Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju

[akse]

Nvidia on nyt vienyt alaa eteenpäin voimakkaasti vuosikausia, mm. RT:n johdosta. AMD on laiskotellut ja jäänyt pahasti jälkeen.

Ihan kiva vaikka RT onkin aika turha. Pelit oli pääasiassa jo ihan hienoja ennen RT ja pyöri paljon paremmin sen aikaisella raudalla kun ei tarvinu skaalata resoa eikä generoida frameja edes.

Mulla on vissiin melkein kaikissa RT peleissä se pois päältä, kun ei siitä juuri hyötyä ole.. ehkä joku kävely peli varmaan ok hienoon grafiikkaan kun kävellään hitaasti ja pysähdytään ihailemaan grafiikoita. Nopeimmissa moninpeleissä ihan turha kun ei ole pääasia katella maisemia yleensä.

 

[swttii]

Ihan kiva vaikka RT onkin aika turha. Pelit oli pääasiassa jo ihan hienoja ennen RT ja pyöri paljon paremmin sen aikaisella raudalla kun ei tarvinu skaalata resoa eikä generoida frameja edes.

Mulla on vissiin melkein kaikissa RT peleissä se pois päältä, kun ei siitä juuri hyötyä ole.. ehkä joku kävely peli varmaan ok hienoon grafiikkaan kun kävellään hitaasti ja pysähdytään ihailemaan grafiikoita. Nopeimmissa moninpeleissä ihan turha kun ei ole pääasia katella maisemia yleensä.

RT tulee sen takia että se helpottaa devaamista isoissa AAA peleissä. Nyt on siirtymäkausi, mutta seuraava konsolisukupolvi on all-in RT ja pakoon ei pääse jos AAA pelejä pelaa.

 

[pomk]

AMD on laiskotellut ja jäänyt pahasti jälkeen.

No enpä tiedä. Nykysessä genissä nvidia saa ~10% suuremmalla piirillä ~14% paremman suorituskyvyn TPU:n RT pelivalikoimassa. Rasterointipelivalikoimassa suorituskyky suhteessa piirien kokoon on taas huonompi vrt. Amd. Eli onko nvidia jäänyt rasteroinnissa sitten jälkeen?

 

[hkultala]

Nvidia on nyt vienyt alaa eteenpäin voimakkaasti vuosikausia, mm. RT:n johdosta. AMD on laiskotellut ja jäänyt pahasti jälkeen.

Höpöhöpö.

nVidia alkoi tekemään säteenjäljitysrautaa muutama vuosi ennen AMDtä ja sai siihen sen takia selvän etumatkan.

AMD ei ole laiskotellut vaan on pyrkinyt ottamaan nvidiaa kiinni, ja RDNA4lla on kaventanut selvästi nVidian säteenjäljitysetumatkaa.

 

[Mechanical Man]

Jep. Edelläkävijällä on tottakai etumatkaa. Mutta ne isot harppaukset loppuu ja kilpailijalla on mahis kiriä etumatkaa kiinni.

 

[akse]

Onhan tää nyt aika meemeilyä
Jenseni voisi nyt vaan keskittyä niihin AI juttuihin lisää ja AMD kokata sen pleikka 6

Loistava ominaisuus seuraavassa kampaajasimulaattoripelissä

 

[Griffin]

Jep. Edelläkävijällä on tottakai etumatkaa. Mutta ne isot harppaukset loppuu ja kilpailijalla on mahis kiriä etumatkaa kiinni.

Se ei paljon AMD:tä lämmitä, jotta huonosti onnistuu kilpailu Nvidiaa vastaan tällähetkellä. tuolla yläpäässä varsinkin.. Tulevaisuus on eriasia, mutta jos Nvidia ei istu sormi perseessä, niin eipä sie tilanne tästä korjaannu... 5080:llekin jää vähäsen..

 

[Timo 2]

Se ei paljon AMD:tä lämmitä, jotta huonosti onnistuu kilpailu Nvidiaa vastaan tällähetkellä. tuolla yläpäässä varsinkin.. Tulevaisuus on eriasia, mutta jos Nvidia ei istu sormi perseessä, niin eipä sie tilanne tästä korjaannu... 5080:llekin jää vähäsen..

5090 on valtava piiri. Ei sitä vastaan kilpailla kuin toisella valtavalla piirillä. Sitten kun ottaa huomioon myyntimäärät, voipi sellaisen piirin teko ja suunnittelu tuottaa tappiota kun ihmiset ei sitä kuitenkaan osta, vaan haluavat että amd julkaisisi sen jotta oman GeForcen saisi halvemmalla.

 

[hkultala]

Se ei paljon AMD:tä lämmitä, jotta huonosti onnistuu kilpailu Nvidiaa vastaan tällähetkellä. tuolla yläpäässä varsinkin.. Tulevaisuus on eriasia, mutta jos Nvidia ei istu sormi perseessä, niin eipä sie tilanne tästä korjaannu... 5080:llekin jää vähäsen..

Joku 5090 on piiri, jossa tavalliselle kuluttajalle ei ole mitään järkeä. Se on järjettömän kallis valmistaa, ja se pitää myös myydä ulos järjetömällä hinnalla, että siitä saa edes katetta, saati sitten voittoa.

Typerää valittaa siitä, että AMD ei lähde kilpailemaan markkinasegmentissä jossa ei ole mitään järkeä ja jossa tekisi vaan tappiota.

AMD keskittyy tekemään järkevämpiä piirejä normaaleille ihmisille, ja ihan hyvin onnistuu se kilpailu siellä.

 

[Joku_242]

RX 9060/9070 XT on tosiaan hyvinkin kilpailukykyisiä omissa hintaluokissaan. Ihan turha lähteä kilpailemaan lippulaivaluokkaan, nVidiallakin RTX 5090 taitaa olla vain AI-puolen sivutuote.

 

[Jarnis]

RTX 5090 on minne pikkuvialliset RTX PRO 6000 piirit tungetaan... Voisi sanoa että se on olemassa koska piiri jokatapauksessa kehitettiin Pro työasemakorttia varten.

 

[Griffin]

RX 9060/9070 XT on tosiaan hyvinkin kilpailukykyisiä omissa hintaluokissaan. Ihan turha lähteä kilpailemaan lippulaivaluokkaan, nVidiallakin RTX 5090 taitaa olla vain AI-puolen sivutuote.

5090 on sama gpu, kuten muissakin 5xxx korteissa (isoin versio ko gpu sarjasta). varsinaisissa datakeskuskorttien gpuissa on eri suhteelliset määrät yksiköitä ja erilainen muisti. Nyt kun ei ole kilpailua, niin hintaa kannattaa ottaa selkeästi reippaammin, kuin piirin koko määrittää..

5090:n gpu on vain senverran hyvä, jotta sitä käytetään myös kevyimmissä laskentasovellutuksissa..

AMD yritti suunnitella kilpailijaksi chiplet pohjaista GPU ratkaisua, mutta ei onnistunut siinä.

 

[VVA86]

5090 on sama gpu, kuten muissakin 5xxx korteissa (isoin versio ko gpu sarjasta). varsinaisissa datakeskuskorttien gpuissa on eri suhteelliset määrät yksiköitä ja erilainen muisti. Nyt kun ei ole kilpailua, niin hintaa kannattaa ottaa selkeästi reippaammin, kuin piirin koko määrittää..

5090:n gpu on vain senverran hyvä, jotta sitä käytetään myös kevyimmissä laskentasovellutuksissa..

AMD yritti suunnitella kilpailijaksi chiplet pohjaista GPU ratkaisua, mutta ei onnistunut siinä.

Navi 31 on chiplet piiri ja hyvin toimiva. Vaikea sanoa mikä on todellinen syy, että jättivät chiplet ratkaisun julkaisematta nykyisessä generaatiossa.

 

[swttii]

RTX 5090 on minne pikkuvialliset RTX PRO 6000 piirit tungetaan... Voisi sanoa että se on olemassa koska piiri jokatapauksessa kehitettiin Pro työasemakorttia varten.

Tässä vielä tiivistelmä täysi piiri vs leikattu 5090

Recap of the RTX Pro 6000 specs
RTX Pro 6000 is based on the same GB202 GPU as the RTX 5090. However, the workstation card benefits from 24,064 shaders (rather than 21,760) as well as more TMUs, ROPs, Tensor cores and RT cores.

 

[Joku_242]

Navi 31 on chiplet piiri ja hyvin toimiva. Vaikea sanoa mikä on todellinen syy, että jättivät chiplet ratkaisun julkaisematta nykyisessä generaatiossa.

Olen ymmärtänyt että chipletit kilpailisi paketointikapasiteetista datakeskuspuolen korttien kanssa, mutta en osaa sanoa pitääkö tämä paikkansa.

 

[Jarnis]

Navi 31 on chiplet piiri ja hyvin toimiva. Vaikea sanoa mikä on todellinen syy, että jättivät chiplet ratkaisun julkaisematta nykyisessä generaatiossa.

Valistunut arvaus, liian kallis koska paketointipullonkaulat eikä pärjännyt 5090:lle. Joten olisi pitänyt kisailla 5080:n kanssa ja eivät kenties pystyneet valmistamaan ja myymään tuhanteen taalaan.

Ja sitten se miksi ei pärjännyt, jotain epämääräistä huhua nähnyt että oli joku tekninen ongelma joka rajoitti suorituskykyä ja sen sijaan että olisivat respinnanneet ja tuoneet pahasti myöhässä, korjaavat kai ongelman ensi kierrokselle sitten. Ei mitään hajua pitääkö paikkaansa.

2026 lopun kisa voi sitten olla kiinnostava koska AMD:llä lienee ensi kierrokselle ihan eri tavalla resursseja ja insentiivejä tehdä "kova" kortti high end kuluttaja/low end workstation settiin.

 

[hkultala]

5090 on sama gpu, kuten muissakin 5xxx korteissa (isoin versio ko gpu sarjasta).

GPU == se piiri, ja halvemmissa malleissa on ihan eri piiri. Samaa on sen piirin perusarkkitehtuuri.

Mutta 5090n kanssa sama GB202-piiri sen sijaan löytyy tuosta työasemiin tehdystä pro 6000-mallista, jota ei markkinoide kuluttajille.

Tuo järein piiri käytännössä kehitettiin työasemapiiriksi esim. elokuvien tekemiseen, mutta siitä tuotiin myös hiukan cripplattuna kuluttajille.

varsinaisissa datakeskuskorttien gpuissa on eri suhteelliset määrät yksiköitä ja erilainen muisti. Nyt kun ei ole kilpailua, niin hintaa kannattaa ottaa selkeästi reippaammin, kuin piirin koko määrittää..

5090:n gpu on vain senverran hyvä, jotta sitä käytetään myös kevyimmissä laskentasovellutuksissa..

Hienosti nyt kokonaan unohtat työasemat kokonaan. GB202 on työasemapiiiri, ei sitä ole väitetty datakeskuspiiriksi.

Ja 5090ssä "ei ole GPUta" vaan 5090 ON GPU.

AMD yritti suunnitella kilpailijaksi chiplet pohjaista GPU ratkaisua, mutta ei onnistunut siinä.

Pelkkiä huhuja, mitää varmuutta tästä ei ole.

Ja edellisessä sukupolvessa navi 31 ja navi 32 toimivat ihan kohtalaisesti.

 

[Griffin]

GPU == se piiri, ja halvemmissa malleissa on ihan eri piiri. Samaa on sen piirin perusarkkitehtuuri.

Mutta 5090n kanssa sama GB202-piiri sen sijaan löytyy tuosta työasemiin tehdystä pro 6000-mallista, jota ei markkinoide kuluttajille.

Tuo järein piiri käytännössä kehitettiin työasemapiiriksi esim. elokuvien tekemiseen, mutta siitä tuotiin myös hiukan cripplattuna kuluttajille.

Samoin on ennenkin tehty työasemaversioita isoimmista peliGPU:sta.
5090:n GPU on täysin selkeästi PELI GPU. Toki sitä voidaan työasemissakin rajoitetusti käyttää. Kilpailun puutteen ja kun menee kaupaksi takia hinta vain on voitu pitää korkealla.
Toki leikkaamattomia kannattaa pistää sinne, missä niistä saa parhaimman katteen. 5090:aan niitä ei kannata nyt pistää, kun ei ole MITÄÄN kilpalua sille 5090:lle, VAIKKA siinä on leikelty GPU.

AMD:n pitäisi nyt saada palikkansa kasaa, jotta tuonnekin tulisi kilpailua, niin hinnoilla olisi edes mahdollisuus tippua. Intelillä ei ole mitään saumoja tuossa suorituskykyluokassa..

 

[Mechanical Man]

Samoin on ennenkin tehty työasemaversioita isoimmista peliGPU:sta.
5090:n GPU on täysin selkeästi PELI GPU. Toki sitä voidaan työasemissakin rajoitetusti käyttää. Kilpailun puutteen ja kun menee kaupaksi takia hinta vain on voitu pitää korkealla.
Toki leikkaamattomia kannattaa pistää sinne, missä niistä saa parhaimman katteen. 5090:aan niitä ei kannata nyt pistää, kun ei ole MITÄÄN kilpalua sille 5090:lle, VAIKKA siinä on leikelty GPU.

AMD:n pitäisi nyt saada palikkansa kasaa, jotta tuonnekin tulisi kilpailua, niin hinnoilla olisi edes mahdollisuus tippua. Intelillä ei ole mitään saumoja tuossa suorituskykyluokassa..

AMD on valinnut strategiansa siten, että ohjaa resurssit muualle kuin pelinäyttisten huipulle. Siinä ei ole mitään väärää. Strategia kun on paitsi valinta, mitä tehdään, myös mitä ei tehdä.

 

[pomk]

5090:n GPU on täysin selkeästi PELI GPU.

Onko? Mitä ominaisuuksia siinä on jotka indikoivat että se olisi nimenomaan PELI GPU eikä työasema GPU?

 

[Griffin]

AMD on valinnut strategiansa siten, että ohjaa resurssit muualle kuin pelinäyttisten huipulle. Siinä ei ole mitään väärää. Strategia kun on paitsi valinta, mitä tehdään, myös mitä ei tehdä.

AMD yritti chiplet viritystä ylimpään suorituskykyluokkaan, siitä oli ympäri nettiä, ei onnistunut, kuten prossuissa onnistui. Siispä tuli sukupolvi, jossa ylin (ylimmät) suorituskykyluokka(t) oli tyhj(i)ä. Ja kilpailija sai nostaa siellä hintoja ihan reippaasti.

5090:n GPU on rakenteeltaan samanlainen, kuin muidenkin 5xxx korttien GPU:t, ainoastaan isompi. Kyseiset CPU:t on suunniteltu pelaamista ajatellen (Erilaisten rakenneyksiköiden suhteet on optimoitu pelaamiseen.) Toki 5090:ssa on isoin kyseisen sarja GPU, ja sitä voi myydä myös muuhun käyttöön. Näin on ollut ennenkin, peli GPUista on tehty työasemakortteja hieman eri nimellä ja ajurikikkailuilla (ajurit eivät ole blokanneet osittain tiettyjä asioita ammattilaiskorttien kanssa). Varsinaisissa Nvidian laskentaGPUissa suoritinyksiköiden suhteet ovat erilaiset ja niillä pelit pyörii korkeintaan huonosti..

Saa nähdä, saako AMD ulos nyt edes jotain, jolla onnistuu kilpailemaan tulossa olevan 5080S:n kanssa. Toivottavasti saisivat edes jotain nopeampaa, Odotukset tosin eivät ole asian suhteen kovinkaan korkealla..

 

[pomk]

Varsinaisissa Nvidian laskentaGPUissa suoritinyksiköiden suhteet ovat erilaiset ja niillä pelit pyörii korkeintaan huonosti..

Millaisia tälläisiä laskentakortteja nvidia tekee esim. elokuvateollisuudelle? Entä cad töihin?

 

[Mechanical Man]

AMD yritti chiplet viritystä ylimpään suorituskykyluokkaan, siitä oli ympäri nettiä, ei onnistunut, kuten prossuissa onnistui. Siispä tuli sukupolvi, jossa ylin (ylimmät) suorituskykyluokka(t) oli tyhj(i)ä. Ja kilpailija sai nostaa siellä hintoja ihan reippaasti.

5090:n GPU on rakenteeltaan samanlainen, kuin muidenkin 5xxx korttien GPU:t, ainoastaan isompi. Kyseiset CPU:t on suunniteltu pelaamista ajatellen (Erilaisten rakenneyksiköiden suhteet on optimoitu pelaamiseen.) Toki 5090:ssa on isoin kyseisen sarja GPU, ja sitä voi myydä myös muuhun käyttöön. Näin on ollut ennenkin, peli GPUista on tehty työasemakortteja hieman eri nimellä ja ajurikikkailuilla (ajurit eivät ole blokanneet osittain tiettyjä asioita ammattilaiskorttien kanssa). Varsinaisissa Nvidian laskentaGPUissa suoritinyksiköiden suhteet ovat erilaiset ja niillä pelit pyörii korkeintaan huonosti..

Saa nähdä, saako AMD ulos nyt edes jotain, jolla onnistuu kilpailemaan tulossa olevan 5080S:n kanssa. Toivottavasti saisivat edes jotain nopeampaa, Odotukset tosin eivät ole asian suhteen kovinkaan korkealla..

Niin en tiedä onko chiplet-huhuilla perää vai ei. Mutta jos on, niin sehän on myös ihan hyvä strateginen valinta. Pitää osata myös olla puskematta tuotetta ulos segmenttiin jossa tulee vain persnettoa.

 

[aleksejjj]

Varsinaisissa Nvidian laskentaGPUissa suoritinyksiköiden suhteet ovat erilaiset ja niillä pelit pyörii korkeintaan huonosti..

Varsinaisissa Nvidian laskenta-GPU:issa ei ole pelaajille tärkeitä ominaisuuksia, joilla renderöidä 3D-grafiikkaa mahdollisimman nopeasti. Niissä laskenta-GPU:issa ei ole edes HDMI/DisplayPort-ulostuloja laisinkaan, joten pelit tosiaan pyörii aika huonosti.

 

[Griffin]

Varsinaisissa Nvidian laskenta-GPU:issa ei ole pelaajille tärkeitä ominaisuuksia, joilla renderöidä 3D-grafiikkaa mahdollisimman nopeasti. Niissä laskenta-GPU:issa ei ole edes HDMI/DisplayPort-ulostuloja laisinkaan, joten pelit tosiaan pyörii aika huonosti.

Testeissä kuva oli ohjattu ulos muistaakseni integroitujen näyttisten portin kautta.. Ja siellä ei tosiaankaan ole ollenkaan järkevissä suhteissa niitä laskentayksiklitä pelaamiseen.. 5090:n GPUssa on.
Tässä on Nvidian "gaming" lista;

NVIDIA GeForce RTX 50 Series Graphics Cards

Powered by NVIDIA Blackwell.

www.nvidia.com

Siinä on 5050 - 5090 listattu.
Kaikkia noita voi käyttää samoin rajoituksin toki ammattilais softienkin kanssa.

 

[aleksejjj]

Ja siellä ei tosiaankaan ole ollenkaan järkevissä suhteissa niitä laskentayksiklitä pelaamiseen.. 5090:n GPUssa on.

Voisin tarkentaa, että muun muassa TMU:t (Texture Mapping Unit) ja ROP:it (Raster Operations Pipeline) on todella olennainen osa pelaamiseen suunnattuja GPU:ita, mutta laskentasiruissa moisilla on nähdäkseni hyvin vähän mitään hyötykäyttöä. Laskentasiruihin halutaan myös valtavasti muistikaistaa, pelaamis-GPU:issa se ei ole niin kriittisessä roolissa etenkään alemmilla peliresoluutioilla.