Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
Varsinaisissa Nvidian laskenta-GPU:issa ei ole pelaajille tärkeitä ominaisuuksia, joilla renderöidä 3D-grafiikkaa mahdollisimman nopeasti. Niissä laskenta-GPU:issa ei ole edes HDMI/DisplayPort-ulostuloja laisinkaan, joten pelit tosiaan pyörii aika huonosti.
Testeissä kuva oli ohjattu ulos muistaakseni integroitujen näyttisten portin kautta.. Ja siellä ei tosiaankaan ole ollenkaan järkevissä suhteissa niitä laskentayksiklitä pelaamiseen.. 5090:n GPUssa on.
Tässä on Nvidian "gaming" lista;
Siinä on 5050 - 5090 listattu.
Kaikkia noita voi käyttää samoin rajoituksin toki ammattilais softienkin kanssa.
 
Ja siellä ei tosiaankaan ole ollenkaan järkevissä suhteissa niitä laskentayksiklitä pelaamiseen.. 5090:n GPUssa on.
Voisin tarkentaa, että muun muassa TMU:t (Texture Mapping Unit) ja ROP:it (Raster Operations Pipeline) on todella olennainen osa pelaamiseen suunnattuja GPU:ita, mutta laskentasiruissa moisilla on nähdäkseni hyvin vähän mitään hyötykäyttöä. Laskentasiruihin halutaan myös valtavasti muistikaistaa, pelaamis-GPU:issa se ei ole niin kriittisessä roolissa etenkään alemmilla peliresoluutioilla.
 
Voisin tarkentaa, että muun muassa TMU:t (Texture Mapping Unit) ja ROP:it (Raster Operations Pipeline) on todella olennainen osa pelaamiseen suunnattuja GPU:ita, mutta laskentasiruissa moisilla on nähdäkseni hyvin vähän mitään hyötykäyttöä. Laskentasiruihin halutaan myös valtavasti muistikaistaa, pelaamis-GPU:issa se ei ole niin kriittisessä roolissa etenkään alemmilla peliresoluutioilla.
Taitaa riippua tehdystä laskennasta aika paljon että mitä sinne tarvii. Miten vaikka cad käytössä tai elokuvateollisuudessa noita tarvii, vai tarviiko lainkaan?

Työasemakäytössä näyttölaitteetkin on työasemassa kiinni.
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://youtu.be/o21CDqlCSps?feature=shared

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://youtu.be/ZCvjw8B6rcg?feature=shared

TYÖasema kortteja joilla pitäisi tehdä TÖITÄ, mutta näillähän myös PELIt pyörii paremmin kuin PELIkorteilla. Eihän näillä TYÖkorteilla voi PELATA. 🤯
Kuvakaappaus_20250923_122109.png
Kuvakaappaus_20250923_122147.png
 
Eihän ammattipelaajat voi hitaalla 5090 enään pelata se on siirryttävä seuraavaan malliin kun erokin noin iso 6000 sarjalaisen hyväksi..
 
Oho! Työkäyttöön tarkoitetut laskentakortit ownasi pelikortit pelaamisessa. Eihän noin voinut käydä!!?

Piirin osien ”järkevän suhteen” piti tehdä tuosta mahdotonta. @Griffin
Sama pelikäyttöön tuunattu GPU han noissa on, joten on selvää, että pelit toimii ja koska mm. ei ole leikattu, niin toimii nopeammin.
Kannattaa myös muistaa, että Nvidialla on myös LASKENTAAN alunperinkin tuunattuja piirejä, jotka sitten pesevät nämä reippaasti laskennassa, jossa GPU ei työnnä suoraan tulosta ruudun täytteeksi..

Tuossa kannattaa muistaa, että tuota on tuunattu siten ammattikäyttöön paremmaksi, jotta kylkeen on isketty paljon enemmän muistia, kuin 5090:ssa on. 5090:ssa olis hyvin potkua monenlaiseen hommaan, mutta kun muisti loppuu, niin silloin siirrytään ryömintäkaistalla.. Pelaamiseen toki ei tarvita niinpaljon, joten siihen se kelpaa.. Ja sama tilanne se on ollut entisissäkin sukupolvissa, kuten totesin jo aikaisemmin..

Jos tosissaan aikoo 4K leikkejä leikkiä, niin silloin 5090 on tällähetkellä ainut vaihtoehto Toki voi tuonkin ostaa, jos kukkaro antaa myöten.. Melko harvalla antaa...
 
Sama pelikäyttöön tuunattu GPU han noissa on, joten on selvää, että pelit toimii ja koska mm. ei ole leikattu, niin toimii nopeammin.
Kannattaa myös muistaa, että Nvidialla on myös LASKENTAAN alunperinkin tuunattuja piirejä, jotka sitten pesevät nämä reippaasti laskennassa, jossa GPU ei työnnä suoraan tulosta ruudun täytteeksi..
Onko? Elokuvateollisuuteen ja vaikka cad käyttöön?

Ja ei tuota PRO korttia ole sun linkkaamalla peli-gpu listalla. Eli ihan LASKENTAkortti kyseessä :thumbsup:
 
Onko? Elokuvateollisuuteen ja vaikka cad käyttöön?

Ja ei tuota PRO korttia ole sun linkkaamalla peli-gpu listalla. Eli ihan LASKENTAkortti kyseessä :thumbsup:
Joka käyttää pelikäyttöön optimoitua JUURIKIN TÄYSIN SAMAA GPU:ta. Joten Entäs sitten? Noita on ollut ennenkin, ei ole uusi asia. Peli GPU:ista on tehty iät ja ajat näyttiskorttiversioita johonkin ammattikäyttöönkin. Sitten on lisäksi ne ammattikäyttöön olevat laskentakortit, joissa on siis eri GPU:t. Monasti sitten varsinaisia pelinäyttiksiä on blokkailtu ammattisoftissa ajurikikkailuilla ( /ajuri+firmis) ja niitä on toisinaan aikoinaan välillä murrettu. Toki sitä on mahdotonta kiertää, jotta tuossa on moninkertainen määrä muistia VS 5090, joka on joissakin ei peli jutuissa todella ratkaiseva tekijä.
 
Joka käyttää pelikäyttöön optimoitua JUURIKIN TÄYSIN SAMAA GPU:ta. Joten Entäs sitten?
Eikö se kyseinen kortti ole kuitenkin optimoitu ihan tuota PRO käyttöä varten? Jotenkin on tullut sellainen käsitys nvidian markkinointimateriaaleista.
Sitten on lisäksi ne ammattikäyttöön olevat laskentakortit, joissa on siis eri GPU:t.
Ai on? Mikä olisi sieltä ammattikäyttökorttien valikoimasta paras elokuva/cad käyttöön? Ettei vaan olisi tuo linkkaamani ammattikäyttöön tarkoitettu laskentakortti.
 
Kortti on, koska siinä on mm. enemmän muistia ja ohjelmallisia lukituklsia on poistettu. GPU taas on edelleen se täysin samalla rakentella oleva pelikäyttöön optimoitu GPU, nyt leikkaamattomana, joka antaa sille pikkaisen lisää suorituskykyä niin peleissä, kuin hyötyohjelmissakin..

Ja tämän kortin olemassaolo nimenomaan tiputtaa ne 5090 näyttikset pelinäyttiskategoriaan, johon Nvidia on ne tuolla sivuillaan lokeroinut (kts edelliset postaukset).

On selvää, että Nvidia teki 5090:n nimenomaan niille, jotka tarvitsevat parasta mahdollista pelisuorituskykyä, kohtuuhintaan (Nuo ammattikortit on melko kalleita (tai no, 10 000e miltei saman GPU:n sisältämästä näytönohjaimesta on paljon)). Lisämuisti ei maksa todennäköisesti muutamia satasia enempää.. 2000e ei ole lopulta ihmeellisen kallis hinta tuotteesta, joka on täysin yksin kukkulan kuninkaana pelikäytössä useamman vuoden julkaisustaan..
 
Kortti on, koska siinä on mm. enemmän muistia ja ohjelmallisia lukituklsia on poistettu. GPU taas on edelleen se täysin samalla rakentella oleva pelikäyttöön optimoitu GPU, nyt leikkaamattomana, joka antaa sille pikkaisen lisää suorituskykyä niin peleissä, kuin hyötyohjelmissakin..

Ja tämän kortin olemassaolo nimenomaan tiputtaa ne 5090 näyttikset pelinäyttiskategoriaan, johon Nvidia on ne tuolla sivuillaan lokeroinut (kts edelliset postaukset).

On selvää, että Nvidia teki 5090:n nimenomaan niille, jotka tarvitsevat parasta mahdollista pelisuorituskykyä, kohtuuhintaan (Nuo ammattikortit on melko kalleita (tai no, 10 000e miltei saman GPU:n sisältämästä näytönohjaimesta on paljon)). Lisämuisti ei maksa todennäköisesti muutamia satasia enempää.. 2000e ei ole lopulta ihmeellisen kallis hinta tuotteesta, joka on täysin yksin kukkulan kuninkaana pelikäytössä useamman vuoden julkaisustaan..
en löytänyt vastauksestasi niitä ammattikäyttöön tarkoitettuja laskentakortteja, jotka on paskoja pyörittämään pelejä, mitä väitit olevan olemassa.

Vaikuttaa siltä että tuo PRO kortti on nvidian OPTIMOIDUIN kortti monen ammattilaisen LASKENTAkäyttöön. Se on vaan hyvä sattuma että se on suht ok myös pelikäytössä. Pelkkään pelikäyttöön noin isoja piirejä tuskin kukaan alkaisi valmistamaan. Jos pitäisi arvata niin siinä on moni laskentayksikkö mitotettu tuota AMMATTIkäyttöä varten, eikä niinkään pelaamiseen.
 
Onko? Elokuvateollisuuteen ja vaikka cad käyttöön?

Ja ei tuota PRO korttia ole sun linkkaamalla peli-gpu listalla. Eli ihan LASKENTAkortti kyseessä :thumbsup:

Tosin sen verran huono laskenta kortti kyseessä että FP64 laskeentaan tuosta ei käytännössä ole joka oli itseasissa yllätys että tähän on päädytty. Tottunut siihen että se FP64 laskenta on ohjelmallisesti rampautettu PELI korteissa, mutta ammatti korteissa mennää täydellä höyryllä mutta tässä ihan sama onko PELI vai ammattikortti niin se FP64 on 1/64 osa FP32 laskennan tehosta. Ihan novideon pdf:ssä kerrottiin että FP64 laskentakykyä on ainoastaan yhteensopivuuden nimissä.

Kortti on, koska siinä on mm. enemmän muistia ja ohjelmallisia lukituklsia on poistettu. GPU taas on edelleen se täysin samalla rakentella oleva pelikäyttöön optimoitu GPU, nyt leikkaamattomana, joka antaa sille pikkaisen lisää suorituskykyä niin peleissä, kuin hyötyohjelmissakin..

Koitahan nyt päättää että onko se PELI vai AMMATTI kortti johon noi perustuu. Tuo että on ohjelmallisia lukituksia pro kortista poistettu kun nimenomaan viittaa siihen että korttiin on alkujaan jo suunniteltu ominaisuuksia joita ei PELI kortissa tartteta joten kyllähän se silloin on AMMATTI puoli edellä suunniteltu.
 
