Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju

[Kaotik]

Cherrypikkailet sieltä Amd.lle eniten edullidemmalta näyttäviä asioita ja kokonaisuus unohtuu jälleen.
Esim. se että Amd on 7nm ja Nvidia 12nm

Mitäpä jos nyt ihan oikeasti lukisit koko sen viestin

 

[Lepakomäyrä]

Mitäpä jos nyt ihan oikeasti lukisit koko sen viestin

Silti se kokonaisuus huomioiden ei voi mitenkään hehkuttaa Amd energiatehokkuutta vaikka se ihan kohtalainen onkin tähän Nvidian 12nm/16nm verrattuna.

 

[bahis]

Cherrypikkailet sieltä Amd.lle eniten edullidemmalta näyttäviä asioita ja kokonaisuus unohtuu jälleen.
Esim. se että Amd on 7nm ja Nvidia 12nm

Rx5700 on Rtx2080Ti kanssa about tasoissa, en sanoisi että on mitenkään erikoisen hyvä kun huomioidaan että 7nm ohjain kyseessä ja vieläpä selvästi hitaampi kuin kilpailijan huippu kortti.
5700XT huomaa miten energiatehokkuus alkaa heikkeneen.

Sitte kun otetaan toi hieman kelloja ahdistava Bloweri pois ja kellot alkaa hieman nousemaan niin energiatehokkuus kärsii jälleen.
Kai noi Nvidiatkin paskalla Blower jäähyllä kelloja tiputtais ja näin ollen kulutus jäisi selvästi alemmaksi.
Varmaan tiedät tämän faktan mutta eihän sellaista tuoda esille koska Amd ja sitä pitää kehua.

Red Dragon

Ja sitten kun otetaan se kellotettu malli Nvidian kortista niin kyllä se referenssiin verrattuna huononee myös. Varmaan tiedät tämän faktan, mutta eihän sellaista voi tuoda esille koska VIHREÄ ja se on aina parempi....

Tässäpä vaikka EVGA 2060 XC Ultra:

 

[bahis]

Silti se kokonaisuus huomioiden ei voi mitenkään hehkuttaa Amd energiatehokkuutta vaikka se ihan kohtalainen onkin tähän Nvidian 12nm/16nm verrattuna.

Tuo 12nm prosessi on niin hyväksi viilattu että piirejä voi ajaa todella matalilla jännitteillä, vaikuttaa todella paljon energiatehokkuuteen arkkitehtuurin lisäksi.

 

[Samat]

Silti se kokonaisuus huomioiden ei voi mitenkään hehkuttaa Amd energiatehokkuutta vaikka se ihan kohtalainen onkin tähän Nvidian 12nm/16nm verrattuna.

Tuo 12nm prosessi on niin hyväksi viilattu että piirejä voi ajaa todella matalilla jännitteillä, vaikuttaa todella paljon energiatehokkuuteen arkkitehtuurin lisäksi.

Lisäksi ei täällä nyt mitenkään erityisesti ole AMD energiatehokkuutta hehkutettu, vaan mainittu että ei se nyt niin älyttömästi ole jäljessä kuten jotkut tässä ketjussa antaa ymmärtää. NVidialla on etu arkkitehtuurin suhteen tällä hetkellä, mutta AMD:llakin kehitystä tapahtunut asian suhteen. Toivonmukaan molempien tulevat piirit olisi suht tasaväkisiä että saadaan kunnon kilpailua ja hinnat pysymään hiukan kuluttajaystävällisempinä.

 

[bahis]

Ja AMD:n RDNA2 pitäisi nimenomaan energiatehokkuutta parantaa reilusti...

 

[Lepakomäyrä]

Lisäksi ei täällä nyt mitenkään erityisesti ole AMD energiatehokkuutta hehkutettu, vaan mainittu että ei se nyt niin älyttömästi ole jäljessä kuten jotkut tässä ketjussa antaa ymmärtää. NVidialla on etu arkkitehtuurin suhteen tällä hetkellä, mutta AMD:llakin kehitystä tapahtunut asian suhteen. Toivonmukaan molempien tulevat piirit olisi suht tasaväkisiä että saadaan kunnon kilpailua ja hinnat pysymään hiukan kuluttajaystävällisempinä.

Suorituskyky voi pysyä tietyissä segmenteissä kohtuu tasaisena mutta energiatehokkuus tulee varmaankin siirtymään selvemmin Nvidialle.

 

[bahis]

Suorituskyky voi pysyä tietyissä segmenteissä kohtuu tasaisena mutta energiatehokkuus tulee varmaankin siirtymään selvemmin Nvidialle.

Mihin tämä väittämä perustuu?

 

[Griffin]

Mihin tämä väittämä perustuu?

Tn siihen, että AMD ei kykene kilpailemaan, joten Nvidia voi laskea kelloja ja jännitteitä -> energiatehokkuus paranee.

Jos AMD ei paranna todella rankasti (joka on hyvin epätodennäköistä), niin sillä ei ole varaa tehdä samaa.

 

[yberkurko]

Tn siihen, että AMD ei kykene kilpailemaan, joten Nvidia voi laskea kelloja ja jännitteitä -> energiatehokkuus paranee.

Jos AMD ei paranna todella rankasti (joka on hyvin epätodennäköistä), niin sillä ei ole varaa tehdä samaa.

Tuskin tekisikään mitään "pihistelykorttia" high-endiin vaikka pystyisi, koska nvidian pidemmän dominoinnin aikana saaman fanikunnan takia pitäisi ottaa merkittävä suorituskykyjohto markkinaosuuksien reilumpaan ottamiseen. Energiatehokkuus kuitenkin on se toissijaisempi asia segmentissä.

 

[Lacsative]

1650 hinta kuuluisi olla siellä 120-150€ haarukassa mutta lisävirrattomuus ilmeisesti myy.

Ihmisten tyhmyys myy enemmän. Tai kauniimmin sanottuna, asioihin perehtymättömyys. Aika moni 1050ti:läinen luuli ostaessaan ostavansa 1080p 60fps -huippukortin. Sitten kun on kysynyt näiltä 1050ti:n omistajilta, että paljonko FPS pelissä X, niin vastaus on usein ollut: Mikä on FPS? Juu varmaan tuo lisävirrattomuus myös tuo oman mausteensa myyntiin, mutta tuskin puhutaan kovin isosta kohderyhmästä.

 

[Lepakomäyrä]

Ihmisten tyhmyys myy enemmän. Tai kauniimmin sanottuna, asioihin perehtymättömyys. Aika moni 1050ti:läinen luuli ostaessaan ostavansa 1080p 60fps -huippukortin. Sitten kun on kysynyt näiltä 1050ti:n omistajilta, että paljonko FPS pelissä X, niin vastaus on usein ollut: Mikä on FPS? Juu varmaan tuo lisävirrattomuus myös tuo oman mausteensa myyntiin, mutta tuskin puhutaan kovin isosta kohderyhmästä.

Tai sitten vastaus on että "hyvin pyörii kaikki täysillä"
Tietysti ymmärtää jos lisävirrattoman ehkä ostaa silloin jos siellä on joku kiinan ihme 300w

 

[JiiPee]

Selvää tietysti on että Nvidialta voi odottaa reilusti kovempaa parannusta seuraavaksi kuin Amd.lta.

Eppäillä tuota soppii. Kyllähän se on nimenomaan AMD jolla on varaa ottaa löysiä pois sieltä sun täältä. Nvidialla alkaa olla aika hyväksi hiottu arkkitehtuuri ja muut kilkkeet kuten pakkaus.

Ja tuohon jäähyhommaan en voi sanoa muuta kuin , kuluttajan kannalta siis sinusta on hyvä, että joutuu tutkimaan jokaisen eri jäähymallin siinä pelossa, että niissä on tyyppivikoja, kuten nytten Navin kanssa on ollut?

Ja niitä lapsuksiahan ei ole ikinä siellä aidan toisella puolella tapahtunut. Kyllä on taas niin vihreät lasit päässä katseltu asioita.

Niin iso Navi varmasti tulee sieltää ja täytyyhän sitä pitää toivoa yllä, mutta sitähän se on tainnut usein vissiin olla näissä Amd tulevissa julkaisuissa eli usko,toivo ja pettymys.
Joten ei ihan liikoja kannata mielestäni odottaa kuitenkaan.

Kuten ei kannata liikoja odottaa myöskään nvidian puolelta. 50% lisää tehoa ja 50% alemmalla kulutuksella.

Amd voi kasvattaa transistori määräänsä eli julkaista ison Navin niin eivät pysty silti nykyisellään menemään Nvidian ison Amperen ohitse.

Iso ämpäri ei ole kuin fanipoikien unelmissa. Voi hyvin olla että nvidia ei heti tuo isoa markkinoille kun olisi liian kallis valmistaa.

Hyvä jos Rtx2080Ti pärjäisi mikä sekin olisi jo hyvä suoritus, tosin varmaan vaatii jo kovia kelloja sekä ehkä nestejäähyä.

Ripper puolelta voi hiukan ottaa vihiä miten prosessin piirit käyttäytyy. 100% lisää coreja, 50% lisää suorituskykyä samalla virrankulutuksella. 3970 base clock 3,7 ja 3990 base clock 2,9. Tiedetään myös että 5700X on aika ruoskittu, tehdään sama temppu navin kanssa + lisätään muistikaistaa niin ollaan 2080Ti:n tehoissa kulutuksen juurikaan kasvamatta.

 

[Lepakomäyrä]

Eppäillä tuota soppii. Kyllähän se on nimenomaan AMD jolla on varaa ottaa löysiä pois sieltä sun täältä. Nvidialla alkaa olla aika hyväksi hiottu arkkitehtuuri ja muut kilkkeet kuten pakkaus.

Täytyy olla faktat pahasti sekaisin jos luulee että Amd nyt 7nm harppauksen jälkeen tekee isomman harppauksen kuin Nvidia joka siirtyy 7nm

Nämä liittyy taas siihen Amd kannattajien liian suuriin odotuksiin kuten aikaisemminkin ja mikäs sieltä muu tulee kuin pettymys jälleen.

Pistetään epäilyt ylös ja palaillaan asiaan myöhemmin katsomaan miten taas kävikään

 

[JiiPee]

Täytyy olla faktat pahasti sekaisin jos luulee että Amd nyt 7nm harppauksen jälkeen tekee isomman harppauksen kuin Nvidia joka siirtyy 7nm

Nämä liittyy taas siihen Amd kannattajien liian suuriin odotuksiin kuten aikaisemminkin ja mikäs sieltä muu tulee kuin pettymys jälleen.

Pistetään epäilyt ylös ja palaillaan asiaan myöhemmin katsomaan miten taas kävikään

Tehään näin. Sä unohdat nyt ilmeisesti sellaisen faktan että AMD olisi tuskin tuomassa uutta arkkitehtuuria, siis RDNA2 näin pikaisesti, ellei RDNA olisi ollut vasta esimaistelua. Sen takia Navista ei olla tuotu isompaa piiriä edes kun tiedetään että se jäisi lyhytikäiseksi.
Vega oli mitä oli, kuluttajapuolelle pienoinen tuhnu mutta Navi ja RDNA lupailee jo paljon parempaa josta on hyvä edetä.

 

[Lacsative]

Tai sitten vastaus on että "hyvin pyörii kaikki täysillä"

Koska moni ei edes tiedä mikä on ''täysillä''. Varmasti monelle 1050ti oli riittävä kortti, koska riippuu täysin mitä pelejä pelaa. Kevyeen pelailuun riittää vähempikin. Raskaampiin peleihin tarvii jo 1080p pelailuunkin paremman kortin kuin joku helvetin 1050ti. 1060ti esimerkiksi, tai jos haluaa paremman hintalaatusuhteen ja lähes samat pelitehot, niin RX570 jota saa tällä hetkellä ihan pilkkahintaan.

 

[moukula]

1050Ti:llähän pyörii esim. WoW hienosti 1080p-resolla kaikki suunnilleen täysillä about 60fps. Se riittää aika monelle.

 

[Clarenz]

Tän kaiken vääntämisen keskellä on ehkä hyvä muistaa miten Nvidia toi 2000-sarjansa myyntiin.

Nvidian seuraavien näyttisten grafiikkanopeus ei ole yhtään suurempi nousu, kuin 1000-> 2000 sarjassakaan mikäli AMD ei pysty toteuttamaan kilpailukykyistä ratkaisua. RT-puoli luultavasti tulee saamaan silti reilumman harppauksen. Hinnat on samat tai + 50-100$

Tämä on riittävä harppaus, että 1000-sarjalaisten omistajat jo alkavat päivittämään uusiin ja ne jotka päivittivät 2000-sarjaan RT:n takia päivittävät myös, koska ehkä 3000-sarjassa RT:n käyttö ei tiputa suorituskykyä läheskään niin paljoa.

