Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju

[hkultala]

Samalla näytönohjaimien hinnat on noussut 250-300€:sta 1000-1200€ jolloin on vähän muutakin kuin infaatiota

Radeon 9700 pro tuli markkinoille 2002 eli suurinpiirtein silloin kun tuo käppyrä alkoi, ja se maksoi markkinoille tullessaan 400 dollaria eli suomessa ALVin kanssa n.400-450 euroa.

Ja silloinkin oli markkinoilla sitä kalliimpia ammattilaisnäytönohjaimia.

Näytönohjaimien hinnat ovat todellisuudessa nousseet selvästi vähemmän kuin väität. Nousu on toki silti ollut hiukan enemmän kuin inflaation verran, muttei läheskään niin paljoa sen yli kuin mitä väität.

 

[Zetteri]

Radeon 9700 pro tuli markkinoille 2002 eli suurinpiirtein silloin kun tuo käppyrä alkoi, ja se maksoi markkinoille tullessaan 400 dollaria eli suomessa ALVin kanssa n.400-450 euroa.

Ja silloinkin oli markkinoilla sitä kalliimpia ammattilaisnäytönohjaimia.

Näytönohjaimien hinnat ovat todellisuudessa nousseet selvästi vähemmän kuin väität. Nousu on toki silti ollut hiukan enemmän kuin inflaation verran, muttei läheskään niin paljoa sen yli kuin mitä väität.

Ollut muuten tähän mennessä tuo Radeon 9700 Pro kallein näytönohjain minkä olen koskaan ostanut
Toista sijaa pitää Radeon RX 5700 minkä ostin julkaisun aikaan viimevuonna.

Mutta tuo inflaatio juttu on semmoista paskaa kuin olla ja voi. Kun ei palkat ole kasvanut samassa suhteessa. Itseassa tuossa vuos sitten hävtin 10 vuotta vanhoja tilinauhojani ja vaikka palkka on noussut tuossa ajassa 7€/tunti. Mutta muut kulut ovat kasvaneet nin paljon että käteen jäävä osuus on lähes identtinen.

Ja toki tuossa aikaisemmin tuo HD 4890 esimerkkini oli vähän huono, kun ne halvat high end kortit myös loppuivat siihen ja muistin vielä vuodenkin väärin... kun se oli 2008 ei 2009.
Mutta tuo n. 600-700€ oli aika pitkään sen "parhaan" high end korttien hinta ja ei siinä mitään. Mutta sitten Nvidia 1000 sarjan kohdalla teki pienen noston ja sitten RTX sarjan julkaisussa homma meni ihan överiksi.
Ja eiköhän ne hinnat taas nouse kun ihmiset ovat näyttäneet että maksavat kiltisti 800-1300€, eikä AMD tai Intel pysty kilpailemaan mikä tiputtais niitä hintoja.

 

[Jarkko86]

Miksi ei pitäisi boikotoida ?
Tuo oma HD 5970:n millä juuri leikin äskettäin, kun tein videot kuinka vuoden 2010 unelma pelikoneet pärjää 10 vuotta myöhemmin.
Niin kellottui nätisti 725MHz:stä 960MHz:n ja on hiljainen ja viileä (Sapphiren malli).

Toki nykyään se on peleissä... paska, että koristeena se nykyään on enää hyvä.

Tähän 5970 tapaukseen liittyen itsellä oli kyseessä XFX Black edition, missä oli se AMD referenssijäähy, ilmeisesti tuo testaamasi Sapphire oli Toxic malli, missä oli paljon parempi jäähy.

Referenssijäähy noissa oli helvetin meluisa.

 

[akse]

Ostin 2010 tuon HD 5870 joka maksoi 320e.. ihan pätevä hintalaatu. Taisi olla hetken nopein single gpu ennen nvidian 400 sarjaa.

 

[ratkakapu]

Ostin 2010 tuon HD 5870 joka maksoi 320e.. ihan pätevä hintalaatu. Taisi olla hetken nopein single gpu ennen nvidian 400 sarjaa.

Jotain 6kk, jonka jälkeen GTX 480 oli nopeampi ja GTX 470 melko lähellä, mutta oli kyl sitten hintaa, melua ja lämpöä ihan toisella tavalla niissä. Toi oli sitä aikaa kun kunnon customjäähyt teki vasta tuloaan markkinoille, suurin osa osti vielä referenssiä ja customeistakin iso osa oli aika huonoja. Ja 6kk päälle oli vielä 2-3kk kun sekä nVidialta ja AMD:ltä pystyi ostamaan lähinnä eioota kun kapasiteetti oli kiven alla kun Fermiä lenti roskiin oikealta ja vasemmalta kun prosessi ei kypsynyt oletetulla tavalla... Noi HD 4000 - 6000 vs GTX 200 - 500 sarjat oli näyttissodan kulta-aikaa markkinoilla ja (suomenkielisessä) internetissä, puhutaan siis vuosista 2008 - 2011. Litran mitta nevöföget

 

[Jahve3]

Kiva tietää, nyt on vuosi 2020

@akselic

 

[Apukuski]

Tässä ketjussa on tarkoitus keskustella NVIDIA vs AMD -aiheesta, ei toisista käyttäjistä, kuten ja aiemmin huomautettiin.

Hän itse alkaa puhunaan käyttäjästä(minusta) ja minun tekenisestä, johon vastaan ja saan varoituksen.

Hän ja toinen henkilö tukee ketjuun säännöt ja palaute moderoinnista - molemmat puhuvat siellä vain minusta. Ei säännöistä, ei moderoinnista ja molempien viestit siellä on sallittuja.
Tekevät täysin samaa minkä tein täällä sillä EROTUKSELLA etten siellä maininnut kumpaakaan, osoittanut viestiä kummallekkaan tai pyytänyt vastausta kummaltakaan. Ja täällä minua lainattiin, kommentoitiin ja pyydettiin vastausta - ja minä saan varoituksen...

Laatu modeilua jälleen kerran

Ei voi olla eri säännöt eri käyttäjille ja vielä samoissa tilanteissa.

 

[Jahve3]

Kiitos viestistäsi. Hienosti sieltä minulle pitää asiasta mainita, kun muutkin tässä muistelevat menneiden aikojen kortteja ja niiden hintoja.

Maininta oli kylläkin koko ketjulle

 

[bahis]

Jotain 6kk, jonka jälkeen GTX 480 oli nopeampi ja GTX 470 melko lähellä, mutta oli kyl sitten hintaa, melua ja lämpöä ihan toisella tavalla niissä. Toi oli sitä aikaa kun kunnon customjäähyt teki vasta tuloaan markkinoille, suurin osa osti vielä referenssiä ja customeistakin iso osa oli aika huonoja. Ja 6kk päälle oli vielä 2-3kk kun sekä nVidialta ja AMD:ltä pystyi ostamaan lähinnä eioota kun kapasiteetti oli kiven alla kun Fermiä lenti roskiin oikealta ja vasemmalta kun prosessi ei kypsynyt oletetulla tavalla... Noi HD 4000 - 6000 vs GTX 200 - 500 sarjat oli näyttissodan kulta-aikaa markkinoilla ja (suomenkielisessä) internetissä, puhutaan siis vuosista 2008 - 2011. Litran mitta nevöföget

Kyllä se kulta-aika taisi olla orkkis Radeon / Geforce 2 -> Radeon 9700 (9800) / Geforce 3 (Geforce 4). Tai sitten olen vain vanha.
Nvidiots vs. FanATIcs

 

[JiiPee]

Eli AIB kumppanit itse päättävät mihin malleihin tuo uusi vbios tulee. Huomaa sanamuoto "select OC SKU", eli nämä "paremmat" valikoidut mallit saavat uuden vbios.

No minä kyllä sain tuosta sen kuvan että AMD:n AIB:n kanssa on yhdessä tuo päätös tehty että eiköhän ne nyt julkaistut mallit kaikki saa sen uuden biossin mutta myöhemmin voi myös tulla ns. non-OC malleja.

Itse asiassa tuon perusteella en oikeastaan osaa päätellä. Oma ikiwanha 4C/4T i5-750 droppaa aika paljon frameja, jos katsoo tuollaista videota, koska prosessorista loppuu puhti. Siihen nähden 18% kuorma uudemmalla 8C/16T-prosessorilla on melko paljon, jos siinä on GPU-kiihdytystä mukana. Tosin googlailujen perusteella AMD:n vehkeissä on käytetty jonkinlaista hybridipurkua, jossa prosessori ja GPU toimivat yhteistyössä. NVidian VP9:ää tukevilla korteilla pitäisi päästä alle 5% CPU-kuormitukseen. Asia erikseen on tietysti se, että kun prosessorissa on riittävästi vääntöä, niin asia ei ole enää niin relevantti.

Edit: Tuo video on vain 30 fps, eli paljon kevyempää kuormaa. Esim. tämä on 60 fps:

Siinä 4K 30FPS 2c/4t riittää enemmän kuin hyvin. (Affinity lukittu)

Siinä 4K 60FPS 4c/8t riittää enemmän kuin hyvin. (Affinity lukittu)

 

[hkultala]

Siinä 4K 30FPS 2c/4t riittää enemmän kuin hyvin. (Affinity lukittu)

Siinä 4K 60FPS 4c/8t riittää enemmän kuin hyvin. (Affinity lukittu)

Zen-ytimet on aika paljon parempia ja nopeampia ytimiä kuin kuin muinaiset Nehalem-/Westmere-ytimet.

Erityisesti videojutut on myös asia, joka hyötyy ja jossa käytetään aika hyvin uusia käskykantalaajennoksia, jolloin ero vanhan ja uuden prossun välillä on selvästi suurempi kuin keskimääräisillä workloadeilla.

 

[neksva]

HD 4890 julkaistiin keväällä 2009, HD 4850 & HD 4870 tulivat kesällä 2008.

Itse tarkastin ja olet oikeassa itse tilasin oman HD 4890 VK:sta heinäkuussa 2009 ja kortit tuli ulos keväällä 2009

 

[vemkki]

Siinä 4K 60FPS 4c/8t riittää enemmän kuin hyvin. (Affinity lukittu)

Jees, softapurkua näyttäisi olevan, mutta AVX-käskyt ilmeisesti auttavat varsin hyvin.
Let's take a look at the VP9 decoding performance of 20 different processors! - TR Forums

 

[Jarkko86]

No minä kyllä sain tuosta sen kuvan että AMD:n AIB:n kanssa on yhdessä tuo päätös tehty että eiköhän ne nyt julkaistut mallit kaikki saa sen uuden biossin mutta myöhemmin voi myös tulla ns. non-OC malleja.

Joo kirjoitinkin tuosta eilen, että osa OC malleista ei saa tätä uutta vbios.

Guru3d:
"But AMD created a bit of confusion by changing the specs for the OC/factory tweaked Radeon RX 5600 XT graphics cards. During our review process, MSI was still finalizing the firmware update. So they decided that the Gaming X model will retain the firmware with a TGP tweak (higher power envelope) and create another SKU called the Gaming Z, which holds the new performance firmware + a GDDR6 data-rate increase towards 14 Gbps."

Taisin tämän bahikselle tosiaan jo eilen mainita. Tosiaan Gaming X kuuluu perinteisesti näihin OC malleihin ja on julkaistu, ettei tuota varmaksi voi sanoa, että jokainen ns. OC malli saa sitä uusinta vbios. Eli sekavaksi menee, kuten totesin aikaisemmin.

edit. Pahoittelen, että jouduin nytten saman asian linkkaamaan, mutta kyse on siitä, ettei JiiPee ilmeisesti huomannut aikaisempaa viestiäni tästä MSI RX 5600 XT Gaming X. Ja tässä nähdään juuri varoittava esimerkki sanan "select" merkityksestä, kuten siinä AMD RT diassa, minkä linkitin aiemmin.

 

[bahis]

Sitten taas Hardware Unboxed testasi Gaming X mallin ja siinä oli uusi Bios...

 

[Jarkko86]

Retail vai lehdistökappale?

Luultavasti lehdistö, kun yleensä HW unboxed mainitsee, jos joutui itse ostamaan.

Jossain vaiheessa aikaisemmin ostivat itse joitakin näyttiksiä, kun ei arvostelukappaleita tullut ja mainitsivat erikseen, että retail ketjusta ostettu kortti.

edit.
Tosiaan ihan mahtavaa tämmöinen hämmennys näiden vbios versioiden kanssa. Todella kiva mahdollisen "peruspentti" asiakkaan selvittää näitä ja päivitellä sitten uusi vbios itse jälkikäteen, jos edes ko. malliin saa sitä.

 

[JiiPee]

Jees, softapurkua näyttäisi olevan, mutta AVX-käskyt ilmeisesti auttavat varsin hyvin.
Let's take a look at the VP9 decoding performance of 20 different processors! - TR Forums

Niin meinasit että GPU kuormaa tulee ihan vain tyhjästä lisää? Just testasin ja CPU kuorma lisääntyy lähes 15% kun otetaan GPU kiihotus pois joka on mielestäni aika merkittävä lisä tai merkittävä kevennys kummin asiaa katsoo. Ei se täysi GPU kiihotus ole mutta kuitenkin offloadaa jotakin GPU:lle. Varsinaisella decoodaus raudalla ei VP9:n kanssa tehä mitään, sen näkee kun ei task managerin Video Decode osiossa tapahdu yhtään mitään kun taas h264 pätkää pyörittäessä alkaa siellä palkki värähtämään.

8K 60FPS tällä ei pyöri, jatkuvaa droppia. 8K 30FPS on ihan ok, muutamia satunnaisia droppeja.

Zen-ytimet on aika paljon parempia ja nopeampia ytimiä kuin kuin muinaiset Nehalem-/Westmere-ytimet.

Erityisesti videojutut on myös asia, joka hyötyy ja jossa käytetään aika hyvin uusia käskykantalaajennoksia, jolloin ero vanhan ja uuden prossun välillä on selvästi suurempi kuin keskimääräisillä workloadeilla.

No tuollaiset joutaa jo museoon eikä niitä edes kannata johonkin HTPC käyttöön suunnitella oman mielenterveyden takia jo.

