ja tilaa kilpailijan tuotetta. Saatiin ihmisiä odottamaan AMD:n julkaisua lupailemalla parempaa saatavuutta ja alhaisempia hintoja. Nyt näillä odottelijoilla tosin on aika huono tilanne, kun kaikkien korttien hinnat ovat nousseet tuntuvasti MSRP yläpuolelle ja mitään tuskin saa ilman parin kuukauden odottelua. Tähän toki voisi joku sanoa, ettei jonkun Frank Azorin viestintä ole AMD:n virallista viestintää, mutta fakta on, että jos joku AMD:lla korkeassa asemassa oleva henkilö twiittailee jotain, niin siitä tietää koko internet 24h sisällä. Eiköhän olisi twiitit poistettu, jos ei olisi lupaa tehdä tuollaista.

Niin ja siinähän kävi niin, että todella moni vielä perui niitä 3080 julkkaripäivänkin tilauksia, kun luulivat, että noita Ratukoita olis jotenkin helpompi saada/ovat nopeampia ja halvempaa kun 3080. Mikään noista ei sitten kuitenkaan toteutunut.

Hölmöläisen hommaahan se 3080:n peruminen oli, jos oikeasti kortin tämän vuoden puolella haluaa saada, mutta ilmeisen hyvin upposi joihinkin se hehkutus ja lupaukset.

 

[Searcci]

Niin ja siinähän kävi niin, että todella moni vielä perui niitä 3080 julkkaripäivänkin tilauksia, kun luulivat, että noita Ratukoita olis jotenkin helpompi saada/ovat nopeampia ja halvempaa kun 3080. Mikään noista ei sitten kuitenkaan toteutunut.

Hölmöläisen hommaahan se 3080:n peruminen oli, jos oikeasti kortin tämän vuoden puolella haluaa saada, mutta ilmeisen hyvin upposi joihinkin se hehkutus ja lupaukset.

Mikään noista ei sitten kuitenkaan toteutunut? Saatavuus oli paskaa joo, mutta halvemmallahan noita on jengi tilaillut ja saanutkin, mitä jengi FE:stä maksoi. Jälleenmyyjien hinnat toki asia eri. Nopeuskin riippuu nyt puhtaasti mittarista eli ei se nyt ihan noinkaan mennyt

Edit: pudotin iteki ne rtx:t pois joita en halunnut alunperinkään. jätin ne tilaukset voimaan jotka kiinnostaa korttina. Ikävä kyllä julkkaripäivän yksi ainoa tilaus kohdistui non-oc tuffiin joten saatavuus henk koht tasolla on ollut yhtä hyvää ku Radeonissa, perhepiiriin sentään yks ratikka putos muttei ainuttakaan RTX:ää, vieläkään

 

[P c L A Y E R]

Mikään noista ei sitten kuitenkaan toteutunut? Saatavuus oli paskaa joo, mutta halvemmallahan noita on jengi tilaillut ja saanutkin, mitä jengi FE:stä maksoi. Jälleenmyyjien hinnat toki asia eri. Nopeuskin riippuu nyt puhtaasti mittarista eli ei se nyt ihan noinkaan mennyt

Edit: pudotin iteki ne rtx:t pois joita en halunnut alunperinkään. jätin ne tilaukset voimaan jotka kiinnostaa korttina. Ikävä kyllä julkkaripäivän yksi ainoa tilaus kohdistui non-oc tuffiin joten saatavuus henk koht tasolla on ollut yhtä hyvää ku Radeonissa, perhepiiriin sentään yks ratikka putos muttei ainuttakaan RTX:ää, vieläkään

No muutama onnekas Hannu Hanhi saanut vähän halvemmalla, kenelle noita Refuja riitti. Mitä hyötyä siitä perumisesta oli? Toki jos olit lyönyt rahat sisään, niin sitten, mutta jos oli noudolla, laskulla tai postiennakolla, niin ei olisi kannattanut perua mitään, jos sen kortin mahdollisimman nopeasti haluaa.

Toki saattaa tapahtua pieni ihme, ja noita AIB malleja alkaa tulla hyvin, mutta mikään ei todellakaan viittaa siihen. Kaikki uutiset tulevaa saatavuutta koskien ovat aika pirun negatiivisia. Refu malleja ei enää kauaa tehdä, ja niitä ei saa enää, kun AMD:n omasta kaupasta hirveällä munkilla.

Nopeus ei riipu kyllä mistään "mittareista". Kun katsoo noita isoja listauksia, missä on paljon pelejä eri resoilla, niin 3080 on keskimäärin nopeampi jopa 1080p resolla.

Launch-Analyse AMD Radeon RX 6800 & 6800 XT (Seite 2) | 3DCenter.org

Donnerstag, 26. November 2020 / von Leonidas Die nachfolgenden Benchmark-Auswertungen wurden breit für alle drei Auflösungen angelegt, hinzu kommt eine extra angestellte Benchmark-Auswertung unter RayTracing. Da mittels der

www.3dcenter.org

 

[Searcci]

No muutama onnekas Hannu Hanhi saanut vähän halvemmalla, kenelle noita Refuja riitti. Mitä hyötyä siitä perumisesta oli? Toki jos olit lyönyt rahat sisään, niin sitten, mutta jos oli noudolla, laskulla tai postiennakolla, niin ei olisi kannattanut perua mitään, jos sen kortin mahdollisimman nopeasti haluaa.

Toki saattaa tapahtua pieni ihme, ja noita AIB malleja alkaa tulla hyvin, mutta mikään ei todellakaan viittaa siihen. Kaikki uutiset tulevaa saatavuutta koskien ovat aika pirun negatiivisia. Refu malleja ei enää kauaa tehdä, ja niitä ei saa enää, kun AMD:n omasta kaupasta hirveällä munkilla.

Nopeus ei riipu kyllä mistään "mittareista". Kun katsoo noita isoja listauksia, missä on paljon pelejä eri resoilla, niin 3080 on keskimäärin nopeampi jopa 1080p resolla.

Launch-Analyse AMD Radeon RX 6800 & 6800 XT (Seite 2) | 3DCenter.org

Donnerstag, 26. November 2020 / von Leonidas Die nachfolgenden Benchmark-Auswertungen wurden breit für alle drei Auflösungen angelegt, hinzu kommt eine extra angestellte Benchmark-Auswertung unter RayTracing. Da mittels der

www.3dcenter.org

En tiedä kovin montaa joka RTX:n olisi myöskään saanut MSRP-hinnalla, ehkä sekin on se muutama onnekas hannu hanhi, osa näitä varmaan tulee vielä saamaan toki.
AIB:than on iso osa ihan poskettoman hintaisia, mutta tämäkin ilmiö näkyy molemmissa leireissä.
Kun osa noista korteista on sellaisia etten halua niitä? Yks RTX kävi jo pyörähtämässä kopassa mutta lähti eteenpäin kun en halunnut koneeni joku päivä vaan lentävän tiehensä, melusta päätellen se oli muuttumassa jumbojetiksi. Toki siinä yhteydessä hölmönä peruin sit muun tilaukset ennenkuin totesin että voi helvetti

Huonosti puhun tuota saksaa, mutta eihän kaikkien mittareiden keskiarvo jollain satunnaisella testisetupilla mikään yksi mittari ole, se on useita mittareita per benchmark. 6800 pyyhkii pöydän 3070:lla, en tiedä millä eri testaajien erot selittyvät, käyttääkö osa vanhoja benchmark-mittauksia pohjana jnejne mutta onhan tuollakin mittarikokoelmia missä 6800xt pesee 3080:n.

Jos laitat mittariksi vaikka firestriken niin kyllähän se Radeon vaan saa paremmat pisteet. Se on sitten eriasia kuinka luotettavana mittarina sitä haluaa pitää vai onko kyseessä autoistakin tuttu ns japsikymppi.

 

[JiiPee]

Nopeus ei riipu kyllä mistään "mittareista". Kun katsoo noita isoja listauksia, missä on paljon pelejä eri resoilla, niin 3080 on keskimäärin nopeampi jopa 1080p resolla.

Isossa mittakaavassa vääristää varsinkin 1080p testejä se että on testattu jolloin vanhoilla prossuilla, ei uusimmalla kuninkaalla, jolloin niitä eroja ei ole luonnollisestikaan saatu korttien välille kun se prossu on harannu vastaan. Kyllä mielestäni siellä missä on 5900X:llä testit tehty, radeon on vienyt pääsääntöisesti voiton, kun taas 4K:lla se kääntyy 3080 eduksi ja 1440p taas jotakuinkin tasapeli.
Eli jos kaikki olis ajanu testit 5900X:llä niin todennäköisesti lopputulema olisi että tasapeli.

 

[Kizmo]

MSRP-hinnalla

Voisikohan jo nyt alkaa käyttämään suomalaista termiä, ovh

 

[Searcci]

Voisikohan jo nyt alkaa käyttämään suomalaista termiä, ovh

Mutta onko kyse samasta asiasta? OVH voi olla ohjehinta muualtakin kuin valmistajalta. Toki tähän tekniikkakeskusteluun voitaisiin sitten ottaa muutenkin rotia suomenkielen sanakirjasta, GPU tai CPU eivät ole suomenkielen sanoja, tuskin myöskään prossu tai näyttis. Tänne nyt väkisilläkin eksyy finglishiä sekaan

 

[Kizmo]

Mutta onko kyse samasta asiasta? OVH voi olla ohjehinta muualtakin kuin valmistajalta. Toki tähän tekniikkakeskusteluun voitaisiin sitten ottaa muutenkin rotia suomenkielen sanakirjasta, GPU tai CPU eivät ole suomenkielen sanoja, tuskin myöskään prossu tai näyttis. Tänne nyt väkisilläkin eksyy finglishiä sekaan

OVH:n alle menee suomessa kaikki nämä: "The list price, also known as the manufacturer's suggested retail price (MSRP), or the recommended retail price (RRP), or the suggested retail price (SRP)"

 

[Searcci]

OVH:n alle menee suomessa kaikki nämä: "The list price, also known as the manufacturer's suggested retail price (MSRP), or the recommended retail price (RRP), or the suggested retail price (SRP)"

Pannaan nyt sitten vähän lisää OT:ta:
Eli kuten arvelinkin, kyse ei ole samasta asiasta, tuolla määritelmällähän MSRP on tarkempi kuin OVH ,) Mutta koska tässä leukailemaan ruvetaan niin et sitten viitsinyt suomentaa tuota lausettasi vaan laitoit englanninkielisen lainauksen... Joten mitä jos tehtäis silleen että jätetään tällainen kielipoliisilässytys pois? Aika yleisesti täällä tunnutaan käyttävän molempia termejä ja keskusteluhan sen määrittelee mikä on ok ja mikä ei.

 

[bahis]

Vaan ei se pelkästään ainakaan AMD ole joka aiheuttaa nuo hinnat.
Esim Sapphire 6800 XT Nitro+ maksaa USA:ssa $769.99 ja Suomessa sen pitäisi olla aikalailla ~800€, mutta ehei hintaa onkin 899€.

Kyllä ne tukkurit taitaa olla jotka nyt vuolee kultaa...

 

[Searcci]

Vaan ei se pelkästään ainakaan AMD ole joka aiheuttaa nuo hinnat.
Esim Sapphire 6800 XT Nitro+ maksaa USA:ssa $769.99 ja Suomessa sen pitäisi olla aikalailla ~800€, mutta ehei hintaa onkin 899€.

Kyllä ne tukkurit taitaa olla jotka nyt vuolee kultaa...

Varmaan nähty että näillä sitä saa vuoltua. Juu paha sitä AMD:ta noista paisuneista hinnoista on syyttää, kyllähän kauppa ottaa sen omansa, joka portaassa :S
Mulle ihan sama, maksan suorilta vaikka 100e lisää jos saan just sen kortin minkä haluan mahd nopeasti, mutta en halua kuitenkaan maksaa sitä trokarille

 

[P c L A Y E R]

Isossa mittakaavassa vääristää varsinkin 1080p testejä se että on testattu jolloin vanhoilla prossuilla, ei uusimmalla kuninkaalla, jolloin niitä eroja ei ole luonnollisestikaan saatu korttien välille kun se prossu on harannu vastaan. Kyllä mielestäni siellä missä on 5900X:llä testit tehty, radeon on vienyt pääsääntöisesti voiton, kun taas 4K:lla se kääntyy 3080 eduksi ja 1440p taas jotakuinkin tasapeli.
Eli jos kaikki olis ajanu testit 5900X:llä niin todennäköisesti lopputulema olisi että tasapeli.

Voi olla niinkin.

Noita 5900xt kiviäkin on kaupoissa hyllyt täynnä, niin johan nyt jokaisella rx6000 sarjalaisen ostajalta semmonen löytyy koneesta, vai miten se nyt meni.

 

[P c L A Y E R]

En tiedä kovin montaa joka RTX:n olisi myöskään saanut MSRP-hinnalla, ehkä sekin on se muutama onnekas hannu hanhi, osa näitä varmaan tulee vielä saamaan toki.
AIB:than on iso osa ihan poskettoman hintaisia, mutta tämäkin ilmiö näkyy molemmissa leireissä.
Kun osa noista korteista on sellaisia etten halua niitä? Yks RTX kävi jo pyörähtämässä kopassa mutta lähti eteenpäin kun en halunnut koneeni joku päivä vaan lentävän tiehensä, melusta päätellen se oli muuttumassa jumbojetiksi. Toki siinä yhteydessä hölmönä peruin sit muun tilaukset ennenkuin totesin että voi helvetti

Huonosti puhun tuota saksaa, mutta eihän kaikkien mittareiden keskiarvo jollain satunnaisella testisetupilla mikään yksi mittari ole, se on useita mittareita per benchmark. 6800 pyyhkii pöydän 3070:lla, en tiedä millä eri testaajien erot selittyvät, käyttääkö osa vanhoja benchmark-mittauksia pohjana jnejne mutta onhan tuollakin mittarikokoelmia missä 6800xt pesee 3080:n.

Jos laitat mittariksi vaikka firestriken niin kyllähän se Radeon vaan saa paremmat pisteet. Se on sitten eriasia kuinka luotettavana mittarina sitä haluaa pitää vai onko kyseessä autoistakin tuttu ns japsikymppi.

No refujen/FE:n osalta on aika se ja sama, kun niitä nyt oli/on niin vaikea saada. AIB:t ne tulee olemaan AMD:n puolella myös ne, mitä suurin osa tulee jatkossa saamaan/ostamaan ja niiden hinnoissa AMD:n "johtaa" aika selkeesti.

Oli siellä toisiaan 1080p testien osalta jopa 2 saittia tainnu saada 6800xt:n 3080:n edelle. Eli keskimäärin 3080 on nopeampi 1080p resolla.

No 6800 toki 3070 edellä selvästi, mutta hintakin on 100€ isompi, eli ovat selkeästi jo eri hintakategorioissa.

Nimenomaan isossa kuvassa suorituskyky 1080p resolla on 3080:lla parempi. Yksittäisissä peleissä / testeisssä 6800XT voi olla nopeampi tietysti. Juuri kuten esim. Fire Strikessa, mutta kun otetaan tuommoinene kymmenien saittien keskiarvo, niin saadaan paljon parempi kuva siitä kokonaisuudesta.

 

[Searcci]

Refut tosiaan sillä mainittu että niillähän noi saitit taitaa $/perf repiä ja siksi pitää saada niitä halvalla kansalle ja niistä hinnoista puhutaan. Tais red devilissä olla 137% hinta per perf verrattuna referenssiin eli vertailukelpoisuus vähän niin ja näin, ostan silti jos vaan järkiajassa saan eikä Jenssenisetä vieläkään saa mulle sitä sopivaa lappua.

Ei Radeonit selkeästi kuitenkaan jalkoihin jää raakassa rasteroinnissa ja tais se SAM päällä pärjätä paremmin. RT sitte toki on nvidialle reilulla erolla. Käyttötarkoituksesta riippuen toki vähän nuo nopeudet, mutta näyttäisi Radeoneista löytyvän enemmän ylikellotusvaraa ja mielestäni AMD on onnistunut ajuripäivityksillä saamaan enempi irti, tää voi olla puhdasta mutua kun radeon ollut viimeksi mallia hd5870.
En koita selitellä tässä munaa kanaksi, kyllä faktat on sen puolella että RTX taitaa olla tällä hetkellä järkevämpi ostos feature-setillänsä ja noilla hinnoilla, mutta eipä tonnin näytönohjaimia kannata koittaa järjellä selittää, ei forumeilla eikä itselleen !

Toki järkevämpi ostos tällä hetkellä on huono kielikuva muutenkin, kun tällä hetkellä ei voi ostaa yhtään mitään. Siksipä jonotan molempia tunnepohjalta niitä malleja jotka haluan ja uskon olevani tyytyväinen siihen mitä joku päivä käteen saan.

 

[Kizmo]

Siinäpä olisi säteenjäljitykseen könöllään oleva suorituskykytesti. RX6000 vs RTX3000

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[demu]

Siinäpä olisi säteenjäljitykseen könöllään oleva suorituskykytesti. RX6000 vs RTX3000

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Miten kävi?
(Minkä näytönohjaimen puna-viher -värisokea voi ostaa?)

 

[Kizmo]

Miten kävi?
(Minkä näytönohjaimen puna-viher -värisokea voi ostaa?)

Ei nuo 6800 kortit ole kovin kummoisia kun laitetaan säteenjäljitys päälle edes tuollaisessa pelissä jossa on ollut AMD:n apua. Että jos semmoinen kiinnostaa niin nVidia on valinta. Ilman RT:tä nopeus oli ok.

 

[Searcci]

No siis tuohan on kuitenkin ruhtinaallinen tulos, itse katselin että Radeonilla pääsisi 1440p:llä pääoson siihen 60fps jota voi hätäsesti pitää pelattavana ja sillä vois just jotai yksinpelejä ajella.
Mutta kuten useampi todennut, tällä hetkellä RT on melkolailla tech-demomatskua, relevantimpi muutaman vuoden päästä. Muutama hieno juttu mutta peliä pelatessa eikä vaan grafiikoita ihmetellessä se jää helposti unohduksiin ja jengi ei välttämättä halua sitä perf-hittiä ottaa.
Olihan se amd dirt5 ja wow shadowlands edellä rt fpssässä, merkitys kuitenkin 0 itselle silläkään

 

[fiarska]

Olihan se amd dirt5 ja wow shadowlands edellä rt fpssässä, merkitys kuitenkin 0 itselle silläkään

Dirt5 käytetään Rapid packed math ominaisuutta joten FP16 toimii nopsaa. Saas nähdä käyttääkö Cyperpunk 2077 reippaasti FP32, siinä kun Ampere on vahvoilla.
Riippumatta siita tarvitaanko sitä niin paljon vaan ihan kiusallaan jotta kilpailuva merkki jää toiseksi

 

[Pseudo]

Olisi mielenkiintoista kuulla täällä käyttäjiltä mitkä olivat kenenkin syyt jotka saivat valitsemaan 3070, 3080 ja 6800/XT väliltä.

Itse tässä pähkäilen näiden välillä. Saatavuus on ongelma kaikissa mutta mulla on aikaa odotella

 

[varakreivi de Valmont]

Olisi mielenkiintoista kuulla täällä käyttäjiltä mitkä olivat kenenkin syyt jotka saivat valitsemaan 3070, 3080 ja 6800/XT väliltä.

Itse tässä pähkäilen näiden välillä. Saatavuus on ongelma kaikissa mutta mulla on aikaa odotella

Ideaalitilanteessa, jossa MSRP pitää ja kortteja on saatavilla, 3080 on aika lyömätön. Hyvä hinta-tehosuhde, vahva rasteroinnissa, suhteellisesti todella vahva säteenseurannassa ja kaikkea kivaa päälle. 6800-sarja on vahva rasteroinnissa mutta vain Turing-tasoa säteenseurannassa. Saatavuus vielä heikompi kuin 3080:llä. 3070 on jopa ostettavissa ja hinta on vertailujoukon halvin (AIB:t). Jää rasteroinnissa edellä mainituille, mutta on vahvasti säteenseurantaa hyödyntävissä peleissä nopeampi kuin AMD:n kortit. Päädyin tähän, koska no - parempi pyy pivossa kuin vappuna kourassa ja uskon, että tämän tason kortit alkavat todella yskiä vain säteenseurantaa käyttäessä. Tällöin Nvidian luontainen nopeus ja DLSS vievät selvän voiton.

3070:n pahin vihollinen on isoveli 3080 mutta niin kauan kuin saatavuus on olematon ja hinnat jotain ihan muuta kuin julkaisussa, pikkuveli voi olla ihan fiksu valinta.

 

[Lacsative]

Olisi mielenkiintoista kuulla täällä käyttäjiltä mitkä olivat kenenkin syyt jotka saivat valitsemaan 3070, 3080 ja 6800/XT väliltä.

Itse tässä pähkäilen näiden välillä. Saatavuus on ongelma kaikissa mutta mulla on aikaa odotella

Jos säteenseuranta ja/tai DLSS painaa vaakakupissa, niin valinta on ilmiselvä eli Nvidia. Jos nuo ei paina vaakakupissa, niin taitaa olla aika sama kumman valitsee (Nvidialla tosin Nvenc myös). Yllätyin miten nopeasti tuo säteenseuranta näyttäisi lisääntyvän AAA-peleissä, ja tulevina vuosina meno varmasti kiihtyy, eli jollain 3v käyttösuunnitelmalla valitsisin kyllä nyt Nvidian.

AMD:n olisi pitänyt lähteä agressiivisemmalla hinnoittelulla liikkeelle, mutta katsotaan kun saatavuudet joskus paranee, että leikkaako AMD hintoja. Heikoilla saatavuuksillahan kannattaa tehdä kuten jälleenmyyjät, eli kerätä isommat katteet. Se on järkevää bisnestä.

 

[Lacsative]

Nykyisillä hinnoilla en näe mitään syytä miksi AMD haukkaisi mitään merkittävää markkinaosuutta Nvidialta high-endistä. Vaikka RT olisi tasoissa ja AMD:lla olisi DLSS, niin silti brändin vuoksi suurin osa hankkisi Nvidian, näin uskallan väittää.

AMD:lla on siis todella hankala työ edessä erillis-GPU markkinaosuuden kasvattamisen suhteen. Mutta molemmat AMD-raudalla varustetut konsolit tulee myymään erinomaisesti, ja AMD-prosessoreiden osuudet kasvaa varmasti edelleen, joten kokonaisuutena AMD:llakin pyyhkii hyvin. Nvidia on kuitenkin todella kova vastus erillis-GPU -puolella. Hieno paluu AMD:lta kuitenkin high-endiin, sitä kaivattua kilpailua tuli vihdoin myös terävimpään kärkeen. Toivotaan että AMD lähtee agressiivisemmin haastamaan hinnalla mid-rangessa ja budjettikorteissa.

 

[Pseudo]

Mukavaa lukea muiden ratkaisevia valintoja. 3080 olisi todella houkutteleva vaihtoehto. Miten paljon painoarvoa kannattaa laittaa freesync / G-sync mahdollisuuksille näyttis+näyttö yhdistelmässä. Freesync näyttäisi olevan todella yleinen näytöissä mutta g-sync ei niinkään.

Tämähän tosiaan koskee enemmän näytön ostamista mutta saatavuuden takia todennäköisesti näyttö tulee ostettua ennen näyttistä

 

[Searcci]

Mukavaa lukea muiden ratkaisevia valintoja. 3080 olisi todella houkutteleva vaihtoehto. Miten paljon painoarvoa kannattaa laittaa freesync / G-sync mahdollisuuksille näyttis+näyttö yhdistelmässä. Freesync näyttäisi olevan todella yleinen näytöissä mutta g-sync ei niinkään.

Tämähän tosiaan koskee enemmän näytön ostamista mutta saatavuuden takia todennäköisesti näyttö tulee ostettua ennen näyttistä

Noh freesync voi toimia nvidian kortin kanssa tai sitten ei, mutta g-sync (pl g-sync compatible joka on freesync joka on testattu toimivaksi) maksaa reilusti enemmän.
En tiedä löytyykö noista rauta-gsynceistä mitään tukea sitten freesyncille.

Mulla on itsellä edelleen epäilys että haluanko 3080:aa oikeasti. Alun laatuongelmahuhuilut, tappiin asti vedetty kellotus, ja jotain hämärää niiden virransyötössä on tai sitten sekin vedetty turhan tiukille. Muistin määrä tuntuu vähemmän houkuttelevalta myös.
Hinta ei oo tässä kohtaa varsinaisesti ongelma, mutta 3090 en vaan kykene perustelemaan pelkällä muistin määrällä ja 10% perfnousulla.
Sitä ku ois kristallipallo ja näkis kumman valmistajan kortit ikääntyy paremmin, näillä hinnoilla ei huvita uusia näyttistä jatkuvasti. Edellisestä päivityksestä maksoin 200e ja sillä menty nyt 3 vuotta.
Nyt lyöty koko kone uusiksi ja tällä pitäis sit mennä joku vuosi.
Järki sanos että 3080 ois parempi ostos, tunnepuolella on sitte epäilykset. 6800 xt ois jotenkin itselle houkuttelevampi, kun x570 emo ja zen3 jo löytyy.
Kun toi 1060 riittäs yhtään paremmin niin vois vaan huoletta odottaa, mutta kun ei perkele enää jaksais

Edit: näyttönä lgn 850 2560x1440 eli sekä gsync compatible että freesync pelaa, joten sekään ei rajaa valintaa

 

[pomk]

En tiedä löytyykö noista rauta-gsynceistä mitään tukea sitten freesyncille.

Uudemmissa malleissa pitäisi olla tuki myös adaptive syncille.

 

[vipe]

Mukavaa lukea muiden ratkaisevia valintoja. 3080 olisi todella houkutteleva vaihtoehto. Miten paljon painoarvoa kannattaa laittaa freesync / G-sync mahdollisuuksille näyttis+näyttö yhdistelmässä. Freesync näyttäisi olevan todella yleinen näytöissä mutta g-sync ei niinkään.

Tämähän tosiaan koskee enemmän näytön ostamista mutta saatavuuden takia todennäköisesti näyttö tulee ostettua ennen näyttistä

VRR yleiskeskustelu (G-Sync, Freesync, Adaptive sync)

https://www.verkkokauppa.com/fi/product/41408/nqxgv/MSI-Optix-MAG251RX-24-5-naytto Onko tämä nyt sitten kohtuullinen suunnittelemaani käyttöön, eli kakkosnäytöksi jolta pelata FPS:ää 3080:llä? Päänäytöksi jää 4k 60Hz (päänäyttö päivittyy kun VRR, hyvä HDR jne löytyy saamasta 40-43" näytöstä)...

bbs.io-tech.fi

 

[bahis]

Hardware Unboxed Steve oli jutellut AMD:n kanssa ja 4-8 viikon sisään pitäisi olla tulossa ovh hintaisia custom kortteja. Tämä tietenkin varmasti koskee vain jenkkimarkkinoita ja täällä tukkurit ja jälleenmyyjät vetää välistä... Noh kohta nähdään kuka tässä on syyllinen ryöstöhintoihin jos jenkkihinnat tippuu ja täällä ei...

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[oisqi]

@Kaotik joko big ivan julkaisu voidaan julistaa paper launchiksi ja tämän yhden twitter-hermannin paskanpuhujaksi?

 

[Kaotik]

@Kaotik joko big ivan julkaisu voidaan julistaa paper launchiksi ja tämän yhden twitter-hermannin paskanpuhujaksi?

Kuka tahansa voi julistaa mitä tahansa haluaa, tietenkin?

 

[Jahve3]

@Kaotik joko big ivan julkaisu voidaan julistaa paper launchiksi ja tämän yhden twitter-hermannin paskanpuhujaksi?

Twitter Hermanni ollut varmaan ajuri-illallisella, missä väärät henkilöt pöydässä

 

[knz0]

Olisi mielenkiintoista kuulla täällä käyttäjiltä mitkä olivat kenenkin syyt jotka saivat valitsemaan 3070, 3080 ja 6800/XT väliltä.

Itse tässä pähkäilen näiden välillä. Saatavuus on ongelma kaikissa mutta mulla on aikaa odotella

No jos tsiigataan tän hetken suomihintoja, unohdetaan saatavuus koska kukaan ei tiedä milloin noita kortteja saapuu tänne Suomeen ja katotaan ominaisuuksia ja suorituskykyä niin mielestäni valinta 6800XT ja 3080 välillä on suht selvä. 3080 vie tuon tennislukemin. Ainoa järkeenkäypä syy mielestäni ostaa 6800 XT on poikkeuksellinen punasilmäys ja/tai Linuxin käyttö.

6800 vs 3070 on taas huomattavasti mielenkiintoisempi vertailu. 6800 on nopeampi rasteroinnissa kun taas 3070 vie ray tracingissä ja ominaisuuksissa. Hintatasokin on Suomessa aika pitkälti samaa (huonoa) tasoa, joten tässä joutuu oikeasti punnitsemaan tuotteita suuntaan tai toiseen riippuen siitä mikä itselle on tärkeää.