Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju

[Griffin]

Kompuroi miten? Myymällä kaiken minkä valmisti?

Olisko sen AMD:n pitäny myös ajaa ittensä siihen tilaan missä nvidia on että siruja on varastot notkollaan ja nyt yritetään epätoivoisesti pitää hintoja yllä laskemalla piirejä maailmalle vähermmän mitä todellisuudessa voitaisiin ja tätä tullaan jatkamaan tämä ja seuraava neljännes? Ja tuohan on kerrottu ihan itse papa J suusta.
Noin toimimallako se AMD ei olisi kompuroinut?

AMD ei kyennyt kunnolla kilpailemaan 30x0 sarjan kanssa ominaisuuksien ja nopeuden (varsiinkin RT suhteen).
Lisäksi olisi kannattanut valmistuttaa enemmän tavaraa, jos kerran kaikki meni jatkuvasti.

 

[RuCoasT]

AMD ei kyennyt kunnolla kilpailemaan 30x0 sarjan kanssa ominaisuuksien ja nopeuden (varsiinkin RT suhteen).
Lisäksi olisi kannattanut valmistuttaa enemmän tavaraa, jos kerran kaikki meni jatkuvasti.

Rasterointi teho eli nopeus on parempi RDNA 2:lla 1080p ja 1440p resoluutiolla.

 

[JiiPee]

AMD ei kyennyt kunnolla kilpailemaan 30x0 sarjan kanssa ominaisuuksien ja nopeuden (varsiinkin RT suhteen).
Lisäksi olisi kannattanut valmistuttaa enemmän tavaraa, jos kerran kaikki meni jatkuvasti.

Ei olisi kannattanut koska CPU puolelta saatiin paljon parempaa katetta. Sä unohdat nyt että AMD valmistaa paljon muutakin kuin GPU siruja.

Ja voi LOL nyt taas noiden juttujen kanssa ettei kyennyt kilpailemaan.

Laitoin vielä aivan tarkoituksella tuon 4K reson kun siinä noi radeonit pärjää suhteessa huonoiten ja eipä noiden lippulaivojen ostelu 1080p pelaamiseen ole mitään järkeä, 1440p on myös hiukan kyseenalainen, mutta osaan isona poikana varmasti itsekin katso että miten niillä pärjää.

Ainut joka erottuu hiukan on 3090ti jonka hankinnassa ei ollut mitään järkeä silloin kun se julkaistiin ja nyt ehkä on jos sitä ylipäätään saa mistään. Eikös toi ollut vähän sellainen yksisarvinen että se julkaistiin jotta saatii näyttämään testaajien graafeissa homma hyvältä.

RT suorituskyky on toissijainen koska RT pelit on edelleen aika niche hommaa ja sitten kun RT pelit alkaa olla relevantteja niin nää kaikki nyt myynnissä olevat kortit on siihen hommaan tuhnuja.

Mutta tosiaan sinun arvoasteikon kun tuntee niin ainoastaan toi RTX 3090 Ti on hyvä kortti ja kaikki muut on välttäviä.

 

[Griffin]

Kannattaa nyt muistaa, että niitä RT pelejäkin on. Lisäksi Nvidialla oli ylivoimaisesti parempi keino hitaampien korttien nopeuttamiseksi VS AMD, jote LOL vain sinne nurkkaan..

 

[kahlekuningas]

RT suorituskyky on toissijainen koska RT pelit on edelleen aika niche hommaa ja sitten kun RT pelit alkaa olla relevantteja niin nää kaikki nyt myynnissä olevat kortit on siihen hommaan tuhnuja.

Ehkä se on toissijainen asia sinulle, mutta ei kaikille. Itse en osta AMD:n näytönohjainta ennen kuin saavat RT-suorituskyvyn Nvidian tasolle. Ja kyllä, olen pelannut jo monia pelejä, joissa on hienosti tehty RT-tuki.

 

[JiiPee]

Ehkä se on toissijainen asia sinulle, mutta ei kaikille. Itse en osta AMD:n näytönohjainta ennen kuin saavat RT-suorituskyvyn Nvidian tasolle. Ja kyllä, olen pelannut jo monia pelejä, joissa on hienosti tehty RT-tuki.

Aika hiljaista on ollu rintamalla että peli olisi täysin RT:llä vedetty. Niin pitkään kuin kikkaillaan jollain varjo ja heijastukset, välillä ei ole edes noi molemmat, niin se RT ei ole relevantti. Mitä noita RT pelien arvosteluja kattellu, niin aika monesti siellä on kyllä todettu että ennemmin jättä ne pois päältä kun merkitys visuaaliseen ilmeeseen on niin pieni ettei maksa vaivaa ottaa sitä performance hittiä.
Mutta ymmärrän toki että kuluttajana kun on sen kalliin kortin ostanut niin pitää sitten vaikka itselleen valehdella että kyllä nyt on niin hienon näköistä.

 

[kahlekuningas]

Aika hiljaista on ollu rintamalla että peli olisi täysin RT:llä vedetty. Niin pitkään kuin kikkaillaan jollain varjo ja heijastukset, välillä ei ole edes noi molemmat, niin se RT ei ole relevantti. Mitä noita RT pelien arvosteluja kattellu, niin aika monesti siellä on kyllä todettu että ennemmin jättä ne pois päältä kun merkitys visuaaliseen ilmeeseen on niin pieni ettei maksa vaivaa ottaa sitä performance hittiä.
Mutta ymmärrän toki että kuluttajana kun on sen kalliin kortin ostanut niin pitää sitten vaikka itselleen valehdella että kyllä nyt on niin hienon näköistä.

Kyllä sen eron pystyy hyvin näkemään. Kannattaa kokeilla joskus.

 

[hese_e]

Eikös nuo oikeasti wow efektin tehneet RT elämykset ole tässä:

Turing aikana:
Control, Metro Exodus

Amperen aikana:
Cyberpunk ja Dying Light 2.

Muut on olleet sellaista nopeasti katsottu demomielessä ja pois päältä. Tyyliin on käytetty joko tosi vähän, tai heijastuksia nopeatempoisempaan peliin, tai vähän pehmeämpiä varjoja, ikäänkuin uusi taso ultran yläpuolelle. Vai missasinko jotain wow efektin RT pelejä?

 

[Joku_242]

Sanoisin kanssa, että on säteenseuranta on tässä vaiheessa "ihan kiva" -tason ominaisuus. Melkein DLSS on hyödyllisempi, mutta sitä tarvii vähemmän premiumkorteissa. Toisaalta, on säteenseuranta silti kiva olla uudessa kortissa hyvällä tasolla, jos siitä ei joudu maksamaan älyttömästi ekstraa.

 

[finWeazel]

Mikä tahansa ue5:lla tehty peli tulevaisuudessa niin rautakiihdytetty säteenseuranta lisää kuvanlaatua ja syö perffiä. Säteenseurannan merkitys kasvaa vuosi vuodelta.

Uskoisin, että rdna3 high end:ssa ja 4090fe/ti/titansaadaan niin kova raster suorituskyky myös 4k resoluutiolla, että rasteri menettää merkityksensä useimmille pelaajille. Toki on niche pelaajia joille mikään fps ei riitä ja se heille suotakoon. Tämä siis olettaen, että rtx on suorituskyky lisääntyy 4090:lla 100% versus 3090fe ja raster hieman vähemmän. Ehkä samalla tulee dlss3,jos haluaa vielä lisää fps:aa

 

[Timo 2]

Nvidialla oli ylivoimaisesti parempi keino hitaampien korttien nopeuttamiseksi VS AMD, jote LOL vain sinne nurkkaan

Ei dlss ole ylivoimaisesti parempi kuin fsr. Tänhän sä kyllä tiesit, kunhan vain tulit trollaamaan nvidia fanituksellasi.

 

[Griffin]

Ei dlss ole ylivoimaisesti parempi kuin fsr. Tänhän sä kyllä tiesit, kunhan vain tulit trollaamaan nvidia fanituksellasi.

FSR:ää on kehitetty ja se on päässyt ilmeisesti suurinpiirtein tasoihin vasta lähiaikoina...
30x0 näyttikset taas on AMD:n kilpailevien korttien kanssa markkinoilla jo 2 vuotta nyt..

Joten katson, että Nvidialla oli esim vuosi sitten erittäin selkeä kilpaluetu kyseisestäkin syystä.

 

[kahlekuningas]

Ei dlss ole ylivoimaisesti parempi kuin fsr. Tänhän sä kyllä tiesit, kunhan vain tulit trollaamaan nvidia fanituksellasi.

Tulipa mielenkiinnosta vilkaistua, miltä tuo FSR 2.0 näyttää verrattuna uusimpaan DLSS versioon. FSR 2.0 näyttää muuttavan nopeasti liikkuvat kappaleet ja niiden ympäristön melkoiseksi pikselimössöksi. Aika karua katsottavaa. Kyllä ainakin tämän yhden pelin ja videon perusteella voi sanoa että DLSS on ylivoimaisesti parempi.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

edit: Varmaan toimii hienosti, kunhan kuvassa ei ole mitään liikkuvia kappaleita...

 

[Spotty]

Kyllä ainakin tämän yhden pelin ja videon perusteella voi sanoa että DLSS on ylivoimaisesti parempi.

No siinäpäs on herralla suuri otanta tutkimuksessaan Eiköhän molemmilla tekniikoilla ole pelejä, joissa toinen on parempi...

 

[JiiPee]

Uusista radeoneista ei ole hirmusesti mitään kuulunu, just bongasin twitteristä tämän.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Aika hurjaa jos toteutuu. Yli 3GHz ajattelin että mennään jonkinverran mutta että lähes 4GHz...

 

[kahlekuningas]

No siinäpäs on herralla suuri otanta tutkimuksessaan Eiköhän molemmilla tekniikoilla ole pelejä, joissa toinen on parempi...

Voinko kysyä, miten olet päätynyt siihen oletukseen, että sellaisia pelejä löytyisi? Onko esittää jotain tutkimustuloksia asiasta, vai onko tuo enemmänkin toiveajattelua? Tuo ongelma nimittäin vaikuttaa sellaiselta, että se esiintyy kyllä lähes kaikissa peleissä. Ellei sitten God of Warin kehittäjät ole mokanneet FSR-toteutustaan ihan täydellisesti.

 

[hese_e]

Voinko kysyä, miten olet päätynyt siihen oletukseen, että sellaisia pelejä löytyisi? Onko esittää jotain tutkimustuloksia asiasta, vai onko tuo enemmänkin toiveajattelua? Tuo ongelma nimittäin vaikuttaa sellaiselta, että se esiintyy kyllä lähes kaikissa peleissä. Ellei sitten God of Warin kehittäjät ole mokanneet FSR-toteutustaan ihan täydellisesti.

Samoin kuin DLSS kehittyy, niin tekee FSR. Siitä on jo 2.1 pihalla, joka vähensi rajusti ghostausta, uutisen mukaan myös shimmeriä ja paransi temporaalista vakautta. Eli tod. näk. tuo God Of War näyttäisi aikalailla nätimmälle ihan vain dll vaihdolla, jota dlss puolellakin tehdään.

 

[KVahlman]

Mitä noita RT pelien arvosteluja kattellu, niin aika monesti siellä on kyllä todettu että ennemmin jättä ne pois päältä kun merkitys visuaaliseen ilmeeseen on niin pieni ettei maksa vaivaa ottaa sitä performance hittiä.

Parasta on sellaset arvostelut missä näin todetaan samalla kun kuvamateriaalina taustalla on jotain rähjäistä SSR:ää hajoilemassa. Se on ihan validia olla epäkiinnostunut graafisista ominaisuuksista jos ei itse huomaa eroa (myös arvostelijoille kunhan se todetaan mielipiteeksi), mutta saman voi kääntää tuohon mainitsemaan performance hittiin.

Jos ei näe/tunne eroa 60fps ja 120fps välillä niin miksi sitä ylimääräistä performanssia ei voisi käyttää vaikka heijastuksiin jotka on (vähän pelistä riippuen) ERITTÄIN huomattavasti rikki silloin kun käytettynä tekniikkana on SSR eikä RT. Joskus niin paljon että Hunter: Call of the Wildissa laitoin SSR-heijastukset pois päältä ja katselen mielummin tylsää cubemappiä kuin erityisen heikkoa SSR-toteutusta.

Siihen voin yhtyä kyllä että jonkun pitäisi potkia pelintekijöitä perseelle että saataisiin lisää hyvin käytettyjä RT-ominaisuuksia, liian harvassa sitä herkkua saa nauttia.

 

[P c L A Y E R]

Eikös nuo oikeasti wow efektin tehneet RT elämykset ole tässä:

Turing aikana:
Control, Metro Exodus

Amperen aikana:
Cyberpunk ja Dying Light 2.

Muut on olleet sellaista nopeasti katsottu demomielessä ja pois päältä. Tyyliin on käytetty joko tosi vähän, tai heijastuksia nopeatempoisempaan peliin, tai vähän pehmeämpiä varjoja, ikäänkuin uusi taso ultran yläpuolelle. Vai missasinko jotain wow efektin RT pelejä?

Lisäisin vielä aiankin Quake2 RTX:n, Chernobyliten ja MineCraftin tähän. Quake2RTX onkin täysi RT peli kuten MineCf´raft. Eipä olisi tullut varmaan itsellä pelattua uudellee tuota Q2 kamppista läpi, mutta olihan hieno kokemus RT:llä.

 

[hese_e]

Lisäisin vielä aiankin Quake2 RTX:n, Chernobyliten ja MineCraftin tähän. Quake2RTX onkin täysi RT peli kuten MineCf´raft. Eipä olisi tullut varmaan itsellä pelattua uudellee tuota Q2 kamppista läpi, mutta olihan hieno kokemus RT:llä.

Chernobylite vaikuttaa kyllä aika hyvälle toteutuksen osalta, kun googlasin. Quakea olen käyttänyt vain vakaustestiin, onhan se täysi säteenseuranta, mutta alkuperäisten tekstuurien ja geometrian takia ei sitä jaksanut kellotusta enempää.

Minecraft tuli kyllä ihan oikeasti unohdettua.

 

[Halpuuttaja]

Samoin kuin DLSS kehittyy, niin tekee FSR. Siitä on jo 2.1 pihalla, joka vähensi rajusti ghostausta, uutisen mukaan myös shimmeriä ja paransi temporaalista vakautta. Eli tod. näk. tuo God Of War näyttäisi aikalailla nätimmälle ihan vain dll vaihdolla, jota dlss puolellakin tehdään.

God of War on FSR:n osalta vähän poikkeuksellinen toteutus kun on DX11 peli, niin tuo .dll vaihto tuskin onnistuu. Ehkä joku modi jo on tms, en ole ihan perillä.

FSR:n kehittymisestä kyllä samaa mieltä ja parhaimmillaan jo toi 2.0:kin on sen verran hyvä, ettei itelleni olisi paljon väliä pelaanko DLSS vsi FSR päällä, esimerkkinä RDR2. Tällä hetkellä DLSS:n merkittävin etu on laajempi pelituki, mutta uusien pelien kohdalla näyttäisi FSR 2.0 ja XeSS yleistyvän hyvää tahtia.

Hyvä että AMD (ja Intel) kirii, niin joutuu Nvidia innovoimaan jotain uutta, jos haluaa erottua joukosta ominaisuuksillaan.

 

[Jarnis]

Eiköhän sieltä Nahkatakkimies taas vedä hatusta jotain uutta huomenna.

 

[hese_e]

God of War on FSR:n osalta vähän poikkeuksellinen toteutus kun on DX11 peli, niin tuo .dll vaihto tuskin onnistuu. Ehkä joku modi jo on tms, en ole ihan perillä.

Joo, onkin näemä tosiaan kokeellinen DX11 painos fsr 2.0:sta. Nähtävästi on kuin Controllin DLSS 1.9, esijulkaisukamaa, joka päätyi silti yhteen peliin.

 

[Spotty]

Voinko kysyä, miten olet päätynyt siihen oletukseen, että sellaisia pelejä löytyisi? Onko esittää jotain tutkimustuloksia asiasta, vai onko tuo enemmänkin toiveajattelua?

Tuossa muut keskustelijat jo avasivatkin, että toteutus ei ole identtinen pelissä kuin pelissä. Tästä voidaan olettaa, että toteutustavan muuttuessa myös lopputulos on eri.

Tuo ongelma nimittäin vaikuttaa sellaiselta, että se esiintyy kyllä lähes kaikissa peleissä. Ellei sitten God of Warin kehittäjät ole mokanneet FSR-toteutustaan ihan täydellisesti.

Katsoit yhden pelivideon ja päättelit tästä otannasta, että ongelma esiintyy lähes kaikissa peleissä.

 

[kahlekuningas]

Katsoit yhden pelivideon ja päättelit tästä otannasta, että ongelma esiintyy lähes kaikissa peleissä.

No huoh, siksi kysyinkin sinulta, miksi päättelet sen olevan parempi muissa peleissä. Kuvittelin että sinulla voisi olla siitä jotain testejä tai muuta dataa. Ehkä FSR 2.1 on oikeasti paljon parempi kuin God of Warin FSR 2.0, mutta yhtäkään kunnollista testiä en löytänyt.

Edit: Lisään vielä että mielestäni Digital Foundryn videoilla on aika paljon painoarvoa mitä näihin testeihin tulee.

 

[AvatarX]

No siinäpäs on herralla suuri otanta tutkimuksessaan Eiköhän molemmilla tekniikoilla ole pelejä, joissa toinen on parempi...

No, tuo nyt ei ole ihan ensimmäinen peli jossa niitä eroja löytyy DLSS:n eduksi.

 

[Halpuuttaja]

" [...] AMD RDNA 3 is on track to deliver an estimated >50 percent better performance per watt than AMD RDNA 2 architecture [...] "

Saisi Nvidia ottaa oppia ja panostaa myös korttien tehokkuuteen, sen sijaan että watteja nostamalla hankitaan tehokkuutta nopeimman kortin virtuaalipip..tittelin hankkimiseksi.

Se että huippumallien kulutusta nostetaan ei automaattisesti tarkoita, että energiatehokkuudesta ei välitetä. Muitakin tuoteryhmiä on olemassa, esim. mobiilinäytönohjaimet ja niissähän käytetään samaa arkkitehtuuria ja samoja piirejä, joista erillisnäytönohjaimetkin tehdään. Siellä ei ole varaa perseillä energiatehokkuuden kanssa.

PS. vastattu asianmukaisempaan ketjuun kun Nvidia kommentointi ei tuonne AMD spekulaatioketjuun kuulu.

 

[Jooga]

Nvidian Beyond Fast -julkaisun keskittyessä 90%:sti Nvidian ylivoimaiseen softa-arkkitehtuuriin sai miettimään josko AMD:llä olisi tulossa myös eräänlainen jytky, kun suoria suorituskykyvertailuja ei haluttu esittää laajasta pelivalikoimasta. Mielenkiinnolla saa odottaa AMD:n julkaisua.

 

[Halpuuttaja]

Semmoset hinnat noissa Nvidian 4080-korteissa, että olis aika hyvä vastaiskun paikka AMD:llä. DLSS 3:n takia ei oikein kiinnosta maksaa paljoakaan extraa Nvidiasta, kun tuo ominaisuus ei alkuun ole vähäisen pelituen takia kovin relevantti.

 

[JiiPee]

Nvidian Beyond Fast -julkaisun keskittyessä 90%:sti Nvidian ylivoimaiseen softa-arkkitehtuuriin sai miettimään josko AMD:llä olisi tulossa myös eräänlainen jytky, kun suoria suorituskykyvertailuja ei haluttu esittää laajasta pelivalikoimasta. Mielenkiinnolla saa odottaa AMD:n julkaisua.

Itse kiinnitin myös huomiota että näyttikset jai aika pieneen rooliin ja ne ikäänkuin pyyhkäistiin äkkiää pois heti alkuun jonka jälkeen alettiin paasaamaan kaikenlaista maailmanvalloitus suunnitelmaa. Meni niin puuduttavaksi jossain 50min kieppeillä että lopetin kattomisen.

Jäi jotenkin sellainen kuva että nää näytönohjaimet alkaa olla toisarvoisia nvidialle ja pääkohde on tuossa suljetussa softa puolessa jolla yritetään valloittaa maailma ja tunkea ne lonkerot ihan kaikkialle.

 

[Jarnis]

Sentään näin päin, jokunen presentaatio sitten tekivät toisin päin - tunti AI jumputusta ja sitten lopussa one more thing uus pelinäydäri.

Se muu kama tuo isot rahat bisnesasiakkailta ja yllättäen sinne menee paljon kehitysresursseja myös.

 

[Halpuuttaja]

Siis toihan oli GTC keynote, eli vähemmän yllättävää, että oli muutakin asiaa kuin pelipuolen juttuja.

 

[KVahlman]

Nvidian Beyond Fast -julkaisun keskittyessä 90%:sti Nvidian ylivoimaiseen softa-arkkitehtuuriin sai miettimään josko AMD:llä olisi tulossa myös eräänlainen jytky, kun suoria suorituskykyvertailuja ei haluttu esittää laajasta pelivalikoimasta. Mielenkiinnolla saa odottaa AMD:n julkaisua.

NVIDIAa ei ole enää RTX:n jälkeen tainnut juuri näissä kiinnostaa puhtaan pelisuorituskyvyn mittailu kun kehityksen painopiste on muutenkin ihan muissa jutuissa. Ja tietysti GTC foorumina ei ole mikään pelitapahtuma joten sekin selittää miksi katseltiin 5 minuuttia teknologiademo RC-autosimua eikä God of War: Ragnarokia tai Cyberpunkkia.

 

[fiarska]

Kepler: Navi31 VBIOS clock limit is 3.72 GHz, let's keep hype under control people.
Kopite: The limit of RTX 4090 is 3.45GHz.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Panzer900]

Tulipa mielenkiinnosta vilkaistua, miltä tuo FSR 2.0 näyttää verrattuna uusimpaan DLSS versioon. FSR 2.0 näyttää muuttavan nopeasti liikkuvat kappaleet ja niiden ympäristön melkoiseksi pikselimössöksi. Aika karua katsottavaa. Kyllä ainakin tämän yhden pelin ja videon perusteella voi sanoa että DLSS on ylivoimaisesti parempi.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

edit: Varmaan toimii hienosti, kunhan kuvassa ei ole mitään liikkuvia kappaleita...

Kokeile niitä omalla näytöllä. Noista videoista et näe mitään muuta kuin että fps tippuu

 

[specops]

Jos nytkään AMD ei tartu Nvidian äärimmäisen alas roikkumaan jättämää hedelmää eli näyttismarkkinan mindsharen ja ihan markkinaosuudenkin kotiuttamista punaisille, niin sitten on kyllä tehtävä tulkinta, että AMD ei oikeasti haluakaan olla vakavasti otettava peli-GPU-markkinoilla. AMD pääsee vapaasti iskemään hintakilpailulla Nvidiaa vastaan, jonka Ada-kortit näyttävät kaiken nähdyn perusteella suorastaan harvinaisen heikoilta price/perf-mielessä. Lisäksi Nvidiaa vaivaa merkittävästi enemmän edellisen sukupolven korttien ylitarjonta ja mainauskorttien tulva markkinoille. Nyt on oikeasti se paikka. Kaikki palikat on AMD:n puolella, jos ei ihan absoluuttisten myyntilukemien osalta (koska makrotalous), niin joka tapauksessa kilpailumielessä Nvidiaa vastaan.

Toivon koko sydämestäni, että RDNA3 parantaa ray tracingissä jotakuinkin Amperen tasolle, että design oikeasti on onnistunut energiatehokkuusmielessä, ja että AMD:llä on ollut halua allokoida piikiekkoja näyttiksillekin. Tasapainoinen tuote 7800-luokkaan 700-800 dollarin suositushinnalla, niin alkaa lyyti kirjoittaa. Itselläni ei ole ollut AMD-näyttistä ykköskoneessa sitten R9 290:n, joten nyt toivon vihdoin sellaista oikeaa koukkua punaisesta leiristä, että voi jättää Nvidian taakseen kieriskelemään omahyväisyydessään.

 

[Halpuuttaja]

Kaikki palikat on AMD:n puolella, jos ei ihan absoluuttisten myyntilukemien osalta (koska makrotalous), niin joka tapauksessa kilpailumielessä Nvidiaa vastaan.

Yksi palikka mikä saattaa puuttua on tuotantokapasiteetti. Eli jos laittavat uutukaista erittäin houkuttelevaan hintaan markkinoille, niin saattavat päätyä myymään ei-oota.

Vahvasti kyllä itsekin toivon että pystyvät tarttumaan tilaisuuteen.

 

[knz0]

Jos nytkään AMD ei tartu Nvidian äärimmäisen alas roikkumaan jättämää hedelmää eli näyttismarkkinan mindsharen ja ihan markkinaosuudenkin kotiuttamista punaisille, niin sitten on kyllä tehtävä tulkinta, että AMD ei oikeasti haluakaan olla vakavasti otettava peli-GPU-markkinoilla. AMD pääsee vapaasti iskemään hintakilpailulla Nvidiaa vastaan, jonka Ada-kortit näyttävät kaiken nähdyn perusteella suorastaan harvinaisen heikoilta price/perf-mielessä. Lisäksi Nvidiaa vaivaa merkittävästi enemmän edellisen sukupolven korttien ylitarjonta ja mainauskorttien tulva markkinoille. Nyt on oikeasti se paikka. Kaikki palikat on AMD:n puolella, jos ei ihan absoluuttisten myyntilukemien osalta (koska makrotalous), niin joka tapauksessa kilpailumielessä Nvidiaa vastaan.

Toivon koko sydämestäni, että RDNA3 parantaa ray tracingissä jotakuinkin Amperen tasolle, että design oikeasti on onnistunut energiatehokkuusmielessä, ja että AMD:llä on ollut halua allokoida piikiekkoja näyttiksillekin. Tasapainoinen tuote 7800-luokkaan 700-800 dollarin suositushinnalla, niin alkaa lyyti kirjoittaa. Itselläni ei ole ollut AMD-näyttistä ykköskoneessa sitten R9 290:n, joten nyt toivon vihdoin sellaista oikeaa koukkua punaisesta leiristä, että voi jättää Nvidian taakseen kieriskelemään omahyväisyydessään.

Kenelle allokoit noita 5nm kiekkoja; prossupuolelle missä ostajia löytyy jonoksi asti ja suuri osa niistä on datacenterpuolen asiakkaita joilla on paksut lompakot,

tai graffapuolelle jossa ostajat on valtaosan pelaajia eli kitupiikkejä?

Yhdistetään tohon vielä AMD:n johdon yleinen riskihaluttomuus niin vaikea on nähdä tilannetta missä markkinaosuudet hirveästi liikkuis AMD:n suuntaan. Siellä ollaan nähtävästi ihan tyytyväisiä siihen että markkinaosuus on 15-20% kunhan ASP on suht korkea ja marginaalit on OK-tasoa (tietty huonot verrattuna siihen mitä prossupuolella saa nyhdettyä)

 

[specops]

Kenelle allokoit noita 5nm kiekkoja; prossupuolelle missä ostajia löytyy jonoksi asti ja suuri osa niistä on datacenterpuolen asiakkaita joilla on paksut lompakot,

tai graffapuolelle jossa ostajat on valtaosan pelaajia eli kitupiikkejä?

Yhdistetään tohon vielä AMD:n johdon yleinen riskihaluttomuus niin vaikea on nähdä tilannetta missä markkinaosuudet hirveästi liikkuis AMD:n suuntaan. Siellä ollaan nähtävästi ihan tyytyväisiä siihen että markkinaosuus on 15-20% kunhan ASP on suht korkea ja marginaalit on OK-tasoa (tietty huonot verrattuna siihen mitä prossupuolella saa nyhdettyä)

No sitähän tuossa juuri kuvasin, että pelkään pahinta. Mutta toivon parasta, eikä se toivo ihan perusteetonta ole juuri nyt. Kyllä näyttikset on mun mielestä osoittaneet ansaintapotentiaalinsa aika tehokkaasti viime aikoina, varsinkin kun niillä tehdään nykyisin niin paljon muutakin kuin pelataan. Olkoonkin, että se suurin kysyntätekijä eli mainaus on nyt kuollut pois. Ihmiset on hinnoista huolimatta ostaneet pelinäyttiksiäkin.

Kun miettii, miten Intel on taas herännyt zombie-vaiheestaan, niin ihan bisnesmielessä olisi aika hyvä hetki AMD:lle saada CPU-puolen ohella toinen kivijalka. Lisäksi AMD on lähtökohtaisesti hyvässä asemassa niiden piikiekkojen suhteen, kun on saanut MCM:n toimimaan näyttiksissäkin. Niin kauan kun yhden high-end GPU-piirin pinta-alalla on saanut tehtyä melkein seitsemän CCD:tä, niin rahasta kieltäytyminen on ollut osakeyhtiölle vaikeaa. Jos nyt Navi 31:n GCD on kooltaan "vain" 370 mm² luokkaa (eli ehkä reilut viisi Zen 4 -CCD:tä), niin senkin puolesta on vähän helpompi laittaa hieman enemmän kapasiteettia syrjään GPU-piireille.

 

[Rusna]

NVIDIA saisi kyllä jo vihdoin luopua tuosta saatanan maarajoitetusta ja tiettyjä maita syrjivästä FE-mallien myyntitaktiikastaan.

 

[Niska]

Niinkö?

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Niinkö?

Laskihan nVidia itsekkin edellisen genin korttien hintoja. Ei varmaan puhunut niistä.

 

[Niska]

Laskihan nVidia itsekkin edellisen genin korttien hintoja. Ei varmaan puhunut niistä.

Joo, oli vaan niin hauskasti peräkkäiset uutiset että vähän meinas suupielet nousta ylöspäin.

 

[Kaotik]

Niinkö?

Uutisankka toi AMDn hintojen lasku, yks sivusto vetää mutkat suoriksi ja kaikki toistaa papukaijoina väärää tietoa.
AMD ei laskenut hintoja vaan käytti diassa Neweggin 15.9. hintoja. Diassa myös ihan selvästi mainittiin asiasta.

 

[KVahlman]

Sen lisäksi Jensen taisi puhua lähinnä tulevien valmistuskustannuksista (jos oletan oikein lähdemateriaalin) kun se toinen olisi siis ollut vanhan linjan loppuunmyyntialeja. Joita siis NVIDIAkin teki kun alensi 30-sarjan hintoja tietyiltä osin.

Eli hauska vitsi mutta ei yhteydessä reealimaailmaan.

 

[Niska]

Eli hauska vitsi mutta ei yhteydessä reealimaailmaan.

Vähän sama kun näiden vehkeiden hinnat.

 

[Don Corleone]

Vaihdoin pienellä välillä AMD:n 6800 XT:n RTX3080Ti:n ja nyt vajaan parin viikon testailun jälkeen pakko sanoa seuraavaa. Konkkien vinkuminen mikä ärsytti tuossa Power Colorissa aivan vitusti loistaa poissa olollaan tästä TUF:sta. Toki on erittäin yksilöllistä että sattuu saamaan kertakaikkiaan sikana vinkuvan kortin mutta itselle sellainen sattui tulemaan ja se oli suurin syy vaíhtoon. Mutta nyt kun on tiettyjä pelejä testaillut niin kyllä se vaan näin on että jotenkin tuo vaan onnistuu esim. Cyberpunkissa olemaan niin paljon parempi näyttis vs. 6800XT kuten Elite vaarallisessa myös jne. Eli itselle ne pelit mitä pelaan niin Nvidia oli se oikea vaihtoehto. Jollekkin toiselle voi olla juurikin päin vastoin. Toki AMD:n kortin kanssa sai tottua ihmeellisiin koneen kaatuiluihin mutta voi johtua ositain myös siitä että emolla oli PCIE väylien kanssa ongelma ja emo meni takuuseen. Eli ei välttämättä ongelma ollut AMD:n näyttiksessä ja ajureissa ollenkaan. Muuten kyllä jäi AMD:n ohjaimesta erittäin hyvä kuva ja varsinkin sen hallintasofta oli erittäin hyvä vs. tämä Nvidian kikkale

 

[Marco Polo]

Testissä NVIDIA GeForce RTX 4090 Founders Edition

Sampsa kirjoitti uutisen/artikkelin: NVIDIAn uusi lippulaivanäytönohjain GeForce RTX 4090 saapuu myyntiin huomenna ja sen hintataso Suomessa on alkaen 1999 eurosta ylöspäin. Hinta.fi Haku: GeForce RTX 4090 Tänään testitulokset saa julkaista NVIDIAn omalla Founders Edition -mallilla, joka ei...

bbs.io-tech.fi

Heti kun tuosta RTX 4090 Founders kortista tuli uutinen ja arvostelu io-techhiin niin foorumille iski viestejä, että "tuhnu tuli". Sitten oli kerinnyt kyseiset postaajat lukemaan uutisenkin ja RTX 4090 järjettömän suorituskyky hyppäyksestä alkuperäisten viestien jälkeen ja totesivat, että ei se nyt ihan tuhnu ollutkaan, sitten syyksi muodostuikin ja editoitiin viesteihin ja yllättäen yllättäen hinta.

Jos tämä ei todista AMD-fanaatikkojen olemassa oloon täällä foorumilla, joiden viestien agendaan Nvidiasta (automaattinen dissaus) ja AMD:sta (automaattinen hypetys) ei faktat perustu vaan pelkkä sanoman levitys niin en tiedä mikä.

 

[Hellsinki]

Testissä NVIDIA GeForce RTX 4090 Founders Edition

Sampsa kirjoitti uutisen/artikkelin: NVIDIAn uusi lippulaivanäytönohjain GeForce RTX 4090 saapuu myyntiin huomenna ja sen hintataso Suomessa on alkaen 1999 eurosta ylöspäin. Hinta.fi Haku: GeForce RTX 4090 Tänään testitulokset saa julkaista NVIDIAn omalla Founders Edition -mallilla, joka ei...

bbs.io-tech.fi

Heti kun tuosta RTX 4090 Founders kortista tuli uutinen ja arvostelu io-techhiin niin foorumille iski viestejä, että "tuhnu tuli". Sitten oli kerinnyt kyseiset postaajat lukemaan uutisenkin ja RTX 4090 järjettömän suorituskyky hyppäyksestä alkuperäisten viestien jälkeen ja totesivat, että ei se nyt ihan tuhnu ollutkaan, sitten syyksi muodostuikin ja editoitiin viesteihin ja yllättäen yllättäen hinta.

Jos tämä ei todista AMD-fanaatikkojen olemassa oloon täällä foorumilla, joiden viestien agendaan Nvidiasta (automaattinen dissaus) ja AMD:sta (automaattinen hypetys) ei faktat perustu vaan pelkkä sanoman levitys niin en tiedä mikä.

Onhan se järjetön suorituskykyloikka, niin myös virransyöntiloikka. Hinta sentään pysyi uutena"vakiona" 2 tonnia + vaikka tuoteen koko kasvoikin.

 

[leffo]

Eniten mun silmääni viime päivinä on näissä eri ketjuissa paistanut ylioptimistisuus AMD:n tulevaa julkaisua kohtaan. Tuntuu että harva näytti olleen paikalla kun viimeksi varsinainen myynti alkoi. Hinnat oli ihan eri luokkaa kuin kukaan odotti, ja saatavuus AIB malleilla oli kirjaimellisesti 0.

Jotenkin näyttää että tällä kertaa tilanne tulee olemaan paljon huonompi.