Koitahan nyt päättää että onko se PELI vai AMMATTI kortti johon noi perustuu. Tuo että on ohjelmallisia lukituksia pro kortista poistettu kun nimenomaan viittaa siihen että korttiin on alkujaan jo suunniteltu ominaisuuksia joita ei PELI kortissa tartteta joten kyllähän se silloin on AMMATTI puoli edellä suunniteltu.
Lisäksi kun vertaa vaikka tmu/rop suhdetta 5090 vs. 5080, niin ne on erilaiset. Vain toinen voi olla siinä pelaamisen sweet spotissa, ja jos pitäis veikata niin noista kahdesta 5090 on se enemmän AMMATTIKÄYTTÖÖN suunniteltu piirin rakenteelta.
 
5090 näyttiksissä on PELIKÄYTTÖÖN optimoitu GPU, mikä siinä on epäselvää?

Tottakait suhteiden on syytä olla hieman erilaiset, koska
5080 soveltuu hyvin ainoastaan 1440P resolle, suuremmilla resoilla sen suorituskyky lopahtaa.
5090 taas soveltuu paljon paremmin 4K leikkeihin varsinkin RT:n ja AI viritysten kanssa.. Ai avustimethan on kokoajan lisääntymässä peleissä, varsinkin tarkkuuden kasvaessa ja asia on varmasti ollyt Nvidialla hyvin tiedossa, se kun on ollut selvästi muita edellä noiden kehittelyssä nyt pitempään..
 
Noh...

TMU/ROP suhteita:
GB207 80 / 32 = 2,5 (RTX5050)
GB206 144 / 48 = 3 (RTX5060Ti)
GB205 200 / 80 = 2,5 (RTX5070SUPER)
GB203 336 / 112 = 3 (RTX5080)
GB202 768 / 192 = 4 (Ei ole täytenä piirinä julkaistu)

RTX PRO 6000 752 / 192 = 3,917

Eli GB202 poikkeaa selvästi joukosta joka ei nyt oikein selity jollain 4K + RT leikkimisellä. Joten tuus ny selittää.

Lisäksi esim. RTX4090:ssä tuo suhde on 2,91 eli huonompi kuin RTX5080, lopahtaako se 4090 suorituskyky myös 4K:lla?
 
Viimeksi muokattu:
Tottakait suhteiden on syytä olla hieman erilaiset, koska
5080 soveltuu hyvin ainoastaan 1440P resolle, suuremmilla resoilla sen suorituskyky lopahtaa.
5090 taas soveltuu paljon paremmin 4K leikkeihin varsinkin RT:n ja AI viritysten kanssa..
Voisitko selittää käytännön esimerkein tuon rop/tmu suhteen vaikutuksen suorituskykyyn eri resoluutioilla?
5090 näyttiksissä on PELIKÄYTTÖÖN optimoitu GPU, mikä siinä on epäselvää?
Vaikuttais siltä että se on TYÖKÄYTTÖÖN optimoiduin tuote nvidialla.

Paljon aluksi kirjoittelit että nvidialla on muita grafiikkakortteja ammattilaisten laskentakäyttöön, mutta ohuelta vaikuttaa.
 
Peleissä on kokoajan enemmän ja enemmän AI laskentaa, esim framejen laskemiseen. Ja mitä suurempi resoluutio, niin sen auttamattomammin näyttikset tulevat tarvitsemaan kyseistä laskentasuorituskykyä. Näinollen esim 5090:ssa joka on käytössä, kun pelejä ajellaan niillä maksimiresoluutioilla on syytä olla myös sitä AI suorituskykyä reippaasti, jotta saadaan laskettua haluttaessa muutama AI:n generoima frame sinne väliin, niin FPS höperöt saavat sen korkean yli 60HZ FPS:sänsä todennäköisemmin.

Eiköhän Nvidia ole tuon melko tarkkaan miettinyt, kun on 5090:n sijoittanut PELI näyttisten huippupäähän (kts aikaisempi linkki Nvidian sivuille).
 
Peleissä on kokoajan enemmän ja enemmän AI laskentaa, esim framejen laskemiseen. Ja mitä suurempi resoluutio, niin sen auttamattomammin näyttikset tulevat tarvitsemaan kyseistä laskentasuorituskykyä. Näinollen esim 5090:ssa joka on käytössä, kun pelejä ajellaan niillä maksimiresoluutioilla on syytä olla myös sitä AI suorituskykyä reippaasti, jotta saadaan laskettua haluttaessa muutama AI:n generoima frame sinne väliin, niin FPS höperöt saavat sen korkean yli 60HZ FPS:sänsä todennäköisemmin.

Eiköhän Nvidia ole tuon melko tarkkaan miettinyt, kun on 5090:n sijoittanut PELI näyttisten huippupäähän (kts aikaisempi linkki Nvidian sivuille).
Miten AI liittyy TMU/ROP suhteeseen? Ja eikö nimenomaan tehottomammilla korteilla jouduta useammin ai hömpällä generoimaan suurempi osa pikseleistä heikon suorituskyvyn takia?

Sama piiri sijoittuu myös AMMATTIKÄYTTÖÖN suunnattujen näyttisten huipulle. Paitsi toki ehjänä, eikä tommosena laarin pohjalta raavittuna romuna.
 
Miten AI liittyy TMU/ROP suhteeseen? Ja eikö nimenomaan tehottomammilla korteilla jouduta useammin ai hömpällä generoimaan suurempi osa pikseleistä heikon suorituskyvyn takia?

Sama piiri sijoittuu myös AMMATTIKÄYTTÖÖN suunnattujen näyttisten huipulle. Paitsi toki ehjänä, eikä tommosena laarin pohjalta raavittuna romuna.
Tehottomamman kortin voi aina päivittää tehokkaampaan. Tehokkain taas on, mitä on, joten siinä on syytä olla myöskin AI laskukykyä.. (Jotta saadaan suuria määriä frameja suurilla resoluutioilla, joilla laskemista on paljon..)

No, sillä "laarinpohja" tempulla saadaan niitä edullisia 5090 kortteja ja tuntuvat hyvin porukoille kelpaavan, kun ovat menneet kaupaksi, pelaajillekin..

Varmasti JOS tuolla olisi kilpailua, niin olisi julkaistu 5090Ti tai / ja 5090S, mutta nyt ei ole ollut mitään tarvetta. Parhaat piiriyksilöt voidaan myydä huomattavasti suuremmalla katteella ja silti menevät kaupaksi..

Nvidia ilmeisesti olettaa, jotta AMD yrittää kilpailla 5080:n kanssa, joten 5080S on tulossa..
 
5080 soveltuu hyvin ainoastaan 1440P resolle, suuremmilla resoilla sen suorituskyky lopahtaa.
Suhteessa RTX 5090, tuon 5080 kortin suorituskyky laskee ainoastaan 15% 4k:sta -> 1440p siirtyessä (lähde techpowerup pelitestit). Ei tuo ole mikään romahtaminen. Hyvä 4k-kortti se 5080 on myös.
 
Olikohan tämä piirierottelu mitä alun perin Griffinin toimesta ajettiin takaa datakeskuspiirit vs. workstation/consumerpiirit sen sijaan mitä tämä jankutus on ollut saman piirin workstation vs. consumer SKU:ista? Ao. TPU:n sivuilta kaivetuista speksilistoista, jotka ovat kahden tuoreimman sukupolven piireistä, kun katsoo niin peli/työpöytä/työasemapiiriin verrattuna datakeskuspiireissä on ROPseja paaaaaljon vähemmän ja esim. DirectX-tuki sekä NVENC/NVDEC uupuu kokonaan.


Vs.


Tämä lähinnä keskustelun selkeyttämiseksi ettei mene puurot ja vellit sekaisin.
 
Tehottomamman kortin voi aina päivittää tehokkaampaan. Tehokkain taas on, mitä on, joten siinä on syytä olla myöskin AI laskukykyä.. (Jotta saadaan suuria määriä frameja suurilla resoluutioilla, joilla laskemista on paljon..)
Et edelleenkään selventänyt tätä TPU/ROP suhteen merkitystä. Voisitko lopulta tehdä sen?

Ai yksiköitä on huippumallissa samassa suhteessa kuin pienemmissäkin saman genin gpu piirejä. Niissä siis ei ole tapahtunut esittämääsi erottelua.

No, sillä "laarinpohja" tempulla saadaan niitä edullisia 5090 kortteja ja tuntuvat hyvin porukoille kelpaavan, kun ovat menneet kaupaksi, pelaajillekin..
Aika huonosti ne on menny kaupaksi jos vertaa *60 malleihin. Suorastaan erittäin laimeaa on ollut myynti.

Sulta jäi myös löytämättä ne paremmin laskentaan soveltuvat mallit. Kappas kummaa.
 
Olikohan tämä piirierottelu mitä alun perin Griffinin toimesta ajettiin takaa datakeskuspiirit vs. workstation/consumerpiirit sen sijaan mitä tämä jankutus on ollut saman piirin workstation vs. consumer SKU:ista? Ao. TPU:n sivuilta kaivetuista speksilistoista, jotka ovat kahden tuoreimman sukupolven piireistä, kun katsoo niin peli/työpöytä/työasemapiiriin verrattuna datakeskuspiireissä on ROPseja paaaaaljon vähemmän ja esim. DirectX-tuki sekä NVENC/NVDEC uupuu kokonaan.
Aika hitaita noi on ainakin elokuva ja cad LASKENTAkäytössä. Kannttaa ostaa ennemmin jotain muuta ku noita AI chippejä siihen hommaan.
 
Aika huonosti ne on menny kaupaksi jos vertaa *60 malleihin. Suorastaan erittäin laimeaa on ollut myynti.

Sulta jäi myös löytämättä ne paremmin laskentaan soveltuvat mallit. Kappas kummaa.
Ja milloinka kallein malli on myynyt yhtäpaljon, kuin miltei hinnat alkaen malli? Ei ikinä!

Kannattaa myös muistaa, että Nvidiallahan on tälläkin kertaa, kuten ennenkin todennäköisesti kaikilla GPU:illa tehdyistä korteista myös nämä ammattilaisversiot. Sielläkin on siis niitä halvempia, joita myydään massoittain VS tämä kallein malli, johon tässä ketjussa on nyt jo joksikin aikaa juututtu..
Niitä voi katsoa esim tuolta alustavasti:
 
Viimeksi muokattu:
Nvidian 90 sarjahan on periaatteessa uudelleen nimetty Titan sarja.
Titanithan oli aika puhtaasti työasemakortteja joilla pystyi toki myös pelaamaan.

Nyt vaan kilpailun puutteen takia Nvidia sai tehtyä 5090:sta ainoan houkuttelevan pelikortin, koska ero 5080:aan on massiivinen.
 
Nvidian 90 sarjahan on periaatteessa uudelleen nimetty Titan sarja.
Titanithan oli aika puhtaasti työasemakortteja joilla pystyi toki myös pelaamaan.

Nyt vaan kilpailun puutteen takia Nvidia sai tehtyä 5090:sta ainoan houkuttelevan pelikortin, koska ero 5080:aan on massiivinen.
Mikä 90 "sarja" Montako korttia siellä on?
Kun titaneita katsoo, niin viimeinenhän oli 2xxx sarjassa.. Siitä eteenpäin kilpailu on ollut ylpäässä niin lievää /jäljessä, että sinne ei ole tarvinnut mitään titanien kaltaisia loppuunasti tikistyksiä tehdä..
 
Viimeksi muokattu:
Ja milloinka kallein malli on myynyt yhtäpaljon, kuin miltei hinnat alkaen malli? Ei ikinä!
Enhän minä tuossa hinnat alkaen mallia edes verrannut. Ihme sekoilua taas.

Aika huonosti on 5090 myynyt ihan kaikilla mittareilla, eikö?

Veikkaan että se ammattilaiskortti jonka gpu:ta 5090:ssa hyödynnetään on myynyt paremmin.
 
Enhän minä tuossa hinnat alkaen mallia edes verrannut. Ihme sekoilua taas.

Aika huonosti on 5090 myynyt ihan kaikilla mittareilla, eikö?

Veikkaan että se ammattilaiskortti jonka gpu:ta 5090:ssa hyödynnetään on myynyt paremmin.
Siis ammattilaiskortti, jossa käytetään 5090:n kanssa samaa, pelikäyttöön viritettyä GPUta. Nuo "ammattilais" kortit on julkaistu selkeästi jälkijunassa KORJATAAN:
5090 January 30, 2025
rtxpro 6000 March 18th, 2025
Kuukausia jälkijunassa, jokatapauksessa..

Mutta se on varmaa, että nuo halvemmat kortit myyvät siellä ammattilaispuolellakin kappalemääräisesti enemmän. Niitä on perinteisesti valmis merkkikone työasemat täynnä. Vaikka kyse on firma raudasta, niin vajaa 9000 euroa näyttiksestä pistää kuitenkin miettimään monessa firmassa, jos ja kun cadit ym yleensä pyörivät paljoin luuskemmillakin ja halvemmilla ammattilaiskorteilla täysin ok.. Toki siellä on kilpailua ainankin AMD:n taholta, mutta toisaalta AMD:n CUDA tuen puute ajaa monasti helposti valinnan Nvidian suuntaan..

Enkä sanoisi, että 5090 on erityisen huonosti myynyt, kun niitä ei kuitenkaan hyllyt ole notkuneet ja hintoja ei ole mainittavasti ole ollut tarve laskea..
 
Viimeksi muokattu:
Siis ammattilaiskortti, jossa käytetään 5090:n kanssa samaa, pelikäyttöön viritettyä GPUta. Nuo "ammattilais" kortit on julkaistu selkeästi jälkijunassa (vuoden?)..

No eikä ole.

The RTX PRO 6000 Blackwell is an enthusiast-class professional graphics card by NVIDIA, launched on March 18th, 2025.

The GeForce RTX 5090 is an enthusiast-class graphics card by NVIDIA, launched on January 30th, 2025.

Kannattaisi hiukan pereshtyä aiheeseen josta vänkäät ettet puhuisi niin paljon paskaa. 5000 sarjan kortit ei ole ollu edes vuotta ulkona vielä.
 
Itseasiassa lähinnä Titanien ajureissa oli poistettu joitain tahallisia rajoitteita jotka olivat paikoillaan pelikorttien ajureissa jottei ammattikäyttäjät pinoaisi halvempia 2080ti-kortteja työkoneisiin... ihan puhdasta tuotesegmentaatiota. Titan oli käytännössä "edullinen työasemakortti jota myös myytiin pelaajille joilla on sitä pinkkaa". Tähän verrattuna taas nykypäivän RTX PRO kortit ovat yksiselitteisesti ammattikäyttöön. Hinta on niin älytön vs. suorituskykyero kun verrataan 5090-malleihin ettei kukaan täysjärkinen osta RTX PRO-sarjaa pelikäyttöön. 5090 puolestaan sitten on aiemman Titanin tyylinen edullinen työasemakortti jota myydään pelikäyttöön, mutta brandaus mielestäni kallistaa sen enemmän "pelikortiksi niille joilla on pinkkaa"-segmenttiin, mutta toisaalta en usko että malli olisi olemassa jos sama piiri ei menisi työasemakortteihin (RTX PRO 6000) tai ainakaan sen piiri ei olisi ihan näin iso.

Riippuen työkäytöstä, 5090 voi siihen sopia, mutta on myös paljon käyttötarkoituksia johon oikeasti pitää hankkia kalliimpi ammattilaiskortti. Ne joille asialla on merkitystä tietävät kumpi soveltuu paremmin ja yleensä hinta on tässä kohtaa varsin irrelevantti koska kyse on työkalusta.

Ja pääsyy 5090n saatavuusongelmiin on se, että kortti on malli johon ensisijaisesti pistetään ne piirit jotka eivät kelvanneet RTX PRO 6000-sarjaan. RTX PRO 6000 julkaistiin hieman myöhemmin koska piti valmistaa piirejä muutama kuukausi että saatiin tarpeeksi niitä täysin toimivia yksilöitä joista ei tarvinnut disabloida yksiköitä. Piiri on niin iso että läheskään kaikki eivät ole virheettömiä.

NVIDIA varmaan hieman aliarvioi miten paljon löytyy porukkaa joilla on pinkkaa ostaa 2000€+ näytönohjaimia pelikäyttöön, joten piirien valmistusmäärä oli ilmeisesti liian pieni vs. kysyntä. Ja tätä ei voi korjata kovin nopeasti koska jos tänään tilaat lisää kiekkoja, valmista korttia näillä piireillä on hyllyssä noin 4-5kk päästä. Ja jos arvaat kysynnän kehityksen väärin, voi käydä niin kuin kryptohulluuden aikoihin kun molemmille firmoille jäi hirveät määrät piirejä käsiin kun kryptokysyntä lässähti ja putkessa oli hirmuisesti vielä tavaraa joka oli jo tilattu piiritehtailta ja joka sitten piti edelleen työntää johonkin.
 
Viimeksi muokattu:
Siis ammattilaiskortti, jossa käytetään 5090:n kanssa samaa, pelikäyttöön viritettyä GPUta.
Ammattilaiskäyttöön viritettyä. Muuten hyvä.
Mutta se on varmaa, että nuo halvemmat kortit myyvät siellä ammattilaispuolellakin kappalemääräisesti enemmän. Niitä on perinteisesti valmis merkkikone työasemat täynnä.
Onko? Tuolle varmaan löytyy joku esimerkki.
Enkä sanoisi, että 5090 on erityisen huonosti myynyt, kun niitä ei kuitenkaan hyllyt ole notkuneet ja hintoja ei ole mainittavasti ole ollut tarve laskea..
Miksi nvidia laskisi niiden hintaa vaikka myynnit olisi ihan roskaa? Ei niillä ole kilpailua tuossa segmentissä.

Ja myynnit on niin huvittavan huonot, että ei niitä jälleenmyyjät edes pidä varastoissa merkittäviä määriä, ja toisaalta miksi pitäisivätkään?
 
Onko? Tuolle varmaan löytyy joku esimerkki.

Miksi nvidia laskisi niiden hintaa vaikka myynnit olisi ihan roskaa? Ei niillä ole kilpailua tuossa segmentissä.

Ja myynnit on niin huvittavan huonot, että ei niitä jälleenmyyjät edes pidä varastoissa merkittäviä määriä, ja toisaalta miksi pitäisivätkään?
Tuossa viimeksi pari kk sitten katselin erääseen firmaan konetta. Siellä käytettiin mm. ohjelmaa, joka käsittelee itseasiassa videota ja siihen tehdään efektejä (ohjelmasta oli tullut uudempia versioita ja vaatimukset oli uusimmassa sitten paljon entisiä korkeammat... Recommendedina siinä oli keskitason ammattilaiskortti (Nvidian) ja siihenkään ei ostohousut menneet jalkaan vaan katsottiin vähän halvempaa vaihtoehtoa..)

Siinäkin ohjelmassa oli mielenkiintoista, jotta sivulla oli mainuttu vain Nvidian kortit, lie siinäkin CUDA vaatimus, sitä en tiedä.. Jokatapauksessa kun niin on, niin tuskin kovinkaan moni hankintoja tekevä käy kokeilemaan onneaan kilpailijan ratkaisun kanssa....

Käytettynä myöskin noita vanhempia huippumallien kortteja ei juuri saa... Keskitason ja halppistason korteilla olevia koneita löytyy kyllä.
Tämä on erittäin ymmärrettävää, sillä harvemmassa tapauksessa tarvitaan sitä huippumallia ja muutenkin ei edes firmoissa kovin silmiä räpäyttämättä hankita työkalua, joka maksaa esim 4000e enemmän, kuin jo "ihan tomiva" ratkaisu..

Ja huippumallin kortteja ei taida edes olla muissa, kuin isokoteloisissa pöytäkoneissä.. Läppäreissä on noita entrylevelistä keskitasoon GPU:ita ja max TDP ei niissäkään yleensä ole huima. Kovin useasti halutaan läppäri.. Harvemmin törmää ihmiseen, joka toteaa "Se on työkone, en todellakaan vie töitä kotiin (tai muualle täältä toimistolta)", pistetään iso pöytäkone, kun se on parempi..
--------------
Nykyisin varastot ovat lähinnä kirosana. Varsinkin kalleissa tuotteissa makaa jo yksittäisessä kappaleessa kiinni paljon rahaa, Ei niitä todellakaan oteta isoa määrää varastoon. Varastoja jää enempi, vain jos tuote ei yllättäin myy.. Ja silloinkin verkkokauppojen "varastot" näyttävät yleesä tukkurien varastosaldoja ja niissäkään ei 5090:a ole käynyt pahasti lojumaan, vaikka on huomattavan hinnakas ja ollut markkinoilla jo helmikuusta...
Esim JIMMSillä, jonka varastosaldot lienevät Saksan emoyhtiön ison varaston TMS saldoja. 5080 kortteja on monia "varastossa" 5090:aa yhtä taisi olla "vastossa" muut olivat esim varastossa 1 tai varastossa 3 tai tulossa tai huonompi tilanne. Käsittääkseni tuolla geneerinen "varastossa" tarkoittaa, jotta niitä on sielä jonkinverran, ei oletettavasti lopu, jos pistää muutaman ostoskoriin (ja ostaa pois) ja jos on vain muutama, niin sitten on ilmoitettu määrä..
 
Tuossa viimeksi pari kk sitten katselin erääseen firmaan konetta. Siellä käytettiin mm. ohjelmaa, joka käsittelee itseasiassa videota ja siihen tehdään efektejä (ohjelmasta oli tullut uudempia versioita ja vaatimukset oli uusimmassa sitten paljon entisiä korkeammat... Recommendedina siinä oli keskitason ammattilaiskortti (Nvidian) ja siihenkään ei ostohousut menneet jalkaan vaan katsottiin vähän halvempaa vaihtoehtoa..)

Siinäkin ohjelmassa oli mielenkiintoista, jotta sivulla oli mainuttu vain Nvidian kortit, lie siinäkin CUDA vaatimus, sitä en tiedä.. Jokatapauksessa kun niin on, niin tuskin kovinkaan moni hankintoja tekevä käy kokeilemaan onneaan kilpailijan ratkaisun kanssa....

Käytettynä myöskin noita vanhempia huippumallien kortteja ei juuri saa... Keskitason ja halppistason korteilla olevia koneita löytyy kyllä.
Tämä on erittäin ymmärrettävää, sillä harvemmassa tapauksessa tarvitaan sitä huippumallia ja muutenkin ei edes firmoissa kovin silmiä räpäyttämättä hankita työkalua, joka maksaa esim 4000e enemmän, kuin jo "ihan tomiva" ratkaisu..

Ja huippumallin kortteja ei taida edes olla muissa, kuin isokoteloisissa pöytäkoneissä.. Läppäreissä on noita entrylevelistä keskitasoon GPU:ita ja max TDP ei niissäkään yleensä ole huima. Kovin useasti halutaan läppäri.. Harvemmin törmää ihmiseen, joka toteaa "Se on työkone, en todellakaan vie töitä kotiin (tai muualle täältä toimistolta)", pistetään iso pöytäkone, kun se on parempi..
--------------
Nykyisin varastot ovat lähinnä kirosana. Varsinkin kalleissa tuotteissa makaa jo yksittäisessä kappaleessa kiinni paljon rahaa, Ei niitä todellakaan oteta isoa määrää varastoon. Varastoja jää enempi, vain jos tuote ei yllättäin myy.. Ja silloinkin verkkokauppojen "varastot" näyttävät yleesä tukkurien varastosaldoja ja niissäkään ei 5090:a ole käynyt pahasti lojumaan, vaikka on huomattavan hinnakas ja ollut markkinoilla jo helmikuusta...
Esim JIMMSillä, jonka varastosaldot lienevät Saksan emoyhtiön ison varaston TMS saldoja. 5080 kortteja on monia "varastossa" 5090:aa yhtä taisi olla "vastossa" muut olivat esim varastossa 1 tai varastossa 3 tai tulossa tai huonompi tilanne. Käsittääkseni tuolla geneerinen "varastossa" tarkoittaa, jotta niitä on sielä jonkinverran, ei oletettavasti lopu, jos pistää muutaman ostoskoriin (ja ostaa pois) ja jos on vain muutama, niin sitten on ilmoitettu määrä..
En löytänyt viestistäsi vastauksia esitettyihin kysymyksiin. Ei yllätä. Eikä taidettu vieläkään löytää niitä "oikeita laskentakortteja" joilla ei pelaaminen onnistu kun on niin hyvin optimoitu cad ja elokuvateollisuuteen. Taitaa olla niin että se 6000 PRO kortti on se ns. laskentakortti ja noi 5090:t on semmosia tuotteita mitä nyt tuli sitten tehtyä kun piti toimimattomat romut myydä pois jonneille.

Monessa startupissa tosiaan tehdään asioita vähän miten sattuu ja käytetään mm. peliläppäreitä devaamiseen. Ammattilaiskortit tulee kuvioihin sitten kun tehdään ammattimaisesti töitä ammattilaisen laatuvaatimuksilla.
 
En löytänyt viestistäsi vastauksia esitettyihin kysymyksiin. Ei yllätä. Eikä taidettu vieläkään löytää niitä "oikeita laskentakortteja" joilla ei pelaaminen onnistu kun on niin hyvin optimoitu cad ja elokuvateollisuuteen. Taitaa olla niin että se 6000 PRO kortti on se ns. laskentakortti ja noi 5090:t on semmosia tuotteita mitä nyt tuli sitten tehtyä kun piti toimimattomat romut myydä pois jonneille.
Täällä jonne jolla 5090:en. Upean nopea versus muut esim topazin ja skylumin kuvankäsittelysoftissa tai davinci resolven videoeditointisoftassa. Näihin saa jonne(tm) nvidian viralliset studio ajurit mitkä optimoitu luoville softille. Llm:t toimivat myös erittäin kivasti niin kauan kuin muisti ei lopu kesken. Isompi muistimäärä lienee mikä ajaa pro ja konesalitason rautaa.
 
Täällä jonne jolla 5090:en. Upean nopea versus muut esim topazin ja skylumin kuvankäsittelysoftissa tai davinci resolven videoeditointisoftassa. Näihin saa jonne(tm) nvidian viralliset studio ajurit mitkä optimoitu luoville softille. Llm:t toimivat myös erittäin kivasti niin kauan kuin muisti ei lopu kesken. Isompi muistimäärä lienee mikä ajaa pro ja konesalitason rautaa.
Muistit on noissa ammattikäyttöön tarkoitetuissa korteissa myös paremmat ECC toteutukseltaan. Taitaa muutama muukin pikkujuttu mennä eri tavalla, mutta kyllähän taviskuluttaja pärjää useimmiten taviskuluttajille suunnatulla mopomallilla.
 
Muistit on noissa ammattikäyttöön tarkoitetuissa korteissa myös paremmat ECC toteutukseltaan. Taitaa muutama muukin pikkujuttu mennä eri tavalla, mutta kyllähän taviskuluttaja pärjää useimmiten taviskuluttajille suunnatulla mopomallilla.
Hienosti väistit viestin pointin ja siirsit tolppaa.
 
Hienosti väistit viestin pointin ja siirsit tolppaa.
Minkä pointin? Että harrastelija voi hyvinkin pärjätä harrastelijalle suunnatulla tuotteella kun harrastelee mm. kuvien parissa?

Sinänsä moni kuvien kanssa puuhaava ei koskaan tarvitse ammattilaiskortteja mihinkään, kun työn laatuvaatimukset eivät ole sellaisella tasolla jossa pitäisi esim. laskennan täydellisestä tarkkuudesta olla niin kovin huolissaan. Visuaalisesti näkee heti jos on jotain mennyt pieleen siten että sillä olisi kenellekkään isoa merkitystä.

Ja mikä tolppa?
 
En löytänyt viestistäsi vastauksia esitettyihin kysymyksiin. Ei yllätä. Eikä taidettu vieläkään löytää niitä "oikeita laskentakortteja" joilla ei pelaaminen onnistu kun on niin hyvin optimoitu cad ja elokuvateollisuuteen. Taitaa olla niin että se 6000 PRO kortti on se ns. laskentakortti ja noi 5090:t on semmosia tuotteita mitä nyt tuli sitten tehtyä kun piti toimimattomat romut myydä pois jonneille.

Monessa startupissa tosiaan tehdään asioita vähän miten sattuu ja käytetään mm. peliläppäreitä devaamiseen. Ammattilaiskortit tulee kuvioihin sitten kun tehdään ammattimaisesti töitä ammattilaisen laatuvaatimuksilla.
CAD jne käyttöön kelpaa juurikin pelikortti oikeinhyvin. Paitsi kun käytännössä pelikortteja ei haluta myydä siihen käyttöön vaan halutaan rahat pois, niin otetaan näitä pelikäyttöön suunniteltuja GPU:ita, joita on mm 5080:ssa, 5090:ssa jne ja tehdään niillä "ammattilais" näyttis kortteja, joiden paremmuus perustuu suuriltaosin siihen, että ajurit suostuvat hyödyntämään niiden ominaisuuksia täysin myös ammattilaissoftien kanssa. "pelikorttien" kanssa kortin ohjelmisto ja ajurit estävät GPU:n hyödyntämisen kunnolla. Joskus noita lukituksia on onnistuttu kiertämään täysin tai vähemmässämäärin.

Toki monasti "amaattilaiskortteihin" lisätään myös hieman muistia, mutta gpu on niissä se sama, pelikäyttöön suunniteltu piiri.

Näin on aina ollut ja on edelleen.
 
CAD jne käyttöön kelpaa juurikin pelikortti oikeinhyvin.
Miksei tarkoitukseen valmistettu laskentakortti? Toki jos kotona vähän piirtelee mspaintilla, niin ei pro kortin pro ominaisuuksille ole tarvetta.
Toki monasti "amaattilaiskortteihin" lisätään myös hieman muistia, mutta gpu on niissä se sama, pelikäyttöön suunniteltu piiri.
Tarkoitit varmaan taas että ammattilaiskäyttöön suunniteltu piiri. Kukaan ei pelaamiseen tommosta suunnittelisi ja tuottaisi. Lisäksi siinä on tosiaan eri suhteessa jotain palasia vrt. kalleimmat pelaamiseen suunnitellut tuotteet (5080).
 
Ja pääsyy 5090n saatavuusongelmiin on se, että kortti on malli johon ensisijaisesti pistetään ne piirit jotka eivät kelvanneet RTX PRO 6000-sarjaan. RTX PRO 6000 julkaistiin hieman myöhemmin koska piti valmistaa piirejä muutama kuukausi että saatiin tarpeeksi niitä täysin toimivia yksilöitä joista ei tarvinnut disabloida yksiköitä. Piiri on niin iso että läheskään kaikki eivät ole virheettömiä.

Itseasiassa se on jonkin verran leikattu myös.
GB202 24576 / 768 / 192
RTX PRO 6000 24064 / 752 / 192
RTX 5090 21760 / 680 / 176

5090:ssa jne ja tehdään niillä "ammattilais" näyttis kortteja, joiden paremmuus perustuu suuriltaosin siihen, että ajurit suostuvat hyödyntämään niiden ominaisuuksia täysin myös ammattilaissoftien kanssa.

Kerrohan nyt että miksi sinne PELAAMISEEN SUUNNITELLULLE sirulle on SUUNNITELTU ominaisuuksia joita se pelaaminen ei tartte jos nää on kerta PELAAMISEN ehdoilla SUUNNITELTU?
 
Jännä nähdä 2026 lopulla onko cpx sama piiri kuin 6090. Jos ei niin mistä ero tulee, enempi matriisikiihdytintä versus pelipiiri? Muistiväylä 512bit kuten 5090:ssa

AI-/laskentapiirissä ei tarvita säteenjäljitysyksiköitä, ne jättämällä pois saadaan suurimmat säästöt (ja voidaan niistä vapautunut pinta-ala sitten vapauttaa suurempaan määärään vapaasti ohjelmoitavia shader-ytimiä)


(Sen sijaan graffatyöasemapiireissä/rendausfarmipiireissä kuten RTX pro 6000 niitä säteenjäljitysyksiköitä tarvitaan)
 
AI-/laskentapiirissä ei tarvita säteenjäljitysyksiköitä, ne jättämällä pois saadaan suurimmat säästöt (ja voidaan niistä vapautunut pinta-ala sitten vapauttaa suurempaan määärään vapaasti ohjelmoitavia shader-ytimiä)


(Sen sijaan graffatyöasemapiireissä/rendausfarmipiireissä kuten RTX pro 6000 niitä säteenjäljitysyksiköitä tarvitaan)
Tuossa mun linkkaamassa artikkelissa väitetään cpx:an olevan täysi gpu. Kannattaa huomioida että cpx ei ole "pelkkä" ai piiri kuten rubin. Se on auttamassa rubin-gpu:ta inferenssikuormissa. Voipi cpx olla 6090:en rubinin apurina tai uusi piiri. Jos pitäisi vetoa lyödä niin uusi piiri mutta hyvin samankaltainen kuin 6090:en.

Vera-Rubin-png.webp
 
Otan osaa AMD-NVIDIA -väittelyyn sen verran, että mulla on nyt tavallaan molemmat käytössä koneessani, monitorit on kiinni Ryzen iGPU:ssa, joka hoitaa normaalit askareet, ja sitten vanha GeForce GTX 1650 4 GB pyörittää pelit (onnistuu vaikka monitorit ei ole näyttiksessä kiinni).

Tästä järjestelystä on se hyöty, että GeForcen koko VRAM on pelien käytettävissä eikä sitä kulu hukkaan mihinkään yleisiin asioihin. Ja kun puhutaan noin pienestä määrästä kuin 4 GB, on ero suorituskyvyssä huomattava.

Tästä kikasta voi olla jollekin hyötyä vaikka VRAM:ia olisi enemmänkin. Tuntuu että Windows tarvitsee taustalla VRAM:ia jonkin verran omiin tarpeisiin, ja se on kaikki sitten peleiltä pois.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
297 340
Viestejä
5 072 617
Jäsenet
81 286
Uusin jäsen
aurinka

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom