Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
Spotty sanoi:
" [...] AMD RDNA 3 is on track to deliver an estimated >50 percent better performance per watt than AMD RDNA 2 architecture [...] "

Saisi Nvidia ottaa oppia ja panostaa myös korttien tehokkuuteen, sen sijaan että watteja nostamalla hankitaan tehokkuutta nopeimman kortin virtuaalipip..tittelin hankkimiseksi.
Napsauta laajentaaksesi...
Se että huippumallien kulutusta nostetaan ei automaattisesti tarkoita, että energiatehokkuudesta ei välitetä. Muitakin tuoteryhmiä on olemassa, esim. mobiilinäytönohjaimet ja niissähän käytetään samaa arkkitehtuuria ja samoja piirejä, joista erillisnäytönohjaimetkin tehdään. Siellä ei ole varaa perseillä energiatehokkuuden kanssa.

PS. vastattu asianmukaisempaan ketjuun kun Nvidia kommentointi ei tuonne AMD spekulaatioketjuun kuulu.
 
Nvidian Beyond Fast -julkaisun keskittyessä 90%:sti Nvidian ylivoimaiseen softa-arkkitehtuuriin sai miettimään josko AMD:llä olisi tulossa myös eräänlainen jytky, kun suoria suorituskykyvertailuja ei haluttu esittää laajasta pelivalikoimasta. Mielenkiinnolla saa odottaa AMD:n julkaisua.
 
Semmoset hinnat noissa Nvidian 4080-korteissa, että olis aika hyvä vastaiskun paikka AMD:llä. DLSS 3:n takia ei oikein kiinnosta maksaa paljoakaan extraa Nvidiasta, kun tuo ominaisuus ei alkuun ole vähäisen pelituen takia kovin relevantti.
 
Jooga sanoi:
Nvidian Beyond Fast -julkaisun keskittyessä 90%:sti Nvidian ylivoimaiseen softa-arkkitehtuuriin sai miettimään josko AMD:llä olisi tulossa myös eräänlainen jytky, kun suoria suorituskykyvertailuja ei haluttu esittää laajasta pelivalikoimasta. Mielenkiinnolla saa odottaa AMD:n julkaisua.
Napsauta laajentaaksesi...

Itse kiinnitin myös huomiota että näyttikset jai aika pieneen rooliin ja ne ikäänkuin pyyhkäistiin äkkiää pois heti alkuun jonka jälkeen alettiin paasaamaan kaikenlaista maailmanvalloitus suunnitelmaa. Meni niin puuduttavaksi jossain 50min kieppeillä että lopetin kattomisen.

Jäi jotenkin sellainen kuva että nää näytönohjaimet alkaa olla toisarvoisia nvidialle ja pääkohde on tuossa suljetussa softa puolessa jolla yritetään valloittaa maailma ja tunkea ne lonkerot ihan kaikkialle.
 
Sentään näin päin, jokunen presentaatio sitten tekivät toisin päin - tunti AI jumputusta ja sitten lopussa one more thing uus pelinäydäri.

Se muu kama tuo isot rahat bisnesasiakkailta ja yllättäen sinne menee paljon kehitysresursseja myös.
 
Siis toihan oli GTC keynote, eli vähemmän yllättävää, että oli muutakin asiaa kuin pelipuolen juttuja.
 
Jooga sanoi:
Nvidian Beyond Fast -julkaisun keskittyessä 90%:sti Nvidian ylivoimaiseen softa-arkkitehtuuriin sai miettimään josko AMD:llä olisi tulossa myös eräänlainen jytky, kun suoria suorituskykyvertailuja ei haluttu esittää laajasta pelivalikoimasta. Mielenkiinnolla saa odottaa AMD:n julkaisua.
Napsauta laajentaaksesi...

NVIDIAa ei ole enää RTX:n jälkeen tainnut juuri näissä kiinnostaa puhtaan pelisuorituskyvyn mittailu kun kehityksen painopiste on muutenkin ihan muissa jutuissa. Ja tietysti GTC foorumina ei ole mikään pelitapahtuma joten sekin selittää miksi katseltiin 5 minuuttia teknologiademo RC-autosimua eikä God of War: Ragnarokia tai Cyberpunkkia.
 
Kepler: Navi31 VBIOS clock limit is 3.72 GHz, let's keep hype under control people.
Kopite: The limit of RTX 4090 is 3.45GHz.
 
kahlekuningas sanoi:
Tulipa mielenkiinnosta vilkaistua, miltä tuo FSR 2.0 näyttää verrattuna uusimpaan DLSS versioon. FSR 2.0 näyttää muuttavan nopeasti liikkuvat kappaleet ja niiden ympäristön melkoiseksi pikselimössöksi. Aika karua katsottavaa. Kyllä ainakin tämän yhden pelin ja videon perusteella voi sanoa että DLSS on ylivoimaisesti parempi.




1663588176823.png


edit: Varmaan toimii hienosti, kunhan kuvassa ei ole mitään liikkuvia kappaleita...
Napsauta laajentaaksesi...