Näin ollen vuoden-puolentoista päästä voidaan julkaista samoista piireistä ns. Super-mallit ja säästetään huomattava määrä RD-kustannuksista. Nvidialla on hyvin pullat uunissa, se voi tällä hetkellä pumpata asiakkailta irtomassit aika helpolla talteen.

Sen sijaan jos AMD saa RDNA2:lla revittyä selkeästi eroa kiinni Nvidiaan voi olla mahdollista, että Nvidia joutuu tuomaan suoraan jo noiden Super-mallien tasoiset näytönohjaimet. Tähän en kuitenkaan usko, vaikka tätä ehdottomasti toivon.

 

[bahis]

Täytyy olla faktat pahasti sekaisin jos luulee että Amd nyt 7nm harppauksen jälkeen tekee isomman harppauksen kuin Nvidia joka siirtyy 7nm

Nämä liittyy taas siihen Amd kannattajien liian suuriin odotuksiin kuten aikaisemminkin ja mikäs sieltä muu tulee kuin pettymys jälleen.

Pistetään epäilyt ylös ja palaillaan asiaan myöhemmin katsomaan miten taas kävikään

Täytyy olla faktat pahasti sekaisin jos luulee että Nvidia tekee isomman harppauksen 18,600 miljoonan transistorin piiristä kuin AMD 10,300 miljoonan transistorin piiristä...

Pitääpä muistaa palata asiaan kun Nvidian tuleva 125W Ampere kortti ei olekkaan 50% nopeampi kuin 2080ti...

 

[AvatarX]

Nvidialla tosin tulee energiatehokkuus paranemaan selvästi kun siirtyvät 7nm:iin, eli ellei rdna2 maagisesti paranna AMD:n tilannetta niin hyvin luultavasti Nvidialla tulee edelleen olemaan nopein kortti markkinoilla.

 

[vemkki]

Kesällä tulee näköjään 5 vuotta täyteen AMD:n ekojen HBM-korttien julkaisusta. NVidia ei ole vieläkään nähnyt niitä tarpeellisiksi kuluttajakorteissa. Jotkut arvelivat, että AMD hyötyisi "teknisestä edelläkävijyydestä" HBM-muistien käyttämisessä, mutta eipä siltä näytä. AMD oli toki aikoinaan vähän pakkoraossa, kun piirit kaipasivat niin paljon muistikaistaa.

 

[hese_e]

Nvidialla tosin tulee energiatehokkuus paranemaan selvästi kun siirtyvät 7nm:iin, eli ellei rdna2 maagisesti paranna AMD:n tilannetta niin hyvin luultavasti Nvidialla tulee edelleen olemaan nopein kortti markkinoilla.

Noinhan siinä todennäköisesti käy. Eli nvidia pitää nopeimman ja energiatehokkaimman kortin tittelin, mutta AMD:n ison piirin myötä tehoeron lippulaivojen välillä pitäisi kutistua. Nyt kun kisataan keskikokoinen vs iso piiri, niin tilanteen pitäisi muuttua iso vs iso piiri kisaksi.

Taas muuten pukkasi Ampere huhuja, mukana tietty klassinen disclaimer, että ehkä pitää paikkansa, ehkä ei:
"The original source also shared die diagrams for GA103 and GA104, they look professional but they are not as detailed as Turing diagrams, hence we put a strong doubt on their credibility. See for yourself:"

3840 corea ja 320bit muistiväylä 3080 korttiin.
3072 corea ja 256bit muistiväylä 3070

3080TI olisi vielä 384bit väylällä.

 

[hese_e]

Pistetään perään sitten vastaava iso navi huhu:


"Link (in Chinese): Re: [情報] AMD Navi 14 還有 RX 5300 系列

Alleged specs:

• TSMC 7nm+
  
  
• 505mm² Die
  
  
• GDDR6 memory
  
  
• twice as fast as Navi 10

For reference the 5700XT has a die size of 251mm², Nvidia's RTX 2080 sits at 545mm² using the older 12nm process.

Of course these are just rumors, so take it with a grain of salt."

Noista kahdesta sanoisin Videocardzin Ampere huhun olevan selkeästi luotettavampi, mutta ei sekään nyt kauheasti vielä vakuuta.

 

[Kaotik]

Pistetään perään sitten vastaava iso navi huhu:


"Link (in Chinese): Re: [情報] AMD Navi 14 還有 RX 5300 系列

Alleged specs:

• TSMC 7nm+
  
  
• 505mm² Die
  
  
• GDDR6 memory
  
  
• twice as fast as Navi 10

For reference the 5700XT has a die size of 251mm², Nvidia's RTX 2080 sits at 545mm² using the older 12nm process.

Of course these are just rumors, so take it with a grain of salt."

Noista kahdesta sanoisin Videocardzin Ampere huhun olevan selkeästi luotettavampi, mutta ei sekään nyt kauheasti vielä vakuuta.

Tää "huhu" on tosiaan viime vuoden marraskuulta

 

[hese_e]

Tää "huhu" on tosiaan viime vuoden marraskuulta

Joo, oli näemä noussut hetkeksi redditissä. Todellakin kiinalaisen foorumin väitetyt speksit, niin on aika vahvalla pohjalla. Tuo videocardzin ampere oli sentään vähän vakuuttavampi, mutta sen alussa olikin oikeastaan kuvaavampi disclaimeri:

"Before we go any further I must say that the confidence in this rumor is relatively low. It probably wouldn’t have made its way to this site if not for the fact that it was not posted by a random forum member and also because someone else shared a very similar data 3 days ago."

Faktaahan valmistajilta on odotetusti tullut lähinnä, joo tehdään isompi piiri ja on varattu messuille puheenvuoro grafiikkaan liittyen.

 

[Halpuuttaja]

Saattaapi tulla jännä Computex/E3 jos tämä pitää kutinsa:

 

[Jarkko86]

Ja niitä lapsuksiahan ei ole ikinä siellä aidan toisella puolella tapahtunut. Kyllä on taas niin vihreät lasit päässä katseltu asioita.

Ei ole kyllä Nvidian puolella ollut ikinä noin monta epäonnistunutta jäähymallia, kuin nytten Naveissa ollut, MSI, Asus ja XFX epäonnistuneilla jäähyillä. Joillakin näillä valmistajista vielä useampi jäähyversio ollut epäonnistuneita, ettei ole kyseessä edes, että olisi vaan 3 eri jäähymallia epäonnistunut, vaan huomattavasti useampi.

Et ole vissiin yhtään seurannut noita arvosteluja tai jälkipuinteja näistä Navi jäähyistä. Ei se ole mitään "vihreiden lasien" läpi katsomista, kun noista löytyy jokaisesta arvostelut.

 

[yberkurko]

Ei ole kyllä Nvidian puolella ollut ikinä noin monta epäonnistunutta jäähymallia, kuin nytten Naveissa ollut, MSI, Asus ja XFX epäonnistuneilla jäähyillä. Joillakin näillä valmistajista vielä useampi jäähyversio ollut epäonnistuneita, ettei ole kyseessä edes, että olisi vaan 3 eri jäähymallia epäonnistunut, vaan huomattavasti useampi.

Et ole vissiin yhtään seurannut noita arvosteluja tai jälkipuinteja näistä Navi jäähyistä. Ei se ole mitään "vihreiden lasien" läpi katsomista, kun noista löytyy jokaisesta arvostelut.

Kysymys on ehkä onko aib:t niihin panostaneetkaan. Se ei ole Amd:n tai navin vika. Olikohan osa peräti vanhoja jäähymalleja jotka jotenkin ovat saaneet modattua istumaan korttiin

 

[Jarkko86]

Kysymys on ehkä onko aib:t niihin panostaneetkaan. Se ei ole Amd:n tai navin vika. Olikohan osa peräti vanhoja jäähymalleja jotka jotenkin ovat saaneet modattua istumaan korttiin

Ei se olekkaan AMD vika, ja sanoinkin tuossa alkuperäisessä viestissäni, ettei se ole AMD vika, mistä JiiPee lainauksen otti. Asiakkaan kannalta se ihan sama kenen syy, kun kuitenkin ongelma on pesiytynyt Navi malleihin. Luultavemmin kyse on siitä, että AIB tietävät, että AMD osuus GPU markkinoista on reilusti pienempi vs Nvidia, eivätkä halua sijoittaa näin ollen jäähyjen kehitykseen niin paljoa (houkutus ottaa se Nvidia puolen jäähy ja "liimata" se suoraan kiinni AMD), selittäisi ainakin Asuksen ja MSI osalta. XFX osalta toki sama syy ei päde, kun on pelkästään AMD puolen AIB.

 

[bahis]

Ei se olekkaan AMD vika, ja sanoinkin tuossa alkuperäisessä viestissäni, ettei se ole AMD vika, mistä JiiPee lainauksen otti. Asiakkaan kannalta se ihan sama kenen syy, kun kuitenkin ongelma on pesiytynyt Navi malleihin. Luultavemmin kyse on siitä, että AIB tietävät, että AMD osuus GPU markkinoista on reilusti pienempi vs Nvidia, eivätkä halua sijoittaa näin ollen jäähyjen kehitykseen niin paljoa (houkutus ottaa se Nvidia puolen jäähy ja "liimata" se suoraan kiinni AMD), selittäisi ainakin Asuksen ja MSI osalta. XFX osalta toki sama syy ei päde, kun on pelkästään AMD puolen AIB.

Jos olet yhtään tätä foorumia lukenut niin todella paljon on Nvidian korttienkin kanssa ongelmia lämpöjen ja melun kanssa. Esim MSi:n lippulaiva 2080ti Gaming X Trio korteissa on monella ongelmana että tuulettimet alkaa huutaa täysillä joka johtuu nähtävästi jäähyn huonosta kiinnityksestä...

 

[Jarkko86]

Jos olet yhtään tätä foorumia lukenut niin todella paljon on Nvidian korttienkin kanssa ongelmia lämpöjen ja melun kanssa. Esim MSi:n lippulaiva 2080ti Gaming X Trio korteissa on monella ongelmana että tuulettimet alkaa huutaa täysillä joka johtuu nähtävästi jäähyn huonosta kiinnityksestä...

Yhden mallin ihan löysit Nvidian puolelta? 5700 ja 5700 XT malleissa on todella monta epäonnistunutta jäähyä: MSI Mech ja Evoke, Asus Strix ja TUF, myös XFX Thicc.

Yksi tai kaksi jäähyä, jos vielä eri valmistajilta, ei ole isompi ongelma vielä, menee "normaali" vaihtelun piikkiin, että epäonnistunut jäähy mallina.

edit.
Ja MSI Lightning on "lippulaiva" malli Nvidian puolella. Ja tietenkin tietyt jäähyversiot ovat ihan normaalistikin heikompia, jos ovat malliston edullisimmista päästä, jollain ne mallien hintaerot on perusteltava, ei toki koske tuota MSI Gaming X Trio, joka on kuitenkin high end malli, Lightning tosiaan sitten se lippulaiva.

 

[bahis]

En nyt jaksanut kaivaa kaikkia esimerkkejä, mutta onhan niitä useita.

Tässä vaikka parit valitukset mitä pikaisella selaamisella tuli vastaan:

Palit RTX 2060 StormX: (käyttäjän mukaan pitää laskea power limittiä (kelloja samalla) että saa siedettävän.)

Itellä Palitin RTX 2060 StormX ja siinä vielä huonompi jäähy. Ja vaikka kotelossa on ilmanvaihto kunnossa niin vakiona pitää aivan järkyttävää mekkalaa. Laskin sitten kortin powerlimittiä ja tein oman tuuletin profiilin niin nytten ei lähde koneesta edes täydessä rasituksessa juuri mitään ääntä.

MSI 2060 Super Armor, sama homma:

Mulla MSI 2060 Super Armor, hirvee meteli vakiona. Power limitti -> 105, muuten stock ja 80c tienoilla lämmöt ja tuuletin huutaa 70-80% vauhdilla. Aika kova meteli. Kotelona NZXT H200 joten aika hintsusti on näyttiksen flekteillä tilaa hengittää. Stock gpu clock pyörii jossain 1800-1860 välillä. Laskin gpu power limittiä 80% ja tein tuuletinprofiilin jossa tuuletin pyöri rasituksessa n. 40% vauhdilla, tällöin kortti lähes äänetön ja lämmöt vajaa 80c, GPU-kellot tipahti kyllä tuonne 1750 hujakoille power limitin johdosta, mutta RDR2 benchmarkissa avg fps tipahti vain noin 5% joten omalle kohdalle täysin worth it.

Ja sitten MSI laittanut säästösyistä supereihin normikorttien jäähyjä:

Se on sitä kun valmistajat hieroo käsiään € kuvat silmissä ja kusettaa kuluttajia pulttaamalla Rtx2060 Supereihin jäähyjä jotka kuuluisi olla Rtx2060(Ei superissa)

Rtx2060S Armorin jäähy pitäisi kaiken järjen mukaan olla sama kuin Rtx2070 koska kulutuskin on hyvin lähellä samaa.
Rtx2060S Armor paino n.800g
Rtx2070 Armor paino n.1170g

Sama koskee Super GamingX mallia jossa on Rtx2060 jäähy prkl kun Msi kusee Superit tälläisellä pelleilyllä.

Asus TUF 2060, ei juuri sen parempi kuin 5700XT TUF:

Noissa ASUKSEN TUF malleissa on ainakin 5700 XT malleissa erityisen huono jäähy. Myös tuo 2060 TUF kortti on äänekäs ja käy kuumana (minulla on ollut tuo kortti myös).

Jos kevyessä rasituksessa +80c, en ainakaan itse pitäisi sitä OK:na, koska oletettavasti kesällä, ja varsinkin kovassa rasituksessa alkanee throttlaamaan. Omassa kokoonpanossa viidellä kotelotuulettimella täydessä rasituksessa lämpötilat oli myös 80 asteessa, ylikellottamalla nousi ad 84.

Todennäköisesi tuo kortti kestänee kuitenkin, ja saat takuun kautta uuden jos pamahtaa. Eli jos kestät kovan äänen, ja että täydessä rasituksessa alkanee rajoittamaan tehoja, ei tarvitse vetää ranteita auki.

Henkilökohtaisen kokemuksen kautta ensisijaisesti suosittelisin kuitenkin jotain muuta 2060 mallia.

 

[solidton]

Jos olet yhtään tätä foorumia lukenut niin todella paljon on Nvidian korttienkin kanssa ongelmia lämpöjen ja melun kanssa. Esim MSi:n lippulaiva 2080ti Gaming X Trio korteissa on monella ongelmana että tuulettimet alkaa huutaa täysillä joka johtuu nähtävästi jäähyn huonosta kiinnityksestä...

Eiköhän noita ”ongelmia” ole molemmilla/kaikilla aikalailla samassa suhteessa ja Gaming X Trio ei kyllä ole MSI:n lippulaiva -malli. Kun vihreitä vaan ostetaan enemmän vs punaisia niin luonnollisesti niissä esiintyvät virheet näkyy enemmän. Jotenkin ihmettelen yleistä valitusta esim melusta tai lämmöistä; nämä kuitenkin korjattavissa suhteellisen helposti käyttäjän toimesta ja suhteellisen edullisestikkin vielä. Hyvin harvoin kuulee valitusta siitä että itse siru tai muistit ei ”kulje” odotetulla tavalla mikä omasta mielestä oleellisempi asia koska sille ei käytännössä voi tehdä yhtään mitään. Näistä vaan kuulee yllättävän vähän tai sitten niihin ei kiinnitetä huomiota mikä omasta mielestä hieman outoa.

Edit: ylläolevaan viestiin; lämpöjen vertailu käyttäjien kesken missä lähtökohtaisesti mikään ei ole vertailukelpoista on..

 

[bahis]

Gaming X Trio ei kyllä ole MSI:n lippulaiva -malli.

Joo unohdin että Ti:stä on tuo Lightning olemassa... Jos ei vesijäähdytettyjä 2080 lasketa niin muilla piireillä se Gaming X on se kallein / paras malli...

 

[JiiPee]

Ei ole kyllä Nvidian puolella ollut ikinä noin monta epäonnistunutta jäähymallia, kuin nytten Naveissa ollut, MSI, Asus ja XFX epäonnistuneilla jäähyillä. Joillakin näillä valmistajista vielä useampi jäähyversio ollut epäonnistuneita, ettei ole kyseessä edes, että olisi vaan 3 eri jäähymallia epäonnistunut, vaan huomattavasti useampi.

Et ole vissiin yhtään seurannut noita arvosteluja tai jälkipuinteja näistä Navi jäähyistä. Ei se ole mitään "vihreiden lasien" läpi katsomista, kun noista löytyy jokaisesta arvostelut.

En ihmettelisi vaikka mainausboomi näkyisi tässäkin. Eli valmistajilla on isot kasat coolereita joita nyt koitetaan ghettomodata kortteihin kuumeisesti vaihtelevalla menestyksellä.
Ja kyllä se on kuluttajan vastuulla viimekädessä ottaa selvää ennen ostoa että miten tuote toimii. Siksi en suosi mitään ennakkotilauksia. Katon tuotteesta revikoita ja sen pohjalta teen sitten ostopäätöksen.

Onhan se toki huolestuttavaa että XFX menee ja mokaa noin pahasti joka on AMD only partner. Ehkä tuo kertoo että putiikki on talousvaikeuksissa?

Onko esim. Sapphiren tai PowerColorin korteissa ollut jotain valittamista? Käsittääkseni ei. Gigabyten korttikin taitaa olla ihan onnistunut.

 

[Zetteri]

AMD lämpö hommista että R9 2xx sarjasta eteenpäin nuo aina kannattaa alivoltittaa, koska jostain syystä AMD pitää vakio volttejaan todella korkealla.
Ja ylikellottaminen kannattaa suosiolla unohtaa kun ovat aika limiiteillä jo valmiiksi. Kun ei jostain 30 - 80MHz core kellojen noususta ole mitään käytännön hyötyä.

Vanhemmat AMD:t kuten HD 7950, HD 7970 ja HD 7990 kellottuivat taas todella paljon, mutta virrankulutus oli sitten jotain aivan järkyttävää.
Vieläkin oma enkkani on 6c/12t LGA1366 Xeon X5650 + HD 7990 yhdistelmällä 710W.

Mitä tulee coolereihin niin referenssi jäähyllä oleva RX 5700 on kyllä todella hiljainen ja viileä kortti. Kun eihän sitä kuule Fractalin Define C kopan ulkopuolelle.
Toisin taas tuossa testikorttinani oleva Vega 64:n referenssi jäähyllä pitää mökää enemmän kuin tarpeeksi.
Samanlaista mökää pitää myös R9 290X:n referenssi versio.

Nvidia leiristä kokemuksia että niillä ei voltteja tiputella, tosin niitä pystyy mallista riippuen kellottamaan aika mukavasti.
Kuten vaikka tuo referenssi coolerilla oleva GTX 980 Ti mikä tuossa löytyy.
Sen äänen taso on aika lähellä RX 5700:stä.

Ja tyylipisteet saa tuo wanha Nvidian referenssi cooleri kun se on vaan niin komea AMD:n kortteihin verrattuna kuten myös tuohon Nvidian nykyiseen.

 

[LumboKuikelo]

Yhden mallin ihan löysit Nvidian puolelta? 5700 ja 5700 XT malleissa on todella monta epäonnistunutta jäähyä: MSI Mech ja Evoke, Asus Strix ja TUF, myös XFX Thicc.

