Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju

[bahis]

Mutta mainitaan että en tykkää itse AMD ohjauspaneelin ulkonäöstä ja toiminnasta vaan tykkään enemmän Nvidian vanhan liiton meiningistä.

Tuo 2020 versio oli kyllä ainakin 10 askelta taakseppäin AMD:ltä. Vanha oli hyvä ja toimiva, tuo uusi näyttää lähinnä jonkin teinin suunnittelemalta.

 

[bahis]

AMD:n rajalliset resurssit ajuripuolella näkyy siinä kun vanhemmat tuotteet unohdetaan kokonaan ajureita päivittäessä.
Radeon VII:n ylikellotus on ollut rikki 19.7.5 ajureista lähtien ja näkyy vieläkin olevan noissa uusimmissa.

 

[jabbadap]

Eikös se ole sen kolmannen osapuolen ongelma eikä AMD:n ongelma jos niiden ohjelma ei toimi?

Voisitko ystävällisesti opetellä kirjoittamaan näytönohjain sanan oikein. Näyttis vielä menee, mutta on todella ärsyttävää lukea milloin mitäkin näykkyreitä, näykkiksiä ja näykkyjä.

Noo, nvidia antaa vakaan apin kolmansille osapuolille tehdä kellotussoftia, AMD:lla taas tuo on ollut että kolmannet osapuolet joutuu etsimään nuo käsin rekistereitä tonkimalla.

 

[Qwerty]

AMD:n rajalliset resurssit ajuripuolella näkyy siinä kun vanhemmat tuotteet unohdetaan kokonaan ajureita päivittäessä.
Radeon VII:n ylikellotus on ollut rikki 19.7.5 ajureista lähtien ja näkyy vieläkin olevan noissa uusimmissa.

Ihan mielenkiinnosta miten se on rikki? Mulla toimii niinkuin pitää, tosin aika usein noi asetukset nollautuu jostain syystä, suoraan ajureiden kautta jos kellottelee.

 

[Zetteri]

Tuo 2020 versio oli kyllä ainakin 10 askelta taakseppäin AMD:ltä. Vanha oli hyvä ja toimiva, tuo uusi näyttää lähinnä jonkin teinin suunnittelemalta.

Itse haikailen vielä vanhaa kunnon Catalyst ohjauspaneelia, vaikka moni piti sitä huonona.

AMD:n rajalliset resurssit ajuripuolella näkyy siinä kun vanhemmat tuotteet unohdetaan kokonaan ajureita päivittäessä.
Radeon VII:n ylikellotus on ollut rikki 19.7.5 ajureista lähtien ja näkyy vieläkin olevan noissa uusimmissa.

Aika kumma jos kerran tuo ei toimi, kun Vega 64 ylikellotus toimii normaalisti vaikka ei eroa pahemmin Radeon VII:sta.

Ja tuossa pojan koneeseen vasta laitoin R9 290X:n (toinen vaihtoehto olisi ollut GTX 780Ti) kun sen koneen RX 570:sta tarvitsin SER testeihini.
Niin jopa R9 290X:n kellotus toimii hienosti ja yllätyin kun eri kelloille voi säätää eri voltitkin.
Kun luulin että noi vasta tuli uudemmilla korteilla, mutta näemmä ei.

Mitä RX 570:sta säädin SER testeissä niin sillä Wattman hukkas kellotus säädöt aina silloin kun prossu vaihtui, mutta ei muuten.

 

[oisqi]

Voisitko ystävällisesti opetellä kirjoittamaan näytönohjain sanan oikein. Näyttis vielä menee, mutta on todella ärsyttävää lukea milloin mitäkin näykkyreitä, näykkiksiä ja näykkyjä.

Mitä jos keskityttäisiin itse aiheeseen toisten keskustelijoiden kirjoitustyylin arvostelemisen sijaan?

 

[bahis]

Ihan mielenkiinnosta miten se on rikki? Mulla toimii niinkuin pitää, tosin aika usein noi asetukset nollautuu jostain syystä, suoraan ajureiden kautta jos kellottelee.

Jos nostaa GPU kelloja yli 1800MHz todelliset kellot tippuu noin 1600MHz paikkeille. Erikoista jos sinulla toimii kun tietääkseni ei kenelläkään muulla toimi?
Rekisterissä on 3 eri kohtaa maksimikelloille, nuo kaikki pitää muuttaa että kellotus toimii. Helpoin tapa on käyttää MorePowerTool ohjelmaa ja muuttaa sieltä nuo.

 

[Keketin]

Eihän näillä vegoilla ainakaan toimi oikein mikään muu ylikellotussofta ku morepowertool. En edes tiedä mitä toi tarkalleen tekee, mutta poistaa sen kellojen ja jännitteiden järkyttävän sahaamisen ja sitä kautta kortti on huomattavasti vakaampi.

 

[Qwerty]

Jos nostaa GPU kelloja yli 1800MHz todelliset kellot tippuu noin 1600MHz paikkeille. Erikoista jos sinulla toimii kun tietääkseni ei kenelläkään muulla toimi?
Rekisterissä on 3 eri kohtaa maksimikelloille, nuo kaikki pitää muuttaa että kellotus toimii. Helpoin tapa on käyttää MorePowerTool ohjelmaa ja muuttaa sieltä nuo.

Eikun joo on mullakin muutaman kerran kellot tippunut 1660Mhz paikkeille, jos oon kellotellut suoraan ajureista, mutta yleensä toimii ilman ongelmia.

Edit. Tosin tuossakaan ei tunnu olevan mitään logiikkaa milloin se toimii ja milloin ei

 

[Jahve3]

Ihan mielenkiinnosta miten se on rikki? Mulla toimii niinkuin pitää, tosin aika usein noi asetukset nollautuu jostain syystä, suoraan ajureiden kautta jos kellottelee.

Veikkaan väärän merkkistä SSD:tä.

 

[Jahve3]

Sen verran testasin noilla uusimmilla, että jos otta kiihdytyksen veks, ni pysyy Folding home vakaana, ilman black screenejä. Palaan kyllä silti takasin Pro:hon, kunnes toi on korjattu.

 

[Lacsative]

Afterburner toimii kun taas Wattman ei, eli tuossa on se ongelma. Lisäksi AMD:n korteilla ei toimi muut softat kuten pitää.

Nykyinen ohjelma on AMD Software, Wattman oli se edellinen, oletko tuota Softwarea käyttänyt? Hirveästi löytyy mielipiteitä AMD:n kellotusohjelmasta, mutta edes uuden nimeä ei tiedetä, joten laittaa vähän kyseenalaistamaan koko näkemyksen. Software kattavuudellaan käytännössä korvannut Afterburnerit, GPU-Z:t yms. Ei täydellinen ohjelma, mutta mikäpä olisi.

Jos joku sitä Afterburneria haluaa väkisin käyttää, niin olisi mielenkiintoista kuulla ne edut AMD Softwareen nähden. Jos ne kellot nollautuu, niin kannattaa tallentaa ne kellot tiedostoon AMD Softwaren kautta, ja ladata sieltä esim. bootin jälkeen, ei vie aikaa kuin noin 5 sekuntia.

Aika erikoista sitten että AMD:tä haukutaan Nvidiaan verrattuna ajureissa olevan ylikellotusominaisuuden takia jos kilpailijalla ei edes sellaista ole?

Niin on. Nvidia jättifirmana ei ole vaivautunut omaa softaa edes tekemään, ja Nvidialaiset (ja ilmeisesti AMD:laisetkin) arvostelee täällä AMD:n softaa. 0 oikeaa vikaa olen toistaiseksi saanut vastaukseksi kyseisestä softasta. Ellei sitten vikana pidä sitä kellojen nollautumista kun niitä ei ole tallennettu tiedostoon, joka taitaa edelleen olla ominaisuus. Ei painttikaan tallenna kuvaa jos sitä ei tallenna tiedostoon.

 

[Kaotik]

Nykyinen ohjelma on AMD Software, Wattman oli se edellinen, oletko tuota Softwarea käyttänyt? Hirveästi löytyy mielipiteitä AMD:n kellotusohjelmasta, mutta edes uuden nimeä ei tiedetä, joten laittaa vähän kyseenalaistamaan koko näkemyksen. Software kattavuudellaan käytännössä korvannut Afterburnerit, GPU-Z:t yms. Ei täydellinen ohjelma, mutta mikäpä olisi.

Eijeijei.
Radeon Software on AMD:n hallintapaneelin nimi, se oli sitä myös vanhemmissa ajureissa vaikka ulkonäkö olikin eri.
Radeon WattMan on taas yksi Radeon Softwaren ominaisuuksista. Sen nimi on edelleen ihan sama Radeon WattMan vaikkei sitä erikseen softassa enää luekaan.

 

[t3rska]

Miksi täällä jauhetaa jostain kellitysappsista, kun suurin ongelma on rikkinäiset ajurit ja jatkuva kaatuilu.
Asensin joskus aikoinaan afterburnerin ja sillä on kellitetty kaikkia näykkäreitä mitä koneessa kiertäny. Samoin ajurit löin koneeseen, enkä varmaan pariin vuoteen säätäny mitään nvitukan omasta ohjelmasta, vaan winukan oma ja pikanäppäimet ajanu asian.
Onhan toi ratukan paska paskempaa plug&playtä mitä win 95 tarjos yleisesti yli 20v sitten.
Osa tämän ketkun kirjoittajista ollu edes syntyny tuolloin.
Enkä nyt väheksy ikiä, vaan mietin vaan et kyllä 2020 pitäisi olla ajurit sitä luokkaa, ettei mitään turhaa kikkailua tarvita vielä puoli vuotta tai vuosia julkkarin jälkeen

 

[bahis]

Eijeijei.
Radeon Software on AMD:n hallintapaneelin nimi, se oli sitä myös vanhemmissa ajureissa vaikka ulkonäkö olikin eri.
Radeon WattMan on taas yksi Radeon Softwaren ominaisuuksista. Sen nimi on edelleen ihan sama Radeon WattMan vaikkei sitä erikseen softassa enää luekaan.

Käytetäänkö tuota Wattman nimeä vielä? Performance Tuning nimellähän se tuossa 2020 ajureissa on. Tosin eipä tuolla nimellä ole mitään merkitystä...

--
Mode-edit: Siivottu pois turha offtopic

 

[Kaotik]

Käytetäänkö tuota Wattman nimeä vielä? Performance Tuning nimellähän se tuossa 2020 ajureissa on. Tosin eipä tuolla nimellä ole mitään merkitystä...

Kyllä, se on edelleen Wattman ja siihen viitataan sillä nimellä mm. julkaisutiedotteissa (mukaanlukien tuoreimmassa)

 

[Zetteri]

Miksi täällä jauhetaa jostain kellitysappsista, kun suurin ongelma on rikkinäiset ajurit ja jatkuva kaatuilu.
Asensin joskus aikoinaan afterburnerin ja sillä on kellitetty kaikkia näykkäreitä mitä koneessa kiertäny. Samoin ajurit löin koneeseen, enkä varmaan pariin vuoteen säätäny mitään nvitukan omasta ohjelmasta, vaan winukan oma ja pikanäppäimet ajanu asian.
Onhan toi ratukan paska paskempaa plug&playtä mitä win 95 tarjos yleisesti yli 20v sitten.
Osa tämän ketkun kirjoittajista ollu edes syntyny tuolloin.
Enkä nyt väheksy ikiä, vaan mietin vaan et kyllä 2020 pitäisi olla ajurit sitä luokkaa, ettei mitään turhaa kikkailua tarvita vielä puoli vuotta tai vuosia julkkarin jälkeen

Huoh. edelleen ovat osittain rikki vain Navejen kohdalta mutta eipä muilla korteilla. Nytkin nuo 20.3.1 ajurit käytössä Vega 64:ssa, RX 570:ssa ja R9 290X:ssä eikä ole ongelmia ollut. Joten lopettaisin nyt tuon paskas kirjoittamisen.
Ja kautta historian ATI/AMD:lla on ollut aina uusien arkkitehtuuriensa kanssa ongelmia ja ehkä ihmiset ovat tottuneet lian hyvään. Ja nyt kun lähit vertaamaan johonkin win95 aikaan, niin kyllä vielä pitkälle 2000-luvulle oli vähän kaikilla ajurit enemmän ja vähemmän kuralla.
Siihen verrattuna vaikka AMD:lla on ongelmia Navi korttejen kanssa, niin ei nuo läheskään niin vakavia ongelmia ole kuin silloin oli.
Esimerkiksi ATI:lla meni Radeon 9700 Pro:n kansa toista vuotta ennen kuin saivat ajurinsa kuntoon ja sama perinne jatkuu edelleen vaikka ATI on ollut AMD:n jo vuosia.

Olihan vaikka R9 290(x) kortit julkaisun aikaan hitaampia kuin Nvidian silloiset huiput eli GTX 780 ja GTX 780 ti, mutta vuosien jälkeen AMD lopulta sai ne ajurinsa kuntoon ja nyt kumpikin noista rautkoista ovat vieläkin todella suorituskykyisiä ja hyvin toimivia kaiken puolin.
Samaa taas ei voi noista Keplereista sanoa mitkä vanhenivat todella huonosti. Kun DX11 suorituskyky on OK, mutta vulkan ja DX12 suorituskyky on jotain aivan säälittävää.
Malli esimerkki oli Doom (2016) jossa GTX 780 ei meinaa edes 1080p high asetuksilla päästä 60fps ja R9 290 menee ultrilla 120fps (samoilla ultrilla GTX 780 48fps).

Että AMD:llä nää aina "pikkasen" kestää ja usein kortin eka omistaja saa kaikki ongelmat ja toinen omistaja saakin nauttia kortin kaikesta tarjoamasta suorituskyvystä ongelma vapaasti.
Tälläkin hetkellä ei kannata ostaa mitään uutta budjetti AMD:n tai Nvidian korttia vaan katsoa AMD:n R9 290/390 (x) kortteja sekä noita eri Fury malleja.
Koska tarjoavat enemmän potkua kuin esim RX 570/RX 580:n ja maksavat kuitenkin vähemmän.

Nvidian kortit taas maineensa takia on arvokkaampia ja kun Kepler kortit vanhenivat surkeasti, niin vihreässä leirissä ei oikein muita hyviä budjetti vaihtoehtoja ei ole kuin GTX 970. Muut ovat aivan liian kalliita suorituskykyyn nähden.

 

[t3rska]

Huoh. edelleen ovat osittain rikki vain Navejen kohdalta mutta eipä muilla korteilla. Nytkin nuo 20.3.1 ajurit käytössä Vega 64:ssa, RX 570:ssa ja R9 290X:ssä eikä ole ongelmia ollut. Joten lopettaisin nyt tuon paskas kirjoittamisen.
Ja kautta historian ATI/AMD:lla on ollut aina uusien arkkitehtuuriensa kanssa ongelmia ja ehkä ihmiset ovat tottuneet lian hyvään. Ja nyt kun lähit vertaamaan johonkin win95 aikaan, niin kyllä vielä pitkälle 2000-luvulle oli vähän kaikilla ajurit enemmän ja vähemmän kuralla.
Siihen verrattuna vaikka AMD:lla on ongelmia Navi korttejen kanssa, niin ei nuo läheskään niin vakavia ongelmia ole kuin silloin oli.
Esimerkiksi ATI:lla meni Radeon 9700 Pro:n kansa toista vuotta ennen kuin saivat ajurinsa kuntoon ja sama perinne jatkuu edelleen vaikka ATI on ollut AMD:n jo vuosia.

Olihan vaikka R9 290(x) kortit julkaisun aikaan hitaampia kuin Nvidian silloiset huiput eli GTX 780 ja GTX 780 ti, mutta vuosien jälkeen AMD lopulta sai ne ajurinsa kuntoon ja nyt kumpikin noista rautkoista ovat vieläkin todella suorituskykyisiä ja hyvin toimivia kaiken puolin.
Samaa taas ei voi noista Keplereista sanoa mitkä vanhenivat todella huonosti. Kun DX11 suorituskyky on OK, mutta vulkan ja DX12 suorituskyky on jotain aivan säälittävää.
Malli esimerkki oli Doom (2016) jossa GTX 780 ei meinaa edes 1080p high asetuksilla päästä 60fps ja R9 290 menee ultrilla 120fps (samoilla ultrilla GTX 780 48fps).

Että AMD:llä nää aina "pikkasen" kestää ja usein kortin eka omistaja saa kaikki ongelmat ja toinen omistaja saakin nauttia kortin kaikesta tarjoamasta suorituskyvystä ongelma vapaasti.
Tälläkin hetkellä ei kannata ostaa mitään uutta budjetti AMD:n tai Nvidian korttia vaan katsoa AMD:n R9 290/390 (x) kortteja sekä noita eri Fury malleja.
Koska tarjoavat enemmän potkua kuin esim RX 570/RX 580:n ja maksavat kuitenkin vähemmän.

Nvidian kortit taas maineensa takia on arvokkaampia ja kun Kepler kortit vanhenivat surkeasti, niin vihreässä leirissä ei oikein muita hyviä budjetti vaihtoehtoja ei ole kuin GTX 970. Muut ovat aivan liian kalliita suorituskykyyn nähden.

Se että kirjoittaa, ettei omassa käytössä ole juurikaan suurempia ongelmia on kyllä pahempaa, kuin se että kirjoittaa ongelmista, joita kohtaa. Se kun ei niitä poista. 2000-luvun alussa ongelmat vielä ymmärtää, mutta nyt tosiaan vierähtänyt 2 vuosikymmentä noista ajoista. Miksei olla nvidian tasolla? Kuitenkin ryzen tuonut firmalle rahaa, mutta ajurit väännetään edelleen halpatyöllä ihan liian epävakaina, ja vieläpä niin että epävakautta ilmestyy myös vanhempaan sukupolveen. 2-3kk julkaisun jälkeen esiintyvät bugit ymmärtää, mutta tähän tilanteeseen pitää olla jo melko tummat lasit otsalla.

 

[Kaotik]

Se että kirjoittaa, ettei omassa käytössä ole juurikaan suurempia ongelmia on kyllä pahempaa, kuin se että kirjoittaa ongelmista, joita kohtaa. Se kun ei niitä poista. 2000-luvun alussa ongelmat vielä ymmärtää, mutta nyt tosiaan vierähtänyt 2 vuosikymmentä noista ajoista. Miksei olla nvidian tasolla? Kuitenkin ryzen tuonut firmalle rahaa, mutta ajurit väännetään edelleen halpatyöllä ihan liian epävakaina, ja vieläpä niin että epävakautta ilmestyy myös vanhempaan sukupolveen. 2-3kk julkaisun jälkeen esiintyvät bugit ymmärtää, mutta tähän tilanteeseen pitää olla jo melko tummat lasit otsalla.

Myös NVIDIAlla tulee uusia bugeja vanhoillekin arkkitehtuureille uusien ajureiden myötä, ihan niin kuin kaikille muillekin ajureita kirjoittaville, vaikka se tekstisi sävyn perusteella ei pitäisi olla mahdollista.
Se, että puhut että "2000-luvun alussa ongelmat vielä ymmärtää" aivan kuin nykypäivänä bugit olisivat jotenkin vähemmän hyväksyttäviä on muutoinkin mielenkiintoinen näkökulma, ottaen huomioon että nykypäivän ajurit ovat helvetisti monimutkaisemmat ja isommat paketit ja siten niihin myös todennäköisemmin eksyy bugeja, samoin kuin kaikkeen muuhunkin softaan.
Puhut taas siitä mystisestä "NVIDIAn tasosta", mikä tämä taso on ja millä sitä mitataan? Bugien määrä olisi looginen, mutta tästä ei ole olemassa mitään dataa millä sitä mitata, ajureissa mainitut tiedossa olevat ongelmat eivät kummallakaan valmistajalla kata kuitenkaan kaikkia ajuriongelmia eikä niissä ole mitään yhteisiä pelisääntöjä.

 

[Keketin]

Joten lopettaisin nyt tuon paskas kirjoittamisen.

Minkä paskan? On ne rikki vega II:kin. Käytännössä julkaisusta asti on odoteltu niitä ajureita jossa "kaikki" ominaisuudetkin toimisi. Tähän asti on saatu:
-"Toimiva" ylikellotus suoraan ajureiden puolesta
-Aina välillä toimiva enhanced sync
-Toisinaan toimiva RIS
-Ajoittain toimiva relive nauhoituksia varten
-Uusia mustia ruutuja aiheuttavia ongelmia
-Uusia koko järjestelmän kaatavia tapauksia
-Melkein toimiva raportointi kortin kellotaajuuksista yms.

Ja nämä vaihtelevat toimivan/melkein toimivan/ei toimi välillä ajuriversiosta riippuen.

Tässä puolen vuoden sisäänhän "paljastui" sekin, että osa vega56/64 korteista on rikki ihan rautatasolla(?) niin, ettei niille pysty asentamaan edes ajureita jotka ovat uudemmat kuin viime kesältä. Sen verran tästä toki puolusteltavaa sanottavaa että AMD on noita kortteja kai vaihtanut uusiin RMA:n kautta.

 

[JiiPee]

Jokainen voisi nyt hiukan ottaa happea ja laskea kymmeneen tään ajuritrollauksen kanssa. Siihen on monia syitä miksi niitä ajuriongelmia on mutta veikkaan että suurin syy on AMD:n suuri linjanmuutos tuossa joku vuosi sitten kun päättivätkin lähteä hyvin pitkälti open source linjalle ja nyt on esim. Linuksissa jo natiivisti tuki AMD:n korteille. Samalla alettiin työstää OpenCL puolelle ROCm rajapintaa joka myös open sourcea. Vaikka tämä ei välttämättä suoraan näy windows puolella, niin kulissien takana on todennäköisesti myös windows puolella tapahtunut suuria muutoksia.
Siellä on todennäköisesti kirjoitettu koodia todella paljon täysin uusiksi.

 

[Keketin]

Myös NVIDIAlla tulee uusia bugeja vanhoillekin arkkitehtuureille

Voisitko avata mitä helvetin väliä sillä on mitä kilpailijan korteille tapahtuu? Tekeekö se näistä em. ongelmista jotenkin hyväksyttävämpiä vai miksi tuot asiaa niin kovasti jatkuvasti esiin? Samaan aikaan pyrit kuitenkin vakuuttelemaan parhaasi ettet ole täällä vähättelemässä ongelmia.

 

[t3rska]

Myös NVIDIAlla tulee uusia bugeja vanhoillekin arkkitehtuureille uusien ajureiden myötä, ihan niin kuin kaikille muillekin ajureita kirjoittaville, vaikka se tekstisi sävyn perusteella ei pitäisi olla mahdollista.
Se, että puhut että "2000-luvun alussa ongelmat vielä ymmärtää" aivan kuin nykypäivänä bugit olisivat jotenkin vähemmän hyväksyttäviä on muutoinkin mielenkiintoinen näkökulma, ottaen huomioon että nykypäivän ajurit ovat helvetisti monimutkaisemmat ja isommat paketit ja siten niihin myös todennäköisemmin eksyy bugeja, samoin kuin kaikkeen muuhunkin softaan.
Puhut taas siitä mystisestä "NVIDIAn tasosta", mikä tämä taso on ja millä sitä mitataan? Bugien määrä olisi looginen, mutta tästä ei ole olemassa mitään dataa millä sitä mitata, ajureissa mainitut tiedossa olevat ongelmat eivät kummallakaan valmistajalla kata kuitenkaan kaikkia ajuriongelmia eikä niissä ole mitään yhteisiä pelisääntöjä.

Nvidia taso on sitä et kaikki toimii n. 3kk julkaisusta pauttiarallaa ilman kummempaa säätöä. 2000-luvun alussa sai tapella ja etsiä sitä toimivaa ajuria, 2010 tämä oli jo hyvin harvinaista. Vielä Win xp piti vetää tietyin väliajoin sileäksi hidastumisen takia, seiska oli jo huomattava parannus tähän.
Monimutkaisia ajureita joo, mutta jos annetaan resursseja kehittää kunnollista, niin kunnollista varmaan saadaankin.

 

[JiiPee]

Voisitko avata mitä helvetin väliä sillä on mitä kilpailijan korteille tapahtuu? Tekeekö se näistä em. ongelmista jotenkin hyväksyttävämpiä vai miksi tuot asiaa niin kovasti jatkuvasti esiin? Samaan aikaan pyrit kuitenkin vakuuttelemaan parhaasi ettet ole täällä vähättelemässä ongelmia.

Varmaan ihan se että täällä on monta kertaa saanut lukea miten autuasta se nvidia elämä on. Että ostaa ylihintaisen kortin, heittää koneeseen kiinni, asentaa ajurit ja eikun kovaa ajoa ilman mitään ongelmia.

 

[knz0]

Jokainen voisi nyt hiukan ottaa happea ja laskea kymmeneen tään ajuritrollauksen kanssa. Siihen on monia syitä miksi niitä ajuriongelmia on mutta veikkaan että suurin syy on AMD:n suuri linjanmuutos tuossa joku vuosi sitten kun päättivätkin lähteä hyvin pitkälti open source linjalle ja nyt on esim. Linuksissa jo natiivisti tuki AMD:n korteille. Samalla alettiin työstää OpenCL puolelle ROCm rajapintaa joka myös open sourcea. Vaikka tämä ei välttämättä suoraan näy windows puolella, niin kulissien takana on todennäköisesti myös windows puolella tapahtunut suuria muutoksia.
Siellä on todennäköisesti kirjoitettu koodia todella paljon täysin uusiksi.

Se olisikin erittäin toivottu liike AMD:ltä. Yksi suuri syy siihen miksi AMD on niin toimiva Linux-puolella liittyy juuri siihen, että ajuripuoli käytännössä ottaen kehitetty uudestaan puhtaalta pöydältä vuodesta 2015 alkaen.

 

[t3rska]

Jokainen voisi nyt hiukan ottaa happea ja laskea kymmeneen tään ajuritrollauksen kanssa. Siihen on monia syitä miksi niitä ajuriongelmia on mutta veikkaan että suurin syy on AMD:n suuri linjanmuutos tuossa joku vuosi sitten kun päättivätkin lähteä hyvin pitkälti open source linjalle ja nyt on esim. Linuksissa jo natiivisti tuki AMD:n korteille. Samalla alettiin työstää OpenCL puolelle ROCm rajapintaa joka myös open sourcea. Vaikka tämä ei välttämättä suoraan näy windows puolella, niin kulissien takana on todennäköisesti myös windows puolella tapahtunut suuria muutoksia.
Siellä on todennäköisesti kirjoitettu koodia todella paljon täysin uusiksi.

Kyllä tässä nyt tuntuu tekstiseinää syntyvän amd:n puolelta. Taisi mennä päivä hyperventiloidessa, jos katsoo viimeisimmän ajurin vikalistaa ja päivän ensimmäisen puolustavan viestin välistä aikaa.
Itsehän katson maailmaa avoimin silmin.

 

[Z50]

Nvidian kortit taas maineensa takia on arvokkaampia ja kun Kepler kortit vanhenivat surkeasti, niin vihreässä leirissä ei oikein muita hyviä budjetti vaihtoehtoja ei ole kuin GTX 970. Muut ovat aivan liian kalliita suorituskykyyn nähden.

Vai olisko kuitenkin sellainen markkinatalouden juttu, että kun ihmiset selvästi haluavat maksaa sen mitä pyydetään, niin ei sitä kannata halvemmallakaan myydä

 

[Zetteri]

Se että kirjoittaa, ettei omassa käytössä ole juurikaan suurempia ongelmia on kyllä pahempaa, kuin se että kirjoittaa ongelmista, joita kohtaa. Se kun ei niitä poista. 2000-luvun alussa ongelmat vielä ymmärtää, mutta nyt tosiaan vierähtänyt 2 vuosikymmentä noista ajoista. Miksei olla nvidian tasolla? Kuitenkin ryzen tuonut firmalle rahaa, mutta ajurit väännetään edelleen halpatyöllä ihan liian epävakaina, ja vieläpä niin että epävakautta ilmestyy myös vanhempaan sukupolveen. 2-3kk julkaisun jälkeen esiintyvät bugit ymmärtää, mutta tähän tilanteeseen pitää olla jo melko tummat lasit otsalla.

Ei AMD:llä vieläkään sitä rahaa ole, kun muistan lukeneeni uutisen siitä että ovat nyt noilla Ryzeneiden rahoilla keskittyneet maksamaan kovia velkojaan pois ja sitähän niillä riittää. Toisin kuin Nvidia ja Intel kylpevät rahassa.

 

[RieskaMies]

Varmaan ihan se että täällä on monta kertaa saanut lukea miten autuasta se nvidia elämä on. Että ostaa ylihintaisen kortin, heittää koneeseen kiinni, asentaa ajurit ja eikun kovaa ajoa ilman mitään ongelmia.

Selkeästi sitä ylihintaa ei oikeasti ole kun kortit myyvät hyvin ja sillä pienellä lisäpanostuksella saa X% varmemmin ongelmattoman tuotteen kätösiin.

 

[t3rska]

Varmaan ihan se että täällä on monta kertaa saanut lukea miten autuasta se nvidia elämä on. Että ostaa ylihintaisen kortin, heittää koneeseen kiinni, asentaa ajurit ja eikun kovaa ajoa ilman mitään ongelmia.

Itse olen ostanut viimeksi nvidiaa käytettynä, koska olen saanut paremman perf/€. Merkillä ei olisi ollut mitään väliä. On ollu kyllä amd puoleltakin uutta ja käytettyä.
Kyseisissä tapauksissa tarvinnut edes ajuria päivittää.
Kyllä se vaan 2020 on ihan normaalia, ettei mihinkään ajuriin kiinnitä edes huomiota. Lyöt laitteen kiinni ja thats it

 

[Kaotik]

Voisitko avata mitä helvetin väliä sillä on mitä kilpailijan korteille tapahtuu? Tekeekö se näistä em. ongelmista jotenkin hyväksyttävämpiä vai miksi tuot asiaa niin kovasti jatkuvasti esiin? Samaan aikaan pyrit kuitenkin vakuuttelemaan parhaasi ettet ole täällä vähättelemässä ongelmia.

Ihan samaa väliä kuin niillä AMD:nkin ongelmilla, tietenkin.
Se ettei allekirjoita pahimpien tuomionkuuluttajien väitteitä täällä ei ole sama asia, kuin ongelmien vähättely, ellei lukija yritä tahallaan ymmärtää viestien sisältöä väärin.

Nvidia taso on sitä et kaikki toimii n. 3kk julkaisusta pauttiarallaa ilman kummempaa säätöä. 2000-luvun alussa sai tapella ja etsiä sitä toimivaa ajuria, 2010 tämä oli jo hyvin harvinaista. Vielä Win xp piti vetää tietyin väliajoin sileäksi hidastumisen takia, seiska oli jo huomattava parannus tähän.
Monimutkaisia ajureita joo, mutta jos annetaan resursseja kehittää kunnollista, niin kunnollista varmaan saadaankin.

Ja mikä on se kaikki?
Esimerkiksi minulla toimii pauttiarallaa kaikki, toimi jo 2 - 3kk julkaisun jälkeen vaikka siitä ajasta tähän päivään pari mustaakin ruutua on tullut sen jälkeen ja HDR:nkin saivat rikki yhden tai kahden julkaisun ajaksi välissä, mutta ne on pikkumurheita, sellaisia mitä nyt vaan tulee harrastajalla vastaan koneen osien merkeistä riippumatta. Samoin monella muulla käyttäjällä on ollut ongelmavapaata RX 5700:nkin käyttö vaikkei se tämän ketjun mukaan ilmeisesti olekaan mahdollista. Vastaavasti taas joillain on ongelmia enemmän, joillain vähemmän ja kaikkea siltä väliltä..
On myös NVIDIAn käyttäjiä, joilla kaikki ei vaan toimi edes yli 2 - 3kk julkaisun jälkeen, ihan kuin niitäkin joilla ongelmia ei ole.
AMD:lla on toki ollut ihan viime aikoina enemmän ongelmia ajuririntamalla, sitä ei kiellä kukaan, mutta missä kohtaa se raja menee, mihin vedät sen rajan, että NVIDIAlla homma toimii ja AMD:lla ei, mihin dataan sen perustat, vai onko tämä vain hattuvakiolla arpomasi asia?
Entä mihin vedät sen rajan, että ongelmat ovat jo niin vanhoja ettei niitä tarvitse enää pitää relevantteina, onko se kuukauden vanhat, onko se vuoden vanhat, jotain siltä väliltä vai vielä pidemmän ajan takaa?

 

[Kaotik]

Ei AMD:llä vieläkään sitä rahaa ole, kun muistan lukeneeni uutisen siitä että ovat nyt noilla Ryzeneiden rahoilla keskittyneet maksamaan kovia velkojaan pois ja sitähän niillä riittää. Toisin kuin Nvidia ja Intel kylpevät rahassa.

Et ole vissiin ihan hetkeen seurannut AMD:n finanssipuolta? AMD:lla on 600 miljoonaa velkaa ja 1,5 miljardia käteistä (+ käteiseen verrattavaa varaintoa), maksoivat viime vuoden aikana melkein miljardin pois.
Verrokiksi NVIDIAlla on velkaa 2 miljardia ja käteistä vajaa 10 miljardia.

 

[t3rska]

Ihan samaa väliä kuin niillä AMD:nkin ongelmilla, tietenkin.


Ja mikä on se kaikki?
Esimerkiksi minulla toimii pauttiarallaa kaikki, toimi jo 2 - 3kk julkaisun jälkeen vaikka siitä ajasta tähän päivään pari mustaakin ruutua on tullut sen jälkeen ja HDR:nkin saivat rikki yhden tai kahden julkaisun ajaksi välissä, mutta ne on pikkumurheita, sellaisia mitä nyt vaan tulee harrastajalla vastaan koneen osien merkeistä riippumatta. Samoin monella muulla käyttäjällä on ollut ongelmavapaata RX 5700:nkin käyttö vaikkei se tämän ketjun mukaan ilmeisesti olekaan mahdollista. Vastaavasti taas joillain on ongelmia enemmän, joillain vähemmän ja kaikkea siltä väliltä..
On myös NVIDIAn käyttäjiä, joilla kaikki ei vaan toimi edes yli 2 - 3kk julkaisun jälkeen, ihan kuin niitäkin joilla ongelmia ei ole.
AMD:lla on toki ollut ihan viime aikoina enemmän ongelmia ajuririntamalla, sitä ei kiellä kukaan, mutta missä kohtaa se raja menee, mihin vedät sen rajan, että NVIDIAlla homma toimii ja AMD:lla ei, mihin dataan sen perustat, vai onko tämä vain hattuvakiolla arpomasi asia?
Entä mihin vedät sen rajan, että ongelmat ovat jo niin vanhoja ettei niitä tarvitse enää pitää relevantteina, onko se kuukauden vanhat, onko se vuoden vanhat, jotain siltä väliltä vai vielä pidemmän ajan takaa?

Taas yksi tekstiseinä.
Otetaan nyt esimerkkinä vaikka omat vaatimukset. 3 kpl 1440p näyttöä, tilanteesta riippuen 1, 2 tai 3 näyttöä käytössä. Päänäyttöön pitäisi hommata 5x00:lla ilmeisesti tietty kaapeli, että saa edes kuvaa ulos. Itselläni esim 0 ongelmaa viimeiseen 3 vuoteen, kaapeli on valittu löytyvistä pituuden perusteella ja näyttiskin päivitetty kolmesti ajuria poistamatta.

 

[Zetteri]

Et ole vissiin ihan hetkeen seurannut AMD:n finanssipuolta? AMD:lla on 600 miljoonaa velkaa ja 1,5 miljardia käteistä (+ käteiseen verrattavaa varaintoa), maksoivat viime vuoden aikana melkein miljardin pois.
Verrokiksi NVIDIAlla on velkaa 2 miljardia ja käteistä vajaa 10 miljardia.

Taisin sitten muistaa jonkun wanhan uutisen

 

[Kaotik]

Taas yksi tekstiseinä.
Otetaan nyt esimerkkinä vaikka omat vaatimukset. 3 kpl 1440p näyttöä, tilanteesta riippuen 1, 2 tai 3 näyttöä käytössä. Päänäyttöön pitäisi hommata 5x00:lla ilmeisesti tietty kaapeli, että saa edes kuvaa ulos. Itselläni esim 0 ongelmaa viimeiseen 3 vuoteen, kaapeli on valittu löytyvistä pituuden perusterlla ja näyttiskin päivitetty kolmesti ajuria poistamatta.

Kyllä, taas yksi tekstiseinä, koska tuntuu olevan vaikea saada ulos näitä konkreettisia esimerkkejä käyttämistäsi mittareista ja kriteereistä.
Miksi oletat, että 5x00:lla pitäisi olla joku tietty kaapeli päänäyttöön, että saa edes kuvaa ulos? Koko sarja tukee vähintään neljää näyttöä, kun käytössä on kolme DisplayPort-liitäntää ja yksi HDMI-liitäntä (referenssiliitännöillä, myös muut konfiguraatiot mahdollisia). DisplayPortit versiota 1.4b ja tukevat DSC:tä, HDMI 2.0b:tä.
Vai onko tässä nyt kyse tapauksesta, että sinä et saanut jostain syystä toimimaan sellaista konfiguraatiota? Millä toimenpitein sitä koitettiin ratkaista?

 

[t3rska]

Kyllä, taas yksi tekstiseinä, koska tuntuu olevan vaikea saada ulos näitä konkreettisia esimerkkejä käyttämistäsi mittareista ja kriteereistä.
Miksi oletat, että 5x00:lla pitäisi olla joku tietty kaapeli päänäyttöön, että saa edes kuvaa ulos? Koko sarja tukee vähintään neljää näyttöä, kun käytössä on kolme DisplayPort-liitäntää ja yksi HDMI-liitäntä (referenssiliitännöillä, myös muut konfiguraatiot mahdollisia). DisplayPortit versiota 1.4b ja tukevat DSC:tä, HDMI 2.0b:tä.
Vai onko tässä nyt kyse tapauksesta, että sinä et saanut jostain syystä toimimaan sellaista konfiguraatiota? Millä toimenpitein sitä koitettiin ratkaista?

Eikö täälläkin ole monta kertaa ehdotettu vaihtamaan toiseen porttiin, jos esim näyttöön saada kuvaa

 

[Timo 2]

Mitä jos keskityttäisiin itse aiheeseen toisten keskustelijoiden kirjoitustyylin arvostelemisen sijaan?

Kyse ei ole kirjoitustyylistä, vaan siitä että näykkis ei tarkoita mitään, eikä ole mitään kieltä. Jos näytönohjain on liian pitkä sana, niin käytä sanaa näyttis. Omatekoiset sanojen lyhennykset ovat syvältä. Jos kaikki alkaa lyhentämään sanoja mielivaltaisesti, niin keskustelusta ei tule mitään.

 

[Zetteri]

Eikö täälläkin ole monta kertaa ehdotettu vaihtamaan toiseen porttiin, jos esim näyttöön saada kuvaa

Tästä tuli heti mieleeni tuolla hyllyssä yks makoileva MSI:n GTX 970 mikä ei anna kuvaa kahdelle näytölle kuin määrätyistä liitännöistä.
Muistaakseni DP ja DVI:tä ei voinut käyttää samaan aikaan tai toinen näyttö pysyi pimeänä. Että onhan tuo hyvä neuvo aina kokeilla kaikki portit läpi, jos vaikka joku valmistaja on tehnyt saman "mahtavan" ratkaisun kuin tuossa MSI:n GTX 970:ssä.

 

[Hyper Rävääjä]

Jos AMD:n ajurit ovat täydelliset niin miksi niin monella on ongelmia ajureiden kanssa ja AMD: ajurijulkaisuissa lukee että korjattu ajureita
Toki en tiedä NVIDIA "miehenä". Ollut 2x 1080 ti SLI:nä, 1070, 1070 ti, 1080, ja nykyinen 1080 ti ja missään noissa ei ole näkynyt ajuriongelmia omassa käytössä ainakaan

Unohtamatta joskus oli kaivurissa 4x 1070 ja toimi kuin junan vessa

 

[Kaotik]

Eikö täälläkin ole monta kertaa ehdotettu vaihtamaan toiseen porttiin, jos esim näyttöön saada kuvaa

Kyllä, sitä kutsutaan vianetsinnäksi. Jos näyttöön ei tule kuvaa yhdestä portista ja muista tulee, on yhdessä portissa todennäköisesti jotain häikkää.

Jos AMD:n ajurit ovat täydelliset niin miksi niin monella on ongelmia ajureiden kanssa ja AMD: ajurijulkaisuissa lukee että korjattu ajureita
Toki en tiedä NVIDIA "miehenä". Ollut 2x 1080 ti SLI:nä, 1070, 1070 ti, 1080, ja nykyinen 1080 ti ja missään noissa ei ole näkynyt ajuriongelmia omassa käytössä ainakaan

Unohtamatta joskus oli kaivurissa 4x 1070 ja toimi kuin junan vessa

Kuka niitä täydellisiksi on väittänyt? Tällaisen älyllisesti epärehellisen paskan voi jättää sinne räbään jos sitä on pakko jonnekin suoltaa.

 

[t3rska]

Kyse ei ole kirjoitustyylistä, vaan siitä että näykkis ei tarkoita mitään, eikä ole mitään kieltä. Jos näytönohjain on liian pitkä sana, niin käytä sanaa näyttis. Omatekoiset sanojen lyhennykset ovat syvältä. Jos kaikki alkaa lyhentämään sanoja mielivaltaisesti, niin keskustelusta ei tule mitään.

Enemmän mua häiritsee ihan liian pitkien viestien lukeminen, kohta toinen täysi viikko koronassa ja joutuu lepuuttaa silmiä ja happivajeisia aivoja jopa useaan otteeseen samassa viestissä.

 

[Hyper Rävääjä]

Kuka niitä täydellisiksi on väittänyt? Tällaisen älyllisesti epärehellisen paskan voi jättää sinne räbään jos sitä on pakko jonnekin suoltaa.

Ja ne ajurit ovat jo kunnossa suurella osalla, todennäköisimmin suurimmalla osalla (mikä ei tietenkään lohduta niitä joilla ne ei ole kunnossa ja työtä riittää että ne saadaan kitkettyä lopuistakin ongelmatapauksista)

Ainakin sun juttujen mukaan saa kuvan että kaikkialla muualla on vikoja paitsi AMD:ssä. Mutta et vastannut kysymykseen, ollenkaan, miksi noin monella on ollut ajureiden kanssa ongelmia, vaikka ne on kunnossa suurimmalla osalla ihmisistä sinun mukaasi

 

[Baldrick]

Ainakin sun juttujen mukaan saa kuvan että kaikkialla muualla on vikoja paitsi AMD:ssä. Mutta et vastannut kysymykseen, ollenkaan, miksi noin monella on ollut ajureiden kanssa ongelmia, vaikka ne on kunnossa suurimmalla osalla ihmisistä sinun mukaasi

Koska suurin osa ei ole kymmenen ihmisistä valittamassa forumilla. Joista yhdellä on ongelma näköjään teoriatasolla

 

[t3rska]

Kyllä, sitä kutsutaan vianetsinnäksi. Jos näyttöön ei tule kuvaa yhdestä portista ja muista tulee, on yhdessä portissa todennäköisesti jotain häikkää.


Kuka niitä täydellisiksi on väittänyt? Tällaisen älyllisesti epärehellisen paskan voi jättää sinne räbään jos sitä on pakko jonnekin suoltaa.

Aika harvinaisia noi sähköiset viat uudessa kortissa.
Ja tuohon jälkimmäiseen et täälläkin varmaan alkujaan puitu ongelmia, jotka kas kummaa ilmestyy seuraavan ajuriversion tunnettuihin vikoihin. Mutta ne on sitten melkoisella innolla vähätelty, et eihä mulla tollasia ole, pelaan sentään pasianssia ja notkun netissä

 

[khyldi]

Yksittäisen käyttäjän empiirinen tutkimus on paras ja luotettavin lähde kaikissa asioissa. Suosittelen, että ko. käyttäjää kuunnellaan eikä hänen tietämystään kyseenalaisteta. Kyseenalaistus ja eriäivien mielipiteiden esittäminen johtaa jatkuvaan harmillisen päättömään vänkäämiseen ja irrationaaliseen käytökseen.

Lisäksi toivon kaikille toimivia näytskäreitä, prossia, lappuja, lankkuja ja aion ainakin itse ostaa julkaisussa seuraavan amd-näykärin, koska suurimmalla osalla käyttäjistä ongelmat on kuitenkin korjattu. Ainakin ajureiden muutoslokin mukaan, vaikka se ei kuulemma olekaan luotettavaa tietoa. Paitsi jos se on yhden käyttäjän toimesta empiirisellä tutkimuksella vahvistettu.

Spoileri: näytönohjaintutkimus

Otanta n. 50 näytönohjainkäyttäjää joista n. 20 % amd-näytönohjaimen kanssa.

Ongelmia amd-näytönohjainten kanssa: 100% käyttäjistä joista suurin osa ollut vakavia ohjelmisto-ongelmia, jotka vaikeuttaneet tietokoneen käyttöä.
Ongelmia nvidia-näytönohjainten kanssa: 5% käyttäjistä joista 50% ollut näytönohjainten ulkoisten komponenttien hajoaminen (jäähdytin) ja 50% yleisiä ohjelmisto-ongelmia.

Kiitos. Tein ja tutkin itse. Teidän on vain luotettava minuun.

 

[Kaotik]

Ainakin sun juttujen mukaan saa kuvan että kaikkialla muualla on vikoja paitsi AMD:ssä. Mutta et vastannut kysymykseen, ollenkaan, miksi noin monella on ollut ajureiden kanssa ongelmia, vaikka ne on kunnossa suurimmalla osalla ihmisistä sinun mukaasi

Sitten et ole lukenut mitä viesteissä lukee vaan kuka ne on kirjoittanut, siihen on vaikea auttaa.
Kun käyttäjiä on miljoonia, on monia käyttäjiä joilla on ongelmia vaikka ne ovat kunnossa suurimmalla osalla käyttäjiä. Se ei tietenkään yhtään lohduta niitä, joilla ongelmia on, ja nekin toivottavasti saadaan korjattua.

 

[Divvy]

Esimerkiksi minulla toimii pauttiarallaa kaikki, toimi jo 2 - 3kk julkaisun jälkeen vaikka siitä ajasta tähän päivään pari mustaakin ruutua on tullut sen jälkeen

En kyllä henk. koht. sietäisi katsella moista.

 

[Kaotik]

En kyllä henk. koht. sietäisi katsella moista.

Niitä on tullut koko kortin elinaikana mulle sormin laskettava määrä, 20.2.2-ajureiden jälkeen ei kertaakaan. Tollanen noin kerran kuukaudessa mitä itselle osunut on verrattavissa ärsyttävyydessään lähinnä johonkin pelin kaatumiseen mitä tapahtuu näytönohjainvalmistajaan katsomatta niin pelien itsensä kuin ajureidenkin vuoksi ihmisillä. Ja kuten täälläkin on jo moneen kertaan todettu, vaikka ongelma ei ole yhtä laaja, mustan ruudun kaatumisia tapahtuu myös NVIDIAlla, kuinka suurelle osalle käyttäjistä sen pitää osua ennen kuin se muuttuu siedettävästä sietämättömäksi?

 

[t3rska]

Niitä on tullut koko kortin elinaikana mulle sormin laskettava määrä, 20.2.2-ajureiden jälkeen ei kertaakaan. Tollanen noin kerran kuukaudessa mitä itselle osunut on verrattavissa ärsyttävyydessään lähinnä johonkin pelin kaatumiseen mitä tapahtuu näytönohjainvalmistajaan katsomatta niin pelien itsensä kuin ajureidenkin vuoksi ihmisillä. Ja kuten täälläkin on jo moneen kertaan todettu, vaikka ongelma ei ole yhtä laaja, mustan ruudun kaatumisia tapahtuu myös NVIDIAlla, kuinka suurelle osalle käyttäjistä sen pitää osua ennen kuin se muuttuu siedettävästä sietämättömäksi?

Pubg tai joku vastaava tais kaatua ryyzenillä +40c°muisteihin 2018, et ei khyllä ole olemassa normaaleja kaatumisia

 

[Kaotik]

Pubg tai joku vastaava tais kaatua ryyzenillä +40c°muisteihin 2018, et ei khyllä ole olemassa normaaleja kaatumisia

Se, että juuri sinulla ei satu pelit kaatumaan ei poista kaatumisia muilta.
Jos nyt käytetään esimerkkinä tuota PUBGia minkä itse otit esiin, niin näyttäisi aika monella käyttäjällä niin AMD:n kuin NVIDIAnkin näytönohjaimilla ja niin AMD:n kuin Intelinkin prosessoreilla olevan ongelmia pelin kaatumisen kanssa muun muassa pelin omilla foorumeilla, näytönohjainvalmistajien foorumeilla ja muualla. Eikä se ole ainut peli missään nimessä, mikä kaatuilee monilla käyttäjillä ihan rautaan katsomatta. Varmasti tämänkin tiesit kyllä itsekin jo valmiiksi.