Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
Enpä ole itse kokenut ongelmana, varsinkaan jossain yksinpeleissä. Mut tääkin on taas näitä, nykyään ei kuulemma pysty pelaamaan 30 FPS, mutta voi silloin kun minä olin nuori niin pelattiin hypernopeita moninpeliräiskintöjä kuten vaikka QuakeWorldia jollain 640x480 resolla, 20 FPS ja +100 ms pingillä ja _silti_ pwnattiin. :p
Koetappas nykyisin jotain CSGO:ta jollain roskaresolla ja paskalla fps:llä, ei siitä tule mitään. Melkeen tuntuu, että 50+ pingikin antaa selkeän altavastaaja aseman. Huvittaa kun joskus aikanaan foorumeilla kiisteltiin tekikö yli 30 fps mitään, kun silmä ei muka huomannut eroa. Itse vanhana puusilmänäkin huomaan 60hz ja 144Hz näytön eron helposti. Samoiten jos fps putoaa jostain 120+ -> 80 sen huomaa pykimisenä. Yksinpelit sitten asia erikseen, niissä vastustajat eivät ammut suoraan silmään 0,1 sekunnissa.

Edelliseen liittyen tuntuu, että 1660TI ei riitä millään nykykynärin pelaamiseen 1440p resolla. Detailit minimissäänkin dps on jotain 120 paikkeilla ja droppailee siitä alas. Resoa laskiessa taas vihuja ei erota niin selkeästi. Pakko varmaankin kääntyä taas Nvidian puoleen kun tuo DLSS vaikuttaisi niin houkuttelevalta ominaisuudelta. Kun uusi kortti alkaa joskus tulevaisuudessa nykyimään, niin sillä saisi vähän lisäaikaa detailien kustannuksella. Kunhan tuo 3060ti:n hinta putoaa vielä jonkun 50e niin aika painaa tilausnappia.
 
Koetappas nykyisin jotain CSGO:ta jollain roskaresolla ja paskalla fps:llä, ei siitä tule mitään. Melkeen tuntuu, että 50+ pingikin antaa selkeän altavastaaja aseman. Huvittaa kun joskus aikanaan foorumeilla kiisteltiin tekikö yli 30 fps mitään, kun silmä ei muka huomannut eroa. Itse vanhana puusilmänäkin huomaan 60hz ja 144Hz näytön eron helposti. Samoiten jos fps putoaa jostain 120+ -> 80 sen huomaa pykimisenä. Yksinpelit sitten asia erikseen, niissä vastustajat eivät ammut suoraan silmään 0,1 sekunnissa.

Edelliseen liittyen tuntuu, että 1660TI ei riitä millään nykykynärin pelaamiseen 1440p resolla. Detailit minimissäänkin dps on jotain 120 paikkeilla ja droppailee siitä alas. Resoa laskiessa taas vihuja ei erota niin selkeästi. Pakko varmaankin kääntyä taas Nvidian puoleen kun tuo DLSS vaikuttaisi niin houkuttelevalta ominaisuudelta. Kun uusi kortti alkaa joskus tulevaisuudessa nykyimään, niin sillä saisi vähän lisäaikaa detailien kustannuksella. Kunhan tuo 3060ti:n hinta putoaa vielä jonkun 50e niin aika painaa tilausnappia.
Cs on huono esimerkki, koska pelimoottorin toiminta on sidottu siihen fps:ään. Tällä en kuitenkaan tarkoita että 30 ja 60 hertsin välillä ei ole eroa.
 
Enpä ole itse kokenut ongelmana, varsinkaan jossain yksinpeleissä. Mut tääkin on taas näitä, nykyään ei kuulemma pysty pelaamaan 30 FPS, mutta voi silloin kun minä olin nuori niin pelattiin hypernopeita moninpeliräiskintöjä kuten vaikka QuakeWorldia jollain 640x480 resolla, 20 FPS ja +100 ms pingillä ja _silti_ pwnattiin. :p
Quakeworld todistaa mun muistoissani nimenomaan siitä, että korkean ruudunpäivityksen tavoittelu ei ole mikään nykyajan hullutus.

Quakeworldia Suomen kilpailullisessa scenessä huipputasolla pelaava kaveri pelasi postimerkkiresolla, vaikka koneesta löytyi 3DFX Voodoo. Tekstuurit blurrattiin jollain mipmap settarilla ja vihuille laitettiin neonväriset skinit, jotta erottuivat mahdollisimman hyvin.

Lisäksi oli Qizmo -niminen harrastajien tekemä ohjelma, jolla mm. vähennettiin nailgunin ampumien naulojen renderöityä määrää, jotta saataisiin parempi fps ja vähennettiin verkkolagia.

Eli ehkä jopa rankempaa hikoilua hyvän ruudunpäivityksen/sulavan pelattavuuden eteen on harrastettu noihin aikoihin kuin nykyään. Toki moni tyytyi alhaisiin ruudunpäivitysnopeuksiin, kuten nykyäänkin.
 
Quakeworldia Suomen kilpailullisessa scenessä huipputasolla pelaava kaveri pelasi postimerkkiresolla, vaikka koneesta löytyi 3DFX Voodoo. Tekstuurit blurrattiin jollain mipmap settarilla ja vihuille laitettiin neonväriset skinit, jotta erottuivat mahdollisimman hyvin.
Kyllähän noita bright skin cheattereita on CS aikanakin ollut vaikka kuinka paljon :rofl:


Koetappas nykyisin jotain CSGO:ta jollain roskaresolla ja paskalla fps:llä, ei siitä tule mitään. Melkeen tuntuu, että 50+ pingikin antaa selkeän altavastaaja aseman. Huvittaa kun joskus aikanaan foorumeilla kiisteltiin tekikö yli 30 fps mitään, kun silmä ei muka huomannut eroa. Itse vanhana puusilmänäkin huomaan 60hz ja 144Hz näytön eron helposti. Samoiten jos fps putoaa jostain 120+ -> 80 sen huomaa pykimisenä. Yksinpelit sitten asia erikseen, niissä vastustajat eivät ammut suoraan silmään 0,1 sekunnissa.

Edelliseen liittyen tuntuu, että 1660TI ei riitä millään nykykynärin pelaamiseen 1440p resolla. Detailit minimissäänkin dps on jotain 120 paikkeilla ja droppailee siitä alas. Resoa laskiessa taas vihuja ei erota niin selkeästi. Pakko varmaankin kääntyä taas Nvidian puoleen kun tuo DLSS vaikuttaisi niin houkuttelevalta ominaisuudelta. Kun uusi kortti alkaa joskus tulevaisuudessa nykyimään, niin sillä saisi vähän lisäaikaa detailien kustannuksella. Kunhan tuo 3060ti:n hinta putoaa vielä jonkun 50e niin aika painaa tilausnappia.

Ei se varmaankaan näyttiksestä ole CS fps kiinni vaan prossusta... Eihän tuo 1660ti nyt ihan täysin mopo kuitenkaan ole...
 
Ei se varmaankaan näyttiksestä ole CS fps kiinni vaan prossusta... Eihän tuo 1660ti nyt ihan täysin mopo kuitenkaan ole...
Testailin huvikseen täällä aiemmin mainittua bottleneck testiä. Core i5-9600K:lla 1660Ti näyttäisi olevan juuri passeli näyttis sen suhteen, ettei kumpikaan jää keskimäärin pullonkaulaksi. Jos päivittää 3060Ti:hin niin sitten jää prossu pullonkaulaksi. Toki CS on prossuintensiivinen peli ja siihen homma päde. Nvidian köyhän miehen DLSS:llä eli Sharpeningillä sai kyllä fps:t aika hyväksi laskemalla pikkasen resoa 1440p:stä ja muutenkin vielä duunaamaalla detailit minimiin. Mutta ehkä tämä alkaa olla pahasti offtopikkia, pahoittelut siitä :)
 
Testailin huvikseen täällä aiemmin mainittua bottleneck testiä. Core i5-9600K:lla 1660Ti näyttäisi olevan juuri passeli näyttis sen suhteen, ettei kumpikaan jää keskimäärin pullonkaulaksi. Jos päivittää 3060Ti:hin niin sitten jää prossu pullonkaulaksi. Toki CS on prossuintensiivinen peli ja siihen homma päde. Nvidian köyhän miehen DLSS:llä eli Sharpeningillä sai kyllä fps:t aika hyväksi laskemalla pikkasen resoa 1440p:stä ja muutenkin vielä duunaamaalla detailit minimiin. Mutta ehkä tämä alkaa olla pahasti offtopikkia, pahoittelut siitä :)

Offtopiccia, poistakaa jos häiritsee:
Jossain on vikaa jos on 120fps paikkeilla. Pitäisi olla hyvinkin 200-300 asetuksista riippuen...
 
Offtopiccia, poistakaa jos häiritsee:
Jossain on vikaa jos on 120fps paikkeilla. Pitäisi olla hyvinkin 200-300 asetuksista riippuen...
Tuo 9600k on cs:ssä yllättävän tuhnu. Fps seilaa 100-300 väliä ja enemmän tuolla 100:n puolella, kuin 300:n
 
Nyt on kyllä oikein kunnon sillyseason menossa näissä seuraavan genin näyttiksissä.

AMD on nyt jo RDNA3 refreshiä tekemässä vaikka RDNA3 ei ole edes vielä ulkona. Ja tais nvidiankin puolella olla jotain muutoksia taas. Tällä kertaa tuntuu että molempien kohdalla on kyllä niin lennokkaita huhuja liikenteessä ja paljon että oikein mitään ei nyt enää uskalla ottaa yhtään vakavasti. Ei edes noita virrankulutuksia.

Sitten sellainen mielenkiintoinen detaili että nvidian käyttämä 4N vai mikä se nyt onkaan nimeltään on mitä ilmeisimmin N5P, eli performance optimoiduilla kirjastoilla, kun taas AMD ilmeisesti RDNA3:ssa käyttää N5:sta eli enempi tiheys/kulutus optimoituja kirjastoja.
Saas nähä kumpi noista sitten paremmin soveltuu näyttiksille. Toki arkkitehtuuri ratkaisutkin siihen vaikuttaa.

Niin ja hurjia kelloja tosiaan viserrelty. nvidialle lähelle 3GHz ja RDNA3:lle lähelle 4GHz. Uskoo ken tahtoo.

Toisaalta koska lennokkaita huhuja edelleen niin paljon liikkeellä, niin en usko että ihan kuukauden parin päästä oltaisiin mitään julkaisemassa.
 
Nyt on kyllä oikein kunnon sillyseason menossa näissä seuraavan genin näyttiksissä.

Sitä se on aina. Huhut lentää ja luotettavampaa tietoa tulee sitten, kun AIB partnerit pääsee dataan ja piireihin käsiksi. Sitäkin voi hillitä sillä, että julkaisussa on vain refukortit ja aibit tulee perässä. Nyt on liikkeellä todella vähän oikeasti vuotanutta tai vuodettua tietoa valmistajilta, mutta se hukkuu siihen massaan, jossa "tietäjät" spekuloi omiaan ja esittää ne huhuina/tietoina.

Q3 julkaisu/esittely on nyt silti melko odotettavaa molemmilta.
 
Nyt on kyllä oikein kunnon sillyseason menossa näissä seuraavan genin näyttiksissä.

AMD on nyt jo RDNA3 refreshiä tekemässä vaikka RDNA3 ei ole edes vielä ulkona. Ja tais nvidiankin puolella olla jotain muutoksia taas. Tällä kertaa tuntuu että molempien kohdalla on kyllä niin lennokkaita huhuja liikenteessä ja paljon että oikein mitään ei nyt enää uskalla ottaa yhtään vakavasti. Ei edes noita virrankulutuksia.

Sitten sellainen mielenkiintoinen detaili että nvidian käyttämä 4N vai mikä se nyt onkaan nimeltään on mitä ilmeisimmin N5P, eli performance optimoiduilla kirjastoilla, kun taas AMD ilmeisesti RDNA3:ssa käyttää N5:sta eli enempi tiheys/kulutus optimoituja kirjastoja.
Saas nähä kumpi noista sitten paremmin soveltuu näyttiksille. Toki arkkitehtuuri ratkaisutkin siihen vaikuttaa.

N5P ja N4 ovat eri asioita.

N5P on N5sta versio josta jotain parametria on viilattu suuntaan että siitä on saatu hiukan nopeampi (mutta vuotovirrat on saattaneet kasvaa tai valmistuskustannukset nousta tjsp).

N4 on sitten lähinnä N5 uusilla tiheysoptimoiduilla standardikirjastoilla. Mutta on myös N4P jossa on samansuuntaiset suorituskykyviilaukset kuin N5P:ssä sekä uudet tiheysoptimoidut standardikirjastot.
 
Voisikohan ne NVIDIA:n puolelta huhutut kulutuslukenat (900W) tosiaan olla transient piikkeihin pohjautuvia lukemia...

Jos NVIDIA alkaakin ottamaan nekin huomioon 4000 sarjan virallisissa speksesiisä, kun ko. ilmiö on kuitenkin ollut jo aiemminkin ns. pinnan alla olemassa.

Alla Gamers Nexuksen video aiheesta.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
AMD on vahvistanut, että Radeon 7000 (RDNA3) tulee suuremmalla tehonkulutuksella:

 
Täysin ok jos itse tykkää pelata 30 fps ja onhan se monessa modernissa konsolipelissäkin se standardi. Onhan se fiksua kun säästää rahaa varsinkin jos haluaa vähän optimoida asetuksia peleissä vielä.

Tosin yleisesti ottaen pc pelaajat vaativat sitä vähintään 60 fps 1080p/1440p että olisi "pelattava".

Sanoisin kanssa että 30fps on pelattava, ja 60fps jo pyörii oikein sujuvasti...
 
N5P ja N4 ovat eri asioita.

N5P on N5sta versio josta jotain parametria on viilattu suuntaan että siitä on saatu hiukan nopeampi (mutta vuotovirrat on saattaneet kasvaa tai valmistuskustannukset nousta tjsp).

N4 on sitten lähinnä N5 uusilla tiheysoptimoiduilla standardikirjastoilla. Mutta on myös N4P jossa on samansuuntaiset suorituskykyviilaukset kuin N5P:ssä sekä uudet tiheysoptimoidut standardikirjastot.

Niin ehkä huonosti tuossa asian ilmaisin, eli siis tämä nvidian käyttämä prosessi 4N taikka mikä nyt onkaan ei siis ole tsmc:n virallinen N4 vaan nvidialle kustomoitu N5P jolle nvidia halunnut oman nimen. Ilmeisesti massia latomalla saa kaikkea. Jopa valmistusprosessille oman nimen.
Näin siis ainakin joidenkin lähteiden mukaan. Ei siis mitään varmaa tietoa.
 
Se on taas se aika näyttisten kanssa kun kilpaillaan että kuka onnistuu julkaisemaan kaikista tuhnuimman kortin.

Nvidia menee nyt kirkkaasti kärkeen
 
Se on taas se aika näyttisten kanssa kun kilpaillaan että kuka onnistuu julkaisemaan kaikista tuhnuimman kortin.

Nvidia menee nyt kirkkaasti kärkeen

Niinpä. Ja tuossa puolet laskentayksiköistä ja muistiväylästä disabloituna, eli ei ole edes kovin halpa valmistaa, pinta-alaa piirillä kuitenkin n. 200mm^2.

(AMDllähän hitain navi2-piiri on pinta-alaltaan vain n. 107mm^2, tosin uudemmalla kalliimmalla valmistustekniikalla)
 
Eipä missään noissa halvoissa uusissa korteissa ole mitään järkeä tällä hetkellä. Käytetty gtx1060 on yli tuplasti nopeampi ja maksaa puolet tuosta.
 
Niinpä. Ja tuossa puolet laskentayksiköistä ja muistiväylästä disabloituna, eli ei ole edes kovin halpa valmistaa, pinta-alaa piirillä kuitenkin n. 200mm^2.
Mitä ihmettä. Puolet piiristä tuhottu. Risoja piirejäkään tuskin on kovin paljoa tuohon laittaa. Se on vissiin halvempaa tehdä tuplasti isompi piiri, kuin suunnitella pienempi piiri. Toisaalta onkohan noissa pienten piirien suunnittelussa ja toteuttamisessa paljonkin työtä?

Mistään mitään tietämättä voisin kuvitella että kun arkkitehtuuri on jo valmis ja iso piiri on jo tuotannossa, niin pienemmän piirin suunnittelu ei ole mitenkään erityisen työlästä.
 
Isommassa piirissä on suurempi todennäköisyys valmistusvirheille, varsinkin prosessin elinkaaren alkupäässä. Sen takia niistä disabloidaan osia, että saadaan puolitoimivat piirit markkinoille täysin toimivina.

Ei ne kuitenkaan yleensä ole noin pahasti rikki, että disabloitaisiin puolet piiristä.
 
Eipä missään noissa halvoissa uusissa korteissa ole mitään järkeä tällä hetkellä. Käytetty gtx1060 on yli tuplasti nopeampi ja maksaa puolet tuosta.

Melko typerä kommentti joka perustuu todella rajoittuneeseen näkökulmaan.

Kun joku firma alkaa valmistamaan kymmeniätuhansia markettikoneita tai palvelimia, ei se todellakaan ala metsästämään mitään käytettyjä kortteja ebaystä, ja toivomaan, että ne toimii, ja kärsimään painajaista takuun suhteen kun koko koneelle pitäisi antaa takuu mutta sitten siellä on ilman takuuta olevia komponentteja.

Ja joo, monissa prossuissa on integroitu näyttis mutta kaikissa ei; Jos halutaan esim. >8 ydintä zen3sta tai >8 cove-sarjan ydintä, ei samalla saa integroitua näyttistä. Jos GPU-tehoa ei kuitenkaan tarvita mihinkään, silloin halutaan käytännössä halvin ja vähävirtaisin mahdollinen erillisnäyttis.

Mutta tosiaan tällaiseksi halpispiiriksi käyttöön jossa suorituskykyä ei tarvita pitäisi riittää paljon pienempi piiri kuin 200mm^2 piilastu ja paljon halvempi hinta kuin $150. Tämän kyseisen tuotteen ongelma on se, että se on suorituskyvyn suhteen ei-pelikelpoinen piiri mutta hinta (ja piilastun koko) on silti pelikortin hinta ja pelipiilastun koko.

Geforce 1030n GP108-piiri on tosiaan 74mm^2 (järkevä koko ei-pelikelpoiselle halpispiirille) eikä tämä 1630 pienellä suorituskykylisällään tuo käytännössä tuo mitään lisäarvoa siihen verrattuna. Se, että haluttaisiin päästä vanhasta piiristä eroon koska tuotantolinja menee kiinni ei myöskään selitä tätä piiriä, koska molemmat piirit valmistetaan samalla tuotantolinjalla, TSMCn "16nm/12nm" tulee ihan samalta linjastolta ulos, "12nm" on vaan "16nm" uusilla kirjastoilla.

Mutta ehkä haluavat pascal-arkkitehtuurista eroon jotta ajurikehittäjien homma helpottuu. Ja kun ei ollut mitään uudempia pikkupiirejä, piti sitten vaan käyttää rampautettua GT117aa.
 
Viimeksi muokattu:
Isommassa piirissä on suurempi todennäköisyys valmistusvirheille, varsinkin prosessin elinkaaren alkupäässä. Sen takia niistä disabloidaan osia, että saadaan puolitoimivat piirit markkinoille täysin toimivina.

Ei ne kuitenkaan yleensä ole noin pahasti rikki, että disabloitaisiin puolet piiristä.
Noita on valmistettu aika pitkään, joten voi hyvinkin olla, että siellä on paljon piireja, joista voidaan käytännössä käyttää tuonverran, mitä noissa on. Tietyt lohkot voivat olla sidottu toisiinsa...

Jos piiri menisi muutoin roskiin, niin se on sitten oikeastaan ilmainen..
 
Se on taas se aika näyttisten kanssa kun kilpaillaan että kuka onnistuu julkaisemaan kaikista tuhnuimman kortin.

Nvidia menee nyt kirkkaasti kärkeen
Tässä kun niin moni on toivonut low-end näyttiksiä, niin toiveet toteutuivat. BL3 ultra 4k jopa 4,4 fps suorituskyvyllä!
 
Melko typerä kommentti joka perustuu todella rajoittuneeseen näkökulmaan.

Niin, kyseessä olikin lähinnä yksittäisen kuluttajan näkökulmasta eikä yritysten. Käsittääkseni noitakin tullaan myymään ihan normaalisti kuluttajille jolloin tietysti on ihan järkevää katsoa muutakin tarjontaa jos on vaikka yhden kortin hankkimassa. Tuo ongelma ei edes koske pelkästään 1630:ä vaan kaikkia noita "halpoja" kortteja joissa on ihan liikaa ilmaa hinnassa tällä hetkellä.
edit: ilmeisesti tuolla kortilla ei edes ole virallista msrp:tä vaan se voi olla mitä vaan
 
Viimeksi muokattu:
Tässä kun niin moni on toivonut low-end näyttiksiä, niin toiveet toteutuivat. BL3 ultra 4k jopa 4,4 fps suorituskyvyllä!
Moni on toivonut low-end näyttiksiä 4k ultra pelaamiseen?
Eiköhän näiden suunniteltu käyttötarkoitus ole ihan jotain muuta...

Joihinkin muihin kuin pelikoneisiin nuo low-end näyttikset voi olla ihan toimivia. Kaikissa prossuissa ei tosiaan ole integroitua ja monesti integroidun kanssa on aika rajallinen määrä näyttöliitäntöjä.
 
Näköjään verkkokauppa.com myy kahden tuulettimen rtx 3060 400 eurolla.

En nyt sanoisi sitä nyt ihan halppis näyttikseksi kuitenkaan. Itse koen halppis näyttiksiksi alle 200 euron mallit.

Itse pelaan ennen päivitystä(joko rtx 3080, 4060 ti tai 4070) rtx 3060 kanssa 4k resolla joka tosin vaatii kompromisseja joidenkin pelien kanssa(asetusten tiputtamista, agressiivisempaa DLSS(balanced tai jopa performance(dying light 2 kanssa) sekä mahdollisesti NIS peleissä jotka eivät tue parempaa yliskaalausta sekä voi unohtaa säteenseurannan).

Kun pelasin 1440p resolla niin melkeinpä kaikki pelit toimivat 60+ fps ilman säteenseurantaa ainakin jos laittoi DLSS quality asetukselle.

Varmasti toimii rtx 3060 ku rx 6600 pystynyt monia pelejä pelaamaan yli 50-60fps 1440p... dying light 2 ja cyperpunk 2077 ja se länkkäri 2 on pelit joissa täytyy laittaa medium/high taikka asetukset high ja fsr päälle nii fps juoksee cyperissä jo 65-80 välillä helposti ja dying light 2 sama homma. Paremmalta se esim cyperpunk ja dl2 1440p näyttää fsr päällä entä kuin 1080p ja maximi grafiikat. God of War ja deathloop on hienoja pelejä pelata ku on se fsr 2.0

Mukava lukea täältä toisten peli kokemuksia
 
Mielenkiintoista. Erinäisiä huhuja on liikkunut, että Intel Arc discrete desktop-tuotelinjasto on mahdollisesti kuopattu ja syynä pahat ongelmat (piirien) toimivuuden kanssa. Linusilta hyvä yhteenveto aiheesta. Onhan tuo A380:n julkaisu ollut about täysi katastrofi. Tosin ei niinkään piirien toimimattomuuden vuoksi, vaan ryssittyjen softien vuoksi.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
JayZ2cents julkaisi tuossa hiljattain sellaisen puhuva pää videon jossa kävi läpitte hiukan Jenssenin sanomisia sijoittajille. Aika mielenkiintoista settiä oli kyl. Papa jenssen vetäsee tässä sellaise nparin neljänneksen projektin jolla fiksataan nykyisten korttien hinnat halutulle tasolle ja nykyiset kortit tulee siis lähes 100% varmuudella olemaan myynnissä uusien huippupään korttien rinnalla ainakin tuon pari neljännestä koska niitä siruja on ilmeisesti hyllyt notkollaan.
Hintojen fiksaaminen tapahtuu siis markkinoita suoraan manipuloimalla, eli AIB:lle myydään lastuja rajoitetusti jotta hinnat ei sukella liian alas.

Eli kuluttajaa ainakin yritetään kairata kannikkaan jälleen kerran.

Vastaan eri ketjun puolella, kun koskee muitakin.

Suostuuko AMD suoraan samaan? Kyllä kai jonkunlainen kilpailutilanne silti hieman sakkaavalla markkinalla voisi ola mahdollinen. Jos nvidia jää yksin nostelemaan hintoja, niin ei kai tuollainen suunnitelma voi toimia.
 
Vastaan eri ketjun puolella, kun koskee muitakin.

Suostuuko AMD suoraan samaan? Kyllä kai jonkunlainen kilpailutilanne silti hieman sakkaavalla markkinalla voisi ola mahdollinen. Jos nvidia jää yksin nostelemaan hintoja, niin ei kai tuollainen suunnitelma voi toimia.