Ja varsinkin tuolla elokuvapuolella kun tunnutaan puskevan jatkuvasti isompaa resoa kuten nyt alkaa olla jo kova tohina tuosta 8K:sta niin on selvää että tarvitaan siihen HTPC koneeseen sellaista rautaa jossa on HW purku ja Vega on 4K:n asti pätevä, 8K vaatii sitten Navin.
Sehän näissä rauta pohjasissa tahtoo ongelma olla, ne tukee sitä mitä ne on suunniteltu silloin joskus tukemaan ja se on sitten siinä.
HTPC:n AMD Zen pohjainen apu olisi esim ihan soiva peli, jossa on VP9:lle 4K:n asti täysi tuki käsittääkseni.

Desktopilla taas ittelle riittää että 1440p pyörii.

 

[vemkki]

Ja varsinkin tuolla elokuvapuolella kun tunnutaan puskevan jatkuvasti isompaa resoa kuten nyt alkaa olla jo kova tohina tuosta 8K:sta niin on selvää että tarvitaan siihen HTPC koneeseen sellaista rautaa jossa on HW purku ja Vega on 4K:n asti pätevä, 8K vaatii sitten Navin.
Sehän näissä rauta pohjasissa tahtoo ongelma olla, ne tukee sitä mitä ne on suunniteltu silloin joskus tukemaan ja se on sitten siinä.
HTPC:n AMD Zen pohjainen apu olisi esim ihan soiva peli, jossa on VP9:lle 4K:n asti täysi tuki käsittääkseni.

Desktopilla taas ittelle riittää että 1440p pyörii.

8K-resolle ainakin Youtube puffaa kovasti uutta AV1-codeccia. Löytyy jo joistakin tämänvuotisista telkkareista. Saa nähdä, että milloin tulee näytönohjaimiin tukea. Ei tosin taida olla ihan lähivuosina mikään ongelma, kun 8K-näytöt ovat harvassa.

 

[bahis]

Retail vai lehdistökappale?

Lehdistö sai vaan Sapphire Pulseja...

Biosin tosin HWU sai MSI:ltä.

 

[Jarkko86]

Lehdistö sai vaan Sapphire Pulseja...

Biosin tosin HWU sai MSI:ltä.

Techspot: (sama Steve, kuin HWU)

"It’s worth noting that AMD sampled reviewers exclusively with OC models. The Sapphire Pulse was the official board sent out to most, and we have that along with MSI’s Gaming X. The problem is, there will be models such as MSI’s Mech OC which will be over 10% slower than OC models and the price difference may be minimal, so you'll want to be careful with what you buy."

Eli useimmille lähetettiin Pulse, mutta ei se ollut ainoa mitä lähetettiin lehdistölle.

Ja Mech mallin saa suoraan unohtaa, vaikka sitäkin mainostetaan OC mallinimellä. Tietysti Mech mallit ei mitään erikoisen hyviä ole olleet aikaisemminkaan.

 

[Kizmo]

Jopas jotakin. Noin sama kuin perus-2060 peleissä, mutta CUDA-puolella kymmeniä prosentteja lisää vääntöä


"TU106 packs 12 SMs to a GPC, versus 8 to a GPC in TU104. Each GPC has a raster engine, so the TU104 ends up with more raster engines for a given cuda core count. Oddly TU102 is also 12 SMs per GPC. Probably to save die space."

 

[bahis]

Techspot: (sama Steve, kuin HWU)

"It’s worth noting that AMD sampled reviewers exclusively with OC models. The Sapphire Pulse was the official board sent out to most, and we have that along with MSI’s Gaming X. The problem is, there will be models such as MSI’s Mech OC which will be over 10% slower than OC models and the price difference may be minimal, so you'll want to be careful with what you buy."

Eli useimmille lähetettiin Pulse, mutta ei se ollut ainoa mitä lähetettiin lehdistölle.

Ja Mech mallin saa suoraan unohtaa, vaikka sitäkin mainostetaan OC mallinimellä. Tietysti Mech mallit ei mitään erikoisen hyviä ole olleet aikaisemminkaan.

Msi kortti ei tullut AMD:ltä vaan HWU sai sen varmaankin MSI:ltä.

Videolta lainaus: "It's also worth noting that AMD sampled reviewers exclusively using an OC model and that particular model is Sapphire's Pulse. But we also have MSI's gaming X along for review as well."
Eli AMD toimittu Pulsen, kortin valmistajat/tukkurit/jälleenmyyjät on toimittanu muitakin kortteja. AMD:n ohjeistus kai on vaan ollut että julkaisupäivänä ei saisi tehdä arvostelua muista kuin Pulsesta.

Gamer's Nexus Steve sanoi omassa arvostelussaan:
"There's technically a ban on us reviewing multiple cards today. We're allowed to review other cards tomorrow and I could do it anyway and say screw you to AMD and we did that with a 5500 XT when we had the Power Color and the Sapphire cards on the same review. The reason we are not doing it this time is because that gets the board partner in a whole hell a lot of trouble. So even if we can get away with it we don't want to throw board partners under the bus. Basically the problem is that technically we can only review the card AMD sent us even though we have cards from the partners directly and they're updated."

Eli on kyllä ihan ihme säätöä AMD:llä ollut taas julkaisu... Periaatteessa on kielletty arvostelemasta muita kuin AMD:n toimittama kortti, vaikka valmistajat on toimittaneet arvostelijoille korttejaan. Nähtävästi valmistajat joutuu ongelmiin AMD:n kanssa jos toimitaan toisin...

HWU ei näköjään taas välittänyt tuosta mitään, kun MSI:n kortin testasi.

 

[Lacsative]

Todella kiva mahdollisen "peruspentti" asiakkaan selvittää näitä ja päivitellä sitten uusi vbios itse jälkikäteen, jos edes ko. malliin saa sitä.

Suurin osa peruspenteistä ostaa kylläkin koneensa valmispakettina edelleen, jos valmispaketissa sattuu olemaan RX5600, niin Penttiä ei voisi vähempää kiinnostaa VBIOS:it, vaan se että kaikki toimii.

Eihän tämä AMD:lta nappiin mennyt, jotain viime hetken hätiköintiä jolla kai reagoitiin Nvidian 2060 hinnan alennuksiin. Olisivat laittaneet vaan alusta asti uudella BIOS:illa, kun virransyöttö ja lämmöt ei ole ongelmana.

Joka tapauksessa hyvältä kortilta vaikuttaa, ja sillä saa paljon anteeksi, kuten sai Nvidia GTX970:nellään aikanaan muistisekoilujen aikaan. Toki Nvidialla tunnetumpi ja parempi brändi, joten AMD:n pitäisi vetää nämä aika nappiin. Toisaalta massat tuskin edes perehtyy tähän VBIOS-keissiin, ja valtaosa ostanee joka tapauksessa Nvidian.

 

[svk]

Millä näyttistä kannattaa kurittaa, jos ei tahdo tehdä sitä pelaamalla? Tarkoitus tarkistaa yöllä asennetun 5600 XT:n vakaus, työpöydällähän tämä tuntuisi pelittävän

 

[moukula]

Furmark?

 

[BOT]

Kyllä AMD on onnistunut erittäin hyvin kun lähinnä huonosta PR:stä annetaan kritiikkiä tai jostain ostoksen jälkeisestä BIOS-päivityksestä. Jokainen varmaan osaa ladata sen tiedoston ja kaksoisklikata sitä? Jos ei tiedä taas sen olemassa olosta niin toivotaan että AMD ilmoittaa ajuriohjelmistonsa kautta siitä.
Osa arvostelijoista on ärsyttäviä taas valittaen jostain mitä he joutuvat AMD:n takia tekemään ja jopa antaen sen vaikuttaa yhteenvetoonsa. Saa siitä toki mainita, mutta miksi minua kiinostaisi asiakkaana vaikka arvostelija olisi AMD:n viime hetken toiminnan takia joutunut kymmenen kertaa tekemään mittauksensa uudelleen, jos kerran lopullinen tuote on oikein hyvä? Hardware Unboxedia en ole jaksanut enää juuri katsoa kun se mittailija mies kuvaili tämän RX 5600 XT:kin olevan "decent" tuote, vaikka kyseessähän on tämän hetken hintatehosuhteen parhaimmistoa heidän oman taulukkonsa mukaisesti. Taisi tulla aivopestyksi vihreiden fanipoikien valituksesta, mitä harrastetaan aivan jokaisen AMD:n julkistuksen yhteydessä ihmeen onnistuneella tavalla. Kerran jos RX 5600 XT on "decent" julkaisu niin kaikki loputhan on pitkälti kuraa, eli muuta ei kannata vissiin ostaakaan?

 

[Jarkko86]

No ei ole AMD tuon 5600 XT kanssa kovin hyvin onnistunut, kun loi viime hetken vbios muutoksillaan 5600 XT mallin sisälle kaksi eri mallia saman mallinimen alle. Osa 5600 XT malleista ei saa tuota uutta vbios ja suorituskyky ero on kuitenkin huomattava 10%, hinnat näissä malleissa ovat kuitenkin hyvin lähellä toisiaan, että esim. 20€ lisäsijoituksella voi saada sen 10% lisää tehoa, jos älyää sen oikean mallin ostaa. Pelkkä OC mallimerkintänä ei tuo yleensä, kuin jotain hassuja ykkösprosentteja tehoeroa, ylikellotusvaraa niissä on monesti sitten enemmän (parempi jäähy ja virransyöttö), mutta "out of the box" ei 10% tehoeroa ole ollut näissä OC malleissa.

Olen jo todennut monta kertaa, että yksinkertaisin ratkaisu olisi ollut laskea 5700 hintaa, kun tuo 5600 XT (uudella vbios) on jo niin lähellä 5700. Hintamuutos on aina helppo tehdä, vaikka viime hetkellä, speksien muutos viime hetkellä sotkee kuviot täysin. Jäähyt oli jo suunniteltu niiden alkuperäisten speksien mukaan ja osa malleista käyttää noita 12 GB/s muisteja, kun ne mahtuivat alkuperäiseen speksiin.

Nyt AMD tekee muutoksen, kun tehtailta on lähtenyt jo ensimmäiset kortit ja mallistot oli suunniteltu valmiiks niiden alkuperäisten speksien mukaan.

Positiivinen muutos toki on, että ilmeisesti 5600 XT mallissa Asus korjasi Strix mallinsa tyyppivian. Toki hieman varpaillaan kannattaa vielä kuitenkin olla, Asuksen AMD puolen historian tuntien.

Ja tuohon bahis mainitsemaan, että arvostelijoille "pakotettiin" se AMD valitsema Sapphire Pulse ja muut oli vielä NDA alla, on kohtuu kyseenalaista toimintaa. Vääristää arvosteluja hieman ikävästi ja osa arvostelijoista on arvostellut muita ja syy sitten tippuu AIB niskaan, josta voi saada jotain seuraamuksia AMD puolelta.

Ja tuohon, että "Nvidia fanipojat painostivat huonoja arvosteluja 5600 XT"...

Ihan oikeasti syytät esim. HWU tai Gamersnexus tämmöisestä...

Gamersnexus teki jopa kauppansa valikoimiin RTX korttien ensimmäisten erien tyyppiviasta "space invaders" t-paidan.

 

[Kaotik]

@Jarkko86 AMD ei luonut yhden mallin sisälle "kahta eri mallia".
5600 XT:stä ei ollut ikinä tulossa eikä tule referenssi-versiota. BIOS-päivityksen myötä valmistajilla on vain mahdollisuus kellottaa mallejaan korkeammalle. Ainut mitä se vaikutti on että hitaimpien mallien ja nopeimpien OC-mallien välillä on isompi ero kuin olisi ollut ilman päivitystä. Silti myös ilman päivitystä siellä olisi ollut eri nopeuksia kortteja, ero eri mallien välillä olisi vain ollut pienempi.

 

[JiiPee]

Jäähyt oli jo suunniteltu niiden alkuperäisten speksien mukaan ja osa malleista käyttää noita 12 GB/s muisteja, kun ne mahtuivat alkuperäiseen speksiin.

Jäähyt about kaikilla on suunniteltu 5700 mukaan. Eli käytetään jo olemassa olevia jäähyjä eikä kyseiselle kortille ole suunniteltu omaa jäähyä. Eli mikä on ongelma?

No ei ole AMD tuon 5600 XT kanssa kovin hyvin onnistunut, kun loi viime hetken vbios muutoksillaan 5600 XT mallin sisälle kaksi eri mallia saman mallinimen alle.

Jaa eli onko tässä kyseessä samanlainen kahden eri mallin luominen kuin nvidian puolella tuossa taannoin tismalleen samalla nimellä myytiin niin gddr ja ddr muisteilla varustettu kortti ja suorituskyky ero taisi tankata tuolla jälkimmäisellä aivan tolkuttomasti.
Nyt on kyseessä bios jonka voi jälkikäteen päivittää ja kauhee ulina asiasta.

 

[Jarkko86]

Jäähyt about kaikilla on suunniteltu 5700 mukaan. Eli käytetään jo olemassa olevia jäähyjä eikä kyseiselle kortille ole suunniteltu omaa jäähyä. Eli mikä on ongelma?

Jaa eli onko tässä kyseessä samanlainen kahden eri mallin luominen kuin nvidian puolella tuossa taannoin tismalleen samalla nimellä myytiin niin gddr ja ddr muisteilla varustettu kortti ja suorituskyky ero taisi tankata tuolla jälkimmäisellä aivan tolkuttomasti.
Nyt on kyseessä bios jonka voi jälkikäteen päivittää ja kauhee ulina asiasta.

Ulina tulee siitä, ettei kaikki 5600 XT mallit saa sitä uutta vbios.

Esimerkkinä vaikka Powercolor:

Malli 1: Powercolor 5600 XT Red Dragon (Saa uuden vbios)
Malli 2: Powercolor 5600 XT (Ei saa uutta vbios)

Ja tästä tulee se miksi sanon, että AMD loi viime hetken speksien muutoksella "kaksi mallia, yhden mallinimen sisään". (Kaotik)

Hintaeroa näillä malleilla Jimms 10€.

Muitakin esimerkkejä löytyy, mutta otin nytten Powercolorin esimerkiksi, kun se on yksi suosituimmista Sapphiren ohella.

Miksi näitä kumpaakin kutsutaan 5600 XT, kun toinen saa vaan tuon uuden vbios ja hintaero on mitätön.

Kaotik puhumissa referenssiversioissa sentään heti näki jo jäähyssä eron ulkoisesti...

Ja kun puhut 5700 mallista, niin otetaan Powercolor 5700 ja Powercolor 5700 Red Dragon, nämä ovat tasavertaisia, eikä tuota huomattavaa suorituskykyeroa ole (Red Dragon parempi jäähy ja hieman enemmän ylikellotusvaraa, mutta "out of the box" suorituskyky eroa ei juuri ole).

Moni voi oletuksena ostaa tuon Powercolor 5600 XT mallin, kun muissa AMD Naveissa se on kohtuu hyvä perusjäähy (eikä näissä muissa Navi versioissa ole tätä suorituskykyeroa "out of the box", erikseen käyttäjän ylikellottelut on sitten eri asia), ei Red Dragon veroinen, mutta monelle tarpeeksi hyvä. Sitten pettymys onkin iso, kun huomaa, ettei tähän versioon saakkaan sitä uutta vbios.

Kun täällä vielä lisänä eräät haukkuvat arvostelijoita, kun nostavat tätä AMD viime hetken speksien muuttelua esiin kovasti arvosteluissaan. On olennaista pitää tuo speksien muutos esillä, että mahdolliset ostajat osaisivat tehdä sen oikean valinnan, kuten tuossa omassa Powercolor 5600 XT esimerkissä osoitin.

Ja on näitä ennenkin ollut myyty "rampautettuja" versioita eri malleista Nvidian, sekä AMD puolelta. AMD puolella taitaa olla se edellinen rampautettu versio AMD Radeon RX 570 and China-specific RX 580 2048SP Based on Exact Same Chip

 

[bahis]

Kyllä melkein sanoisin että käyttäjä joka osaa olla vailla uutta biosia osaa myös manuaalisesti korttinsa kellottaa....

 

[Kaotik]

Ulina tulee siitä, ettei kaikki 5600 XT mallit saa sitä uutta vbios.

Esimerkkinä vaikka Powercolor:

Malli 1: Powercolor 5600 XT Red Dragon (Saa uuden vbios)
Malli 2: Powercolor 5600 XT (Ei saa uutta vbios)

Ja tästä tulee se miksi sanon, että AMD loi viime hetken speksien muutoksella "kaksi mallia, yhden mallinimen sisään". (Kaotik)

Hintaeroa näillä malleilla Jimms 10€.

Muitakin esimerkkejä löytyy, mutta otin nytten Powercolorin esimerkiksi, kun se on yksi suosituimmista Sapphiren ohella.

Miksi näitä kumpaakin kutsutaan 5600 XT, kun toinen saa vaan tuon uuden vbios ja hintaero on mitätön.

Kaotik puhumissa referenssiversioissa sentään heti näki jo jäähyssä eron ulkoisesti...

Ja kun puhut 5700 mallista, niin otetaan Powercolor 5700 ja Powercolor 5700 Red Dragon, nämä ovat tasavertaisia, eikä tuota huomattavaa suorituskykyeroa ole (Red Dragon parempi jäähy ja hieman enemmän ylikellotusvaraa, mutta "out of the box" suorituskyky eroa ei juuri ole).

Moni voi oletuksena ostaa tuon Powercolor 5600 XT mallin, kun muissa AMD Naveissa se on kohtuu hyvä perusjäähy (eikä näissä muissa Navi versioissa ole tätä suorituskykyeroa "out of the box", erikseen käyttäjän ylikellottelut on sitten eri asia), ei Red Dragon veroinen, mutta monelle tarpeeksi hyvä. Sitten pettymys onkin iso, kun huomaa, ettei tähän versioon saakkaan sitä uutta vbios.

Edelleenkään ei, ei luonut mitään kahta mallia yhden sisään yhtään millään tasolla. AMD ei muuttanut Radeon RX 5600 XT:n speksejä, vaan salli selvästi aiempaa korkeammat kellotaajuudet OC-malleille.
Tämä ei eroa yhtään mitenkään siitä että mistä tahansa näytönohjaimesta on olemassa hitaampia ja nopeampia versioita eri AIB-valmistajilta. Vaikka BIOS-päivitystä ei olisi ikinä tullut, olisi markkinoilla siitä huolimatta Malli 1: PowerColor 5600 XT Red Dragon ja Malli 2: PowerColor 5600 XT ja ne olisivat eri nopeuksiset, ihan kuten ne nytkin ovat. Ja siellä on itseasiassa vielä Malli 3: Powercolor 5600 XT Red Devil ja sekin on eri nopeuksinen nuo kaksi muuta.

 

[Jarkko86]

Edelleenkään ei, ei luonut mitään kahta mallia yhden sisään yhtään millään tasolla. AMD ei muuttanut Radeon RX 5600 XT:n speksejä, vaan salli selvästi aiempaa korkeammat kellotaajuudet OC-malleille.
Tämä ei eroa yhtään mitenkään siitä että mistä tahansa näytönohjaimesta on olemassa hitaampia ja nopeampia versioita eri AIB-valmistajilta. Vaikka BIOS-päivitystä ei olisi ikinä tullut, olisi markkinoilla siitä huolimatta Malli 1: PowerColor 5600 XT Red Dragon ja Malli 2: PowerColor 5600 XT ja ne olisivat eri nopeuksiset, ihan kuten ne nytkin ovat. Ja siellä on itseasiassa vielä Malli 3: Powercolor 5600 XT Red Devil ja sekin on eri nopeuksinen nuo kaksi muuta.

Olisi toki ollut eri OC versioita, mutta ei niissä näin selkeää tehoeroa olisi ollut "out of the box". Normaalisti OC mallit "out of the box" ovat jotain hassuja prosentteja nopeampia, pl. erikseen käyttäjän tekemä ylikellotus, jossa OC malleissa on enemmän varaa kellotuksen suhteen.

Otin nytten vaan kaksi Powercolorin 5600 XT mallia vertailussani esiin, kun näissä on hintaero todella pieni 10€. Ehdottomasti tuo uusi vbios on sen 10€ lisäsijoituksen arvoinen. Tiedän, että on Red Devil versio, mutta siinä hintaero nousee vs nuo esimerkin kaksi.

"Tech jeesuskin" (Gamersnexus) sen hyvin sanoi:

"The update came in the form of a VBIOS flash that can increase performance upwards of 11%, but not all the shipped cards have the VBIOS applied, meaning customers will be buying cards that perform worse than what reviews show. Worse still, some cards will never have that VBIOS available, with some partners splitting their 5600 XT into two SKUs. It’d sort of be like if the 1660 and 1660 Super were sold under a single name, but with two completely different performance classes"

En oikein ymmärrä miten tämmöistä sekoilua kukaan jaksaa puolustaa.

edit.
Kohta joku taas syyttää, että Gamersnexus taipui "Nvidia fanipoikien painostukseen", suosittelisin näiden syyttäjien tutustumaan tarkemmin tuohon Gamersnexus, joka on kaikkia arvostellut aina aiheesta, riippumatta valmistajasta...

 

[jabbadap]

Suurin osa peruspenteistä ostaa kylläkin koneensa valmispakettina edelleen, jos valmispaketissa sattuu olemaan RX5600, niin Penttiä ei voisi vähempää kiinnostaa VBIOS:it, vaan se että kaikki toimii.

Eihän tämä AMD:lta nappiin mennyt, jotain viime hetken hätiköintiä jolla kai reagoitiin Nvidian 2060 hinnan alennuksiin. Olisivat laittaneet vaan alusta asti uudella BIOS:illa, kun virransyöttö ja lämmöt ei ole ongelmana.

Joka tapauksessa hyvältä kortilta vaikuttaa, ja sillä saa paljon anteeksi, kuten sai Nvidia GTX970:nellään aikanaan muistisekoilujen aikaan. Toki Nvidialla tunnetumpi ja parempi brändi, joten AMD:n pitäisi vetää nämä aika nappiin. Toisaalta massat tuskin edes perehtyy tähän VBIOS-keissiin, ja valtaosa ostanee joka tapauksessa Nvidian.

Valmiskonepaketeissa tuo RX5600 on kuiten tällä kertaa täysin eri kortti jo muutenkin kuin rx5600xt(vrt. siis rx5500 vs rx5500xt):

https://www.amd.com/en/products/specifications/compare/graphics/9021,9026

Edelleenkään ei, ei luonut mitään kahta mallia yhden sisään yhtään millään tasolla. AMD ei muuttanut Radeon RX 5600 XT:n speksejä, vaan salli selvästi aiempaa korkeammat kellotaajuudet OC-malleille.
Tämä ei eroa yhtään mitenkään siitä että mistä tahansa näytönohjaimesta on olemassa hitaampia ja nopeampia versioita eri AIB-valmistajilta. Vaikka BIOS-päivitystä ei olisi ikinä tullut, olisi markkinoilla siitä huolimatta Malli 1: PowerColor 5600 XT Red Dragon ja Malli 2: PowerColor 5600 XT ja ne olisivat eri nopeuksiset, ihan kuten ne nytkin ovat. Ja siellä on itseasiassa vielä Malli 3: Powercolor 5600 XT Red Devil ja sekin on eri nopeuksinen nuo kaksi muuta.

Muistien suhteen kyllä muutti, referenssi on vieläkin speksattu 12Gbps muisteilla. Harvemmin ylikellotusmalleissa on koskettu muistien taajuksiin muutenkaan edes pitkälle julkkarin jälkeen julkaistavissa erikoismalleissa. Toki suurimmassa ellei kaikissa korteissa on 14Gbps muistit, mutta kun speksi sanoo 12Gbps voisi jossakin olla 12Gbps muistit tai sitten gpun IMC ei vain kykene tuohon 14Gbps(Taisi jossain olla jo MSI:n mussutusta ettei kaikki piirit vain kykene siihen).

 

[Kaotik]

Muistien suhteen kyllä muutti, referenssi on vieläkin speksattu 12Gbps muisteilla. Harvemmin ylikellotusmalleissa on koskettu muistien taajuksiin muutenkaan edes pitkälle julkkarin jälkeen julkaistavissa erikoismalleissa. Toki suurimmassa ellei kaikissa korteissa on 14Gbps muistit, mutta kun speksi sanoo 12Gbps voisi jossakin olla 12Gbps muistit tai sitten gpun IMC ei vain kykene tuohon 14Gbps(Taisi jossain olla jo MSI:n mussutusta ettei kaikki piirit vain kykene siihen).

Ei muuttanut, speksi sanoo edelleen 12 Gbps, se että OC-malleille sallitaan enemmän ei ole mitenkään uutta tai poikkeuksellista.

 

[Jarkko86]

Ei muuttanut, speksi sanoo edelleen 12 Gbps, se että OC-malleille sallitaan enemmän ei ole mitenkään uutta tai poikkeuksellista.

TPU:
"On Thursday last week, (!) they informed us that a specs change was coming through a BIOS update that unlocks additional performance. On the same day, we received the updated BIOS, which increases GPU clock, memory clock, board power limit, and GPU voltage. I've covered graphics card launches for well over a decade and such a thing never happened before."

Kaotik:

 

[JiiPee]

Malli 1: Powercolor 5600 XT Red Dragon (Saa uuden vbios)
Malli 2: Powercolor 5600 XT (Ei saa uutta vbios)

Ja toisen kohdalla speksejä kuikuillessa nopeasti huomaa että siellä hehkutetaan paljon enemmän OC:tä kuin toisessa ja eikös se nimenomaan ollut niin että OC mallit sen bios päivityksen saa? Eli ongelma on missä?

Moni voi oletuksena ostaa tuon Powercolor 5600 XT mallin, kun muissa AMD Naveissa se on kohtuu hyvä perusjäähy (eikä näissä muissa Navi versioissa ole tätä suorituskykyeroa "out of the box", erikseen käyttäjän ylikellottelut on sitten eri asia), ei Red Dragon veroinen, mutta monelle tarpeeksi hyvä. Sitten pettymys onkin iso, kun huomaa, ettei tähän versioon saakkaan sitä uutta vbios.

Jos tulee pettymys niin silloin ei olla tutustuttu tuotteen spekseihin riittävällä tarmolla. Muistuu tässä mieleen tuo RTX sekoilu kaikkine binnattuine piirineen. Tais niitä olla tuolla RTX ketjussa enemmän kuin yksi pettynyt kortin ostaja kun älysivät että ovat menneet ostamaan huonommin binnatulla piirillä olevan kortin. Mutta sehän on toki ihan jees koska nvidia.

 

[Jarkko86]

Ja toisen kohdalla speksejä kuikuillessa nopeasti huomaa että siellä hehkutetaan paljon enemmän OC:tä kuin toisessa ja eikös se nimenomaan ollut niin että OC mallit sen bios päivityksen saa? Eli ongelma on missä?



Jos tulee pettymys niin silloin ei olla tutustuttu tuotteen spekseihin riittävällä tarmolla. Muistuu tässä mieleen tuo RTX sekoilu kaikkine binnattuine piirineen. Tais niitä olla tuolla RTX ketjussa enemmän kuin yksi pettynyt kortin ostaja kun älysivät että ovat menneet ostamaan huonommin binnatulla piirillä olevan kortin. Mutta sehän on toki ihan jees koska nvidia.

Ei nuo kaikki perinteiset OC mallit saa sitä vbios päivitystä, kuten MSI Gaming malleissa näkee...

RTX korteissa, kuitenkin paketista otettaessa se non-A piirin omaava RTX malli suoriutuu ihan samalla tavalla, kuin A-piirillä oleva. Ei siinä mitään 10 - 11% eroa ole oletuksena (eikä tälläisiä eroja ole OC mallien vs perusmallin välillä "out of the box"), A-piirilliset ovat enemmän suunnattu sitten ylikellottajille, onhan tämäkin toki osittain sekavaa, muttei paketista otettaessa, ilman ylikellotuksia non-A piiri pyörii ihan samoin, kuin A-piirin omaava. Avainsana ilman käyttäjän tekemiä ylikellotuksia tosiaan non-A on ihan samalla viivalla vs A-piirillä oleva.

 

[bahis]

TPU:
"On Thursday last week, (!) they informed us that a specs change was coming through a BIOS update that unlocks additional performance. On the same day, we received the updated BIOS, which increases GPU clock, memory clock, board power limit, and GPU voltage. I've covered graphics card launches for well over a decade and such a thing never happened before."

Kaotik:

Tahallaan "ymmärrät" väärin? Tiedäthän että tuossa puhutaan ihan eri asiasta kuin tuossa @Kaotik lainauksessa... Ei ole ennen noin viime tipassa tullut uutta biosia. Siinä ei ole mitään uutta että eri malleilla on eri kelloja sekä corella että muisteilla...

 

[bahis]

Ei nuo kaikki perinteiset OC mallit saa sitä vbios päivitystä, kuten MSI Gaming malleissa näkee...

RTX korteissa, kuitenkin paketista otettaessa se non-A piirin omaava RTX malli suoriutuu ihan samalla tavalla, kuin A-piirillä oleva. Ei siinä mitään 10 - 11% eroa ole oletuksena (eikä tälläisiä eroja ole OC mallien vs perusmallin välillä "out of the box"), A-piirilliset ovat enemmän suunnattu sitten ylikellottajille, onhan tämäkin toki osittain sekavaa, muttei paketista otettaessa, ilman ylikellotuksia non-A piiri pyörii ihan samoin, kuin A-piirin omaava. Avainsana ilman käyttäjän tekemiä ylikellotuksia tosiaan non-A on ihan samalla viivalla vs A-piirillä oleva.

Onhan noitakin Nvidia kortteja joissa on 10% eroja vakiona, esim:

 

[Jarkko86]

Tahallaan "ymmärrät" väärin? Tiedäthän että tuossa puhutaan ihan eri asiasta kuin tuossa @Kaotik lainauksessa... Ei ole ennen noin viime tipassa tullut uutta biosia. Siinä ei ole mitään uutta että eri malleilla on eri kelloja sekä corella että muisteilla...

Tässä on ihan eri asiasta kyse, kuin, että yleensä on eri malleilla eri kelloja corella ja muisteilla.

Etkai oikeasti vertaa, että tämmöinen olisi alan "normi", kuten nytten tämän 5600 XT kanssa mennyt?

Olisi ehken pitänyt tarkentaa vielä tuossa, että Kaotik on yleisesti se asenne, ettei tässä ole mitään epänormaalia, miten tämä 5600 XT tapaus meni. Kaikkeen vaan vastataan "normaalia", ei mitään ole muutettu (tapaus 12gbps vs 14gbps muistit).

 

[Jarkko86]

Onhan noitakin Nvidia kortteja joissa on 10% eroja vakiona, esim:

Etkai oikeasti vertaa Matrix erikoisversiota tähän 5600 XT tapaukseen. Nuo Matrixit ovat helvetin kalliita erikoismalleja, ei niitä voi mitenkään verrata tähän 5600 XT kuvioon...

Muistaakseen Jimms möi tuota Matrix erikoisversiota (ei ole enää myyntilistoilla, rajoitettu erä) n. 1900€ hintaan vs muut OC mallit 1200 - 1600€ haitarilla.

 

[Kaotik]

Ei nuo kaikki perinteiset OC mallit saa sitä vbios päivitystä, kuten MSI Gaming malleissa näkee...

RTX korteissa, kuitenkin paketista otettaessa se non-A piirin omaava RTX malli suoriutuu ihan samalla tavalla, kuin A-piirillä oleva. Ei siinä mitään 10 - 11% eroa ole oletuksena (eikä tälläisiä eroja ole OC mallien vs perusmallin välillä "out of the box"), A-piirilliset ovat enemmän suunnattu sitten ylikellottajille, onhan tämäkin toki osittain sekavaa, muttei paketista otettaessa, ilman ylikellotuksia non-A piiri pyörii ihan samoin, kuin A-piirin omaava. Avainsana ilman käyttäjän tekemiä ylikellotuksia tosiaan non-A on ihan samalla viivalla vs A-piirillä oleva.

Puhut täysin eri asiasta. Kuten @bahis totesi, ymmärrät tahallaan väärin saadaksesi asian kuulostamaan joltain muulta kuin mitä se oikeasti on. Näin myöhäinen BIOS-päivitys on harvinaista jollei jopa ennenkuulumatonta, mutta se ei muuta sitä mistä minä puhuin. PowerColor RX 5600 XT RedDevil on paketista otettaessa nopeampi kuin RedDragon, mikä on nopeampi kuin pelkkä 5600 XT, ihan riippumatta siitä onko mitään BIOS-päivitystä vai ei ja niin on aina ollut.

Paketista otettaessa se EVGA RTX 2080 Ti Kingpin on nopeampi kuin joku muu EVGA RTX 2080 Ti. Jos en nopeasti väärin katsonut pelkästään EVGA:lla on pelkkiä RTX 2080 Ti -malleja seitsemällä eri kellotaajuudella, kaikki paketista otettaessa eri nopeuksisia. Se onko joku A-piirillä vai ei ei liity asiaan yhtään millään tapaa.

edit:
Ja myöhempään viestiisi: se 14 Gbps:n muistit ei ole mikään speksimuutos vaan vain annetaan lupa ajaa muisteja korkeammilla kelloilla kuin aiemmin. Pakko niitä ei ole ajaa ja referenssispeksit sanoo edelleen 12 Gbps.


myöhäinen edit: korjattu tekstin väri

 

[Jarkko86]

Puhut täysin eri asiasta. Kuten @bahis totesi, ymmärrät tahallaan väärin saadaksesi asian kuulostamaan joltain muulta kuin mitä se oikeasti on. Näin myöhäinen BIOS-päivitys on harvinaista jollei jopa ennenkuulumatonta, mutta se ei muuta sitä mistä minä puhuin. PowerColor RX 5600 XT RedDevil on paketista otettaessa nopeampi kuin RedDragon, mikä on nopeampi kuin pelkkä 5600 XT, ihan riippumatta siitä onko mitään BIOS-päivitystä vai ei ja niin on aina ollut.

Paketista otettaessa se EVGA RTX 2080 Ti Kingpin on nopeampi kuin joku muu EVGA RTX 2080 Ti. Jos en nopeasti väärin katsonut pelkästään EVGA:lla on pelkkiä RTX 2080 Ti -malleja seitsemällä eri kellotaajuudella, kaikki paketista otettaessa eri nopeuksisia. Se onko joku A-piirillä vai ei ei liity asiaan yhtään millään tapaa.

edit:
Ja myöhempään viestiisi: se 14 Gbps:n muistit ei ole mikään speksimuutos vaan vain annetaan lupa ajaa muisteja korkeammilla kelloilla kuin aiemmin. Pakko niitä ei ole ajaa ja referenssispeksit sanoo edelleen 12 Gbps.​

Mutta ei se Red Dragon vs Red Devil ero ole 10 - 11%, kuten nytten on päässyt syntymään näissä 5600 XT mallien välillä, kun osa ei sitä uutta vbios saa, ei edes osa noista yleensä tunnetuista OC malleista.

Ja taas vertaus tulee kalliiseen Kingpin (aikasempi vertaus kallis Matrix erikoismalli (bahis)) erikoismalliin, jotka ovat ihan eri asia, mistä tässä on kyse...

No en enää jaksa esittää tätä pointtia, kun yrittänyt sitä selittää, ettei tässä ole mikään perinteinen referenssi vs OC malli (ei sitä 10-11% eroa normaalisti ole) tai kallis erikoismalli (tapaus Kingpin ja Matrix) ero kyseessä.

 

[mt247]

AMD:lta saisi tulla jo jotain NVIDIAn kärkimalleja haastamaan, niin voisi olla aika päivittää tämä GTX 1070 ja 1080p näyttö hintojen järkistyessä. Aika heikkoja n. 20% päivityksiä lähinnä luvassa tällä hetkellä tuossa 500€ hintaluokassa kilpailun ollessa niin heikkoa tuolla high endissä. AMD saisi herätellä NVIDIAa samalla tavalla kuin Inteliä prosessorien parissa. Kohta jo 4 vuoden iässä tämä näytönohjain ja tekisi mieli jo päivittää, mutta ei ole mitään järkihankintaa näköpiirissä.

 

[Samat]

Mutta ei se Red Dragon vs Red Devil ero ole 10 - 11%, kuten nytten on päässyt syntymään näissä 5600 XT mallien välillä, kun osa ei sitä uutta vbios, ei edes osa noista yleensä tunnetuista OC malleista.

Ja taas vertaus tulee kalliiseen Kingpin (aikasempi vertaus kallis Matrix erikoismalli (bahis)) erikoismalliin, jotka ovat ihan eri asia, mistä tässä on kyse....

Eli joka mallin välillä pitäisi olla 10% ero että niitä voisi verrata?

Edit. Hieman vaikea hahmottaa mitä ajat takaa.

 

[Jarkko86]

Eli joka mallin välillä pitäisi olla 10% ero että niitä voisi verrata?

Edit. Hieman vaikea hahmottaa mitä ajat takaa.

Ajan sitä takaa, että esim. Powercolor 5600 XT vs Powercolor Red Dragon 5600 XT välillä on se 10 - 11% ero, tälläistä eroa ole missään muualla Navi (5500 tai 5700 sarjat) Powercolor "perus" vs Red Dragon. Moni voi aatella, että säästän sen 10€ ja otan "perus" mallin, kun muissakin Navi sarjan tuotteissa (5500 ja 5700 sarjat) Red Dragon tuo vaan paremman jäähyn ja enemmän ylikellotusvaraa, vaikka tässä 5600 XT tapauksessa ero tulee jo heti, että toisessa on uusi vbios (Red Dragon 5600 XT, ero 10 - 11%) ja toisessa ei ole, eikä näillä näkymin tule ("perus" malli 5600 XT). Kaikkialla muualla AMD Naveissa (5500 ja 5700 sarjat), ei tämmöisiä eroja ole, tämän yksinkertaisemmin en voi asiaa valitettavasti selittää...

 

[bahis]

Mutta ei se Red Dragon vs Red Devil ero ole 10 - 11%, kuten nytten on päässyt syntymään näissä 5600 XT mallien välillä, kun osa ei sitä uutta vbios saa, ei edes osa noista yleensä tunnetuista OC malleista.

Ja taas vertaus tulee kalliiseen Kingpin (aikasempi vertaus kallis Matrix erikoismalli (bahis)) erikoismalliin, jotka ovat ihan eri asia, mistä tässä on kyse...

No en enää jaksa esittää tätä pointtia, kun yrittänyt sitä selittää, ettei tässä ole mikään perinteinen referenssi vs OC malli (ei sitä 10-11% eroa normaalisti ole) tai kallis erikoismalli (tapaus Kingpin ja Matrix) ero kyseessä.

Eihän siellä nytkään ole 10-11% eroa noiden Devilin ja Dragonin välillä.

Perus Powercolorin (1560MHz game / 1620MHz boost / 12Gbps) ja Red Dragonin (1560MHz game / 1620MHz boost / 14Gbps) ero on varmaan lähelle 4-6% ja sitten Red Devil (1660MHz game / 1750MHz boost / 14Gbps) saman verran nopeampi kuin Red Dragon.

Msi Gaming X vs Gaming Z ero on TPU:n mukaan tuo 5-6% ja noiden erohan oli muistikellot. Powercolorin perus / Dragon korteilla voi olla hieman pienempi ero koska muistikaista ei ole niin suuresti pullonkaulana corekellojen ollessa pienemmät.

 

[bahis]

Ajan sitä takaa, että esim. Powercolor 5600 XT vs Powercolor Red Dragon 5600 XT välillä on se 10 - 11% ero, tälläistä eroa ole missään muualla Navi (5500 tai 5700 sarjat) Powercolor "perus" vs Red Dragon. Moni voi aatella, että säästän sen 10€ ja otan "perus" mallin, kun muissakin Navi sarjan tuotteissa (5500 ja 5700 sarjat) Red Dragon tuo vaan paremman jäähyn ja enemmän ylikellotusvaraa, vaikka tässä 5600 XT tapauksessa ero tulee jo heti, että toisessa on uusi vbios (Red Dragon 5600 XT, ero 10 - 11%) ja toisessa ei ole, eikä näillä näkymin tule ("perus" malli 5600 XT). Kaikkialla muualla AMD Naveissa (5500 ja 5700 sarjat), ei tämmöisiä eroja ole, tämän yksinkertaisemmin en voi asiaa valitettavasti selittää...

Ei tuo ero ole 10-11% vaan lähemmäs 4-6%... Katso edellinen viesti jonka kirjoitin...

 

[Jarkko86]

Ei tuo ero ole 10-11% vaan lähemmäs 4-6%... Katso edellinen viesti jonka kirjoitin...

Gamersnexus:
"This is overall a good thing from a price competition standpoint, but a horrible mess for buyers and manufacturers of the cards. The update came in the form of a VBIOS flash that can increase performance upwards of 11%, but not all the shipped cards have the VBIOS applied, meaning customers will be buying cards that perform worse than what reviews show. Worse still, some cards will never have that VBIOS available, with some partners splitting their 5600 XT into two SKUs. It’d sort of be like if the 1660 and 1660 Super were sold under a single name, but with two completely different performance classes."

Käytin nyt lähteenä tuota Gamersnexuksen vertailua. Tämän takia juuri joudun linkittämään näitä enkkutekstejä suoraan, kun heti kyseenalaistetaan, jos se lainaus uupuu...

Tätä selittäessä tuntuu menevän koko ilta ja pitäisi keritä yövuoroon, joten jätän tämän päivän osalta tämän tähän.