Kokeile niitä omalla näytöllä. Noista videoista et näe mitään muuta kuin että fps tippuu
 
Jos nytkään AMD ei tartu Nvidian äärimmäisen alas roikkumaan jättämää hedelmää eli näyttismarkkinan mindsharen ja ihan markkinaosuudenkin kotiuttamista punaisille, niin sitten on kyllä tehtävä tulkinta, että AMD ei oikeasti haluakaan olla vakavasti otettava peli-GPU-markkinoilla. AMD pääsee vapaasti iskemään hintakilpailulla Nvidiaa vastaan, jonka Ada-kortit näyttävät kaiken nähdyn perusteella suorastaan harvinaisen heikoilta price/perf-mielessä. Lisäksi Nvidiaa vaivaa merkittävästi enemmän edellisen sukupolven korttien ylitarjonta ja mainauskorttien tulva markkinoille. Nyt on oikeasti se paikka. Kaikki palikat on AMD:n puolella, jos ei ihan absoluuttisten myyntilukemien osalta (koska makrotalous), niin joka tapauksessa kilpailumielessä Nvidiaa vastaan.

Toivon koko sydämestäni, että RDNA3 parantaa ray tracingissä jotakuinkin Amperen tasolle, että design oikeasti on onnistunut energiatehokkuusmielessä, ja että AMD:llä on ollut halua allokoida piikiekkoja näyttiksillekin. Tasapainoinen tuote 7800-luokkaan 700-800 dollarin suositushinnalla, niin alkaa lyyti kirjoittaa. Itselläni ei ole ollut AMD-näyttistä ykköskoneessa sitten R9 290:n, joten nyt toivon vihdoin sellaista oikeaa koukkua punaisesta leiristä, että voi jättää Nvidian taakseen kieriskelemään omahyväisyydessään.
 
specops sanoi:
Kaikki palikat on AMD:n puolella, jos ei ihan absoluuttisten myyntilukemien osalta (koska makrotalous), niin joka tapauksessa kilpailumielessä Nvidiaa vastaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Yksi palikka mikä saattaa puuttua on tuotantokapasiteetti. Eli jos laittavat uutukaista erittäin houkuttelevaan hintaan markkinoille, niin saattavat päätyä myymään ei-oota.

Vahvasti kyllä itsekin toivon että pystyvät tarttumaan tilaisuuteen.
 
specops sanoi:
Jos nytkään AMD ei tartu Nvidian äärimmäisen alas roikkumaan jättämää hedelmää eli näyttismarkkinan mindsharen ja ihan markkinaosuudenkin kotiuttamista punaisille, niin sitten on kyllä tehtävä tulkinta, että AMD ei oikeasti haluakaan olla vakavasti otettava peli-GPU-markkinoilla. AMD pääsee vapaasti iskemään hintakilpailulla Nvidiaa vastaan, jonka Ada-kortit näyttävät kaiken nähdyn perusteella suorastaan harvinaisen heikoilta price/perf-mielessä. Lisäksi Nvidiaa vaivaa merkittävästi enemmän edellisen sukupolven korttien ylitarjonta ja mainauskorttien tulva markkinoille. Nyt on oikeasti se paikka. Kaikki palikat on AMD:n puolella, jos ei ihan absoluuttisten myyntilukemien osalta (koska makrotalous), niin joka tapauksessa kilpailumielessä Nvidiaa vastaan.

Toivon koko sydämestäni, että RDNA3 parantaa ray tracingissä jotakuinkin Amperen tasolle, että design oikeasti on onnistunut energiatehokkuusmielessä, ja että AMD:llä on ollut halua allokoida piikiekkoja näyttiksillekin. Tasapainoinen tuote 7800-luokkaan 700-800 dollarin suositushinnalla, niin alkaa lyyti kirjoittaa. Itselläni ei ole ollut AMD-näyttistä ykköskoneessa sitten R9 290:n, joten nyt toivon vihdoin sellaista oikeaa koukkua punaisesta leiristä, että voi jättää Nvidian taakseen kieriskelemään omahyväisyydessään.
Napsauta laajentaaksesi...
Kenelle allokoit noita 5nm kiekkoja; prossupuolelle missä ostajia löytyy jonoksi asti ja suuri osa niistä on datacenterpuolen asiakkaita joilla on paksut lompakot,

tai graffapuolelle jossa ostajat on valtaosan pelaajia eli kitupiikkejä?

Yhdistetään tohon vielä AMD:n johdon yleinen riskihaluttomuus niin vaikea on nähdä tilannetta missä markkinaosuudet hirveästi liikkuis AMD:n suuntaan. Siellä ollaan nähtävästi ihan tyytyväisiä siihen että markkinaosuus on 15-20% kunhan ASP on suht korkea ja marginaalit on OK-tasoa (tietty huonot verrattuna siihen mitä prossupuolella saa nyhdettyä)
 
knz0 sanoi:
Kenelle allokoit noita 5nm kiekkoja; prossupuolelle missä ostajia löytyy jonoksi asti ja suuri osa niistä on datacenterpuolen asiakkaita joilla on paksut lompakot,

tai graffapuolelle jossa ostajat on valtaosan pelaajia eli kitupiikkejä?

Yhdistetään tohon vielä AMD:n johdon yleinen riskihaluttomuus niin vaikea on nähdä tilannetta missä markkinaosuudet hirveästi liikkuis AMD:n suuntaan. Siellä ollaan nähtävästi ihan tyytyväisiä siihen että markkinaosuus on 15-20% kunhan ASP on suht korkea ja marginaalit on OK-tasoa (tietty huonot verrattuna siihen mitä prossupuolella saa nyhdettyä)
Napsauta laajentaaksesi...

No sitähän tuossa juuri kuvasin, että pelkään pahinta. Mutta toivon parasta, eikä se toivo ihan perusteetonta ole juuri nyt. Kyllä näyttikset on mun mielestä osoittaneet ansaintapotentiaalinsa aika tehokkaasti viime aikoina, varsinkin kun niillä tehdään nykyisin niin paljon muutakin kuin pelataan. Olkoonkin, että se suurin kysyntätekijä eli mainaus on nyt kuollut pois. Ihmiset on hinnoista huolimatta ostaneet pelinäyttiksiäkin.

Kun miettii, miten Intel on taas herännyt zombie-vaiheestaan, niin ihan bisnesmielessä olisi aika hyvä hetki AMD:lle saada CPU-puolen ohella toinen kivijalka. Lisäksi AMD on lähtökohtaisesti hyvässä asemassa niiden piikiekkojen suhteen, kun on saanut MCM:n toimimaan näyttiksissäkin. Niin kauan kun yhden high-end GPU-piirin pinta-alalla on saanut tehtyä melkein seitsemän CCD:tä, niin rahasta kieltäytyminen on ollut osakeyhtiölle vaikeaa. Jos nyt Navi 31:n GCD on kooltaan "vain" 370 mm² luokkaa (eli ehkä reilut viisi Zen 4 -CCD:tä), niin senkin puolesta on vähän helpompi laittaa hieman enemmän kapasiteettia syrjään GPU-piireille.
 
NVIDIA saisi kyllä jo vihdoin luopua tuosta saatanan maarajoitetusta ja tiettyjä maita syrjivästä FE-mallien myyntitaktiikastaan.
 
Niska sanoi:
1664112942253.png

Niinkö? :D
Napsauta laajentaaksesi...
Uutisankka toi AMDn hintojen lasku, yks sivusto vetää mutkat suoriksi ja kaikki toistaa papukaijoina väärää tietoa.
AMD ei laskenut hintoja vaan käytti diassa Neweggin 15.9. hintoja. Diassa myös ihan selvästi mainittiin asiasta.
 
Sen lisäksi Jensen taisi puhua lähinnä tulevien valmistuskustannuksista (jos oletan oikein lähdemateriaalin) kun se toinen olisi siis ollut vanhan linjan loppuunmyyntialeja. Joita siis NVIDIAkin teki kun alensi 30-sarjan hintoja tietyiltä osin.

Eli hauska vitsi mutta ei yhteydessä reealimaailmaan.
 
Vaihdoin pienellä välillä AMD:n 6800 XT:n RTX3080Ti:n ja nyt vajaan parin viikon testailun jälkeen pakko sanoa seuraavaa. Konkkien vinkuminen mikä ärsytti tuossa Power Colorissa aivan vitusti loistaa poissa olollaan tästä TUF:sta. Toki on erittäin yksilöllistä että sattuu saamaan kertakaikkiaan sikana vinkuvan kortin mutta itselle sellainen sattui tulemaan ja se oli suurin syy vaíhtoon. Mutta nyt kun on tiettyjä pelejä testaillut niin kyllä se vaan näin on että jotenkin tuo vaan onnistuu esim. Cyberpunkissa olemaan niin paljon parempi näyttis vs. 6800XT kuten Elite vaarallisessa myös jne. Eli itselle ne pelit mitä pelaan niin Nvidia oli se oikea vaihtoehto. Jollekkin toiselle voi olla juurikin päin vastoin. Toki AMD:n kortin kanssa sai tottua ihmeellisiin koneen kaatuiluihin mutta voi johtua ositain myös siitä että emolla oli PCIE väylien kanssa ongelma ja emo meni takuuseen. Eli ei välttämättä ongelma ollut AMD:n näyttiksessä ja ajureissa ollenkaan. Muuten kyllä jäi AMD:n ohjaimesta erittäin hyvä kuva ja varsinkin sen hallintasofta oli erittäin hyvä vs. tämä Nvidian kikkale:)
 

Testissä NVIDIA GeForce RTX 4090 Founders Edition

Sampsa kirjoitti uutisen/artikkelin: NVIDIAn uusi lippulaivanäytönohjain GeForce RTX 4090 saapuu myyntiin huomenna ja sen hintataso Suomessa on alkaen 1999 eurosta ylöspäin. Hinta.fi Haku: GeForce RTX 4090 Tänään testitulokset saa julkaista NVIDIAn omalla Founders Edition -mallilla, joka ei...
bbs.io-tech.fi

Heti kun tuosta RTX 4090 Founders kortista tuli uutinen ja arvostelu io-techhiin niin foorumille iski viestejä, että "tuhnu tuli". :facepalm: Sitten oli kerinnyt kyseiset postaajat lukemaan uutisenkin ja RTX 4090 järjettömän suorituskyky hyppäyksestä alkuperäisten viestien jälkeen ja totesivat, että ei se nyt ihan tuhnu ollutkaan, sitten syyksi muodostuikin ja editoitiin viesteihin ja yllättäen yllättäen hinta. :facepalm:

Jos tämä ei todista AMD-fanaatikkojen olemassa oloon täällä foorumilla, joiden viestien agendaan Nvidiasta (automaattinen dissaus) ja AMD:sta (automaattinen hypetys) ei faktat perustu vaan pelkkä sanoman levitys niin en tiedä mikä. :whistling::cigar2:
 
Marco Polo sanoi:

Testissä NVIDIA GeForce RTX 4090 Founders Edition

Sampsa kirjoitti uutisen/artikkelin: NVIDIAn uusi lippulaivanäytönohjain GeForce RTX 4090 saapuu myyntiin huomenna ja sen hintataso Suomessa on alkaen 1999 eurosta ylöspäin. Hinta.fi Haku: GeForce RTX 4090 Tänään testitulokset saa julkaista NVIDIAn omalla Founders Edition -mallilla, joka ei...
bbs.io-tech.fi

Heti kun tuosta RTX 4090 Founders kortista tuli uutinen ja arvostelu io-techhiin niin foorumille iski viestejä, että "tuhnu tuli". :facepalm: Sitten oli kerinnyt kyseiset postaajat lukemaan uutisenkin ja RTX 4090 järjettömän suorituskyky hyppäyksestä alkuperäisten viestien jälkeen ja totesivat, että ei se nyt ihan tuhnu ollutkaan, sitten syyksi muodostuikin ja editoitiin viesteihin ja yllättäen yllättäen hinta. :facepalm:

Jos tämä ei todista AMD-fanaatikkojen olemassa oloon täällä foorumilla, joiden viestien agendaan Nvidiasta (automaattinen dissaus) ja AMD:sta (automaattinen hypetys) ei faktat perustu vaan pelkkä sanoman levitys niin en tiedä mikä. :whistling::cigar2:
Napsauta laajentaaksesi...
Onhan se järjetön suorituskykyloikka, niin myös virransyöntiloikka. Hinta sentään pysyi uutena"vakiona" 2 tonnia + vaikka tuoteen koko kasvoikin.
 
Eniten mun silmääni viime päivinä on näissä eri ketjuissa paistanut ylioptimistisuus AMD:n tulevaa julkaisua kohtaan. Tuntuu että harva näytti olleen paikalla kun viimeksi varsinainen myynti alkoi. Hinnat oli ihan eri luokkaa kuin kukaan odotti, ja saatavuus AIB malleilla oli kirjaimellisesti 0.

Jotenkin näyttää että tällä kertaa tilanne tulee olemaan paljon huonompi.
 
leffo sanoi:
Eniten mun silmääni viime päivinä on näissä eri ketjuissa paistanut ylioptimistisuus AMD:n tulevaa julkaisua kohtaan. Tuntuu että harva näytti olleen paikalla kun viimeksi varsinainen myynti alkoi. Hinnat oli ihan eri luokkaa kuin kukaan odotti, ja saatavuus AIB malleilla oli kirjaimellisesti 0.

Jotenkin näyttää että tällä kertaa tilanne tulee olemaan paljon huonompi.
Napsauta laajentaaksesi...

Ja Nvidian korttien saatavuusko oli viimeksi hyvä?
 
leffo sanoi:
En näe yhteyttä sun kommentilla ja omalla viestilläni.
Napsauta laajentaaksesi...
Tilanne oli todella poikkeuksellinen viimeksi. Kaikki näytönohjaimet meni kaupaksi hinnalla millä hyvänsä louhinnan takia.
Ei ihan suoraan voi tähän tilanteeseen verrata.

Millä perusteella tilanne tulee tällä kertaa olemaan huonompi?
Saatavuus huonompi? Suorituskyky huonompi? Hinnoittelu huonompi?
 
Vielä vertaluksi miten RDNA1 vs RDNA2 meni.

5700 XT:
2560 shaders
448 GB/s muistikaista

6950 XT:
5120 shaders (2x vs. 5700 XT)
576 GB/s muistikaista (1.29x vs. 5700 XT)

Suorituskyky kasvoi 2.13x vs. 5700XT (techpowerup)

Ja jos huhutut specsit 7950 XT kortista pitää paikkaansa niin:
12288 shaders (2.4x vs. 6950 XT)
960 GB/s muistikaista (1.67x vs. 6950 XT)

Eli specseissä on suurempi hyppäys kuin RDNA1 vs. RDNA2.
4090 suorituskyky on saman techpowerup taulukon mukaan 1.53x vs. 6950 XT

Jos nuo huhutut specsit pitää paikkaansa ja AMD:n kortti on hitaampi kuin 4090 niin jotain on mennyt pieleen RDNA3 arkkitehtuurin kanssa. Ainakin suorituskyky/shader on huomattavan paljon huonompi.
 
Marco Polo sanoi:
Heti kun tuosta RTX 4090 Founders kortista tuli uutinen ja arvostelu io-techhiin niin foorumille iski viestejä, että "tuhnu tuli". :facepalm: Sitten oli kerinnyt kyseiset postaajat lukemaan uutisenkin ja RTX 4090 järjettömän suorituskyky hyppäyksestä alkuperäisten viestien jälkeen ja totesivat, että ei se nyt ihan tuhnu ollutkaan, sitten syyksi muodostuikin ja editoitiin viesteihin ja yllättäen yllättäen hinta. :facepalm:
Napsauta laajentaaksesi...

No siis jos tarkastellaan tuota rtx4090 hiukan tarkemmin ja verrataan vaikkapa rtx3090.
- Kellot 2700MHz vs 1800MHz, eli 1,5x rtx4090 hyväksi.
- SM lukumäärä rtx4090 128 vs rtx3090 82, eli 1,56x rtx4090 hyväksi.

Kun rtx3090 suorituskyky on 1 niin näiden lukujen valossa rtx4090 pitäisi kepittää rtx3090 paljon selvemmin numeroin mitä nyt tekee eli 2,34x. Tietysti ei voida olettaa täysin lineaarista skaalautumista, mutta todellisuudessa kun on nyt nähty että se suorituskyky on "vain" 1,5-1,7x rtx3090 verrattuna, niin jotenkin tuntuu että kovin huonosti tuossa rtx4090 tuo teho skaalautuu. Mutta ehkä jäämme odottelemaan niitä jumalajureita samalla kun ihmetellään spontaanisti itsestäänsyttyviä virtaliittimiä.

Taitaa olla muistikaista tuhnuttamassa tehoja kun siinä ero on ainoastaan 1,077x
L2 kakkua rtx4090 on 12x määrä mutta ei tunnu sekään pelastavan tilannetta.
 
Marco Polo sanoi:
Jos tämä ei todista AMD-fanaatikkojen olemassa oloon täällä foorumilla, joiden viestien agendaan Nvidiasta (automaattinen dissaus) ja AMD:sta (automaattinen hypetys) ei faktat perustu vaan pelkkä sanoman levitys niin en tiedä mikä. :whistling::cigar2:
Napsauta laajentaaksesi...

Eniten näitä AMD-fanaatikko, AMD-fanipoika jne. termejä viljelee ne, jotka itse suhtautuu AMD:hen erittäin negatiivisesti (automaattinen dissaus), ja Nvidiaan erittäin myönteisesti (automaattinen hypetys).

Tehojen puolesta jytky se RTX 4090 oli. Kyllä tuo 4k-tehoissa otti ison loikan. Ja @finWeazel :lilta oppina se, että RTX 4090 on halotuote jonka hinta on melko irrelevanttia. Näytönohjainten ferrari siis.

4080 sitten pilasi hinta ja se mokattu pienempi malli. Joka peruttiin onneksi. Viikon päästä nähdään AMD:n tarjontaa. Itse toivon vain kovaa kilpailua. Molempien kortit kelpaa, ja lähes vuorotellen ollut punaista ja vihreää. Kukin tyylillään. Ei pieni fanitus ole pahasta sekään. Pitää olla tunteitakin joskus.
 
Lacsative sanoi:
4080 sitten pilasi hinta ja se mokattu pienempi malli. Joka peruttiin onneksi. Viikon päästä nähdään AMD:n tarjontaa. Itse toivon vain kovaa kilpailua. Molempien kortit kelpaa, ja lähes vuorotellen ollut punaista ja vihreää. Kukin tyylillään. Ei pieni fanitus ole pahasta sekään. Pitää olla tunteitakin joskus.
Napsauta laajentaaksesi...

Vain 4070 aka 4080 12 GB peruttiin, 16 GB malli edelleen tulossa alustavasti niin suolaisella hinnalla, että kannattaa ostaa mieluummin 4090 kun 4080 hintaero halvimpaan 4090 on pari hunttia.

Itseasiassa vähän sama tilanne kuin 2019 alussa kun ostin halvan 2080 Ti enkä paremman pään 2080, samanlaisella hintaerolla. Jälkeenpäin katsottuna kyllä kannatti, edelleen hyvä kortti ja vasta nyt 3070 saa tarpeeksi halvalla.

Toivon, että AMD julkistaa hyvät kortit ensi viikolla. Parhaimmillaan ollaan samalla tasolla Nvidian kanssa nopeudessa ja saadaan ainakin 4090/4080 sarjan hinnoista ilmat pois.

Parhaimmassa tapauksessa tämän sukupolven taisto tehdään softan puolella. DLSS on edelleen kuvanlaadultaan parempi kuin FSR ja uusi frame generation vaikuttaa hyvältä vaikka siinä onkin lastentauteja. Toivon, että AMD julkaisee jotain vastaavaa ja parantaa FSR entuudestaan tai tarjoaa uusissa korteissa rauta-avustusta kuvanlaatuun.
 
laxu sanoi:
uusi frame generation vaikuttaa hyvältä vaikka siinä onkin lastentauteja.
Napsauta laajentaaksesi...

Oikein hyvältä gimmikiltä se vaikuttaa jolla on ainoastaan tarkoitus saada näyttämään nvidian tuotteet paremmilta mitä ne on. HUB:n arvostelussa oli hyvin asia ilmaistu kun sanottiin että on aika omituinen olo kun selvästi framerate on korkea mutta silti peli ei tunnu siltä että freimit olisi korkeat.
Ja eihän se ole mikään ihme kun input lägi on ihan pielessä tuon kanssa ja sitä tuskin pystytään korjaamaan kun se toimii miten toimii.
 
Kuinka hyvin tämä kuva pitää paikkansa eri korttien nopeuksein vertailuissa? Olen hitaasti ostamassa korttia ja tämä olisi kätevä eri mallien vertailuun jos pitää paikkansa. Varsinkin eri valmistajien vanhojen sarjojen nopeuden vertailu nykyisiin malleihin on helppoa.


Arikkelista löytyy myös taulukot muille resoluutioille jos joku sellaista kaipaa. https://www.tomshardware.com/reviews/gpu-hierarchy,4388.html
 
JiiPee sanoi:
Oikein hyvältä gimmikiltä se vaikuttaa jolla on ainoastaan tarkoitus saada näyttämään nvidian tuotteet paremmilta mitä ne on. HUB:n arvostelussa oli hyvin asia ilmaistu kun sanottiin että on aika omituinen olo kun selvästi framerate on korkea mutta silti peli ei tunnu siltä että freimit olisi korkeat.
Ja eihän se ole mikään ihme kun input lägi on ihan pielessä tuon kanssa ja sitä tuskin pystytään korjaamaan kun se toimii miten toimii.
Napsauta laajentaaksesi...
Olen samaa mieltä, että DLSS 3 frame generationin tulosten käyttäminen benchmarkeissa on kyseenalaista jos verrataan näyttiksiin, joissa ominaisuutta ei ole saatavilla.

Se ei kuitenkaan tarkoita, etteikö tekniikka olisi käyttökelpoinen. Jokainen käyttäjä voi itse valita onko se hänen mielestään hyvä vai ei, pelikohtaisesti. Ajattelin 4090 saatuani kokeilla esim. uuden Plague Talen joka hidastempoisuudellaan (ekan pelin perusteella) pitäisi olla erinomainen kohde frame generationille, koska korkeammalla latenssilla vs oikea korkeampi framerate ei ole niin väliä. Ennen kuin pääsen itse kokeilemaan ominaisuutta en osaa sanoa miltä se "tuntuu" käytännössä.

Jos huhut ovat totta ja AMD onnistuu julkaisemaan 4090 lähellä vastaavan näyttiksen, Nvidialla on yhä näitä lisäominaisuusetuja jotka ainakin minulla painavat vaakakupissa näyttistä valitessa. Tietysti jos AMD pystyy tarjoamaan vastaavaa selvästi paremmalla hinnoittelulla, niin vaaka kallistuu eri suuntaan. Samoin jos heillä on jotain tarjoattavaa tuohon 3090 - 4090 välimaastoon, joka varmaan olisi aivan riittävä useimmille uutta näyttistä etsiville.
 
Namel sanoi:
Kuinka hyvin tämä kuva pitää paikkansa eri korttien nopeuksein vertailuissa? Olen hitaasti ostamassa korttia ja tämä olisi kätevä eri mallien vertailuun jos pitää paikkansa. Varsinkin eri valmistajien vanhojen sarjojen nopeuden vertailu nykyisiin malleihin on helppoa.


Arikkelista löytyy myös taulukot muille resoluutioille jos joku sellaista kaipaa. https://www.tomshardware.com/reviews/gpu-hierarchy,4388.html
Napsauta laajentaaksesi...
4K tuloksia katsellessa näyttäisi melko kohdillaan olevan. Kannattaa muistaa, että tulokset ovat kuitenkin yhdistelmä useampaa peliä ja tarpeettoman kovilla ultra asetuksilla.

Esim. 4K tuloksissa mun nykyinen 2080 Ti heitetään tuonne johonkin 40-50 fps maastoon, mutta sitten esim. Doom Eternal pyörii DLSS:n avittamana about 4K 120 fps ja ilmankin yli 60 fps jos hitusen karsii yksityiskohtia.

Jotkut moninpeliräiskinnät sitten pyörivät helposti monen sadan fps lukemissa sopivilla asetuksilla.
 
laxu sanoi:
4K tuloksia katsellessa näyttäisi melko kohdillaan olevan. Kannattaa muistaa, että tulokset ovat kuitenkin yhdistelmä useampaa peliä ja tarpeettoman kovilla ultra asetuksilla.

Esim. 4K tuloksissa mun nykyinen 2080 Ti heitetään tuonne johonkin 40-50 fps maastoon, mutta sitten esim. Doom Eternal pyörii DLSS:n avittamana about 4K 120 fps ja ilmankin yli 60 fps jos hitusen karsii yksityiskohtia.

Jotkut moninpeliräiskinnät sitten pyörivät helposti monen sadan fps lukemissa sopivilla asetuksilla.
Napsauta laajentaaksesi...

Lähinnä käytän kuvaa korttien keskinäisten nopeuksein vertailuun. Esimerkiksi käytetyn hintaa pohtiessa siitä näkee helposti että 2080 Ti tai 6700 XT menee jonnekin 3060 Ti ja 3070 välimaastoon nopeudessa. Kun käytettyä 3070 myydään 400-450€ tietää ettei maksa niistä ainakaan tämän yli.
 
Namel sanoi:
Lähinnä käytän kuvaa korttien keskinäisten nopeuksein vertailuun. Esimerkiksi käytetyn hintaa pohtiessa siitä näkee helposti että 2080 Ti tai 6700 XT menee jonnekin 3060 Ti ja 3070 välimaastoon nopeudessa. Kun käytettyä 3070 myydään 400-450€ tietää ettei maksa niistä ainakaan tämän yli.
Napsauta laajentaaksesi...
2080 Ti on aikalailla yhtäläinen perus 3070 kanssa. Erona lähinnä HDMI 2.1 portti 3070:ssa ja pelikohtaisesti hitaampi tai nopeampi.
 
Kyssäriä....

Uusi PC hankinnassa joka tulee 3 näyttöiseen simulaattoriin tai itse asiassa 4 mutta 3 vaakatasoon joissa tahto tila on että 3 näyttöön saadaan max resoluutio (1440p/240Hz) jos vaan muuten koneen potku riittää? :)
Näytöiksi on tulossa: Samsung Odyssey G7 32"
bit.ly

Samsung Odyssey G7 32" -pelinäyttö

Upea 32" pelinäyttö, joka erottuu joukosta yhdistämällä pelikokemukseen futuristista muotoilua ja teknologiaa. Se on yksi maailman ensimmäisistä näytöistä, jonka kaarevuus on 1000R, ja siinä on 240 Hz:n virkistystaajuus ja G-Sync -yhteensopivuus.
bit.ly bit.ly

Eli siinä portit 1 x DP 1.4 (1440p/240Hz) ja 1 x HDMI 2.0 (1440p/144Hz)

Kysymys on että jos hommaa uuden AMD Radeon RX 7900 TX tai TXT:n (jossa portteja 2 x DP, 1 x HDMI ja 1 x USB-c) niin 2 x DP porttia toimii hienosti 1440p / 240Hz tilassa mutta saako tuosta USB-C liittimestä USB-C / DP adapterilla ulos kolmanteen näyttöön 1440p / 240Hz?
HDMI:llähän ei onnistu kun näytössä vain HDMI 2.0...

Sellaisia kaapeleita ainakin löysin mutta ajattelin varmistaa jos joku fiksumpi osaa vastata?
Täytyykö näytön tukea "DP Alternate Mode"a?

Toki näyttöäkin voi vaihtaa mutta mennään nyt aluksi näillä :) tai ostaa kalliimpi nVidia RTX näyttis... :)

Kiitos avusta!
 
Jontsi sanoi:
Kyssäriä....

Uusi PC hankinnassa joka tulee 3 näyttöiseen simulaattoriin tai itse asiassa 4 mutta 3 vaakatasoon joissa tahto tila on että 3 näyttöön saadaan max resoluutio (1440p/240Hz) jos vaan muuten koneen potku riittää? :)
Näytöiksi on tulossa: Samsung Odyssey G7 32"
bit.ly

Samsung Odyssey G7 32" -pelinäyttö

Upea 32" pelinäyttö, joka erottuu joukosta yhdistämällä pelikokemukseen futuristista muotoilua ja teknologiaa. Se on yksi maailman ensimmäisistä näytöistä, jonka kaarevuus on 1000R, ja siinä on 240 Hz:n virkistystaajuus ja G-Sync -yhteensopivuus.
bit.ly bit.ly

Eli siinä portit 1 x DP 1.4 (1440p/240Hz) ja 1 x HDMI 2.0 (1440p/144Hz)

Kysymys on että jos hommaa uuden AMD Radeon RX 7900 TX tai TXT:n (jossa portteja 2 x DP, 1 x HDMI ja 1 x USB-c) niin 2 x DP porttia toimii hienosti 1440p / 240Hz tilassa mutta saako tuosta USB-C liittimestä USB-C / DP adapterilla ulos kolmanteen näyttöön 1440p / 240Hz?
HDMI:llähän ei onnistu kun näytössä vain HDMI 2.0...

Sellaisia kaapeleita ainakin löysin mutta ajattelin varmistaa jos joku fiksumpi osaa vastata?
Täytyykö näytön tukea "DP Alternate Mode"a?

Toki näyttöäkin voi vaihtaa mutta mennään nyt aluksi näillä :) tai ostaa kalliimpi nVidia RTX näyttis... :)

Kiitos avusta!
Napsauta laajentaaksesi...
Ei tarvitse tukea jos ostat USB-C > DisplayPort -kaapelin. Radeoneiden USB-C tukee DP Alt Modea, eli siitä adapterilla tavalliseen displayportiin ei pitäisi olla mitään hämminkiä.
 
Mites noi amd näyttikset vr pelaamisessa toimii vs nvidia? Ollut tarkoituksena ostaa 3080 mutta olis tossa lähellä pari käytettyä rx 6900xt mallia myynnissä.
 
buubaa sanoi:
Mites noi amd näyttikset vr pelaamisessa toimii vs nvidia? Ollut tarkoituksena ostaa 3080 mutta olis tossa lähellä pari käytettyä rx 6900xt mallia myynnissä.
Napsauta laajentaaksesi...
Mitä olen seurannut VR threadeja niin suosittelevat nVidia välttääkseen harmaita hiuksia. Esim Varjon lasit ei toimi ollenkaan AMD:llä (tai jotain ongelmia) ja tiettyjä fiitsereitä ei ole AMD korteille koska käyttävät nVidian VR-Worksiä tjms. Paljon siis pientä köhnää AMD:llä ilmeisesti että välttääkseen vitutusta niin nVidiaa pellin alle.
 
Mitä haittapuolia on ostaa AMD verrattuna nvidiaan? Huonompi säteenseuranta, vähemmän pelejä, jotka tukee AMD:n versiota DLSS3:sta, huonompi VR-käytössä. Mitä muita syitä olla ostamatta AMD:n korttia?
 
nimimerkkini sanoi:
Mitä haittapuolia on ostaa AMD verrattuna nvidiaan? Huonompi säteenseuranta, vähemmän pelejä, jotka tukee AMD:n versiota DLSS3:sta, huonompi VR-käytössä. Mitä muita syitä olla ostamatta AMD:n korttia?
Napsauta laajentaaksesi...
Joku ammattisofta tykkää nvidian cuda
-ytimistä.

Siinäpä ne syyt onkin.
 
nimimerkkini sanoi:
Mitä haittapuolia on ostaa AMD verrattuna nvidiaan? Huonompi säteenseuranta, vähemmän pelejä, jotka tukee AMD:n versiota DLSS3:sta, huonompi VR-käytössä. Mitä muita syitä olla ostamatta AMD:n korttia?
Napsauta laajentaaksesi...

Cuda tuki jos devaa, osa hyötysoftista (video/kuvankäsittelypuoli/rendaus) pyörii nykyään nvidialla paremmin, kun on suoraa cudatukea tai vastaavaa opencl tuen lisäksi. Streamaus puolella tuki on käsittääkseni parempi, vaikka on kuroutunut aika tavalla umpeen.
 
hese_e sanoi:
Cuda tuki jos devaa, osa hyötysoftista (video/kuvankäsittelypuoli/rendaus) pyörii nykyään nvidialla paremmin, kun on suoraa cudatukea tai vastaavaa opencl tuen lisäksi. Streamaus puolella tuki on käsittääkseni parempi, vaikka on kuroutunut aika tavalla umpeen.
Napsauta laajentaaksesi...

Streamaukseen AMD selvästi lähteny nyt panostaa kun ruvenneet vihdoin OBS sponsseiksi, joten eiköhän se streamaus ole kohta kunnossa.
 
JiiPee sanoi:
Streamaukseen AMD selvästi lähteny nyt panostaa kun ruvenneet vihdoin OBS sponsseiksi, joten eiköhän se streamaus ole kohta kunnossa.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei se ole ollut toviin kiinni enää muusta kuin uusimman SDK:n tukemisesta striimisoftien puolella, eli tosiaan eiköhän se kunnossa ole tuota pikaa
 
Kaotik sanoi:
Ei se ole ollut toviin kiinni enää muusta kuin uusimman SDK:n tukemisesta striimisoftien puolella, eli tosiaan eiköhän se kunnossa ole tuota pikaa
Napsauta laajentaaksesi...

Joo mutta OBS devaajat esim valitellu ettei kommunikointi AMD:n kanssa oikein toimi. Nyt kun laittaavat vähintään 50k$ vuodessa rahaa, niin luulempa että se kommunikointikin kiinnostaa ihan eri tavalla.
Osin syynä tuohon huonoon kommunikointiin on varmaan ollut myös ReLive jota AMD koitti ajaa eteenpäin niin ei niin hirveästi ole ollut intoa ns. kilpailevaa tuotetta tukea.
 
Tuli toisella foorumilla puheeksi AF-laatu, kun siellä on yksi Arc A770:n omistaja nyt tehnyt jos jonkin näköisiä testejä.
AMD:lla ja Intelillä on käytännössä "täydellinen" Anisotropic Filtering, mutta NVIDIA jostain syystä vielä jumittaa kulmariippuvaisena (ei toki mitenkään vastaava kuin muinaishistorian kulmariippuvaisuus)

Intel (Arc/Alchemist):
1669218625382.png


AMD (RDNA2):
1669218665137.png


NVIDIA (RTX 20):
1669218694755.png
 
hese_e sanoi:
Cuda tuki jos devaa, osa hyötysoftista (video/kuvankäsittelypuoli/rendaus) pyörii nykyään nvidialla paremmin, kun on suoraa cudatukea tai vastaavaa opencl tuen lisäksi. Streamaus puolella tuki on käsittääkseni parempi, vaikka on kuroutunut aika tavalla umpeen.
Napsauta laajentaaksesi...

Uudessa työssä pitäisi koodailla ja VR juttuja myös. Ei toki tarvitse omaa konetta niihin käyttää, mutta jos teen kotoa käsin niin silloin mieluusti.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
259 456
Viestejä
4 512 753
Jäsenet
74 372
Uusin jäsen
Akeboy78

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom