Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju

[finWeazel]

Nvidia saa 0$ myymällä portalia, mutta rtx implementaation tekeminen maksaa x$ missä x ei ole nolla. Selkeästi markkinointityökalu SER:in ja 40x0 sarjan myymiseen. Yllättyneitä siitä, että todennäköisesti portal rtx on hyvin optimoitu vain 40x0 sarjalle ovat ?? ja !!

Silti en lähtis kivittään yhden twiittaajan pohjalta. Lienee jossain vaiheessa tulee matskua portal rtx:n tekemisestä ja asiat voi selvitä siinä kohtaa. Ehkä gdc messuilla tai gtc messuilla on portal rtx ja optimointi 40x0 gpu:lle aiheena,... Voi olla myös, että tuli kiire, julkaisuahan lykättiin. Ehkä portal rtx:aan tulee vielä suorituskykypäivityksiä.

 

[specops]

Sattumalta itse latasin Portal RTX:n heti kun tuli saataville. Kyseessä on läjä bugista ja keskeneräistä paskaa, josta ei ollut mitään iloa tässä vaiheessa edes RTX 4090:n omistajana. Toki siitä voi silti pahastua syvästi, kun AMD:tä sorsitaan.

 

[Kizmo]

Page 143 - Question - Speculation: RDNA3 + CDNA2 Architectures Thread

Page 143 - Seeking answers? Join the AnandTech community: where nearly half-a-million members share solutions and discuss the latest tech.

forums.anandtech.com

Aikamoinen bugikasa tuo rdna3

 

[Nerkoon]

Page 143 - Question - Speculation: RDNA3 + CDNA2 Architectures Thread

Page 143 - Seeking answers? Join the AnandTech community: where nearly half-a-million members share solutions and discuss the latest tech.

forums.anandtech.com

Aikamoinen bugikasa tuo rdna3

Sitähän se kuulema on, mutta siitä ei kai suurempaa erimielisyyttä ollutkaan?

 

[Kizmo]

Sitähän se kuulema on, mutta siitä ei kai suurempaa erimielisyyttä ollutkaan?

"worse than RDNA1" on aika hyvä suoritus

 

[hkultala]

Ray tracing peleissä ehkä juu. Mutta path tracing on omanlaisensa purkki matoja johon nvidia on panostanut niin raudassa kuin ajurissaan. Path tracingissa heijastuksetkin heijastelee

Erot on hyvin kerrottu täällä:

Path Tracing vs. Ray Tracing, Explained

Every few years there's an amazing new technology with the promise of making games ever more realistic. We've had shaders, tessellation, shadow mapping, ray tracing -- and...

www.techspot.com

Jo artikkelin otsikko kertoo, että siinä on ymmärretty asioita pahasti väärin.

Path tracing on säteenjäljityksen alalaji, tietty tapa toteuttaa säteenjäljitys, ei mikään "vaihtoehto" sille.

 

[hkultala]

Jättimäinen määrä säteitä selittää sen mielestäni hyvin. Kun se työkuorma ei enää sovi sinne GPU välimuistiin niin cache missien määrä karkaa pilviin. Näkyy myös tuossa histogrammissa. Ja cache missihän sitten tarkoittaa muistihakua vramista joka on järkyttävän hidasta.

Se aktiivinen "työkuorma" mahtuu aivan varmasti vähintään L3-kakkuun, eikä todellakaan tarvi mennä VRAMiin asti.

Tekstuurit ei sitten mahdu sinne L3-kakkuun, mutta käsittääkseni RDNA3n kanssa pyritään L3-kakku kokonaan ohittamaan tekstuureita ladatessa.

 

[JiiPee]

Ei siellä koodissa ole mitään

MakeRDNASuck = "1"


AMD:n RNDA ei nyt vain ole optimoitu path tracing kuormille joissa säteitä ja toisiosäteitä aivan helvetin paljon. Ei tämä portal RTX ole mikään ensimmäinen esimerkki samasta asiasta.

AMD ei omissa demoissaan esim käytä toisiosäteitä ollenkaan.. miksihän Ja AMD:n RT optimointiohje oli about että käytä vähemmän RT opseja

No onhan toi nyt ihan tarkoituksella tehty aivan helvetin raskaaksi kun ei se pyöri nvidian edellisen genin raudallakaan kovin kehuttavasti.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

3080 12GB kanssa 1440p resolla jo vaikeuksia pyörittää ilman etta asetuksilla gimppaa huolella.

4090 kanssa pitää olla myös kaikki maholliset härpäkkeet päällä.

Eli aika pitkälti toi on tehty ainoastaan yhdestä syystä. Tech demoksi jolla koitetaan boostata omien UUSIEN näyttisten myyntiä. Mitään hyväntahtoista tekemistä en tässä kyllä näe.

 

[Halpuuttaja]

No onhan toi nyt ihan tarkoituksella tehty aivan helvetin raskaaksi kun ei se pyöri nvidian edellisen genin raudallakaan kovin kehuttavasti.

Suorituskykyero 4090 vs 3090 Ti on samaa luokkaa kuin Dying Light 2:ssa säteenseurannat päällä.

Spoileri

Näiden lukemien valossa näyttää ainakin ihan luonnolliselta erolta kun kyseessä on vahvasti säteenseurantaan nojaava tekele ja kun Portalissa vieläpä hyödynnetään 40-sarjan uutta SER ominaisuutta mikä antaa sille etumatkaa.

Jos tossa videossasi Nvidian huima salaliitto osoitetaan todeksi niin voit varmaan sen todistuksen sieltä tiivistää/timestämpätä seuraavan kerran vähän selvemmin.

 

[JiiPee]

Näiden lukemien valossa näyttää ainakin ihan luonnolliselta erolta kun kyseessä on vahvasti säteenseurantaan nojaava tekele ja kun Portalissa vieläpä hyödynnetään 40-sarjan uutta SER ominaisuutta mikä antaa sille etumatkaa.

Jos tossa videossasi Nvidian huima salaliitto osoitetaan todeksi niin voit varmaan sen todistuksen sieltä tiivistää/timestämpätä seuraavan kerran vähän selvemmin.

Niin ja se video oli referenssinä sille että jokainen voi itse siitä todeta kuinka paskasti se 3000 sarjalla pyörii, kun 4090 vaatii kaikki mahdolliset härvelit päälle että pyörii siedettävästi. Ja toi sinun laittama kuva vain alleviivaa sitä että se on ihan tarkoituksella tehty aivan vitun raskaaksi. 4090 ilman vippaskonsteja, 26fps eli täys tuhnu.

 

[Lacsative]

Jos Nvidia tekee itse softaa, niin miksi ne EI tekisi sitä mahdollisimman tarkasti omalle raudalleen ja mahdollisimman huonosti kilpailijalleen? Ehkä tästä ei kannata olla kauhean shokeerattu.

Koska ovat ylivoimaisia gaming GPU -segmentin valtiaita eikä tarvetta kampittaa kilpailijaa? Vai lukeeko USA:n osakeyhtiölaissa, että voittoa pitää maksimoida kilpailijan selkänahasta? Helvetin härskiä jos tuo pitää paikkaansa. Ja joo AMD ei ole puhtonen, Far Cry 6 vei epäilyttävän paljon VRAM:ia ultralla ja AMD 6000-sarjalaisissa muistia riitti Nvidialla ei, ehkä sabotaasia, mutta Nvidiaan verrattuna AMD on ollut Jeesus joka joskus hairahtaa vetämään ehtoollisella koko viinimaljan.

Yllättyneitä siitä, että todennäköisesti portal rtx on hyvin optimoitu vain 40x0 sarjalle ovat ?? ja !!

Yllättyneitä sille että Nvidiaan myötämielisesti suhtautuvat käyttää termiä optimointi, eikä halua mainita edes mahdollisuutta sabotoinnista??

Witcher 3 yhteistyössä Nvidia aikanaan sabotoi perffiä AMD:n mukaan ja AMD sai aivan liian vähän aikaa tehdä optimointeja, toki on mahdollista että puhuivat paskaa, tai sitten eivät. Nvidian bisnes-taktiikat ovat usein olleet erittäin härskejä eikä kuluttajia palvelevia, se ei ole huhu tai väite vaan fakta.

 

[specops]

Mun mielestä homma on aivan selvä, eikä siitä tarvitse kauheasti väitellä. Portal RTX on Nvidian puhtaasti omien näyttistensä promoamiseksi tekemä projekti. Mitään muuta loogista syytä sen olemassaoloon on vaikea nähdä. Heillä on siihen myös täysi oikeus, koska he tekevät omilla resursseillaan juuri sellaisia promo-projekteja kuin haluavat. AMD-näyttisten heikko huomioiminen ei ole sabotaasia, koska Nvidia ei tässä tuhonnut jotain, mikä oli olemassa. He itse rakensivat jotain, jonka ei ollut missään vaiheessa tarkoituskaan pyöriä AMD:n näyttiksillä edes siedettävästi. Jos joku odotti muuta, niin en ymmärrä millä perusteella.

Juuri tässä casessa ei juurikaan ole eväitä olla tyrmistynyt. Hieman kärjistäen: myöskään Nvidian ajurit ei ole jostain syystä optimoidut AMD:n näyttiksille. Nvidian softa, Nvidian säännöt. Keskittykää niihin ihan oikeisiin sabotaasiyrityksiin, joista jo mainitut Crysis 2 ja HAWX on hyviä esimerkkejä. Niissä Nvidia sai solutettua pelikehittäjien ihan oikeasti markkinaehtoisesti kehittämiin nimikkeisiin kirjaimellisia betoniporsaita AMD-omistajien tielle.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Vaikuttaa siltä että ei oikein ymmärretä mikä on path tracing. Yksikin secondary bounce lisää voi vetää kokonaisen generaation GPUt katon kautta ympäri. Äärimmäisen otollinen optimointiongelma joka vaatii spesifistä miettimistä sen suhteen mitä resursseja on tarjolla ja miten niitä hyödytännetään. Tässä mietitty selvästi 4000 sarjan kyvyt. Varmasti saisi prosentteja puristettua 3000 sarjasta tai AMD:ltä mutta tuo AMD puoli on AMD:n tutkijoiden heiniä. Vuosi-pari ja siggraph paperi päälle miten portal RTX perffi +20% AMD korteilla.

 

[KognaK]

Ja joo AMD ei ole puhtonen, Far Cry 6 vei epäilyttävän paljon VRAM:ia ultralla ja AMD 6000-sarjalaisissa muistia riitti Nvidialla ei, ehkä sabotaasia, mutta Nvidiaan verrattuna AMD on ollut Jeesus joka joskus hairahtaa vetämään ehtoollisella koko viinimaljan.

Muistat väärin. Videomuistia kului tavallista enemmän jos latasi erikseen HD tekstuuri DLC-paketin ja otti sen käyttöön. Täysin vapaaehtoista ja vielä etukäteen varoiteltiin että tähän tarvitaan XYZ määrä muistia.

Downloading the HD Texture Pack for Far Cry 6 | Ubisoft Help

 

[knz0]

Et taida nähdä metsää puilta. Ei tesselaatiossa ollut kyse AMD:n suorituskyvystä itsestään, vaan tavasta jolla NVIDIA sitä "pakotti" - kuuluisimpina esimerkkeinä tietenkin Crysiksen betoniporsas sekä HAWX2, jossa kehittäjä ei voinut käyttää AMD:n tarjoampaa helvetisti parempaa tesselointiratkaisua koska NVIDIA sponsoroi peliä.

Niin Nvidia siis käski Crytekiä heittämään betoniporsaisiin överitesselaatiot? Ja Crytek, joka halusi ruveta lisensoimaan moottoriaan samalla tavalla kuin Epic, ei siis niitä mitenkään voinut itse laittaa techdemo/markkinointi tarkoituksessa?

Vai kävivätkö Nvidian agentit siellä toimistolla ujuttamassa betoniporsaat kenttiin ennen releasea?

Onko kellään foorumin punanutulla yhtäkään todistetta siitä että niitä on vartavasten Nvidia käskystä sinne ujutettu, vai onko tää nyt näitä samoja hörhöteorioita luokkaa Alex Jones mitä täällä saa usein kuulla ja jotka muuttuvat viralliseksi totuudeksi kunhan niitä ensin toistetaan tarpeeksi? Se, että Crysis 2:ssa olisi tesseloitua vettä kentän alla sabotointutarkoituksessa oli debunkattu jo vuosia sitten (sitä vettä ei edes renderöidä muualla kuin wireframemodessa), mutta sitäkin täällä toistetaan kuin raamattua.

 

[JiiPee]

Onko kellään foorumin punanutulla yhtäkään todistetta siitä että niitä on vartavasten Nvidia käskystä sinne ujutettu

Ei varmaan ns. "käskystä" mutta kenen leipää syöt, sen lauluja laulelet. Ilmeisesti niin köyhiä pelitalot että pitää nvidialta ottaa sponssi rautaa jolla pelit sitten kehitetään ja testataan sillä mentaliteetillas että on vain yksi korttien valmistaja = nvidia.
Jos pelitalo olisi kehitystä ja testausta tehnyt myös AMD:n korteilla niin olisihan tuo pystytty korjaamaan ennen julkaisua. Joten jostain syystä sitä ei ollut AMD:n korteilla testattu, tai sitten se oli sinne jätetty tarkoituksella.

 

[Kaotik]

Niin Nvidia siis käski Crytekiä heittämään betoniporsaisiin överitesselaatiot? Ja Crytek, joka halusi ruveta lisensoimaan moottoriaan samalla tavalla kuin Epic, ei siis niitä mitenkään voinut itse laittaa techdemo/markkinointi tarkoituksessa?

Vai kävivätkö Nvidian agentit siellä toimistolla ujuttamassa betoniporsaat kenttiin ennen releasea?

Ylitesseloidussa betoniporsaassa ei ole kirjaimellisesti yhtään mitään positiivista kehittäjän kannalta. Se ei kerro mitään pelienginen hyvistä kyvyistä tai ole millään muullakaan tapaa hyvää markkinointia.
Ainoat syyt millä tuollainen voi peliin päätyä on todella paha huolimattomuus, tai sponsorin käsky. Tarkoituksella pelinkehittäjä ei tuollaista sinne jättäisi.
Jos kyse olisi todella pahasta huolimattomuudesta, se olisi pikaisesti päivitetty bugina kun se on huomattu.

Onko kellään foorumin punanutulla yhtäkään todistetta siitä että niitä on vartavasten Nvidia käskystä sinne ujutettu, vai onko tää nyt näitä samoja hörhöteorioita luokkaa Alex Jones mitä täällä saa usein kuulla ja jotka muuttuvat viralliseksi totuudeksi kunhan niitä ensin toistetaan tarpeeksi? Se, että Crysis 2:ssa olisi tesseloitua vettä kentän alla sabotointutarkoituksessa oli debunkattu jo vuosia sitten (sitä vettä ei edes renderöidä muualla kuin wireframemodessa), mutta sitäkin täällä toistetaan kuin raamattua.

Batmanista meillä on kehittäjän puolelta sana siitä, kuka koodin on peliin sanellut ja jonka käytännössä todistaa se ettei MSAA:n vendor lockia saatu pois edes päivityksillä normiversiosta, mutta GOTYyn saatiin kaikilla toimiva versio koska se lasketaan eri peliksi. Ja vendor lockin puolestaan todistaa se, että se oli mahdollista kiertää valehtelemalla pelille näytönohjaimen vendor id (mikä onnistui puolestaan 3danalyzerillä ulkomuistista)
Muista ei ole yhtä kiistattomia 'todisteita', mutta "if it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, it's probably a duck". Sitten on toki esimerkiksi AMD:n ja joidenkin muiden alan ihmisten lausuntoja, mutta ne eivät luonnollisesti varmaankaan kelpaa 'todisteiksi'.

 

[weetabix]

Kuulostaa vähän samalta kuin Intelin "optimoinnit" avx toteutuksille Linuxilla jossa AMD raudalla käytettiin koodista paskemman suorituskyvyn puuta. Kun koodille valehdeltiin, että kyseessä oli Intelin prosu niin mentiin parempaan haaraan ja suorituskyky oli parempaa kuin "AMD" -haarassa.

Jos tarkoituksena ei ole tehdä hyvin pyörivää softaa vaan sellaista softaa joka pyörii omalla raudalla paremmin niin voihan sen tietty noinkin tehdä kampittamalla kaikkia valitsemalla sellaisen teknisen ratkaisun joka ei pyöri kun omalla superkortilla ja silläkin heikosti .

Toinen vaihtoehto on, että kyseessä on mediatemppu mainostamaan uutta korttia eikä niinkään pelioptimointi jolloin ollaan tehty vasemmalla kädellä jokseenkin kasassa pysyvä kasa koodia.

 

[Kizmo]

Kyseessä on meditemppu jolla demotaan kuinka suuri nvidian etumatka on säteenseurannassa. AMD ei noin suurta määrää säteitä jaksa eikä tuossa ole mitään hokkuspokkus temppua.

 

[JiiPee]

Kyseessä on meditemppu jolla demotaan kuinka suuri nvidian etumatka on säteenseurannassa. AMD ei noin suurta määrää säteitä jaksa eikä tuossa ole mitään hokkuspokkus temppua.

No eipä sieltä vihreästä korttitalosta montaa korttia löydy myöskään joka tuota ilman hokkuspokkustemppuja jaksaa pyörittää. Eli ihan stuntti koko rtx portal

 

[VVA86]

Tämä keskustelu rupeaa muistuttamaan AMD:n 7000 sarjan prosessorien älytöntä, huimaa ja prossut käristävää 95°C lämpöä..... Mihinkäs sekin keskustelu unohtui?

Tällä kertaa lynkataan RDNA3 ihan paskaksi huhujen perusteella.... Ennenkuin edes testit on pihalla.

 

[Kizmo]

No eipä sieltä vihreästä korttitalosta montaa korttia löydy myöskään joka tuota ilman hokkuspokkustemppuja jaksaa pyörittää. Eli ihan stuntti koko rtx portal

Eikait se muuta ole kuin teknologiademo johon jostain syystä olisi nvidian velvollisuus rakentaa myös AMD:lle yhtä hyvin pyörivä koodipolku

 

[knz0]

Ylitesseloidussa betoniporsaassa ei ole kirjaimellisesti yhtään mitään positiivista kehittäjän kannalta. Se ei kerro mitään pelienginen hyvistä kyvyistä tai ole millään muullakaan tapaa hyvää markkinointia.
Ainoat syyt millä tuollainen voi peliin päätyä on todella paha huolimattomuus, tai sponsorin käsky. Tarkoituksella pelinkehittäjä ei tuollaista sinne jättäisi.
Jos kyse olisi todella pahasta huolimattomuudesta, se olisi pikaisesti päivitetty bugina kun se on huomattu.

On toki kun siitä betoniporsaasta otetaan screenshotit ja hieman liikkuvaa kuvaa jota sitten käytetään trailereissa ja muussa markkinointimatskussa. Crytekhan aloitti tuolloin puskun päästäkseen varteenotettavaksi pelimoottori- ja teknologiafirmaksi, ja onnistui siinä osittain, vaikkei Epicin tasolle ole sittemmin päässyt.

Muista ei ole yhtä kiistattomia 'todisteita', mutta "if it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, it's probably a duck". Sitten on toki esimerkiksi AMD:n ja joidenkin muiden alan ihmisten lausuntoja, mutta ne eivät luonnollisesti varmaankaan kelpaa 'todisteiksi'.

Niin no meinaat Richard Huddyn podcastkäyntejä linkata niin voit jättää sen kyllä tekemättä, ukkohan kävi todellisella maailmankiertueella höpisemässä ihan omiaan Gameworksistä ja tesseloinnista ja ties mistä joka sekin on suurimmilta osin debunkattu puolueettomien tahojen toimesta (oikeastaan Huddyn vaahtoaminen toimi enemmänkin savuverhona, AMD:n silloiset arkkitektuurit olivat pahasti epäbalanssissa ja tesselointi oli paha pullonkaula ihan muuallakin kuin NV:n sponssipeleissä).

Eikait se muuta ole kuin teknologiademo johon jostain syystä olisi nvidian velvollisuus rakentaa myös AMD:lle yhtä hyvin pyörivä koodipolku

Sitä tässä nyt on toista sivua luettu tätä keskustelua Portal RTX:stä ja edelleen ihmettelen että miksi samat nimimerkit vaahtoaa jostain tech demosta jonka Nvidia on itse kustantanut ja rakentanut vartavasten uusimman näyttissukupolvensa parannuksia esiinnostaakseen? Tech demot ovat demoja, ne ovat demonstraatioita tulevasta teknologiasta, eikä niiden voi olettaa toimivan saman firman museoraudalla, taikka kilpailijan korteilla joiden arkkitektuuri on täysin erilainen.

Eiköhän siellä devit testaile peliä 4090 ja 4080-korteilla ja jos homma pelittää niin ulos vain, screenshotit ja videot Youtubeen ja vinkit testaajille et moro, tälläistä olis nyt tarjolla. Se miten demo toimii jollain kilpailijan ruoskalla on ihan vitun sama.

 

[Kaotik]

On toki kun siitä betoniporsaasta otetaan screenshotit ja hieman liikkuvaa kuvaa jota sitten käytetään trailereissa ja muussa markkinointimatskussa.

Ei ole. Suora pinta on yhtä suora pinta riippumatta siitä paljonko sitä tesseloidaan. Siinä ei siis käytetty millään muotoa hyväksi sitä järjetöntä tesselaatiota, jos olisi se olisi voinut olla edes jollain tapaa perusteltua. Mutta ei, se oli ihan sama suorapintainen betoniporsas vaikka rajoittaisi tesselaation minimiin.

Crytekhan aloitti tuolloin puskun päästäkseen varteenotettavaksi pelimoottori- ja teknologiafirmaksi, ja onnistui siinä osittain, vaikkei Epicin tasolle ole sittemmin päässyt.

Kyllä, mutta se betoniporsas ei sitä edistänyt.

Niin no meinaat Richard Huddyn podcastkäyntejä linkata niin voit jättää sen kyllä tekemättä, ukkohan kävi todellisella maailmankiertueella höpisemässä ihan omiaan Gameworksistä ja tesseloinnista ja ties mistä joka sekin on suurimmilta osin debunkattu puolueettomien tahojen toimesta (oikeastaan Huddyn vaahtoaminen toimi enemmänkin savuverhona, AMD:n silloiset arkkitektuurit olivat pahasti epäbalanssissa ja tesselointi oli paha pullonkaula ihan muuallakin kuin NV:n sponssipeleissä).

Ei ollut mielessä mitään tiettyä tyyppiä tai edes tapausta, niitä riittää kuitenkin.

Sitä tässä nyt on toista sivua luettu tätä keskustelua Portal RTX:stä ja edelleen ihmettelen että miksi samat nimimerkit vaahtoaa jostain tech demosta jonka Nvidia on itse kustantanut ja rakentanut vartavasten uusimman näyttissukupolvensa parannuksia esiinnostaakseen? Tech demot ovat demoja, ne ovat demonstraatioita tulevasta teknologiasta, eikä niiden voi olettaa toimivan saman firman museoraudalla, taikka kilpailijan korteilla joiden arkkitektuuri on täysin erilainen.

Eiköhän siellä devit testaile peliä 4090 ja 4080-korteilla ja jos homma pelittää niin ulos vain, screenshotit ja videot Youtubeen ja vinkit testaajille et moro, tälläistä olis nyt tarjolla. Se miten demo toimii jollain kilpailijan ruoskalla on ihan vitun sama.

Sitä ei markkinoida teknologiademona, vaan pelin RTX Remix -päivityksenä.

 

[Barbarossa]

Kuulostaa vähän samalta kuin Intelin "optimoinnit" avx toteutuksille Linuxilla jossa AMD raudalla käytettiin koodista paskemman suorituskyvyn puuta. Kun koodille valehdeltiin, että kyseessä oli Intelin prosu niin mentiin parempaan haaraan ja suorituskyky oli parempaa kuin "AMD" -haarassa.

Olkoon näytönohjainketjussa aiheen ohi.. mutta koska näköjään kaikesta pitää olla todisteita, niin yllämainitusta esim. Agner Fog niitä on etsinyt, ja tästä lyhyt yhteenveto ja linkit vanhempiin kirjoituksiin: Intel's "cripple AMD" function - Agner's CPU blog

 

[hkultala]

Jättimäinen määrä säteitä selittää sen mielestäni hyvin. Kun se työkuorma ei enää sovi sinne GPU välimuistiin niin cache missien määrä karkaa pilviin. Näkyy myös tuossa histogrammissa. Ja cache missihän sitten tarkoittaa muistihakua vramista joka on järkyttävän hidasta.

Se, että välimuisit loppuu kesken ei milläään tavalla selitä rekisterien käyttöä. Noiden järjestys on täysin päinvastainen; Rekisterien loppuminen kesken johtaa lisääntyneeseen accesseihin välimuistiin, muttei toisinpäin,

 

[Kizmo]

Se, että välimuisit loppuu kesken ei milläään tavalla selitä rekisterien käyttöä. Noiden järjestys on täysin päinvastainen; Rekisterien loppuminen kesken johtaa lisääntyneeseen accesseihin välimuistiin, muttei toisinpäin,

Noh, adan rekistereihin ne mahtuu.

 

[hese_e]

Nimenomaan AMD-sponssattuihin peleihin ei saa lisätä DLSS:ää (luultavasti koska se saisi FSR:n näyttämään huonolta), kun taas Nvidian sponssipeleissä kehittäjä saa vapaat kädet lisätä FSR:n halutessaan. Ihmeellistä revisionismia täällä taas.

Ainakin AMD:n featured games listaa katsellessa on siellä DLSS tapauksia mukana:
- God of War
- Uncharted
- Deathloop
- Horizon Zero Dawn (FSR 1.0)
- Red Dead Redemption

On siellä myös muutama peli, jossa on DLSS, mutta ei FSR:ää.

 

[aop]

Onkohan AMD vieläkään saanut sitä tessellaatiosuorituskykyään kuntoon, kun oman läppärin näyttiksen asetuksissa on edelleen tessellaation kohdalla "AMD Optimized" (= laadun heikennys) päällä defaulttina. Onkohan kukaan tehnyt kuvanlaatuvertailua tuoreemmilla peleillä, että tekeekö tuo täppä enää mitään.

En myöskään löytänyt tuosta Radeon softasta helppoa tapaa päivittää ajuria (taitaa olla hyvin piilossa tai sitten puusilmäisyys vaivaa), kun Geforce Experiensessä saa yhdellä napin painalluksella uuden ajurin asentumaan.

 

[ratkakapu]

Onkohan AMD vieläkään saanut sitä tessellaatiosuorituskykyään kuntoon, kun oman läppärin näyttiksen asetuksissa on edelleen tessellaation kohdalla "AMD Optimized" (= laadun heikennys) päällä defaulttina. Onkohan kukaan tehnyt kuvanlaatuvertailua tuoreemmilla peleillä, että tekeekö tuo täppä enää mitään.

En myöskään löytänyt tuosta Radeon softasta helppoa tapaa päivittää ajuria (taitaa olla hyvin piilossa tai sitten puusilmäisyys vaivaa), kun Geforce Experiensessä saa yhdellä napin painalluksella uuden ajurin asentumaan.

En oo ikinä päivittänyt tuota kautta, mutta AMD Software: Adrenalin Edition "ajurivalikon" tai miksikä tuota nyt kutsuisi "home" välilehdellä (eli ns. etusivulla) näyttää olevan "check for updates" nappula

E: päivitin nyt tuon kautta. Piti painaa tsekkaauksen jälkeen että download, sitten instal, sitten windowsin popuppiin että kyllä ja sitten vielä instal uudestaan uuteen ikkunaan. Eli ei mennyt yhdellä näpäytyksellä

E2: ja lopuksi vielä piti valita että restartataanko nyt vai teenkö sen itse myöhemmin

 

[aop]

En oo ikinä päivittänyt tuota kautta, mutta AMD Software: Adrenalin Edition "ajurivalikon" tai miksikä tuota nyt kutsuisi "home" välilehdellä (eli ns. etusivulla) näyttää olevan "check for updates" nappula

E: päivitin nyt tuon kautta. Piti painaa tsekkaauksen jälkeen että download, sitten instal, sitten windowsin popuppiin että kyllä ja sitten vielä instal uudestaan uuteen ikkunaan. Eli ei mennyt yhdellä näpäytyksellä

Pitääpäs vilkaista. Veikkaan ettei tuo Windows Updaten kautta vuosi sitten asennettu ajuriversio ole ihan uusimmasta päästä, mutta enpä oikein usko että Vega pohjaiselle GPUlle olisi mitään parannaksia muutenkaan tullut, vaikka niitä kaikki edullisemmat läppäriprossut käyttääkin.

 

[JiiPee]

Pitääpäs vilkaista. Veikkaan ettei tuo Windows Updaten kautta vuosi sitten asennettu ajuriversio ole ihan uusimmasta päästä, mutta enpä oikein usko että Vega pohjaiselle GPUlle olisi mitään parannaksia muutenkaan tullut, vaikka niitä kaikki edullisemmat läppäriprossut käyttääkin.

Siinä se vastaus miksei ole mahdollista päivittää ajureita. Se windows updaten kautta asennettu ja storen control panel ei mahdollista ajurien päivitystä, vaan tapahtuu automaattisesti windows updaten kautta. Kun asennat AMD:n sivuilta ladatut ajurit niin update toiminto löytyy ihan etusivulta.

 

[VVA86]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

1440p 4090-7900XTX -13.5%
4K 4090-7900XTX -17.1%
RT 4090-7900XTX -43%

Keskiarvoja pelitesteistä.

Edit: tarkennettu luvut.

 

[thaimonen]

Katsotaan sitten vielä, kun uudemmat ajurit tulee AMD korteille ja ensivuonna sit vielä FSR3 myös. MInusta erittäin hyvä kortti 7900xtx.

 

[Lacsative]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

1440p 4090-7900XTX -13.5%
4K 4090-7900XTX -17.1%
RT 4090-7900XTX -43%

Keskiarvoja pelitesteistä.

Edit: tarkennettu luvut.

Ja hintaa 4090 n. 60% enemmän kuin 7900xtx. Eli 4090 saa pitää kruununsa, mutta kova on hintalisä ekstra suorituskyvystä.

 

[Paapaa]

Olisi hienoa, jos tämä sysäisi myös nVidian korttien hinnat kaakkoon. Hyvä julkaisu AMD:ltä!

 

[Cirrus]

Olisi hienoa, jos tämä sysäisi myös nVidian korttien hinnat kaakkoon. Hyvä julkaisu AMD:ltä!

Kaakkoon? Kaakko on idän ja etelän välissä välissä ja yleensä käsitetään arvoksi "maksimit", koska volumenupit päättyy kaakkoon täysillä ollessaan.. Mutta siinä mielessä yhdyn näkemykseen että oli niin huono julkaisu että nvidian hinnat saattavat jopa nousta. Ennakkomerkkejä taisi joku kirjoitellakin johonkin ketjuun LDLC:n hintoja checkatessa ja varastoja.

 

[Joku_242]

Kaakkoon? Kaakko on idän ja etelän välissä välissä ja yleensä käsitetään arvoksi "maksimit", koska volumenupit päättyy kaakkoon täysillä ollessaan.. Mutta siinä mielessä yhdyn näkemykseen että oli niin huono julkaisu että nvidian hinnat saattavat jopa nousta. Ennakkomerkkejä taisi joku kirjoitellakin johonkin ketjuun LDLC:n hintoja checkatessa ja varastoja.

Ei kai tuo nyt huono julkaisu ollut, ainakaan jos verrataan RTX 4080?

 

[Paapaa]

Kaakkoon? Kaakko on idän ja etelän välissä välissä ja yleensä käsitetään arvoksi "maksimit",

Ok. Itselleni kaakko on myös oikealle alaviistoon, eli laskeva käyrä. Miksi tuo oli mielestäsi huono julkaisu? Näyttää että teho/euro on houkutteleva.

 

[Cirrus]

Ei kai tuo nyt huono julkaisu ollut, ainakaan jos verrataan RTX 4080?

Surkeimmilaan häviää RT:ssä 3080 original kortille. Vaikka parhaimmillaan kyllä menee ohi kymmenillä prosenteilla. Hinnat kipuaa silti OVH:n tasolla (Sampsan kertoma asus TUF OVH) samalle tasolle kuin 4080:ssa. En minä pysty kyllä kuin nauramaan. RT tehoa minimit lisää ja hintaa maksimit.

Jos jonkun kuukauden päästä hinnat on lähellä toisiaan ja 4080 niin 4080 voittaa 100 kertaa sadasta.

 

[Joku_242]

Surkeimmilaan häviää RT:ssä 3080 original kortille. Vaikka parhaimmaal kyllä menee kovasti ohi. Hinnat kipuaa silti OVH:n tasolla (Sampsan kertoma asus TUF OVH) samalle tasolle kuin 4080:ssa. En minä pysty kyllä kuin nauramaan. RT tehoa minimit lisää ja hintaa maksimit.

Jos jonkun kuukauden päästä hinnat on lähellä toisiaan ja 4080 niin 4080 voittaa 100 kertaa sadasta.

No ei noista toki kannata maksaa niin paljoa mitä 4080 maksaa. Voi sitten olla, että vaan referenssimallit menee kaupaksi, ja AIBien versiot jää hyllyyn...

 

[elmo]

Tosiaan aika yleinen termi jos jotain on kaakkoon niin se on ns. maksimit. Toki asian voi ymmärtää monella tapaa.

Kyllä tää nyt tosiaan näyttää siltä, että kaupan tiskillä 7900XTX ja 4080 on about samanhintaiset. Eli ei tullut mitään hinnanlasku painetta nvidialle. Noh elämä on. Ne ostaa ketkä ostaa ja loput ostaa jotain muuta ja konsoleita.

Vaikka kuinka täällä toivotaan niin ilmeisesti kustannuspaineet on sen verran kovat ettei päästy hinnallakaan kilpailemaan. Saapi nähdä mitä sitten alemmat teholuokat tämän genin kohdalla maksaa kun varastot saadaan vanhoista korteista tyhjäksi. Epäilen, jotta kallista tulee olemaan sielläkin osastolla.

 

[miilvi]

Aika perus meininki että hinnat julkaisussa poskettomia ja niitä ostavat vain vannointuneimmat käyttäjät. Sama oli tuossa 4080 julkkarissa eli hinnat pahimmillaan lähellä 4090 kortteja. Sieltä ovat hinnat sitten hiljalleen tulleet alaspäin kun ei mene kaupaksi. En ainakaan itse odottanut että jotain customeita olisi saanut mihinkään järkevään hintaan launchissa. Menee poijaat ja tytöt ens vuoden puolelle että saa lähemmäksi msrp:tä näitä haalittua. Sähkön hintakin on pilvissä joten ei kyllä muutenkaan innosta pelailla.

 

[P c L A Y E R]

Sattumalta itse latasin Portal RTX:n heti kun tuli saataville. Kyseessä on läjä bugista ja keskeneräistä paskaa, josta ei ollut mitään iloa tässä vaiheessa edes RTX 4090:n omistajana. Toki siitä voi silti pahastua syvästi, kun AMD:tä sorsitaan.

Pelasiin ko. pelin juuri yhdeltä istumalta läpi, enkä kyllä nähnyt siinä mitään bugeja. Pyörikin oikein mukavasti tolla 4090:lla kun pisti DLSS2:n Qualitylle ja näytti kyllä pitun hienolle. DLSS3 frame generointia en käyttänyt, kun DLSS 2x qualityllä riitti pitämään yli 60 FPS:n

Kai olit tietoinen että alt +x avaa sen pelin RT valikon, mistä noita DLSS ja RT asetuksia pääsee säätämään. Sen huomasin, että jos siinä perus valikossa meni laittamaan sen jonkun render threads tms asetuksen päälle, niin tulöi jotain grafiikka bugeja.

 

[TLA]

Tuo Portal RTX on hyvä myös kortin vakauden testaamiseen, pelasin itsekin läpi 4090 kanssa ja pari kertaa sai tiputtaa Afterburnerissa curvea kun kaatui alivoltitettuna. Kellot, mitkä toimivat muissa peleissä (mm. Cyberpunk) eivät enää riittäneet Portalin kanssa, sopivalla curvella ei sen sijaan kaatunut kertaakaan.

 

[specops]

Pelasiin ko. pelin juuri yhdeltä istumalta läpi, enkä kyllä nähnyt siinä mitään bugeja. Pyörikin oikein mukavasti tolla 4090:lla kun pisti DLSS2:n Qualitylle ja näytti kyllä pitun hienolle. DLSS3 frame generointia en käyttänyt, kun DLSS 2x qualityllä riitti pitämään yli 60 FPS:n

Kai olit tietoinen että alt +x avaa sen pelin RT valikon, mistä noita DLSS ja RT asetuksia pääsee säätämään. Sen huomasin, että jos siinä perus valikossa meni laittamaan sen jonkun render threads tms asetuksen päälle, niin tulöi jotain grafiikka bugeja.

No mulla oli heti kättelystä niin paljon häikkää, että jätin väliin. DLSS 3 generoi ensimmäisessä huoneessa about 10 sekunnin välein sellaisia haamuja, että se ei todellakaan toiminut oikein. Kun laittoi frame generoinnin päältä, niin vaikutti olevan ok, mutta kun juurikin halusin nähdä käytännössä miten DLSS 3 toimii, niin ei oikein motivoinut jatkamaan. Kokeilen kyllä uudelleen jossain vaiheessa puhtaalla installoinnilla.

 

[P c L A Y E R]

No mulla oli heti kättelystä niin paljon häikkää, että jätin väliin. DLSS 3 generoi ensimmäisessä huoneessa about 10 sekunnin välein sellaisia haamuja, että se ei todellakaan toiminut oikein. Kun laittoi frame generoinnin päältä, niin vaikutti olevan ok, mutta kun juurikin halusin nähdä käytännössä miten DLSS 3 toimii, niin ei oikein motivoinut jatkamaan. Kokeilen kyllä uudelleen jossain vaiheessa puhtaalla installoinnilla.

Koitin äsken itsekkib vielä DLSS3 ja FG päällä, enkä huomannut mitää erikoista. Oma varjo piirtää kyllä aikamoista ghost trailia, jos lähellä seinää strafettaa ja katsoo varjoa, mutta tuolla ei ole mitään tekemistä DLSS:n kanssa. Sama ghosting tulee siihen varjoon, vaikka otaa kokonaan DLSS:n pois päältä. Tuo varjon ghosting on ainoa visuaalinen juttu, minkä itse havaitsin.

 

[Kaotik]

Onkohan AMD vieläkään saanut sitä tessellaatiosuorituskykyään kuntoon, kun oman läppärin näyttiksen asetuksissa on edelleen tessellaation kohdalla "AMD Optimized" (= laadun heikennys) päällä defaulttina. Onkohan kukaan tehnyt kuvanlaatuvertailua tuoreemmilla peleillä, että tekeekö tuo täppä enää mitään.

En myöskään löytänyt tuosta Radeon softasta helppoa tapaa päivittää ajuria (taitaa olla hyvin piilossa tai sitten puusilmäisyys vaivaa), kun Geforce Experiensessä saa yhdellä napin painalluksella uuden ajurin asentumaan.

"AMD Optimized" ei ole automaattisesti laadun heikennystä vaan pelikohtaisesti mahdollisesti pistettyjä rajoja tesselaatiokertoimelle. Extrakertoimet eivät välttämättä tee muuta kuin syö suorituskykyä ja useissa tapauksissa vaikka eroja saattaa olla, niitä voi olla vaikea tai jopa mahdoton erottaa, riippuen toki tapauksesta

 

[kahu]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Kaotik]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Joku tl;dw olisi paikallaan. AMD:n testit ajettiin 300W rajotetuilla korteilla ja tuntemattomille peleillä