Tuossa on nyt vähän muuttujia:
- Molempien nykyinen varastotilanne osaltaan määrittelee sitä, mihin hintaan ja milloin on uusi kama tulossa myyntiin. Teho & hintakategorioiden jatkaminen nykyisistä ylöspäin on yksi keino hoitaa ongelma.
- Isot piirit ja kallis prosessi, muistimääriäkin kasvatellaan mallistoissa. Eli valmistuskustannusten pitäisi olla korkeammat, mitä nykysukupolvella.
- Ensimmäisenä julkaiseva avaa pelin, kun teho & hinta paljastuu ja kilpaija voi seurata arvosteluja ja kysyntää ja peilata omiin malleihin.
 
Vastaan eri ketjun puolella, kun koskee muitakin.

Suostuuko AMD suoraan samaan? Kyllä kai jonkunlainen kilpailutilanne silti hieman sakkaavalla markkinalla voisi ola mahdollinen. Jos nvidia jää yksin nostelemaan hintoja, niin ei kai tuollainen suunnitelma voi toimia.

En ole varma mitä AMD:n suostumisella tarkoitat, mutta aivan varmasati AMD koittaisi samaa jos näkisi moiselle tarvetta. Todennäköisesti tarvetta ei ole koska AMD:n kokonaistuloksesta näyttikset näyttelee aika pientä osaa ja ilmeisesti samanlaista varasto ongelmaa ei myöskään ole. Ja AMD on tuomassa omat uudet lappunsa myyntiin myöhemmin joka tapauksessa.

Jos kattoo esim. Jimms saldoja niin 6800XT ei juuri ole saldoilla ja varsinkin 6800 saldotilanne on ollut todella huono jo pitkään.

Niin ja siis ei ole kyse hinnan nostoista vaan hinnan romahtamisen hillitsemisestä, eli nvidia yrittää keinotella kuristamalla piirien toimituksia AIB:lle sitä ettei korttien hinnat enää tippuisi tästä tasosta joka nyt on. Joka siis kertoo että piirejä on varastossa paljon jos tuon purkamisen on ajateltu kestävän pari neljännestä kuristamalla.

Varmaan siis pääsisivät eroon kaikista paljon nopeamminkin, mutta sitten pitäisi leikata omista katteista koska kuluttaja hinnat väkisin laskisi edelleen ja nvidialle ei siis tämä käy että 3090 voisi kohta saada 700€.

Toki muuttujia on matkassa, AMD voi omalla julkkarillaan tehdä tuon tupla neljännes suunnitelman tyhjäksi jo julkaisevat yläpäähän ja keskikastiin jotain.
 
Oliko Linus oikeassa kun sanoi "Fuck you NVIDIA"?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Aika kova päätös kuitenkin Evga:n suunnalta lopettaa kokonaan NVIDIAn näytönohjainten tuotanto kun ilmeisesti 80% liikevaihdosta tulee tai siis tuli näytönohjainten myynnistä.
 
Kyllähän tuosta voi rivien välistä lukea että ihan hiljattain on tpahtunut jotain josta mitta on tullut täyteen. Jos tää ajatus olisi kypsynyt pidempään niin ei EVGA olisi 4090 sarjan engineerin sampleja tehnyt vaan olisi homman pistäny pakettiin jo aikaisemmin. Joten jotain on tapahtunut lähiaikoinan jota ei kerrottu.

Ja vaikka nyt sanottiin että hylätään koko GPU business, niin en yllättyisi jos tämä peruuntuisi kohta ja ilmoitettaisiin yhteistyöstä AMD:n tai Intelin kanssa. Sehän riippuu ihan siitä että onko noilla intoa tarjota EVGA:lle diiliä josta ei voi kieltäytyä.
 
Ja vaikka nyt sanottiin että hylätään koko GPU business, niin en yllättyisi jos tämä peruuntuisi kohta ja ilmoitettaisiin yhteistyöstä AMD:n tai Intelin kanssa. Sehän riippuu ihan siitä että onko noilla intoa tarjota EVGA:lle diiliä josta ei voi kieltäytyä.

Sitä olivat Steve ja Jay suoraan kysyneet ja jopa taivutelleet harkitsemaan mutta Hanin vastaus oli ollut että niin pitkään kuin hän on CEO niin EVGA ei tee näytönohjaimia ja koko näyttis-osasto puretaan. Linus toi myös omassa näkökulmassaan hyvin esiin XFX:n joka on ikuisesti bännätty NVidian korteista ja sitä riskiä EVGA ei varmasti halua ottaa ettei sitten joskus olisi mahdollista palata vihreään leiriin. En siis usko että EVGA tekisi sinisen tai punaisen leirin kortteja.
 
Sitä olivat Steve ja Jay suoraan kysyneet ja jopa taivutelleet harkitsemaan mutta Hanin vastaus oli ollut että niin pitkään kuin hän on CEO niin EVGA ei tee näytönohjaimia ja koko näyttis-osasto puretaan. Linus toi myös omassa näkökulmassaan hyvin esiin XFX:n joka on ikuisesti bännätty NVidian korteista ja sitä riskiä EVGA ei varmasti halua ottaa ettei sitten joskus olisi mahdollista palata vihreään leiriin. En siis usko että EVGA tekisi sinisen tai punaisen leirin kortteja.

Niin kyllä mää kattoin tukkajumalan videon ihan kokonaan ja tiedostin tämän. Asioilla on kuitenkin tapana muuttua ja vaikka tukkajumalalle paljon kerrottiin niin ei varmasti kerrottu kaikkea. Voihan se olla että CEO jää eläkkeelle kohta. Vaikka se mahdollisuus haastattelussa tavallaan suljettiin pois niin asioilla on tapana muuttua.
 
Kyllähän tuosta voi rivien välistä lukea että ihan hiljattain on tpahtunut jotain josta mitta on tullut täyteen. Jos tää ajatus olisi kypsynyt pidempään niin ei EVGA olisi 4090 sarjan engineerin sampleja tehnyt vaan olisi homman pistäny pakettiin jo aikaisemmin. Joten jotain on tapahtunut lähiaikoinan jota ei kerrottu.

Ja vaikka nyt sanottiin että hylätään koko GPU business, niin en yllättyisi jos tämä peruuntuisi kohta ja ilmoitettaisiin yhteistyöstä AMD:n tai Intelin kanssa. Sehän riippuu ihan siitä että onko noilla intoa tarjota EVGA:lle diiliä josta ei voi kieltäytyä.
Eiköhän tuo ole paljolti komponenttipulan ansiota.
Komponenttien saatavuus kusee.. Kortteja pitäisi saada myyntiin, mutta esim virtalähdeohjainta ei saakkaan ja kortti pitäisi suunnitella uudestaan. Lisäksi komponenttien hinta nousee jakuvasti -> hyvästi kate. Toisaalta asiakkaille on sallittu kaikenlainen korttien modailu, joten kortteja tulee myös takuuseen enemmän, joka sekin syö katetta pahasti.

Todennäköisesti laski vain loppusumman ja arvion tulevasta ja totesi älyttömäksi bisnekseksi.
 
Eiköhän tuo ole paljolti komponenttipulan ansiota.
Komponenttien saatavuus kusee.. Kortteja pitäisi saada myyntiin, mutta esim virtalähdeohjainta ei saakkaan ja kortti pitäisi suunnitella uudestaan. Lisäksi komponenttien hinta nousee jakuvasti -> hyvästi kate. Toisaalta asiakkaille on sallittu kaikenlainen korttien modailu, joten kortteja tulee myös takuuseen enemmän, joka sekin syö katetta pahasti.

Todennäköisesti laski vain loppusumman ja arvion tulevasta ja totesi älyttömäksi bisnekseksi.

Onko nyt joku uusi pula komponenteista vai onko se, se sama, joka jo on ollut tiedossa aika pitkään?
 
Onko nyt joku uusi pula komponenteista vai onko se, se sama, joka jo on ollut tiedossa aika pitkään?

Tätä itsekin mietin. Tämä pula kun on tuntunut jatkuneen jo monta vuotta ja silti nvidian sirun sisältäviä kaivureita myytiin kaivurikuskeille buumin aikana ihan älyttömät määrät.
Nyt boomi on ohi niin eiköhöhän se komponentti pula ainakin osittain ole jo peruttu.
 
Eiköhän tuo ole paljolti komponenttipulan ansiota.
Komponenttien saatavuus kusee.. Kortteja pitäisi saada myyntiin, mutta esim virtalähdeohjainta ei saakkaan ja kortti pitäisi suunnitella uudestaan. Lisäksi komponenttien hinta nousee jakuvasti -> hyvästi kate. Toisaalta asiakkaille on sallittu kaikenlainen korttien modailu, joten kortteja tulee myös takuuseen enemmän, joka sekin syö katetta pahasti.

Todennäköisesti laski vain loppusumman ja arvion tulevasta ja totesi älyttömäksi bisnekseksi.

Aika paljon tulee edelleen tuota samaa, että komponenttien hinnan nousu olisi ainoastaan syypää korttien hintojen nousuun. NVIDIAn kate on kasvanut aivan törkeästi vuosien saatossa ja AIB partnerin kate on tippunut jatkuvasti missä vika?

Näyttää enemmän siltä, että NVIDIA on nostanut hinnat taivaisiin AIB partnereille ja samalla myy itse noita omia FE tuotoksia kovalla katteella sivussa sitten vielä samalla tuo partnerin kontrollointi, sekä kohtelu kokoajan heikentynyt niin EVGA:lla tehtiin todella raju päätös jonka itsessään jo pitäisi kertoa, että jotain on pahasti vialla.

Kannattaa katsoa noita videoita jossa käydään läpi noita NVIDIAn älyttömiä tapoja. Partneri ei saa edes ajureita eikä tiedä millä hinnalla kortteja voi myydä ennen julkaisua! Täällä sitten tietäjät selittelee omiaan jostain komponentti pulan aiheuttamasta katteiden pienemisestä kun vasta EVGA:n päätöksen yhteydessä käyty läpi missä homma kusee.
 
Onko nyt joku uusi pula komponenteista vai onko se, se sama, joka jo on ollut tiedossa aika pitkään?
Sama edelleen. Hyvin monia tuotteita joko ei saa tai toimitusaika on esim 6-12 kk. Ongelmaa on ylläpitäneet erilaiset syyt..
Muutamalta tukkurilta olen aina sillointällöin kysellyt, että joko helpottaa ja edelleen joutuvat metsästämään kamoja ja odottelemaan piiiiiitkiä aikoja toimituksia. Hinnatkin ovat nousseet, esim kun laitteen X sisäänostohinta oli vuosi sitten 840e, viimeviikolla sama laite oli 1080e. Halvemmassa päässä taas laite oli vuosi sitten 5,4e, nyt viimeviikolla katselin vastaavaa laitetta, hinta oli 15,9e. Eräs varaosa tarvike oli vuosi sitten 22-23e, nyt 53e (sisäänostohintoja, alv0).

Saatavuusongelmat on näkyneet myös siinä, että nykyisin mietitään paljon tarkemmin tarjouksien voimassaoloaikoja ja ne ovat huomattavasti lyhyemmät..

En siten oikeastaan ihmettele ollenkaan, jos esim näyttisten hinnat pompsahtaa tai eivät ainankaan laske.. Enkä ihmettelisi vaikka konsolien hintojakin nostettaisiin vielä uudestaankin..
-------------
Nvida myi valtavasti GPU:ita mainaukseen ja mainaajille sai myydä kunnun hintaan, siellä ei nipotettu. Se pitä keskitason jne korttien hinnat korkealla.
Kilpailijakin kompuroi, joten yuläpäässä ei ollut juuri oikeaa kilpailua. Ei siis mitenkään ihme, jos tuotot on olleet hyvät.

----------------
AMD on ollut yllättävän suu supussa. Joko arkihehkuttajan lähtö firmasta Intelille on aiheuttanut positiivisen käänteen tai sitten siellä ei oikeasti ole mitään suuremman hehkuttamisen arvoista tulossa ihan lähiaikoina (esim puolen vuoden sisään.. (siis GPU puolella)). Tosin eipä sillä väliä.
 
Viimeksi muokattu:
RDNA3 tällä hetkellä näyttää hyvältä..

Käsittääkseni RDNA3sta on tällä hetkellä hyvin vähän mitään luotettavaa tieoa ulkona. On vain huhuja joissa on selviä ristiriitoja.

nVidian 4000-sarjasta sen sijaan on melko luotettavaa dataa ulkona, koska nVidialle tehtiin se iso tietomurto puolisen vuotta sitten.
 
Käsittääkseni RDNA3sta on tällä hetkellä hyvin vähän mitään luotettavaa tieoa ulkona. On vain huhuja joissa on selviä ristiriitoja.

nVidian 4000-sarjasta sen sijaan on melko luotettavaa dataa ulkona, koska nVidialle tehtiin se iso tietomurto puolisen vuotta sitten.

Nvidian huhuista ainakin TDP:hen liittyen voidaan olla myös aika varmoja, koska oem/aib-lähteet vuosivat tietoja ulos sekä speksimuodossa että kuvina(järeät jäähyt vuotokuvissa). Suorituskyvystä ei ole kunnon tietoa, kun sellaisia ajureita, jolla todellisen perffin sais ulos ei ole annettu nvidian ulkopuolelle. EVGA:n antamien tietojen mukaan voi olla, että kortteja arvostelevat tahot saavat kunnon ajurit ennen aib-lähteitä. Olettaa vois, että aib:t saa sellaiset ajurit joilla voi varmistaa korttien toimivuuden yksikkö, rasitus yms. testeillä, mutta peliperffiä ei saa ulos.
 
Käsittääkseni RDNA3sta on tällä hetkellä hyvin vähän mitään luotettavaa tieoa ulkona. On vain huhuja joissa on selviä ristiriitoja.

nVidian 4000-sarjasta sen sijaan on melko luotettavaa dataa ulkona, koska nVidialle tehtiin se iso tietomurto puolisen vuotta sitten.

Plus Nvidian julkaisu on parin päivän päästä, RDNA3:aa huhutaan marraskuulle tjsp.

RDNA3 tilannetta voi verrata vaikka kevääseen, miten Lovelacen speksit muuttuivat viikoittain. Huhut tuppaa yhdenmukaistumaan julkaisun lähestyessä, kun AIB partnerit pääsee piireihin kiinni, sekä bill of materials ja suunnitteluspeksit tulee jakoon. Tietty korteillahan ei voi vielä tehdä muuta kuin jäähyn/virransyötön rasitustestiä tjsp erikoisajureilla, kun pelikelpoisia ajureita ei ole Nvidian ulkopuolella.
 
Nvida myi valtavasti GPU:ita mainaukseen ja mainaajille sai myydä kunnun hintaan, siellä ei nipotettu. Se pitä keskitason jne korttien hinnat korkealla.
Kilpailijakin kompuroi, joten yuläpäässä ei ollut juuri oikeaa kilpailua. Ei siis mitenkään ihme, jos tuotot on olleet hyvät.

Kompuroi miten? Myymällä kaiken minkä valmisti?

Olisko sen AMD:n pitäny myös ajaa ittensä siihen tilaan missä nvidia on että siruja on varastot notkollaan ja nyt yritetään epätoivoisesti pitää hintoja yllä laskemalla piirejä maailmalle vähermmän mitä todellisuudessa voitaisiin ja tätä tullaan jatkamaan tämä ja seuraava neljännes? Ja tuohan on kerrottu ihan itse papa J suusta.
Noin toimimallako se AMD ei olisi kompuroinut?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
297 810
Viestejä
5 078 158
Jäsenet
81 373
Uusin jäsen
saneski

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom