Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju
- Keskustelun aloittaja Sampsa
- Aloitettu
Tän viestin kun lukee niin kyllä se 4070 ti vaikuttaisi sulle olevan parempi vaihtoehto. Itse vaihdoin 4070 ti:stä 7900 XTX:ään ja jäi jo tuossa vaihdossa sääteenseurantasuorituskykyä ja DLSS 3:a ikävä. En myöskään jaksa uskoa, että muistista tulee ongelma jos kuitenkin olet päivittämässä 5000-sarjalaiseen. Melkein jokaisessa uudessa raskaammassa pelissä on kuitenkin ollut nyt tuki tuolle fg:lle, joten isoimmassa osassa pelejä 4070 ti on huomattavasti tehokkaampi kuin 7900 XT vaikka peli ei tukisi säteenseurantaa.Helkkari, miten vaikeaa on näyttiksen valinta. RTX 4070 Ti, jonka haukuin aiemmin pienen muistin takia, saapuu huomenna. RX 7900 XT kummittelee kuitenkin mielessä
Tykkään säteenseurannasta kovasti etenkin, jos se on hyvin toteutettu. Chernobylite jäi RX 6950 XT:llä kesken suorituskykyongelmien takia ja Cyberpunkin uusi DLC ja päivitys olisi kiva korkata jopa Path Tracing ja DLSS FG päällä. Lisäksi DLSS on mielestäni ylivoimainen FSR:ään verrattuna. FSR oli paikoin surkea ja parhaimmillaan vain ihan hyvä, kun DLSS:ää ei joissakin peleissä edes erottanut natiivista. Nyt tuli vielä DLSS 3.5, joka takaa joihinkin tuleviin julkaisuihin entistä parempaa kuvanlaatua ja FPS:ää. AMD laahaa todella pahasti perässä tuon suhteen.
Mutta toisaalta RT on hyvin toteutettu vain kourallisessa pelejä ja en tiedä, kannattaako vain niiden takia valita näytönohjainta. RX 7900 XT olisi kuitenkin muuten hieman tehokkaampi ja 20GB muisti olisi kova sana. Pahin pelko tuon 4070 Ti:n kohdalla onkin, että muisti alkaa ahdistamaan lähivuosina, kuten kävi itsellä 3070 Ti:n kanssa. Toki uutta konsolisukupolvea ei tule ihan pariin vuoteen ja päivitän näytönohjainta varsin usein. En siis aio vetää esimerkiksi viittä vuotta samalla kortilla, vaan päivitän varmaan jo RTX 5000 -sarjan tullessa. Lisäksi AMD:lta ajoi karkuun järkyttävät Hot Spot -ongelmat, joita ei vain omalla kortilla saanut kuriin. Googlailun perusteella noita ongelmia on edelleen etenkin edullisemman pään korteissa, kuten AsRockin Phantom Gamingissa. Tuon takia olisi pakko ostaa vähintään kalliimpi Pulse.
Onko RTX 4070 Ti:n isosta L2-välimuistista mitään hyötyä muistin loppuessa, vai onko se vain kompensoimassa muuten kapeaa muistiväylää? Muistan lukeneeni, että auttaisi myös pienessä muistimäärässä. RTX 4060 Ti 8GB vs 3060 Ti 8GB vertailuvideoilla molemmat olivat kyllä joissakin peleissä täysin polvillaan. Parissa pelissä vaikutti myös julkaisun aikaan, että jopa 12GB muisti meinaa loppua 1440p-resoluutiolla. Patchit kuitenkin vaikuttavat korjanneen tilannetta ja RX 6950 XT:llä ei juurikaan missään pelissä mennyt yli 11GB:n todellinen muistin käyttö.
Eli RTX 4070 Ti:tä puoltaa:
- Parempi säteenseurannassa
- DLSS on ylivoimainen, siitä ei pääse mihinkään
- Ei samassa määrin Hot Spot -ongelmia
RX 7900 XT:ssä taas:
- Nykyisillä ajureilla noin 10% suorituskykyisempi
- 20GB muisti
Lare
Error 404
- Liittynyt
- 13.11.2016
- Viestejä
- 5 091
Lähinnä RTX 3070 Ti:n kohtalo painaa mieltä. Kieltämättä ärsytti, kun oli muuten tehokas kortti 1440p-resoluutiolle ja yhtäkkiä muisti ei riittänytkään uusille peleille. Myös vanhemmissa peleissä oli outoja nykimisiä ja sumeita tekstuureita, jotka katosivat korttia päivittämällä. Tiedän, että itseä ärsyttää suunnattomasti, jos sama käy taas uuden kortin kanssa. 12GB muisti on jo nyt niin rajoilla. Lisäksi DLSS3 FG lisää muistin käyttöä noin gigalla, niin senkään varaan ei voi laskea kaikkea.
Mietin myös, että RX 7900 XT voisi riittää kuitenkin pidempäänkin. Eli ei välttämättä ole muistin puolesta tarvetta päivittää niin pian. Ja saipahan Statfieldin bundlena mukaan. 1440p UW on myös käynyt mielessä ja sekin lisäisi muistin kulutusta heti hieman.
EDIT: Jos RTX 4070 Ti:ssä olisi 16GB muistia, niin valinta olisi selvä. 900€ kortti 12GB muistilla ei kuitenkaan maistu. 2017 keväällä ostin GTX 1070:n uutena cashbackin jälkeen 369 eurolla ja siinä oli 8GB muistia...
Viimeksi muokattu:
Makina
#LifeAt150BPM
- Liittynyt
- 27.07.2022
- Viestejä
- 597
Tän takia juuri näyttismarkkinat ovat hieman ärsyttävässä paikassa. Nvidialta 3080 olisi edelleen todella pätevä 1440p kortti omilla herkuillaan mutta 10GB muistia painaa vastaan pitkällä tähtäimellä, 12 GB malli on harvinainen ja linjastosta halvimmillaan 3090 tarjoaa yli 12GB muistia ja siinäkin kortissa maksat todella paljon extraa pelkästä muistista. Uutena jos ostaa niin 4080 menee reippaasti sinne 1300€ ja siinäkin hintahaarukassa 16GB ei tunnu kovin hyvältä sekään vaikka onkin jo tarpeeksi. AMD:n leiriltä sitten sitä muistia piisaa linjaston alusta loppuun asti mutta sitten softapuolella AMD on pahasti perässä Nvidiaa, saisivat oikeasti puskea FSR 3:sen pihalle niin edes vähän tasoittuisi tilanne. Choose the lesser of two evils-tilanne.
Lare
Error 404
- Liittynyt
- 13.11.2016
- Viestejä
- 5 091
Jep. Talvella iskin käytettynä ostetun RTX 3070:n takuuseen ja sain siitä hyvän hyvityksen. Otin tilalle pienellä välirahalla tilalle RTX 3070 Ti:n, mutta olisi pitänyt laittaa vielä vähän lisää ja ottaa RTX 3080 12GB. Tuo oli aikaa, kun niitä oli vielä myynnissä ja ei edes mahdottomaan hintaan. Tuolloin ei myöskään ollut vielä samanlaista "kriisiä" 8GB-korttien kanssa. Tuo RTX 3080 12GB pelittäisi vieläkin hyvin 1440p-resoluutiolla DLSS:n turvin.
Nyt 700-800€ hintaluokka on aika onneton varsinkin, kun RX 6950 XT:n on pitkälti myyty loppuun. Ainoa tarjolla oleva kortti tuossa luokassa on RTX 4070, joka maksaa saman verran kuin RTX 3080 heti julkaisussa kolme vuotta sitten ja on myös yhtä tehokas. Toki hinnat räjähti heti sen jälkeen. RX 7800 XT ei sekään vaikuta hirveän lupaavalta vuotojen valossa. Kallishan tämä RX 7900 XT on, mutta jospa nyt voi hetken rauhassa vain pelailla ja odotella parempia aikoja. Ajurit varmaan parantuvat vielä ja ehkä AMD saa softapuolelle jotain uutta aikaan.
- Liittynyt
- 21.06.2017
- Viestejä
- 7 551
Eikä pidä unohtaa että toiset on allergisia tuon fg:n aiheuttamalle lägille, toisille se taas tuntuu olevan jeesustakin suurempi pelastaja.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 13 059
Nvidia jysäytti veretseisauttavan Q2 tuloksen. Liikevaihto kasvoi 88% edelliseen kvartaaliin verrattuna ja 101% vuodentakaiseen verrattuna. Liikevaihto 13.5miljardia. Pelipuolen liikevaihto kasvoi 11% Q1:een verrattuna ollen 2.49miljardia. Nettoliikevoitto 6.188miljardia. Q3 tulokseksi nvidia ennustaa 16miljardia +-2%.
Aika selkeästi amd ja intel eivät myy AI konesaleihin ainakaan vielä ratkaisuja. Nvidialla taitaa oikeasti olla huhuttu 95% markkinaosuus AI puolelta. AMD:n liikevaihto q2:lla oli 5.4miljardia, liikevoitto 27miljoonaa. Q1:een verrattuna amd:n liikevaihto oli +-0 kasvua ja vuoden takaiseen verrattuna kasvu -18%. AMD ennustaa q3 kvartaalin liikevaihdoksi 5.7miljardia +-300 miljoonaa.
nvidianews.nvidia.com
ir.amd.com
Aika selkeästi amd ja intel eivät myy AI konesaleihin ainakaan vielä ratkaisuja. Nvidialla taitaa oikeasti olla huhuttu 95% markkinaosuus AI puolelta. AMD:n liikevaihto q2:lla oli 5.4miljardia, liikevoitto 27miljoonaa. Q1:een verrattuna amd:n liikevaihto oli +-0 kasvua ja vuoden takaiseen verrattuna kasvu -18%. AMD ennustaa q3 kvartaalin liikevaihdoksi 5.7miljardia +-300 miljoonaa.
NVIDIA Announces Financial Results for Second Quarter Fiscal 2024
NVIDIA today reported revenue for the second quarter ended July 30, 2023, of $13.51 billion, up 101% from a year ago and up 88% from the previous quarter.
nvidianews.nvidia.com
AMD Reports Second Quarter 2023 Financial Results
SANTA CLARA, Calif., Aug. 01, 2023 (GLOBE NEWSWIRE) -- AMD (NASDAQ:AMD) today announced revenue for the second quarter of 2023 of $5.4 billion,…...
ir.amd.com
Viimeksi muokattu:
Nvidia jysäytti veretseisauttavan Q2 tuloksen. Liikevaihto kasvoi 88% edelliseen kvartaaliin verrattuna ja 101% vuodentakaiseen verrattuna. Liikevaihto 13.5miljardia. Pelipuolen liikevaihto kasvoi 11% Q1:een verrattuna ollen 2.49miljardia. Nettoliikevoitto 6.188miljardia. Q3 tulokseksi nvidia ennustaa 16miljardia +-2%.
Aika selkeästi amd ja intel eivät myy AI konesaleihin ainakaan vielä ratkaisuja. Nvidialla taitaa oikeasti olla huhuttu 95% markkinaosuus AI puolelta. AMD:n liikevaihto q2:lla oli 5.4miljardia, liikevoitto 27miljoonaa. Q1:een verrattuna amd:n liikevaihto oli +-0 kasvua ja vuoden takaiseen verrattuna kasvu -18%. AMD ennustaa q3 kvartaalin liikevaihdoksi 5.7miljardia +-300 miljoonaa.
NVIDIA Announces Financial Results for Second Quarter Fiscal 2024
NVIDIA today reported revenue for the second quarter ended July 30, 2023, of $13.51 billion, up 101% from a year ago and up 88% from the previous quarter.
AMD Reports Second Quarter 2023 Financial Results
SANTA CLARA, Calif., Aug. 01, 2023 (GLOBE NEWSWIRE) -- AMD (NASDAQ:AMD) today announced revenue for the second quarter of 2023 of $5.4 billion,…...
Eipä tuo mitenkään yllättävää ole. Nvidialla on hyvä tuotepaketti.
AI puoli:
Pelinäyttiksilläkin pyörii jo monenlaiset AI asiat ja ne eivät maksa juuri mitään ja ovat yhteensopivia AI hirviökorttien kanssa, joka laskee kehityskustannuksia ja helpottaa myös suuresti. Halventaa reippaasti myös loppuasiakkaan rautaa, joka lisää reippaasti myyntiä.
Vaikka AMD ja Intel julkaisisi jotain kilpailukykyistä, niin ne eivät ole yhteensopivia ja jos kerralla joutuu tekemään kalliin hankinnan, niin monelta jää hankkimatta tai siis ostetaan esim Nvidian 4090 ja mennään ensin edullisesti sillä ja isommat testit vuokraraudan päällä..
Jos Nvidia satsaa tuotekehitykseen rauta ja ohjelmistopuolella, niin kyllä sillä ainankin vielä muutama vuosi menee oikein hyvin.. Jos taas käy lepäilemään kehityksessä etumatkan turvin, niin muut saavat kiinni ja voivat mennä ohi.
Pelipuoli:
Nvidialla nyt vain yksinkertaisesti on suorituskykyisintä rautaa (Varsinkin RT) , joka toimii hyvin ja uudet ominaisuudet ovat laajiten tuettuna. Lisäksi Nvidialla on varaa tehdä pelien (engineiden) kehittäjien avustusta ilmeisesti kohtuu reippaasti..
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 13 059
Tuntuu sijoittajilla olevan uskoa kasvuvaraan. Minusta tuntuu että vuosikymmenen ei yhden vuoden kasvu leivottu jo sisään osakekurssiin.
Toki inferenssipuolella on giganttisen iso markkina, jos jokainen internethaku, firmojen tukipalvelut, dokumentaatio jne. menevät neuroverkon läpi.
Varmaan kannattaa miettiä myös 7900 XTX mallia nyt asuksen cashbackin kanssa. TUF malli irtoaa 1169€ jimmsiltä ja siihen 100€ cashback. Niin hinta on jo aika kohtuullinen.
Silti on yllättävää, että pelipuolella on ollut mitään kasvua. Näyttisten myynti kun on sukeltanut kunnolla viime neljänneksinä, joten mistä se kasvu tulee? Hinnat on toki noussut muttei sekään taida riittää selitykseksi.
Oof. Desktop GPU sales are down almost 40% year-to-year
Recent reports from Jon Peddie Research show a big tumble in discrete graphics card shipments—and the numbers aren’t predicted to improve yet.
www.pcworld.com
Pelipuolen näyttiksiä on mennyt AI-käyttöön, se tuota pientä kasvua siinä segmentissä selittää.Silti on yllättävää, että pelipuolella on ollut mitään kasvua. Näyttisten myynti kun on sukeltanut kunnolla viime neljänneksinä, joten mistä se kasvu tulee? Hinnat on toki noussut muttei sekään taida riittää selitykseksi.
.Oof. Desktop GPU sales are down almost 40% year-to-year
Recent reports from Jon Peddie Research show a big tumble in discrete graphics card shipments—and the numbers aren’t predicted to improve yet.
Pelaajillehan tämä on myrkkyä. Kaikki kapasiteetti menee datacentereihin ja pelaajille voidaan muutama hassu piiri myydä kovaan ylihintaan, kun kaikki rauta käy kaupaksi joka tapauksessa huippukatteilla.
Tämä on taas kuin kryptobuumi, mutta erona on se, että tällä kertaa korteilla tehdään jotain potentiaalisesti järkevää ja hyödyllistä. Kuplaan tässäkin ajetaan kun kuvitellaan, että AI mullistaa heti kaiken ja ennen kaikkea kustannuksista huolimatta, mutta samanlaista kysynnän romahtamista ei tule kuin mainauksen kanssa.
AI ja siihen tarvittava rauta yleistyy kyllä ja pysyy paljon varmemmin käytössä, kuin leikkirahojen mainauksessa olevat kortit, jotka ryöpsähtivät markkinoille, kun mainauksen kannattavuus niillä kävi tökkimään..
Ja kyllähän AI pohjaiset viritelmät tulevat muuttamaan maailmaa ja mm sitä, kenen työpanos on korvattavissa tietokoneella.
Tuo ei silti selitä pelinäyttisten myynnin romahdusta, koska AI-käyttöön ostetut kortit on silti pelinäyttisten tilastoissa. Ellei AI-heput sitten ole ostaneet paljon esim. RTX 4090:ää, jolloin myydyn näyttiksen keskihinta kasvaa reippaasti.
Varmasti näin, mutta historiaa peilaten myös internet mullisti maailman aivan täysin, ja silti sen kanssa saatiin aikaiseksi kasoittain aivan järjettömiä kuplia ja petettyjä lupauksia. Sama kehityskaari toistuu aika ajoin, erityisesti uusien teknisten innovaatioiden kanssa. Tämä tuorein tapaus tuskin tekee poikkeusta sääntöön. Kaikki yrittävät hypätä AI:n junaan hinnalla millä hyvänsä, mutta toisissa asioissa se tulee toimimaan paremmin kuin toisissa, ja lopulta kustannustehokkuus ratkaisee.
bahis
Tukijäsen
- Liittynyt
- 06.03.2019
- Viestejä
- 4 115
Keskimäärinhän 7900 XTX on säteenseuranta päällä nopeampi kuin 4070 ti, taitaa Cyberpunk olla ainoita isompia poikkeuksia.
- Liittynyt
- 12.09.2020
- Viestejä
- 2 169
Sitten voi vielä säästää pari sataa ja ostaa 4080 saman tien, niin saa RT tehoja ja DLSS 3.5 jne
bahis
Tukijäsen
- Liittynyt
- 06.03.2019
- Viestejä
- 4 115
Sitten voi vielä säästää pari sataa ja ostaa 4080 saman tien, niin saa RT tehoja ja DLSS 3.5 jne
Ei taida pari sataa riittää. Esim Asus TUF 7900 XTX:lle jää hintaa cashback jälkeen 1069€ vs. 4080 TUF 1379€...
En nyt ota huomioon listoilla olevia mutta " Toimituspäivä ei tiedossa " Inno3D kortteja minkä saisi sillä 200€ lisäpanostuksella jos niitä oikeasti olisi...
- Liittynyt
- 12.09.2020
- Viestejä
- 2 169
Juu, vähän huumorilla heitin. Hyvä hinta on tuo 7900 XTX:lle.
7900XTX:ssä piitä on käytetty gpu:ssa 529mm2
4070Ti:ssä piitä on käytetty gpu:ssa 294mm2
4080:ssa piitä on käytetty gpu:ssa 379mm2
4090:ssa piitä on käytetty gpu:ssa 609mm2
Eli parantamista AMD:llä on todella reippaasti, jos meinaa kisassa pysyä mukana../ tai haluaa päästä taas kärkipään pippaloihin..
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 13 059
Statistiikkaa nvidia sijoittajapuhelusta, 47% nvidian käyttäjistä on RTX ON. Nvidia uskoo, että kasvua tulee kun ei rtx kortteja omistavat päivittävät säteenseuranta-aikaan. Toisella tapaa vois sanoa, että 53% nvidian käyttäjillä on 7v tai vanhempaa teknologiaa käytössä. Käytetään nollakohtana pascalin julkistusta mikä on uusin ei RTX ON arkkitehtuuri.
Läppärit on kasvunlähde pelipuolelle?
lähde: Nvidia (NVDA) Q2 2024 Earnings Call Transcript | The Motley Fool
Läppärit on kasvunlähde pelipuolelle?
lähde: Nvidia (NVDA) Q2 2024 Earnings Call Transcript | The Motley Fool
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 978
Mitähän Steam sanoo tuosta monellako prosentilla (pelaavilla) nvidian käyttäjistä on rtx on? Oma muistikuva on, että noin paljoa ei vielä olisi. On toki hyvin mahdollista että se on jo noussut tuohon. Jotain 2060 / 3060 -kortteja varmana menny pakettikoneissa isoja määriä.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 13 059
Arvailisin, että voi olla melkoinen osa RTX ON korttien ostajista koneälyä tutkivia/kehittäviä/käyttäviä devaajia/yrityksia, jotka eivät asenna steam:ia koneeseen. Tyyliin haluat tehdä startupissa jotain konealgoritmia/tutkia yliopistolla algoritmia/... niin ostetaan 4090/3090ti tms. ja kovaa ajoa. Pienemmät lafkat saattaa rakentaa "konesalia" peli gpu:n pohjalta vaikka nvidian käyttöehdot sellaisen kieltävät. Riippuen tarpeesta joku hitaampikin RTX ON kortti voi toimia, kun kehitellään neuroverkkoa. Vasta lopullinen ison verkon koulutus ajetaan konesalissa.
Pilvi tai ammattikortit ei vättämättä ole järkevin ratkaisu kaikille ja pelikortit myy muuhun kuin pelikäyttöön?
Viimeksi muokattu:
Voisi kyllä kuvitella että he, jotka eivät ole vielä päivittäneet Pascaleista ovat liikkeellä sen verran matalalla budjetilla etteivät he pääsääntöisesti osta uusia kortteja nykyhinnoilla, vaan suuntaavat käytettyjen markkinoille.
Pascalista on hieman haastavaa päivittää edes käytettyyn korttiin, joka ei RTX tukisi, joten eiköhän siinäkin se RTX osuus kasva.Voisi kyllä kuvitella että he, jotka eivät ole vielä päivittäneet Pascaleista ovat liikkeellä sen verran matalalla budjetilla etteivät he pääsääntöisesti osta uusia kortteja nykyhinnoilla, vaan suuntaavat käytettyjen markkinoille.
Joo mutta tarkoitin että jos noin vanhalla kortilla on pärjännyt näinkin pitkään, niin tuskin on tuomassa kasvua nVidian uusien korttien myyntiin.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 13 059
Osa päivittelee käytettyihin kortteihin. Mulla on yks kaveri jolla on edelleen joku 970 kortti millä pelailee. Se on odotellut, että joku tuttu vaihtais RTX ON korttinsa parempaan ja sais pikkurahalla päivitettyä "uuteen" käytettyyn.
Pakostihan rtx on kortit jossain vaiheessa myös tulee 199$ ja alle hintoihin kun ei 40x0 sarjassakaa enää ole rtx off mallia olemassa. Nvidian läppäreihinkään ei taida enää saada muuta kuin RTX ON kamaa? Varmaan 4050 jossain vaiheessa pullahtaa uunista ulos 199$ hintaan. Jos 4050 skippaa desktop kortit niin viimeistään 2025 blackwell aikakaudella tulee rtx on kortti 199$ tai alle hintaluokkaan.
Alkaa olemaan samanlaista gpu puolella kuin puhelimissa. Kasuaalilla ei ole isoa tarvetta päivittää ennen kuin vehje menee rikki.
Ota huomioon että 7900xtx ei ole monoliitti. Täten tuo 7900xtx saattaa olla halvempi, kuin rtx 4080, koska paremmat saannot ja käytetty osittain vanhempaa valmistusprosessia.
Eipä sillä ole väliä, vaan päinvastoin. Mun se ei ole monoliitti, niin sillä on hitaampia väyliä osien välillä ja palasille pitää tehdä vielä välialusta, jolle ne liimaillaan ja joka on mutkikas ja kallis.
Chipletit vain eivät nyt oikein ole osoittaneet kilpailukykyä GPU puolella. Jos oletetaan, että AMD ei ole tyrinyt muuten, niin AMD:n pitäisi tehdä jotain 1,8X piitä vievä hirviö, jotta pystyisi kilpailemaan 4090:n kanssa, eli n1095mm2 piitä sisältävä GPU.
Lisäksi taitaa virtaakin kulua melkoisesti, joten olisi melkoisen tajuton keittolevy se piiri sitten..
bahis
Tukijäsen
- Liittynyt
- 06.03.2019
- Viestejä
- 4 115
Miten ihmeessä tuo on laskettu?
TPU:n listauksen mukaan 4090 on 24% nopeampi kuin 7900 XTX ja siinä on myös isompi piiri.
AMD:n pitäisi kasvattaa piirin kokoa 100% että saisi 24% lisää suorituskykyä?
Se hintaluokka voi kadota, kun nykyään pitää saada voittoa se 199$ per myyty kortti. Kilpailluilla markkinoilla toki ei myytäisi 200€ hintaluokan korttia 350-450€ kuten nyt, mutta sille ei muutosta tule jollei ala nVidiaa kuumotella firman pilkkominen ja ai-puolen kansallistaminen.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 13 059
En usko että katoaa 199$ dgpu ellei sitten käy niin, että APUt ovat niin hyviä ettei ole mahdollista tehdä voittoa 199$ dgpu:lla. Jos kauppaa on tehtävänä niin edellisen generaation 4050 tai 3050 jatkaa myynnissä 199$ tai vaihtoehtoisesti tulee 50x0 sarjan halvimmat piirit halvemmalla prosessilla kuin mitä kalliimmat piirit käyttävät.
Tuossa on toki mukana paljon pelejä joissa pelkästään joissakin varjoissa hyödynnetään RT:tä, ja kun xtx nyt muuten keskimäärin on nopeampi niin se ei muutu tuosta. Sitten taas vähän raskaampi peli niin tilanne muuttuu.
Kun ei ole kunnollista kilpailua, niin toki voidaan ottaa enemmän voittoa /kortti.
Mitään pilkkomis / kansallistamisongelmaa ei tällähetkellä ole näköpiirissä. Nvidia ei ole missään mielessä monopoliasemassa. Se, että tuotteet ovat kilpailijoiden tuotteita parempia ei tee firmasta vielä monopolia.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 656
Todella typerää laskea vaaan suoraan yhteen eri valmistustekniikalla varustettujen piilastujen pinta-aloja ja verrata näitä lukuja suoraan.
Navi 31ssä Itse N5lla/N5P:llä varustetun graffapiirin pinta-ala on 7900XTX:ssä n. 304mm^2. n. 225 mm^2 on selvästi halvempaa N6lla valmistettua piitä. Ja 4N on todennäköisesti myös hiukan kalliimpi prosessi kuin N5/N5P.
Hyvin karkea arvio:
Kun otetaan saannot mukaan kuvioon, N6 on hinnaltaan ehkä luokkaa n. 60% N5n hinnasta, ja 4N ehkä n. 110% N5n hinnasta. Kun lasketaan sen piin hintaan, normalisoituna N5-prosessille saadaan normalisoidut hinnat suurínpiirtein:
7900XTX 439
4070ti 323
4080 417
4090 670
Lisäksi 7900XTX käyttää selvästi halvempia muisteja, tuo 225 mm^2 osuus on 225mm^2 eikä jotain vähemmän sen takia että siellä on isompi välimuisti ja leveämpi muistiväylä että selvitään niillä hitaammilla (ja halvemmilla) muisteilla.
Navi 32 tulee sitten olemaan pinta-alaltaan n. 205 + 150 mm^2 , normalisoitu hinta-arvio n. 300, piilastu halvempi valmistaa kuin 4070ti
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 656
höpöhöpö.
Kalliin interposerin tarvii vain jos piilastujen välille tarvitaan tai halutaan todella leveätä väylää.
AMDn RDNA3-arkkitehtuurin hajautetussa muistijärjestelmässä minkään piilastujen väliin ei tarvita niin leveitä väyliä, että tarvittaisiin kallista interposeria.
Ne eivät myöskään ole osoittautuneet epäkilpailukykyisiksi.
AMDn ratkaisu on oikein järkevä valmistuskustannusten kannalta, eikä siinä ole mitään merkittäviä suorituskykyhaittoja. Lisääntyneet viiveet muistiin eivät GPU-käytössä juurikaan haittaa.
Sillä, että AMDllä on huonompi säteenjäljityssuorituskyky ei ole mitään tekemistä minkään "chiplettien" kanssa. Sillä on eniten tekemistä sen kanssa, että
1) BVH-puun läpikäynti tehdään AMDllä softalla, nvidialla raudalla
2) AMDn ajurit säteenjäljitykseen liittyen ovat tällä hetkellä selvästi huonommin optimoidut kuin nVidian ajurit.
Ei pitäisi. Jotta AMD pääsisi kilpailukykyiseksi, sen pitäisi saada ajurinsa parempaan kuntoon mm.
1) säteenjäljitykseen liittyvien asioiden kuten puunrakennuksen osalta
2) shader-kääntäjän käskyskedulerin osalta että RDNA3n tuplakertojat saataisiin useammin käyttöön.
Ja sitten kun nämä olisi kunnnossa, AMD selviäisi paljon nVidiaa pienemmällä piilastulla, koska muistiohjaimet ja L3-välimuisti on eri piilastuilla.
Se olisi paljon vähemmän "hirviö" kuin mitä 4090 on.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 13.12.2016
- Viestejä
- 5 468
Puhtaassa säteenseurannassa 4070 Ti todella selkeästi nopeampi, kun 7900XTX. Toki 7900XTX on nopeampi monissa peleissä, missä RT:tä käytetty kevyesti, koska on puhtaassa rasteroinnissa kuitenkin selkeästi nopeampi.
AMDllä on ollut aikaa hieroa ihmeajureitaan nyt jo reilusti. Näköjään nykyversio AMD:n raudasta ei vain pysty parempaan.
Luonnollisesti piilastujen koko lasketaan yhteen, kun vertaillaan koko GPU:ta.
Onkohan AMD:ltä lähtenyt ajutiimistä osaavaa porukkaa pois ja homma jauhaa nyt pahasti paikoillaan..(Jos raudassa ei kerran ole vikaa) Joku kusee jokatapauksessa pahasti.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 978
Onhan Nvidian softatiimi varmasti moninkertainen AMD:n vastaavaan nähden sisältäen siis tiimit jotka rakentaa ajureita tai skaalaimia yms näytönohjaimiin liittyvää. Odotin muutenkin että rdna3 toisi reilusti enemmän säätenseurantatehoa, mutta vaikuttaa että piirissä on aiempaan verrattuna vain pieniä parannuksia plus chiplet-rakenne. Ei oikein vakuuta, saa nähdä mitää seuraava revisio tuo tullessaan.
Ei sinänsä eipä tuo kovin hyvältä näytä nvidian 4000-sarjakaan, joten tämä sukupolvi tulee aika helposti skipattua.
Ei sinänsä eipä tuo kovin hyvältä näytä nvidian 4000-sarjakaan, joten tämä sukupolvi tulee aika helposti skipattua.
- Liittynyt
- 21.06.2017
- Viestejä
- 7 551
No on taas sulla jutut...
katsellaampas ihan transistori määrää:
Navi 31 = Transistors 57,700 million ja Die Size 529 mm²
AD102 = Transistors 76,300 million ja Die Size 609 mm²
Tuossa on yli 32% ero transistorien määrässä, joten AMD olisi voinut tehdä Navi 31:stä 126CU:ta sisältävän sirun nykyisen 96CU:n sijaan jolloin oltaisiin oltu transistori määrässä about samalla viivalla. Ja kun 4090 ei ole 32% nopeampi, niin tuollaista hypoteettista 126CU:n sirua ei myöskään tarttisi ajaa niin korkeilla kelloilla mitä nyt ajetaan jolloin se ei veisi virtaakaan niin älyttömästi enemmän.
Navi 31 GCD Die Size 304.35 mm² ja tuohon kun lisätään 32 pinnaa niin saadaan 401,74 mm², mutta todellisuudessa se olisi pienempi koska muistikaistaa tuohon ei tarttis lisää, ainoastaan nopeampaa muistia jota käsittääkseni on tarjolla. Siihen varmaan olisi voinut pari CU:ta lisää laittaa ja oltaisiin edelleen transistori budjetissa.
Tälle kuvitteelliselle härvelille olisi tullut kokonaisuutena kokoa 636,86 mm² joka ei ole kovinkaan paljoa enemmän mitä AD102. Vajaa 3%. Vastaavasti se olisi ollut 18,5% suurempi kuin nykyinen Navi 31.
AMD ei vaan syystä taikka toisesta tehnyt tuon kokoista sirua. Noi suunnitelmathan on lyöty lukkoon vuosia sitten, ehkä silloin ei ole osattu ennakoida että nvidia tekee noin ison sirun kuin teki.
Ajuritiimin resurssit ei ole loputtomat ja AMD on aika pitkällä takamatkalla. Selvästi siellä on focus ollut nyt tuolla ROCm puolella jossa on tämän vuoden aikana tehty valtavasti kehitystä, samoiten on tehty isoja harppauksia sen härvelin kanssa jolla CUDA koodi voidaan lennossa kääntää.
En yhtään ihmettele että panostaavat nyt tuonne ROCm puolelle kun toi AI kiima on päällä ja ovat julkaisseet sellaista rautaa (Mi300) joka on ihan varteenotettava kilpailija nvidian leluille. Numeroita ei ole vielä näkynyt, mutta AMD:lta saa tuotetta jossa isompi muistikapasiteetti joka tarkoittaa että voidaan entistä isompia malleja reenata. Hopper 96GB vs Mi300 192GB.
Viimeksi muokattu:
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 13 059
Voi olla softapuolen ja tutkimuspuolen asioiden lopputulos muustakin kuin rahasta kiinni. Ei nokia saanut tehtyä iphonea vaikka symbian ja feature luuri boomin aikana rahasta ei ollut puutetta.
Softa on monelle rautafirmalle todella iso kipupiste. Softa ja rauta kovin erilaisia asioita. Johto ei välttämättä ymmärrä molempia ja/tai firman kulttuuri taivu.
Softa on monelle rautafirmalle todella iso kipupiste. Softa ja rauta kovin erilaisia asioita. Johto ei välttämättä ymmärrä molempia ja/tai firman kulttuuri taivu.
bahis
Tukijäsen
- Liittynyt
- 06.03.2019
- Viestejä
- 4 115
Tammikuussa tulossa AMD ajureihin Fluid Motion Frames ja toimii kaikissa DX11/DX12 peleissä kaikilla? RDNA korteilla.
Jos laatu ei ole ihan hirveää kuraa niin tuohan voi olla esim. läppäreille integroidulla RDNA2 näyttiksellä aika hyvä myyntivaltti?
Jos laatu ei ole ihan hirveää kuraa niin tuohan voi olla esim. läppäreille integroidulla RDNA2 näyttiksellä aika hyvä myyntivaltti?
- Liittynyt
- 14.10.2016
- Viestejä
- 24 591
AMD claims there’s nothing stopping Starfield from adding Nvidia DLSS
“If they want to do DLSS, they have AMD’s full support.”
www.theverge.com
Jokohan tolla saataisiin ne huhut mitä täälläkin foorumeilla pyörii loppumaan.
Eli:
- AMD ei estä DLSS:n käyttöä, jos heidän sponsoroimansa kehittäjä kysyy saako laittaa AMD sanoo että saa laittaa.
- AMD olettaa ja pyytää, mutta ei vaadi, että sponsoroitu kehittäjä priorisoi AMD:n teknologioita
- Liittynyt
- 14.10.2016
- Viestejä
- 24 591
Ihan saman verran kuin DLSS 3:lla, yksi lisäframe väleihin. Tossa vasemman lukemassa on kaikki pois päältä, oikealla kaikki päällä, eli myös skaalauksen tuoma parannus sen fluid motion framesin lisäksi.
- Liittynyt
- 05.07.2023
- Viestejä
- 199
AMD claims there’s nothing stopping Starfield from adding Nvidia DLSS
“If they want to do DLSS, they have AMD’s full support.”
Jokohan tolla saataisiin ne huhut mitä täälläkin foorumeilla pyörii loppumaan.
Eli:
- AMD ei estä DLSS:n käyttöä, jos heidän sponsoroimansa kehittäjä kysyy saako laittaa AMD sanoo että saa laittaa.
- AMD olettaa ja pyytää, mutta ei vaadi, että sponsoroitu kehittäjä priorisoi AMD:n teknologioita
Kyllä tuosta paistaa läpi vielä sellainen lakimiesvastaus. Oliko tilanne sama muutama kuukausi sitten kun asia tuli esiin? Miksi kehittäjien täytyy kysyä AMD:ltä että voivatko lisätä DLSS tukea? Muuttuuko kahisevan määrä? Miksi tätä vastausta piti odottaa monta kuukautta? Sopivasti viikko ennen julkaisua etteivät varmasti ehtisi laittaa muita skaalaustekniikoita.
Kun katsoo tätä listaa niin kyllä tuossa selvästi näkyy kenen sponsoroimissa peleissä ei tueta kuin yhtä skaalaustekniikkaa. Ei ole sattumaa. En usko että sopimuksessa on suoraan kielletty, mutta "They wouldnt dare, because of the implication" Fibaa tuosta tulee.
Kyllähän tuo lista sponsoroiduista peleistä näyttää suoraan, mistä on kyse.
- Liittynyt
- 21.02.2017
- Viestejä
- 6 019
Toisaalta kuinka paljon pyynnöllä ja vaatimuksella on eroa, jos pyyntö on niin tehokas, että lopputulos on sama.
Uutiset
-
Uusi artikkeli: Testissä Valco VMK25.2 -vastamelukuulokkeet
14.1.2026 16:46
-
Video: Testissä Nuphy Air75 V2 & Halo75 V2
14.1.2026 11:18
-
HYTE esitteli CES-messuilla näyttävää uutta prototyyppikoteloa
13.1.2026 21:02
-
Thermaltake toi CES-messuille niin moderneja kuin retroteemaisiakin uutuuksia
12.1.2026 23:48
-
Audezen Maxwell 2 -kuulokkeet tarjoavat premium-ääntä pelaajille
9.1.2026 15:00