Minulla on Palit RTX 2080 Ti Gaming Pro OC ja en kyllä äkkiseltään muista näin paskaa näyttistä ennen omistaneeni. Lämmöt nousee +80 miltei välittömästi ja buusti kellot tippuu 1800mhz paikkeille. Tuulettimet huutaa täysillä ja melu on melko lähellä sirkkeliä. Voi toki olla, että jäähyn kiinnityksessä on jotakin pielessä.

Mielummin tulee pelattua Windforce 980 Ti - setillä, joka ei myöskään ole täysin äänetön, mutta pitää sellasta tasaista huminaa vs tuo järjetön vinkuminen. Paljon miellyttävämpi korville ja tehotkin riittää 1440p ihan ok

Asusksen kortteja en enää mielelläni osta, koska vanha 980 Ti kärysi ja 1080 Ti toimi ainoastaan PCI-E X8 -väylällä out of the box. Hiljaisia kylläkin olivat noista pikkuvioista huolimatta. Strixejä oli molemmat.

 

[Apukuski]

Joo unohdin että Ti:stä on tuo Lightning olemassa... Jos ei vesijäähdytettyjä 2080 lasketa niin muilla piireillä se Gaming X on se kallein / paras malli...

MSI 2070 Super Gaming Z on "parempi" kuin Gaming X.

Mitä Nvidian korttien huonoihin jäähyihin tulee oli itsellä MSI 2080 Ventus, joka äänekkäämpi ja kuumempi mitä mikään Custom Vega 56/64 tai 5700XT kortti samassa buildissä.
MSI 2070 Armor oli ihan jees sekä Gaming X Trio 2080(itselle oli liian pitkä).

Huonoista jäähyistä kun puhutaan, ellei kyse refusta, AMD ja Nvidian pitäisi mielestäni tiputtaa pois kun nämä kolmannet osapuolet Asus, Msi jne on kussut ne jäähyt.
Eli ASUS teki paskan jäähyn, MSI teki paskan jäähyn tiettyyn korttiin.
Välttää pitää siis Asuksen ja MSI ostoa eikä AMD/Nvidia ostoa noissa tapauksissa.

 

[Jarkko86]

Viestini pointti noista RX 5700 ja RX 5700 XT ongelmajäähyissä on selkeät tyyppiviat, ruuvit liian pitkät, liian pienet padit muisteilla, ei ollenkaan muisteilla jäähdytystä (GDDR6 lämpörajat paukkuu).

Ainahan noita heikompia jäähyversioita on (halvemmat versiot monesti, jollain ne paremmat versiot pitää perustella, kuten aikaisemmin kirjoitin), mutta näissä on selkeät tyyppiviat mitä listasin, esim. ei RX 5700 XT Strix mallin pitäisi käydä referenssijäähyn lämmöillä (liian pitkät ruuvit, ei saa kunnon kontaktia).

Näitä ko. tyyppivikaisia jäähyjä pitää välttää RX 5700 ja RX 5700 XT, toki monesta näistä on tullut rev 2 tai jopa jo rev 3 versiot.

Toki aina noiden halvempien jäähyversioiden kanssa pitää olla tarkkana.

Nvidian puolella on enemmän valikoimaa (enemmän AIB), niin ei ole niin iso ongelma (eikä näitä tyyppivikaisia malleja ole tullut noin paljoa vs AMD), koska valikoiman laajuudesta löytyy. AMD Navi puolella valikoima on paljon kapeampi, joten siellä puolella, kun nuo tyyppivikaiset mallit ottaa pois, niin valikoimiin jää Powercolor, Gigabyte ja Sapphire. Nvidian puolelta en edes jaksa ruveta listaamaan kaikkia AIB, mitä nytten euroopasta saa.

 

[Kaotik]

Nvidian puolella on enemmän valikoimaa (enemmän AIB), niin ei ole niin iso ongelma (eikä näitä tyyppivikaisia malleja ole tullut noin paljoa vs AMD), koska valikoiman laajuudesta löytyy. AMD Navi puolella valikoima on paljon kapeampi, joten siellä puolella, kun nuo tyyppivikaiset mallit ottaa pois, niin valikoimiin jää Powercolor, Gigabyte ja Sapphire. Nvidian puolelta en edes jaksa ruveta listaamaan kaikkia AIB, mitä nytten euroopasta saa.

Suomessa näyttäisi olevan NVIDIAlta käytännössä yhdeltä AIB-valmistajalta enemmän saatavilla kortteja kuin AMD:lta (tarkistettu 5700 vs 2070 Super)
Myöskään tuolla maailmalla ero ei ole suuren suuri eri valmistajien määrässä

 

[Jarkko86]

Suomessa näyttäisi olevan NVIDIAlta käytännössä yhdeltä AIB-valmistajalta enemmän saatavilla kortteja kuin AMD:lta (tarkistettu 5700 vs 2070 Super)
Myöskään tuolla maailmalla ero ei ole suuren suuri eri valmistajien määrässä

Onhan Nvidian puolella reilusti enemmän AIB, kun katsotaan euroopan osalta. En koko maailmaa huomioi, koska kuka täältä käsin ostaa esim. jenkeistä tullien takia.

Mitä nytten jotain nopeasti listaa euroopan puolelta: PNY, Gainward, Asus, MSI, Gigabyte, Zotac, EVGA, Inno3D, KFA2 ja Palit. Aika paljon "terveemmällä" pohjalla Nvidian AIB valikoima ja tiedän, että osa on tytäryhtiöitä, mutta ei sillä ole mitään merkitystä, kun ovat kuitenkin omilla jäähyillään markkinoilla.

edit.
Myös Nvidian ajuripuoli on paljon vakaampi vs AMD, joka myös pitää ottaa huomioon vertailussa.

 

[Kaotik]

Onhan Nvidian puolella reilusti enemmän AIB, kun katsotaan euroopan osalta. En koko maailmaa huomioi, koska kuka täältä käsin ostaa esim. jenkeistä tullien takia.

Mitä nytten jotain nopeasti listaa euroopan puolelta: PNY, Gainward, Asus, MSI, Gigabyte, Zotac, EVGA, Inno3D, KFA2 ja Palit. Aika paljon "terveemmällä" pohjalla Nvidian AIB valikoima ja tiedän, että osa on tytäryhtiöitä, mutta ei sillä ole mitään merkitystä, kun ovat kuitenkin omilla jäähyillään markkinoilla.

AMD:n globaaleita AIB-partnereita ovat Asus, Asrock, Gigabyte, HIS, MSI, PowerColor, Sapphire, VisionTek ja XFX. En nyt näe mistä kohtaa tuo NVIDIAn tarjonta on "aika paljon terveemmällä pohjalla"

 

[Jarkko86]

AMD:n globaaleita AIB-partnereita ovat Asus, Asrock, Gigabyte, HIS, MSI, PowerColor, Sapphire, VisionTek ja XFX. En nyt näe mistä kohtaa tuo NVIDIAn tarjonta on "aika paljon terveemmällä pohjalla"

Ja luottoa noihin boldattuihin sinulla jaksaa riittää, kun täydellisiä epäonnistumisia noilta tullut?

VisionTek ja HIS saatavuus ainakin täällä Suomessa on aika kiven alla. Itse juuri listasin siinä mielessä, että noita kaikkia saa täältä Suomestakin/euroopasta.

 

[Zetteri]

Onhan Nvidian puolella reilusti enemmän AIB, kun katsotaan euroopan osalta. En koko maailmaa huomioi, koska kuka täältä käsin ostaa esim. jenkeistä tullien takia.

Mitä nytten jotain nopeasti listaa euroopan puolelta: PNY, Gainward, Asus, MSI, Gigabyte, Zotac, EVGA, Inno3D, KFA2 ja Palit. Aika paljon "terveemmällä" pohjalla Nvidian AIB valikoima ja tiedän, että osa on tytäryhtiöitä, mutta ei sillä ole mitään merkitystä, kun ovat kuitenkin omilla jäähyillään markkinoilla.

edit.
Myös Nvidian ajuripuoli on paljon vakaampi vs AMD, joka myös pitää ottaa huomioon vertailussa.

AMD ajurit olivat monta vuotta todella hyvällä tasolla, mutta nyt 19.12.x ajurit olivat ihan täyttä paskaa ja noita uusia 20.1.x ajureita ei ole tullut vielä pahemmin testattua.
Mutta kyllä minulla ollut ongelmia myös Nvidia ajureiden kanssa että en alkais liikaa niitä kehumaan.

Tosin viesteistäs on tullut jo aika selväksi että olet hehkeen ja vereen Nvidian fani. Kun pitää yrittää todistaa jatkuvasti että siellä leirissä kaikki on suorastaan mahtavasti ja AMD leirissä kaikki on paskaa.
Suosittelen sinun tustustumaan myös AMD:n kortteihin ja huomaat että ei ne huonoja ole.

Myöskin Nvidian markkinointi on purenut ihmiseen ja sen takia Geforce kortit ovat jopa käytettyinä aivan liian kalliita ja taas AMD:n kortit halpoja koska ihmiset eivät niitä halua. Koska pelikortti = Geforce.
Mutta siksi AMD kortit ovatkin täydellisiä sellaisille ketä ei kiinnosta onko siellä koneessa AMD:n vai Nvidian kortti, vaan haluavat mahdollisimman paljon suorituskykyä halvalla.
Nytkin RX 470:stä saa käytettynä yleisesti 65€:lla ja on hintaan nähden mahtava 1080p pelikortti.

Tämän takia itse myös viimekesänä prossu testi näytönohjaimeni päivitin GTX 980 Ti:sta -> Vega 64:n. Koska Vega 64 oli käytettynä paljon halvempi kuin vastaava Geforce... eli GTX 1080.

 

[Jarkko86]

AMD ajurit olivat monta vuotta todella hyvällä tasolla, mutta nyt 19.12.x ajurit olivat ihan täyttä paskaa ja noita uusia 20.1.x ajureita ei ole tullut vielä pahemmin testattua.
Mutta kyllä minulla ollut ongelmia myös Nvidia ajureiden kanssa että en alkais liikaa niitä kehumaan.

Tosin viesteistäs on tullut jo aika selväksi että olet hehkeen ja vereen Nvidian fani. Kun pitää yrittää todistaa jatkuvasti että siellä leirissä kaikki on suorastaan mahtavasti ja AMD leirissä kaikki on paskaa.
Suosittelen sinun tustustumaan myös AMD:n kortteihin ja huomaat että ei ne huonoja ole.

Myöskin Nvidian markkinointi on purenut ihmiseen ja sen takia Geforce kortit ovat jopa käytettyinä aivan liian kalliita ja taas AMD:n kortit halpoja koska ihmiset eivät niitä halua. Koska pelikortti = Geforce.
Mutta siksi AMD kortit ovatkin täydellisiä sellaisille ketä ei kiinnosta onko siellä koneessa AMD:n vai Nvidian kortti, vaan haluavat mahdollisimman paljon suorituskykyä halvalla.
Nytkin RX 470:stä saa käytettynä yleisesti 65€:lla ja on hintaan nähden mahtava 1080p pelikortti.

Tämän takia itse myös viimekesänä prossu testi näytönohjaimeni päivitin GTX 980 Ti:sta -> Vega 64:n. Koska Vega 64 oli käytettynä paljon halvempi kuin vastaava Geforce... eli GTX 1080.

Et yhtään huomioi, että itse pelaan 3440 x 1440 resoluutiolla (100hz) ja käytän VR laseja. Minulle ei AMD tarjoa yksinkertaisesti mitään vaihtoehtoa tähän teholuokkaan.

On minulla ollut AMD korttejakin, kun AMD vielä oli mukana High end valikoimissa. Nytten pitkään aikaan AMD ei ole tarjonnut mitään järkevää minun käyttööni. Vega64 vs GTX 1080 Ti tuossa sinun esimerkissä, GTX 1080 Ti oli/on paljon varmempi valinta monessa suhteessa (ajurit, virrankulutus/lämmöntuotto).

En ymmärrä miksi AMD pitäisi kohdella silkkihansikkain, kun GCN arkkitehtuuria venytettiin ihan liian pitkään ja perf/watt oli ihan karseaa, eikä Navikaan ole vielä saavuttanut Nvidian perf/watt. Ajuripuolikin on Nvidiaa jäljessä vieläkin.

edit.
Enkä ole mitään Nvidian tempauksia ikinä puolustellut. Hinnoittelu on perseestä, mutta minkäs teet, kun AMD ei tarjoa mitään tehokkaimmassa teholuokassa. Ilman kilpailua näin käy, mutta ei se ole Nvidian syy, ettei AMD pysty tähän.

 

[Apukuski]

Ja luottoa noihin boldattuihin sinulla jaksaa riittää, kun täydellisiä epäonnistumisia noilta tullut?

VisionTek ja HIS saatavuus ainakin täällä Suomessa on aika kiven alla. Itse juuri listasin siinä mielessä, että noita kaikkia saa täältä Suomestakin/euroopasta.

Kyllä luottamus on mennyt esim Asukseen kaikkien uusien korttien osalta. Ei väliä onko AMD vai Nvidia. Myös MSI halpoja malleja aloin välttämään kun coilwhinet, äänet ja lämmöt aivan perseestä niin AMD kuin Nvidia korteissa.

Eli edelleen, kun MSI kusee tai ASUS kusee niin luotto vähenee noita merkkejä kohtaan, kuten kuuluukin. Ei todellakaan luotto AMD suuntaan laske kun tehneet hyvät sekä kilpailukykyiset 5700/5700XT.

Sokkona, ilman revikoita, ei uskalla enää ostaa mitään korttia kummaltakaan AMD/Nvidia tai miltään AIB partnerilta. Niin härskiä menoa tuntuu nykyään olevan.

Sinä jatkuvasti esität että AMD luotto pitäisi mennä. Tuossa ei ole mitään järkeä eikä logiikkaa, mutta jaksat koittaa vääntää silti.

 

[Jarkko86]

Kyllä luottamus on mennyt esim Asukseen kaikkien uusien korttien osalta. Ei väliä onko AMD vai Nvidia.

Eli edelleen, kun MSI kusee tai ASUS kusee niin luotto vähenee noita merkkejä kohtaan, kuten kuuluukin. Ei todellakaan luotto AMD suuntaan laske kun tehneet hyvät sekä kilpailukykyiset 5700/5700XT.

Sinä jatkuvasti esität että AMD luotto pitäisi mennä. Tuossa ei ole mitään järkeä eikä logiikkaa, mutta jaksat koittaa vääntää silti.

Pointti oli, ettei esim. Asuksen Nvidian puolen Strix korteissa ole samaa ongelmaa, eli tietyt AIB eivät tunnut välittävän kovin paljoa AMD puolesta, kun vuodesta toiseen tehdään noita yksinkertaisia mokia suunnittelussa.

Miksi nuo 5700 ja 5700 XT jäähyjen ongelmat huonontaisi vastaavia Nvidia puolen jäähyjä, jotka toimivat, kuten pitää?

Ja olen sanonut joka kerta näistä kirjoittaessa, ettei se ole AMD syy, mutta asiakkaalle se ihan sama kenen syy, kun se rajoittaa potentiaalista valikoimaa jokatapauksessa. Ehkä AMD pitäisi vähän palauttaa kuria näitä jatkuvia "rikkeitä" vastaan?

Ajuripuoli ja perf/watt on sitten taas AMD syy, koska näistä se vastaa täysin itse ja myös siitä, ettei tarjoa mitään vaihtoehtoa 2080/Super - 2080 Ti luokassa.

Ihme hyökkäystä vastaan, kun yrittää puhua AMD puolen puutteista.

edit.
Ilmeisesti pitäisi olla sama asenne, kuin Kaotik, että AMD referenssijäähy ei ole täysi paska tämän foorumin kohderyhmälle (pl. toki vesijäähdytys). AMD ajuripuoli toimii ihan täysin, Nvidia huijaa, kun jättää piirtämättä tavaraa (tapaus RX 5700/XT ketjusta, kun NFS Heat pelissä AMD ajuri bugasi tielle puskia ja ruohoa , tämä on siis Nvidian huijaus, eikä AMD ajuribugi), Navi skaalautuu paremmin (enemmän tehovaraa) vs Nvidia Ampere, vaikka Navi on jo 7nm kortti (nähty jo) ja Nvidia on vasta siirtymässä 7nm Amperen kanssa (ei ole vielä nähty).

 

[bahis]

Ei siellä isoa muutosta tarvita että saa AMD energiatehokkuuden huomattavasti paremmaksi. Esim Radeon VII vie alivoltitettuna n. 200-220W vakiona menee yli 300W piikit...

Hieman kun prosessi kypsyy saa piirien vakiojännitteen alemmas ja energiatehokkuus paranee huimasti.

 

[Apukuski]

Pointti oli, ettei esim. Asuksen Nvidian puolen Strix korteissa ole samaa ongelmaa, eli tietyt AIB eivät tunnut välittävän kovin paljoa AMD puolesta, kun vuodesta toiseen tehdään noita yksinkertaisia mokia suunnittelussa.

Miksi nuo 5700 ja 5700 XT jäähyjen ongelmat huonontaisi vastaavia Nvidia puolen jäähyjä, jotka toimivat, kuten pitää?

Ja olen sanonut joka kerta näistä kirjoittaessa, ettei se ole AMD syy, mutta asiakkaalle se ihan sama kenen syy, kun se rajoittaa potentiaalista valikoimaa jokatapauksessa. Ehkä AMD pitäisi vähän palauttaa kuria näitä jatkuvia "rikkeitä" vastaan?

Ajuripuoli ja perf/watt on sitten taas AMD syy, koska näistä se vastaa täysin itse ja myös siitä, ettei tarjoa mitään vaihtoehtoa 2080/Super - 2080 Ti luokassa.

Ihme hyökkäystä vastaan, kun yrittää puhua AMD puolen puutteista.

Olen huono keskustelu kumppani kun menee nopeasti hermo koteloiden kanssa

Etkö ymmärrä että Asus voi jatkossa tehdä samaa myös muille tuotteille? Jos heillä kerran hyväksytään tuollainen toiminta/standartit millä tuote lähetetään myyntiin. Mikä tässä nyt on vaikeaa?

 

[Jarkko86]

Olen huono keskustelu kumppani kun menee nopeasti hermo koteloiden kanssa

Etkö ymmärrä että Asus voi jatkossa tehdä samaa myös muille tuotteille? Jos heillä kerran hyväksytään tuollainen toiminta/standartit millä tuote lähetetään myyntiin. Mikä tässä nyt on vaikeaa?

Niin siis Asushan on tätä harrastanut jo GCN arkkitehtuurin kanssa, että oli noita surkeita jäähyjä, mitkä kuitenkin toimivat Nvidia puolella hyvin, eli ilmeisesti suunniteltu Nvidia mielessä, koska markkinaosuus.

Kuitenkaan samaa ei onneksi ole tullut Nvidia puolella, onhan se väärin, mutta kuten kirjoitin AMD pitäisi pitää "kurinpalautus" Asuksen yms. kumppaneiden suuntaan.

Ja tuohon huono keskustelukumppani asiaan.

Sinä jatkuvasti esität että AMD luotto pitäisi mennä. Tuossa ei ole mitään järkeä eikä logiikkaa, mutta jaksat koittaa vääntää silti.