Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
Tänään vissiin tulee nVidian Q4-tulos. Saas nähdä miten puljun käy. :think:
Markkina odottaa allaolevaa

  • Revenue: $6.02 billion expected versus $7.64 billion in Q4 last year
  • Adjusted EPS: $0.81 expected versus $1.32 in Q4 last year
  • Data center revenue: $3.87 billion expected versus $3.26 billion in Q4 last year
  • Gaming: $1.6 billion expected versus $3.42 billion in Q4 last year
  • Professional visualization: $195 million expected versus $643 million in Q4 last year
  • Auto and robotics: $267 million expected versus $125 million in Q4 last year
 
Ilmeisesti nvidian tulos miellytti markkinaa. Odottelen sijoittajapuhelun tekstiversion ja sit perehtymään mitä tulos oikeasti tarkoitti ja mitkä on nvidian tulevaisuudennäkymät. Pelipuoli parisataa miljoonaa parempi kuin mitä markkina odotti.

Konesalipuoli aikalailla tuplat versus pelipuoli(3.6Mrd vs. 1.8Mrd). Taitaa olla aika kutsua nvidiaa konesalifirmaksi eikä pelikorttifirmaksi. Oletettavasti tuo konesalipuoli/ai kasvaa nopeammin kuin pelipuoli niin ero bisnesten välillä repeää isommaksi ajan myötä.

  • Fourth-quarter revenue was $1.83 billion, down 46% from a year ago and up 16% from the previous quarter. Fiscal-year revenue was down 27% to $9.07 billion.



1677105873948.png
 
Oletettavasti tuo konesalipuoli/ai kasvaa nopeammin kuin pelipuoli niin ero bisnesten välillä repeää isommaksi ajan myötä.
Kasvaako pelipuoli? "Fourth-quarter revenue was $1.83 billion, down 46% from a year ago and up 16% from the previous quarter." Datacenterinkin liikevaihto tippui 6 prosenttia edellisestä neljänneksestä, mutta nousi sentään 11 % vuodentakaisesta.

Kryptojen jälkeen on ollut pelipuolella liikevaihdon laskua ja poikkeuksellisesti uuden genin launchikaan ei pelastanut tilannetta, vaikka tämä neljännes olikin liikevaihdon puolesta hieman parempi kuin edellinen surkea neljännes. Gross margin on tässä mielenkiintoinen: nousi 10 prosenttiyksikköä edellisestä neljänneksestä ja jäi vain hieman vuodentakaisesta kryptokuplasta. Kokonaisliikevaihto laski edellisestä neljänneksestä 2 % ja vuodentakaisesta 21 %. Liikevoitto nousikin sitten pienet 108 % edellisestä neljänneksestä.

Toisin sanoen kate ylös, myyntimäärät alas. Tässä se 4-sarjan hinnoittelu käytännössä näkyy. Nahkatakkimies saa taas nauraa matkalla pankkiin, kun ostajia on näilläkin hinnoilla jonkun verran riittänyt ja 3-sarjan ylijäämävarastoista on kätevästi päässyt eroon ilman ihmeempiä alennuksia.
 
Kasvaako pelipuoli? "Fourth-quarter revenue was $1.83 billion, down 46% from a year ago and up 16% from the previous quarter." Datacenterinkin liikevaihto tippui 6 prosenttia edellisestä neljänneksestä, mutta nousi sentään 11 % vuodentakaisesta.
Sijoittajapuhelun sisältö kertonee paljon kunhan se tulee tarjolle. Siinä yleensä esitetään hyviä kysymyksiä. Alla mun spekulaatiota.

Ei taida kasvaa ennen kuin loppuvuodesta pelipuoli. Kanavassa on edelleen ylimääräistä ja kauppiaat ostaa vähemmän tuotetta kuin normaalisti. Samaa viestiä oli amd:n raportissakin.

The year-on-year decreases for the quarter and fiscal year reflect lower sell-in to partners to help reduce channel inventory levels as global macro-economic conditions and COVID-19 related disruptions in China weighed on gaming demand. The sequential increase was driven by the ramp of our new GeForce RTX GPUs based on the Ada Lovelace architecture, partially offset by lower shipments of SOCs for game consoles.

DC puolella voi olla hankala myydä, kun amazon, google, microsoft irtisanoo. Maailmantaloudessa kuhisee ei niin hyvällä tavalla
 
Konesalipuoli aikalailla tuplat versus pelipuoli(3.6Mrd vs. 1.8Mrd). Taitaa olla aika kutsua nvidiaa konesalifirmaksi eikä pelikorttifirmaksi. Oletettavasti tuo konesalipuoli/ai kasvaa nopeammin kuin pelipuoli niin ero bisnesten välillä repeää isommaksi ajan myötä.

Konesalipuoli veti näemmä huonommin kuin markkinat odottivat, mutta pelipuoli paremmin. Kokonaisliikevaihto oli aikalailla se, mitä markkinat odottivatkin.

Katteet olivat 63,3% eli tuotteiden valmistuskustannukset eivät ainakaan ole puljulle mikään ongelma.
 
Katteet olivat 63,3% eli tuotteiden valmistuskustannukset eivät ainakaan ole puljulle mikään ongelma.
Tämä on kyllä uskomaton lukema. Vielä näyttäis nousseen joka vuosi, vaikka kaikenlaista lamaa ja kriisiä on tullut ja mennyt. Mutta eihän se tyhmä ole joka pyytää =)
 
Tämä on kyllä uskomaton lukema. Vielä näyttäis nousseen joka vuosi, vaikka kaikenlaista lamaa ja kriisiä on tullut ja mennyt. Mutta eihän se tyhmä ole joka pyytää =)

Toki pitää muistaa että tuotekehitykseen menee näissä paljon rahaa, eikä se ole mukana tuossa luvussa. Mutta on se silti aika korkea luku...
 
Ei taida kasvaa ennen kuin loppuvuodesta pelipuoli. Kanavassa on edelleen ylimääräistä ja kauppiaat ostaa vähemmän tuotetta kuin normaalisti. Samaa viestiä oli amd:n raportissakin.

Muuten, nVidian oma inventaario vissiin pursuaa edelleen tavaraa, kun se oli melkein 5,2 miljardia dollaria (löytyy assets-kohdasta). Vuotta aiemmin se oli vain 2,6 miljardia, ja Q3:ssa 4,5 miljardia. Eli ilmeisesti piiriä on jemmassa ihan hillittömiä (ja kasvavia!) määriä? :hmm:
 
Muuten, nVidian oma inventaario vissiin pursuaa edelleen tavaraa, kun se oli melkein 5,2 miljardia dollaria (löytyy assets-kohdasta). Vuotta aiemmin se oli vain 2,6 miljardia, ja Q3:ssa 4,5 miljardia. Eli ilmeisesti piiriä on jemmassa ihan hillittömiä (ja kasvavia!) määriä? :hmm:
Tuosta olisi pääteltävissä, että varastotase on jatkanut kasvuaan nimenomaan uuden genin korteilla, eli myynti takkuaa. Jensseni pelaa kovilla panoksille tätä uuden, huomattavasti entistä kovemman hintatason normalisoinnin uhkapeliään.
 
Muuten, nVidian oma inventaario vissiin pursuaa edelleen tavaraa, kun se oli melkein 5,2 miljardia dollaria (löytyy assets-kohdasta). Vuotta aiemmin se oli vain 2,6 miljardia, ja Q3:ssa 4,5 miljardia. Eli ilmeisesti piiriä on jemmassa ihan hillittömiä (ja kasvavia!) määriä? :hmm:
Voi olla, että 40x0 sarjan piirejä on tehty varastoon viime syksystä lähtien, mutta osa niistä ei tule myyntiin ennen kuin 30x0 sarjaa on saatu alta pois(4050,4060,4070). Toinen puoli varmaan konesalipuolen piirit joita lienee varastossa, mutta ottaa aikansa saada konesaleihin asti. Voi olla jossain määrin extra haastavaa, kun microsoft, google, amazon jne. yt-neuvottelevat. Sijoittajapuhelussa nvidian edustaja sanoi, että myynnit lykkääntyvät, mutta eivät peruunnu. Läppäreihinhän piirejä 4050:sta alkaen menee nyt, mutta desktop piiriä jossain varastoissa jemmassa odottamassa parempia aikoja?

Piirejä varmaan alettu tekemään sen mukaan mitä oletetaan menevän kaupaksi koko elinajan aikana eikä kuukausitasolla runtata valmistusmääriä ylös/alaspäin. Jossain kohtaa lopetetaan piirivalmistus ja myydään varastot tyhjäksi uusien piirien tieltä.

edit. Jos tuntuu, että nvidia takoo liikaa voittoa niin ostaa nvidian osakkeita gpu:n sijaan. Kun on voittoa taottu niin voitoilla ostaa gpu:n ja tekee vähän kuin rahaa itselleen ostamalla oman firman tuotteen?
 
Muuten, nVidian oma inventaario vissiin pursuaa edelleen tavaraa, kun se oli melkein 5,2 miljardia dollaria (löytyy assets-kohdasta). Vuotta aiemmin se oli vain 2,6 miljardia, ja Q3:ssa 4,5 miljardia. Eli ilmeisesti piiriä on jemmassa ihan hillittömiä (ja kasvavia!) määriä? :hmm:
Mitään asiasta en tiedä, mutta aiemmin uutisoitiin että koronakiimassa ostettiin tulevaa tuotantoa niin perkeleesti ja piirin valmistajat pitää kiinni sovituista tilauksista. Nyt kun kysyntä sakannut niin varasto senkun vain kasvaa.
Tosin olemassaolevaan varastoarvoon sit pitäisi tehdä alaskirjauksia jos dumpataan ulos alennetulla hinnalla niin sekään ei ole optimaalinen vaihtoehto.
 
edit. Jos tuntuu, että nvidia takoo liikaa voittoa niin ostaa nvidian osakkeita gpu:n sijaan. Kun on voittoa taottu niin voitoilla ostaa gpu:n ja tekee vähän kuin rahaa itselleen ostamalla oman firman tuotteen?

Toki näyttisten hinnat on nykyisin aika härskejä, mutta enemmän seuraan asiaa mielenkiinnosta.

Tosin näyttää siltä, että nVidian osakkeessa on reippaasti enemmän ilmaa kuin tuotteiden hinnoissa. Firman P/E-suhde on 88, mikä on melkoinen. :D :D :D
 
Toki näyttisten hinnat on nykyisin aika härskejä, mutta enemmän seuraan asiaa mielenkiinnosta.

Tosin näyttää siltä, että nVidian osakkeessa on reippaasti enemmän ilmaa kuin tuotteiden hinnoissa. Firman P/E-suhde on 88, mikä on melkoinen. :D :D :D
Mulla on aika hyvä potti kiinni nvidian osakkeissa. Hyvin firman johto on toiminut sijoittajan kannalta. Kuluttaja toki haluaisi tuotteet ilmaiseksi, jos mahdollista mutta se ei olis kovin kestävän pohjan bisnestä.

Nvidian osakkeessa on isoja odotuksia AI/Konesalin ja ehkä myös automotivepuolen johdosta. Pelipuoli nvidialla tuskin kasvaa ellei geforce now palvelu sitten yllätä. Esimerkiksi allelinkattu mersu diili, jossa kaikkiin 2024+ mersuihin menee nvidian piiri ja softaa. MB ja nvidia jakaa voitot 50/50. Voi olla, että noin käy, voi olla että jotain menee pieleen. Isoja odotuksia, isoja mahdollisuuksia, isoja pettymyksiä?

Olikohan se viime vai toissa kvartaaliraportissa, kun nvidia sanoi automotive puolella olevan diilejä 13 vai 14miljardin edestä. Se on toki epävarmaa saako nvidia autopuolella kaikki kaupat läpi. Niissä varmasti on epävarmuutta sen suhteen saako nvidia toimitettua softaa ajallaan ja muuttuuko autovalmistajien suunnitelmat.

ja
 
Mulla on aika hyvä potti kiinni nvidian osakkeissa. Hyvin firman johto on toiminut sijoittajan kannalta. Kuluttaja toki haluaisi tuotteet ilmaiseksi, jos mahdollista mutta se ei olis kovin kestävän pohjan bisnestä.

Joo, totta kai. Lähinnä ihmettelen että miten tuotteet menee kaupaksi noilla hinnoilla. :)

Nvidian osakkeessa on isoja odotuksia AI/Konesalin ja ehkä myös automotivepuolen johdosta. Pelipuoli nvidialla tuskin kasvaa ellei geforce now palvelu sitten yllätä. Esimerkiksi allelinkattu mersu diili, jossa kaikkiin 2024+ mersuihin menee nvidian piiri ja softaa. MB ja nvidia jakaa voitot 50/50. Voi olla, että noin käy, voi olla että jotain menee pieleen. Isoja odotuksia, isoja mahdollisuuksia, isoja pettymyksiä?

Olikohan se viime vai toissa kvartaaliraportissa, kun nvidia sanoi automotive puolella olevan diilejä 13 vai 14miljardin edestä. Se on toki epävarmaa saako nvidia autopuolella kaikki kaupat läpi. Niissä varmasti on epävarmuutta sen suhteen saako nvidia toimitettua softaa ajallaan ja muuttuuko autovalmistajien suunnitelmat.

ja

Joku tällainen selittää asiaa. Tuskin peli- ja tai edes konesalipuolella on niin isoja kasvumahdollisuuksia, että tuollainen P/E-luku olisi perusteltavissa. Käytännössähän firman liikevaihdon pitäisi moninkertaistua lähitulevaisuudessa, että sen osaketta voisi pitää hyvänä ostoksena näillä hinnoilla. Jos firmalla ei olisi odotettavissa voimakasta kasvua, P/E pitäisi vissiin olla alle 20 että kannattaa harkita? :hmm:
 
Viimeksi muokattu:
Joku tällainen selittää asiaa. Tuskin peli- ja tai edes konesalipuolella on niin isoja kasvumahdollisuuksia, että tuollainen P/E-luku olisi perusteltavissa. Käytännössähän firman liikevaihdon pitäisi moninkertaistua lähitulevaisuudessa, että sen osaketta voisi pitää hyvänä ostoksena näillä hinnoilla. Jos firmalla ei olisi odotettavissa voimakasta kasvua, P/E pitäisi vissiin olla alle 20 että kannattaa harkita? :hmm:

Vähän silleen, että koskaan ei ole hyvä aika ostaa, kun markkina on hinnoitellut jo sisään seuraavan 5-10v mahdollisen kasvun ja reagoi pitkän aikavälin odotusten mukaan. Noheva ois ostanut viime syksynä montusta ja tuplannut osakkeiden arvon(kuka uskalsi ostaa viime syksynä?). Chatgpt ja ai hype ajaa osakekursseja tällä hetkellä. Miten tuossa käy niin ei voi tietää.

Nvidian pelipuoli on menossa marginaaliin. 1.8miljardia pelipuolelta ja kokonaisliikevaihto 6miljardia. Konesalipuoli, autopuoli yms. voi kasvaa merkittävästi. Pelipuoli tuskin kasvaa nopeasti, kun pelaajia on vain se oma määränsä ja päivitysväli laitteilla on yhä pidempi ja pidempi. Isot konesalidiilit varmaan hieman lykkääntyneet, kun ms,google, amazon jne. irtisanoo. Mut eiköhän konesalit täyty nvidian raudasta: NVIDIA Teams With Microsoft to Build Massive Cloud AI Computer

Jos vertaa nvidia, amd konesalipuolella niin nvidia myy paljon enemmän softaa kuin amd. AMD myy lähinnä rautaa ja joku muu tekee softan. Jos nvidian omniverse ja muut softat breikkaa niin sieltä voi tulla paremmin voittoa, kun r&d ja valmistuskulut on softassa jotain muuta versus rauta. Softalisenssien myynti myös paljon helpompaa kuin konesalin myyminen.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Vähän silleen, että koskaan ei ole hyvä aika ostaa, kun markkina on hinnoitellut jo sisään seuraavan 5-10v mahdollisen kasvun ja reagoi pitkän aikavälin odotusten mukaan. Noheva ois ostanut viime syksynä montusta ja tuplannut osakkeiden arvon(kuka uskalsi ostaa viime syksynä?). Chatgpt ja ai hype ajaa osakekursseja tällä hetkellä. Miten tuossa käy niin ei voi tietää.

Sinänsä tuo kyllä kuulostaa aika ison riskin osakkeelta, jos kerran odotettu kasvu on jo hinnoiteltu, ja lisäksi sen kasvun odotetaan olevan melkoisen hurjaa. Käytännössä varmaan pitäisi olettaa että firman liikevaihto luokkaa viisinkertaistuu seuraavan 10 vuoden aikana että sitä kannattaisi harkita? Ja lisäksi pitäisi olettaa että kasvu jatkuu sen jälkeen, kun tasaista tuottoa tekeviä firmoja löytyy selvästi alle 20 P/E suhteella. :hmm:

Nvidian pelipuoli on menossa marginaaliin. 1.8miljardia pelipuolelta ja kokonaisliikevaihto 6miljardia. Konesalipuoli, autopuoli yms. voi kasvaa merkittävästi. Pelipuoli tuskin kasvaa nopeasti, kun pelaajia on vain se oma määränsä ja päivitysväli laitteilla on yhä pidempi ja pidempi. Isot konesalidiilit varmaan hieman lykkääntyneet, kun ms,google, amazon jne. irtisanoo. Mut eiköhän konesalit täyty nvidian raudasta: NVIDIA Teams With Microsoft to Build Massive Cloud AI Computer

Jos vertaa nvidia, amd konesalipuolella niin nvidia myy paljon enemmän softaa kuin amd. AMD myy lähinnä rautaa ja joku muu tekee softan. Jos nvidian omniverse ja muut softat breikkaa niin sieltä voi tulla paremmin voittoa, kun r&d ja valmistuskulut on softassa jotain muuta versus rauta. Softalisenssien myynti myös paljon helpompaa kuin konesalin myyminen.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Joo, pelipuoli on jo nyt aika marginaalissa, ja aika vaikea sillä olisi päästä viime vuoden tasoisiin tai parempiin liikevaihtoihin vaikka katteita laskettaisiin reippaasti.
 
Sinänsä tuo kyllä kuulostaa aika ison riskin osakkeelta, jos kerran odotettu kasvu on jo hinnoiteltu, ja lisäksi sen kasvun odotetaan olevan melkoisen hurjaa. Käytännössä varmaan pitäisi olettaa että firman liikevaihto luokkaa viisinkertaistuu seuraavan 10 vuoden aikana että sitä kannattaisi harkita? Ja lisäksi pitäisi olettaa että kasvu jatkuu sen jälkeen, kun tasaista tuottoa tekeviä firmoja löytyy selvästi alle 20 P/E suhteella. :hmm:

Welcome to stock market. Mikään ei ole varmaa ja riskiä saa ottaa, jos niin haluaa. Voi myös mennä shorttipositioon(jos uskaltaa). Mä en missään nimessä kuvittele olevani niin fiksu, että voittaisin markkinan. Markkinahan viime vuonna(kin) osas hinnoitella nvidian krypto ja covid19 kuplien puhkeamisen paljon ennen kuin asia näkyi tuloksessa. Piikkikurssi löytyi marraskuulta 2021 vaikka kvartaalitulokset lähtivät kunnolla alaspäin vasta kesä/syksy 2022. Samalla tapaa tuntuu nyt, että markkina katsoo aika pitkälle tulevaisuuteen ja sen vuoksi osakekurssi noussut. Onko markkina oikeassa, vaikea ellei mahdoton sanoa.
 
Hullu on, jos tällä hetkellä ostaa Nvidiaa. Sama homma kuin heille, jotka ostivat Bitcoinia sen hinnan huidellessa 50 000 - 70 000 dollarissa.

Koronapandemia tuon kurssinousun aloitti ja vahvasti veikkaan, että koronapandemian loppuminen (ja hidas maailmantalouden normalisoituminen) tulee myös kurssinousun pysäyttämään (ja kääntämään laskuun).
1677160274378.png
 
Hullu on, jos tällä hetkellä ostaa Nvidiaa. Sama homma kuin heille, jotka ostivat Bitcoinia sen hinnan huidellessa 50 000 - 70 000 dollarissa.

Koronapandemia tuon kurssinousun aloitti ja vahvasti veikkaan, että koronapandemian (ja hitaan maailmantalouden normalisoitumisen) loppuminen tulee myös kurssinousun pysäyttämään (ja kääntämään laskuun).

Hullut ostaa premarketissa. Mä ajattelin myydä pienen määrän nvidiaa tänään. 12% nousussa eilisen tuloksen jälkeen
1677160490978.png
 
Joku tällainen selittää asiaa. Tuskin peli- ja tai edes konesalipuolella on niin isoja kasvumahdollisuuksia, että tuollainen P/E-luku olisi perusteltavissa. Käytännössähän firman liikevaihdon pitäisi moninkertaistua lähitulevaisuudessa, että sen osaketta voisi pitää hyvänä ostoksena näillä hinnoilla. Jos firmalla ei olisi odotettavissa voimakasta kasvua, P/E pitäisi vissiin olla alle 20 että kannattaa harkita? :hmm:
Kasvumahdollisuuksien arvioimisessa pitää muistaa se, että nVidia myy rautaa, ei softaa. Tarkoittaa sitä, että raudan skaalaaminen ei onnistu bittejä monistamalla, eli nVidia ei voi yksinkertaisesti myydä huomenna neljää kertaa enempää tuotteita vaikka niille olisi kysyntää. Jos makro ja globaali kysyntä kasvaa, kasvaa samalla myös kilpailu valmistuskapasiteetista - valmistushinnat nousevat ja saatavuus laskee. nVidian kurssia kannattelee tällä hetkellä aika vahvasti hype ja spekulointi. Tuotemiksin muutos korkeakatteisempaan datacenteriin auttaa jonkun verran asiaa, mutta kyllä nämä tulevat vuodet näyttäisivät haastavilta, vaikka PE olisi puolet nykyisestä. Osakespekuloinnilla voi tässäkin tapauksessa toki tehdä tuottoja, kunhan ei ole itse se greater fool.

Selvisipä tässä sekin, miksi wiiseli simppaa niin voimakkaasti nVidiaa. ;)
 
Kasvumahdollisuuksien arvioimisessa pitää muistaa se, että nVidia myy rautaa, ei softaa. Tarkoittaa sitä, että raudan skaalaaminen ei onnistu bittejä monistamalla, eli nVidia ei voi yksinkertaisesti myydä huomenna neljää kertaa enempää tuotteita vaikka niille olisi kysyntää. Jos makro ja globaali kysyntä kasvaa, kasvaa samalla myös kilpailu valmistuskapasiteetista - valmistushinnat nousevat ja saatavuus laskee. nVidian kurssia kannattelee tällä hetkellä aika vahvasti hype ja spekulointi. Tuotemiksin muutos korkeakatteisempaan datacenteriin auttaa jonkun verran asiaa, mutta kyllä nämä tulevat vuodet näyttäisivät haastavilta, vaikka PE olisi puolet nykyisestä. Osakespekuloinnilla voi tässäkin tapauksessa toki tehdä tuottoja, kunhan ei ole itse se greater fool.

Selvisipä tässä sekin, miksi wiiseli simppaa niin voimakkaasti nVidiaa. ;)
Lisäksi voi vain ihmetellä miksi nvidialle tehdään alella kamaa. Tsmc ja Samsung voisi laskuttaa paljon enemmänkin tuloksen perusteella. Tuskin nVidia intelin roskaprosessien ovia käy kolkuttelemassa :)
 
Kasvumahdollisuuksien arvioimisessa pitää muistaa se, että nVidia myy rautaa, ei softaa.

Nvidia yrittää isosti softamarkkinan puolelle. Esimerkkinä aikaisemmin linkattu omniverse+bmw diili ja autopuoli+mercedes. Joku voi olettaa, että nvidian softajutut onnistuu toinen ei usko niihin.
 
Lisäksi voi vain ihmetellä miksi nvidialle tehdään alella kamaa. Tsmc ja Samsung voisi laskuttaa paljon enemmänkin tuloksen perusteella. Tuskin nVidia intelin roskaprosessien ovia käy kolkuttelemassa :)
Ei nvidia saa mitään alekamaa. Päinvastoin. TSMC nyhti viimeisetkin irti, kun olivat käärmeissään nvidian samsung diilistä amperen kanssa. Nvidia joutui maksamaan etukäteen ja ei saanut mitään paljousalennuksia tms. Tuosta oli parempi lähde sijoittajamateriaalissa, missä suoraan sanottiin, että maksettiin etukäteen epänormaalisti 5nm kapasiteetista. Tuo on nyt ollut ongelma nvidialle, kun on jo maksettu ja tsmc tietenkin pitää sopimuksista kiinni. Tästä seuraten se varastotilanne piirien osalta,... paljon on varastossa.

lähde: NVIDIA Pays TSMC $7 Billion to Secure 5nm Chips for RTX 4080/4090 GPUs
 
Ei nvidia saa mitään alekamaa. Päinvastoin. TSMC nyhti viimeisetkin irti, kun olivat käärmeissään nvidian samsung diilistä amperen kanssa. Nvidia joutui maksamaan etukäteen ja ei saanut mitään paljousalennuksia tms. Tuosta oli parempi lähde sijoittajamateriaalissa, missä suoraan sanottiin, että maksettiin etukäteen epänormaalisti 5nm kapasiteetista. Tuo on nyt ollut ongelma nvidialle, kun on jo maksettu ja tsmc tietenkin pitää sopimuksista kiinni. Tästä seuraten se varastotilanne piirien osalta,... paljon on varastossa.

lähde: NVIDIA Pays TSMC $7 Billion to Secure 5nm Chips for RTX 4080/4090 GPUs
Voisi rahastaa paljon enemmänkin. Olisi hauska nähdä nVidia tekemässä valituksia duopolin haitoista kuluttajille.
 
Voisi rahastaa paljon enemmänkin. Olisi hauska nähdä nVidia tekemässä valituksia duopolin haitoista kuluttajille.
Kuluttajahan tuon maksaa,... kalliimman piirin hinta siirtyy tuotteen hintaan. Onnea kuluttajille, jos/kun tsmc maksimoi voitot.
 
Kuluttajahan tuon maksaa,... kalliimman piirin hinta siirtyy tuotteen hintaan. Onnea kuluttajille, jos/kun tsmc maksimoi voitot.

Toki volyymit laskisivat entisestään erityisesti kuluttajapuolella. Paha sanoa miten se vaikuttaisi konesalipuolella, voisiko nVidia siellä siirtää hinnannousut suoraan asiakkaiden kustannuksiksi ilman että volyymit kärsisivät.
 
Toki volyymit laskisivat entisestään erityisesti kuluttajapuolella. Paha sanoa miten se vaikuttaisi konesalipuolella, voisiko nVidia siellä siirtää hinnannousut suoraan asiakkaiden kustannuksiksi ilman että volyymit kärsisivät.
Tai nVidia joutuisi laskemaan hintoja ja alkamaan myymään volyymia jotta saisi voittoakin.
 
Voi olla, että 40x0 sarjan piirejä on tehty varastoon viime syksystä lähtien, mutta osa niistä ei tule myyntiin ennen kuin 30x0 sarjaa on saatu alta pois(4050,4060,4070).

Voi myös olla että kovan kiiman aikaan nvidia ahneuksissaan osti taattua valmistuskapasiteettia TSMC:ltä aivan liikaa ja TSMC haluaa rahan, valmisti sillä kapalla jotain taikka ei. Varmaan tuossa tilanteessa on parempi sitten vaikka valmistaa varastot täyteen ja miettiä miten niistä pääsee eroon myöhemmin.
 
Voi myös olla että kovan kiiman aikaan nvidia ahneuksissaan osti taattua valmistuskapasiteettia TSMC:ltä aivan liikaa ja TSMC haluaa rahan, valmisti sillä kapalla jotain taikka ei. Varmaan tuossa tilanteessa on parempi sitten vaikka valmistaa varastot täyteen ja miettiä miten niistä pääsee eroon myöhemmin.
Alennusmyyntejä odotellessa! :D No ei, ehkei kannata sitä odotellessa pidätellä ainakaan hengitystä.
 
En ylläty, jos nvidian varasto-ongelma ratkeaa venyttämällä osalle tuotteista eliniäksi 3v tyypillisen 2v sijaan. Tyyliin 2024 syksynä vois tulla uudet super highend piirit ja vasta 2025 aletaan miettimään jotain 4070 ja alaspäin tuotteiden korvaamista. 3nm liene niin kallis valmistusteknologia että sillä ei ainakaan halpispiirejä tehdä 2024. Oletan siis, että amd/intel/nvidia jatkaa kilpailemista tyypillisellä 2v tuotevälillä ja kilpailu pakottaa tuomaan ainakin highend piiriä ulos 2024 aikana.

Jokeri 'on konesalipiirit. Ehkä 40x0 sarjaa ei ole pelkästään varastossa. Jos iso osa varastosta onkin hopper+grace ja a100:sta niin ei olisi isoa pinoa ylimääräistä 40x0 piiriä. Ehkä kiinan vientikiellot ja konesaliasiakkaiden yt:t ovat voineet johtaa konesaliasennusten lykkääntymiseen.

Asia selvinnee loppuvuotta kohti, kun nähdään miten konesali vs. pelipuolen tulokset kehittyvät. Missä kohtaa varastotilanne helpottaa? Jos varastotilanteen helpottaessa esim. konesalimyynti piikkaa niin konesalipiiriähän siellä oli ja tietty päinvastoin.
 
En ylläty, jos nvidian varasto-ongelma ratkeaa venyttämällä osalle tuotteista eliniäksi 3v tyypillisen 2v sijaan. Tyyliin 2024 syksynä vois tulla uudet super highend piirit ja vasta 2025 aletaan miettimään jotain 4070 ja alaspäin tuotteiden korvaamista.

Johan esim. xx80 vs xx60 julkaisu on joka genissä venynyt pidemmäksi ja pidemmäksi ihan 1000 sarjasta kun aletaan tsekata eteenpäin mikä ei ole ollenkaan hyvä asia kuluttajan näkökulmasta.
Ostat xx60 sarjan kortin niin kohta ollaan siinä tilanteessa että pari kuukautta sen jälkeen tulee jo uutta generaatiota markkinoille. Ihan vääristynyt tilanne kaikkiaan. 1000 sarjassa julkaisujen välillä ei ollut kuin pari kuukautta.
 
En ylläty, jos nvidian varasto-ongelma ratkeaa venyttämällä osalle tuotteista eliniäksi 3v tyypillisen 2v sijaan. Tyyliin 2024 syksynä vois tulla uudet super highend piirit ja vasta 2025 aletaan miettimään jotain 4070 ja alaspäin tuotteiden korvaamista. 3nm liene niin kallis valmistusteknologia että sillä ei ainakaan halpispiirejä tehdä 2024.

Voi ihan hyvin olla että 2v julkaisusykli ei ylipäätään toimi enää kun piirien suunnittelunustannukset kasvavat ja prosessien kehitys hidastuu. Luonnollinen seuraushan tästä olisi että näyttikset ostetaan pidemmälle ajalle kuin aiemmin, mikä toisaalta tekisi jonkin verran korkeammat hinnat siedettävämmäksi.
 
Johan esim. xx80 vs xx60 julkaisu on joka genissä venynyt pidemmäksi ja pidemmäksi ihan 1000 sarjasta kun aletaan tsekata eteenpäin mikä ei ole ollenkaan hyvä asia kuluttajan näkökulmasta.
Ostat xx60 sarjan kortin niin kohta ollaan siinä tilanteessa että pari kuukautta sen jälkeen tulee jo uutta generaatiota markkinoille. Ihan vääristynyt tilanne kaikkiaan. 1000 sarjassa julkaisujen välillä ei ollut kuin pari kuukautta.
Venyi nyt, koska oli niitä 30x0 piirejä varastossa, kun aika ainutlaatuinen krypto ja covid19 kuplat puhkesivat samaan aikaan.

Nvidia voi yrittää tehdä vähemmän 40x0 piirejä ja julkaista normitapaan 2v välein koko tuoteperheen. Toinen mahdollisuus on, että muistakin kuin varastotilannesyistä julkaisuväliä etenkin tuoteperheen alapäässä venytettäisiin pidemmäksi. Muitakin mahdollisuuksia toki on.
 
Venyi nyt, koska oli niitä 30x0 piirejä varastossa, kun aika ainutlaatuinen krypto ja covid19 kuplat puhkesivat samaan aikaan.

Nvidia voi yrittää tehdä vähemmän 40x0 piirejä ja julkaista normitapaan 2v välein koko tuoteperheen. Toinen mahdollisuus on, että muistakin kuin varastotilannesyistä julkaisuväliä etenkin tuoteperheen alapäässä venytettäisiin pidemmäksi. Muitakin mahdollisuuksia toki on.

On venyny jo tovin. Mutta kaivetaan nyt sitten kun et ilmeisesti itse viitsi katsoa.

1080 julkaisu: May 27, 2016
1060 julkaisu: Jul 19, 2016

Reilu 1,5kk eroa

2080 julkaisu: Sep 20, 2018
2060 julkaisu: Jan 15, 2019

Lähes 4kk eroa

3080 julkaisu: Sep 17, 2020
3060 julkaisu: Feb 25, 2021

Yli 5kk eroa

4080 julkaisu: Nov 16, 2022
4060 julkaisu: ?

Kohta 3,5kk menty eikä mitään hajua millon 60 tulee markkinoille. En yllättyisi mikäli venähtää yli 6kk
 
Joku väsännyt graafit amd,nvidia, intel liikevaihdoista ja liikevoitoista vuosittain. AMD:lla selkeästi paras trendi. AMD:lla yllättävän pieni liikevoitto, kova satsaus r&d vai tuotteiden BOM versus myyntihinta heikompi? Liikevoitot kaikilla sillä tasolla, että rahapulalla ei voi selitellä, jos puuttuu joku softakikkare tai tuki devaajille tms.

Nvidiaa jos analysoi niin pascal 2016 tais olla kohta missä alkoi raketoimaan ja siihen perään ensimmäinen kryptoboom.



Fpp4Xl_aIAI5JQ7


Fpp4Z5EaQAcJJd-


Fpp4YioaMAYVVY_


lähde:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
AMD:llä on kyllä ollut melkoisen rajua nousua. Kuinkakohan paljon tuolla on muuta kuin prossuja ja näyttiksiä?
 
Pelipuolta kai nosti konsolit amd:lla. Mun spekulaatio on, että xbox ei niin, mutta sony myi valtavasti. Lähde konsoleihin microsoftin sanomiset activision blizzard hyväksyntäprosessista + sonyn julkaisemat myyntiluvut.

17:52 PM
Microsoft says it is 'more than ready' to answer regulator concerns.
Brad Smith says: "Think about the market in Europe. It is a market where Sony has an 80% share. Globally, it is about 70/30. In Japan, it is 96/4. These numbers have been remarkably steady for two decades. Even last year, when there were issues with Sony's supply chain, they came back strong."
Sony outsold Microsoft by 69/31 towards the end of last year.


Sonyhan kasvatti myyntiä todella rajusti joulunaikaan. Alkuvuodesta sony kertoi, että komponenttipula alkaa olemaan ohi ja konsolia saa kohta hyllystä helposti. Konsolimyynti ainakaan sonylla ei ole sakannut samalla tapaa kuin gpu myynti pc puolella.

Its latest earnings release has revealed that the console just had its strongest quarter yet, with 7.1 million PS5s shipped in the three months leading up to December 31st, 2022. That’s almost double the 3.9 million it sold in the same quarter the previous year.


Datasta saadaan myös xboxien myyntimäärät ulos.Tiedetään sonyn toimesta, että ps5 on myynyt 32.1miljoonaa kipaletta. Jos markkina globaalisti on 70/30 kuten microsoftin edustaja sanoi niin xboxia on myyty (32.1/70*100)*0.3 = 13.8miljoonaa. Tiedetään myös, että halvempi xbox on myynyt oleellisesti enemmän kuin kalliimpi niin pakosti microsoftin pelipuolen vaikutus amd:hen on oleellisesti pienempi kuin sonyn.
 
Datasta saadaan myös xboxien myyntimäärät ulos.Tiedetään sonyn toimesta, että ps5 on myynyt 32.1miljoonaa kipaletta. Jos markkina globaalisti on 70/30 kuten microsoftin edustaja sanoi niin xboxia on myyty (32.1/70*100)*0.3 = 13.8miljoonaa. Tiedetään myös, että halvempi xbox on myynyt oleellisesti enemmän kuin kalliimpi niin pakosti microsoftin pelipuolen vaikutus amd:hen on oleellisesti pienempi kuin sonyn.
Paitsi ettei Microsoft käytä niitä SoCceja pelkästään konsoleihin vaan pilvipalvelimiinsa myös.
 
Paitsi ettei Microsoft käytä niitä SoCceja pelkästään konsoleihin vaan pilvipalvelimiinsa myös.

Toki, mutta onko sulla minkäänlaista tapaa mitata minkä verran sinne pilveen niitä on mennyt? Mä edes yritin perustella asiani kiistattomien numeroiden kautta. En jaksa lähteä musta tuntuu argumenteihin. Jos sulla on paremmat numerot niin mieluusti korjaan omia oletuksiani.
 
Toki, mutta onko sulla minkäänlaista tapaa mitata minkä verran sinne pilveen niitä on mennyt? Mä edes yritin perustella asiani kiistattomien numeroiden kautta. En jaksa lähteä musta tuntuu argumenteihin. Jos sulla on paremmat numerot niin mieluusti korjaan omia oletuksiani.
Ei mitään käryä. Pointti oli ettei luvuista voi tehdä mainitsemaasi johtopäätöstä ennen kuin tiedetään se paljonko niitä menee MS:llä sinne palvelimiin.
 
Ei mitään käryä. Pointti oli ettei luvuista voi tehdä mainitsemaasi johtopäätöstä ennen kuin tiedetään se paljonko niitä menee MS:llä sinne palvelimiin.
Kai me voidaan jotain olettaa, kun microsoft sanoo, että globaali markkinaosuus on 70% ps5 ja 30% xbox. Sonyn tuloksen kautta tiedetään, että ps5 lifetime myynti on 32.1miljoonaa. Ainakin kuluttajille myydyt laitteet tuosta saadaan laskettua, jos olettaa että microsoftin sanoma 30% ei sisällä pilveä. 32.1miljoonaa versus 13.8miljoonaa.

Microsoftin uusin tulos myös kertoo allaolevaa 12% laskua. Samaan aikaan sony kasvatti rautamyyntiään 82% vuodentakaiseen kvartaaliin verrattuna. Vois toki kaivaa koko pelipuolen sonylta mihin pelipuolen liikevaihto meni, kun softaakin on myyty raudan lisäksi.

Xbox content and services revenue decreased 12% (down 8% in constant currency)

imho. kyllä noista datoista voi jotain päätellä.
 
Kai me voidaan jotain olettaa, kun microsoft sanoo, että globaali markkinaosuus on 70% ps5 ja 30% xbox. Sonyn tuloksen kautta tiedetään, että ps5 lifetime myynti on 32.1miljoonaa. Ainakin kuluttajille myydyt laitteet tuosta saadaan laskettua, jos olettaa että microsoftin sanoma 30% ei sisällä pilveä. 32.1miljoonaa versus 13.8miljoonaa.

Microsoftin uusin tulos myös kertoo allaolevaa 12% laskua. Samaan aikaan sony kasvatti rautamyyntiään 82% vuodentakaiseen kvartaaliin verrattuna. Vois toki kaivaa koko pelipuolen sonylta mihin pelipuolen liikevaihto meni, kun softaakin on myyty raudan lisäksi.



imho. kyllä noista datoista voi jotain päätellä.
Niin, kuluttajille myydyt laitteet kyllä. Mutta se MS:n osuus AMD:n Gamingistä sisältää myös ne palvelimiin menevät, ei vain kuluttajille meneviä.
 
Niin, kuluttajille myydyt laitteet kyllä. Mutta se MS:n osuus AMD:n Gamingistä sisältää myös ne palvelimiin menevät, ei vain kuluttajille meneviä.
Pitääkö tästä nyt olettaa, että sun mielestä amd gamingiä kannatteli microsoftin pilveen ostetut xbox piirit eikä sonyn 82% kasvanut myynti viime kvartaalilta? Vai mistä tässä nyt väännetään? amd:han sanoi, että pelipuolta auttoi konsolimyynti viime kvartaalilla. Sony ainakin ihan varmistetusti myi konsolia kuin siimaa viime kvartaalilla.
 
Pitääkö tästä nyt olettaa, että sun mielestä amd gamingiä kannatteli microsoftin pilveen ostetut xbox piirit eikä sonyn 82% kasvanut myynti viime kvartaalilta? Vai mistä tässä nyt väännetään? amd:han sanoi, että pelipuolta auttoi konsolimyynti viime kvartaalilla. Sony ainakin ihan varmistetusti myi konsolia kuin siimaa viime kvartaalilla.
Ei, vaan että tuo konsolien myyntiosuus ei kuvasta osuutta AMD:n myynneistä konsolifirmoille.
 
Videocardzin tietojen mukaan Intel on toimittanut Eurooppalaisille jälleenmyyjille kasoittain A750 näytönohjaimia. Esim ranskalaisella kaupalla on A750 referenssimallia varastossa yli 1 200 kappaletta.

 

Statistiikka

Viestiketjuista
297 678
Viestejä
5 074 510
Jäsenet
81 360
Uusin jäsen
Tomzai

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom