Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju

[Timo 2]

Olihan siinä muitakin miinuksia tuossa Asuksen 5600 XT Strix TOP mallissa, mutta mikäpä kortti se niin täydellinen on, ettei mitään miinusta arvostelija löytäisi, kummasti taas AMD ajuripuoli on mainittuna.

Koko lista miinus puolelta tuosta Asuksen 5600 XT Strix TOP:

• Very high price
• BIOS shenanigans—customers will have to flash on their own
• GPU and memory overclocking limited by slider range
• Wrong fan control configuration, RPM overshoot as the card heats up
• Some driver bugs when it comes to monitoring
• High multi-monitor power draw
• No hardware-accelerated raytracing

Julkaisu on kuitenkin kohtuu tärkeä, ei se myöhemmät erät suoraan uudella vbios mallit poista, miten AMD hoiti tämän ja AIB ilmeisesti olivat kohtuu pimennossa lisänä.

5600 xt ei ole erityisen kallis. Se on 20 € halvempi kuin 2060 ja vie vähemmän virtaa ja on saman tehoinen. Siis BIOS päivityksen jälkeen.

Sitten siihen BIOS päivitykseen.
Epäilen että AMD:lle tuli yllätyksenä NVIDIAn hinnan tiputus ja nostavat kortin tehoa, kun ei halua laskea hintoja.
BIOS päivityksen voisi AMD tarjota takuuna kuluttajille/sopia valmistajien kanssa että tehdään takuutyönä yhteistyössä jälleenmyyjien kanssa.

Sitten onkin kolme ohjelmistopohjaista virhettä jotka pitäisi olla päivityksellä korjattavissa.

Useampaa monitoria käytettäessä olevasta virrankulutksesta en osaa sanoa mitään.

Ja lopuksi säteenseurannan puuttumisesta. Se ei ole kovin iso miinus, koska on vain joitain pelejä jossa on tuettuna. Ja se säteenseurannan suorituskyky ei kyllä ole NVIDIA:llakaan tässä hintaluokassa erityisen hyvä.

Joten ei toi AMDn uusi kortti mikään kovin huono ole ja miinukset on aika pieniä.

 

[hese_e]

Olihan siinä muitakin miinuksia tuossa Asuksen 5600 XT Strix TOP mallissa, mutta mikäpä kortti se niin täydellinen on, ettei mitään miinusta arvostelija löytäisi, kummasti taas AMD ajuripuoli on mainittuna.

Koko lista miinus puolelta tuosta Asuksen 5600 XT Strix TOP:

• Very high price
• BIOS shenanigans—customers will have to flash on their own
• GPU and memory overclocking limited by slider range
• Wrong fan control configuration, RPM overshoot as the card heats up
• Some driver bugs when it comes to monitoring
• High multi-monitor power draw
• No hardware-accelerated raytracing

Julkaisu on kuitenkin kohtuu tärkeä, ei se myöhemmät erät suoraan uudella vbios mallit poista, miten AMD hoiti tämän ja AIB ilmeisesti olivat kohtuu pimennossa lisänä.

Sapphiren kortissa samat miinukset, paitsi hinta. Plussina vastaavasti:

• Faster than GeForce RTX 2060
• Affordable, only a small premium over MSRP
• Extremely quiet in gaming
• Idle fan stop
• Much better energy efficiency than Polaris or Vega, now on par with NVIDIA Turing
• Backplate included
• Dual BIOS
• PCI-Express 4.0
• 7 nanometer production process

Ja conclusionista:

"What really counts are noise levels, and here, the Sapphire Pulse scores a slam dunk. Noise levels are as low as 28 dBA—whisper quiet while fully loaded—on a card that's just $10 above MSRP. With those noise levels the card actually beats all competing NVIDIA cards I'm aware of. Yes, you read right, AMD is now quieter than NVIDIA!"

Ja bioksesta:

"Update: Sapphire informed me that all RX 5600 XT cards purchased in the US should come with the correct BIOS preinstalled even if they were purchased today. In case your card still shows the wrong clocks, do contact Sapphire support."

 

[hsalonen]

Näitä 5600 XT keskusteluja lukiessa tulee vaan väistämättä mieleen:
Jos AMD on nyt tukevasti sillä tasolla, missä RTX 2060 on tällä hetkellä - niin mitä käy, kun Nvidiakin julkaisee 7nm GPU:t? Jos siellä on saatu valmistusprosessin tuomana etuna edes samanlaista nopeutusta kuin AMD, niin Nvidia menee heittämällä ohi..

 

[hese_e]

Näitä 5600 XT keskusteluja lukiessa tulee vaan väistämättä mieleen:
Jos AMD on nyt tukevasti sillä tasolla, missä RTX 2060 on tällä hetkellä - niin mitä käy, kun Nvidiakin julkaisee 7nm GPU:t? Jos siellä on saatu valmistusprosessin tuomana etuna edes samanlaista nopeutusta kuin AMD, niin Nvidia menee heittämällä ohi..

Joo, kyllä se Nvidia edellä pysyy, jos mitataan perf/w asteikolla. Enemmän kyllä kiinnostaa mitä tapahtuu perf/€ asteikolle, kun molemmilta alkaa olla isoa piiriä ulkona ja 7nm euv pitäisi laskea valmistuskustannuksia vs 7nm. Eli kun on kilpailua ja prosessi halpenee, niin toivottavasti hintojen nousu pysähtyy.

 

[vemkki]

Näitä 5600 XT keskusteluja lukiessa tulee vaan väistämättä mieleen:
Jos AMD on nyt tukevasti sillä tasolla, missä RTX 2060 on tällä hetkellä - niin mitä käy, kun Nvidiakin julkaisee 7nm GPU:t? Jos siellä on saatu valmistusprosessin tuomana etuna edes samanlaista nopeutusta kuin AMD, niin Nvidia menee heittämällä ohi..

No eihän tässä ole mitään uutta sinänsä. Kyse on vain siitä, että miten NVidia hinnoittelee tuotteensa. Todennäköisesti kipurajalle taas. Itse odottaisin, että menee taas saman kaavan mukaan kuin 2000-sarjan kanssa, eli ensin julkaistaan yläpään kortit ja sitten tämä hiukan yli 300 euron hintaluokka tulee vasta selvästi myöhemmin (syksyllä?).

 

[Jarkko86]

Menee vaan tuon 5600 XT:n kanssa sekavaksi valikoima, kun TPU:n mukaan kaikki mallit eivät saa tuota uutta vbiosta edes jälkikäteen. AIB vielä joutuvat keksimään jonkun uuden hienon tuotenimen, että erottaa ne vanhalla/alkuperäisellä vbios varustetut versiot. 5600 XT Hyper (uudella vbios) ehken... (koska Super oli jo viety )

Näkee, että Navi taipuu paremmin perf/watt, kun mennään alaspäin mallistossa (pl. 5500 XT hinnoittelu), tosin nytten 5700 (ei XT) on hieman turhan oloinen tuote osittain, kun 5600 XT osa malleista (ei tosiaan kaikki TPU:n mukaan) saa uuden vbios.

5700 XT, sitten näkee, että perf/watt taas kääntyy enemmän negatiiviseksi, eikä tuo 5600 XT mikään huippuvoitto ole tuolla perf/watt osastolla, kun tosiaan huomioon ottaa 7nm vs 12nm.

Hyvä kortti hintaan nähden, mutta olisiko sama saatu, jos olisi vaan laskettu 5700 (ei XT) hintaa ja olisi jäänyt välistä tämä vbios sekoilukin.

Edit.
AMD ajurit tosiaan vieläkin jatkavat tutulla linjallaan.

 

[Apukuski]

Menee vaan tuon 5600 XT:n kanssa sekavaksi valikoima

Kyllä on taas hukassa Nvidia mies vihreiden lasien takana.

Nyt menee sekavaksi, mutta Nvidian valikoima on selkeä RTX normi, super, Ti jossa vielä GTX 1660/S/Ti rinnalla?

Kerrotko miten AMD valikoima on sekava ja Nvidia ei?

 

[JiiPee]

On minulla ollut AMD korttejakin, kun AMD vielä oli mukana High end valikoimissa. Nytten pitkään aikaan AMD ei ole tarjonnut mitään järkevää minun käyttööni. Vega64 vs GTX 1080 Ti tuossa sinun esimerkissä, GTX 1080 Ti oli/on paljon varmempi valinta monessa suhteessa (ajurit, virrankulutus/lämmöntuotto).

Eli puhutaan vuosista kun sinulla on ollut AMD kortti eikö? Et varmaan ole silloin oikea henkilö silloin puhumaan AMD:n ajuri "ongelmista" jos ei ole mitään kokemusta niistä moneen vuoteen muuta kuin luettu mutu.
Itse esim. vältä ottamasta suuremmin kantaa nvidian ajureihin, koska ei ole omaa kokemusta niistä. On vain mutua että ghorse experience vai mikä onkaan on paskaa.
Mutta itse saattaisin siitä vaikka tykätä. Pojat vaan puhuu.

Jokos muuten AMD:n korteilla onnistuu VP9-codecin rautapurku? Esim. jos katsoo Youtubesta 4k 60 fps -videota alkuperäistarkkuudella, niin siitä tulee aika paljon CPU-kuormaa jos ei ole rautapurkua.

Mitäs luulisit?

TPU:n arvostelu, mistä otit nuo graafit.

"AMD originally intended for the Radeon RX 5600 XT to go up against NVIDIA's GeForce GTX 1660 Super and GTX 1660 Ti. On Thursday last week, (!) they informed us that a specs change was coming through a BIOS update that unlocks additional performance. On the same day, we received the updated BIOS, which increases GPU clock, memory clock, board power limit, and GPU voltage. I've covered graphics card launches for well over a decade and such a thing never happened before. All parties involved always had plenty of time to work towards launch, with known products and specs. In the following days, several board partners reached out to me, asking for feedback on whether they should follow AMD's lead or stick with the announced specs. This just shows how much confusion was created overnight—with just three business days left to launch. Since this is a hard launch, RX 5600 XT cards will be available at retailers today, which created another problem. Production boards were already shipped, most of them already in their destination country, so reworking the BIOS in the factory was out of the question. I talked with nearly all board partners, and they all decided that customers will have to flash the BIOS themselves after purchase. Whether this will entail a 1-click updater to run or a more complex WinFlash-based mechanism is still unknown to some partners. While a GPU BIOS update will be child's play for many, it is a huge deal for less experienced gamers, and the chance of things going wrong is not zero. It's also a fundamental change from the "it just works" mechanics consumers are used to."

Ja miinus sarakkeessa erikseen:
- BIOS shenanigans—customers will have to flash on their own

Eli toisinsanoen ei ollut uusin vbios sisällä, vaan arvostelija joutui odottamaan ja itse flashaamaan.

Tässä on taas saatu aikaan kunnon myrsky vesilasiin. Ihmetyttää ettei noinkin arvostettu mesta ole perillä seuraavasta. Vegaan tuotiin mahdollisuus biosin flashäämiseen vaikka ajureiden päivityksen yhteydessä. En usko että tämä mahdollisuus olisi minnekkään Naveissa poistunut.
Eli AMD voi halutessaan flashätä noi kaikki kortit yksinkertaisesti ajureiden asennuksen/päivityksen yhteydessä, käyttäjän tarvimatta tietää koko asiasta hittojakaan.

Tämän takia varmaan AMD:n puolella biosit on täysin lukittu eikä korttiin voi mitään modattua biosta flashätä aikakaan mitä viimeeksi asiaa olen tutkaillut.

 

[Jarkko86]

Kyllä on taas hukassa Nvidia mies vihreiden lasien takana.

Nyt menee sekavaksi, mutta Nvidian valikoima on selkeä RTX normi, super, Ti jossa vielä GTX 1660/S/Ti rinnalla?

Kerrotko miten AMD valikoima on sekava ja Nvidia ei?

Menee vaan tuon 5600 XT:n kanssa sekavaksi valikoima, kun TPU:n mukaan kaikki mallit eivät saa tuota uutta vbiosta edes jälkikäteen. AIB vielä joutuvat keksimään jonkun uuden hienon tuotenimen, että erottaa ne vanhalla/alkuperäisellä vbios varustetut versiot. 5600 XT Hyper (uudella vbios) ehken... (koska Super oli jo viety )

Näkee, että Navi taipuu paremmin perf/watt, kun mennään alaspäin mallistossa (pl. 5500 XT hinnoittelu), tosin nytten 5700 (ei XT) on hieman turhan oloinen tuote osittain, kun 5600 XT osa malleista (ei tosiaan kaikki TPU:n mukaan) saa uuden vbios.

5700 XT, sitten näkee, että perf/watt taas kääntyy enemmän negatiiviseksi, eikä tuo 5600 XT mikään huippuvoitto ole tuolla perf/watt osastolla, kun tosiaan huomioon ottaa 7nm vs 12nm.

Hyvä kortti hintaan nähden, mutta olisiko sama saatu, jos olisi vaan laskettu 5700 (ei XT) hintaa ja olisi jäänyt välistä tämä vbios sekoilukin.

Edit.
AMD ajurit tosiaan vieläkin jatkavat tutulla linjallaan.

Menee RX 5600 XT valikoima sekavaksi, kun osa 5600 XT ei saa ikinä tuota uutta päivitettyä vbiosta ja suorituskyky eroja ei ilman erillistä uutta lisä nimeä (esim. tuo vitsillä heitetty Hyper) nopeasti erota.

Lainaisit, joskus edes loppuun, mitä olen kirjoittanut.

Missä olen sanonut, että koko AMD valikoima menee sekavaksi?

Fiksuin liike olisi ollut laskea 5700 (ei XT) hintaa, jolloin koko 5600XT vbios sekoilua ei olisi tarvinnut kokea. 5600 XT uudella vbios on niin lähellä 5700 (ei XT) suorituskyvyssä, tämän takia olisi ollut selkein vaan laskea sen 5700 (ei XT) hintaa.

Nvidiallakin on ihan liikaa valikoimaa noissa hintaluokissa, mutta sentään ne mallit mitä on, ovat tasavertaisia saman mallinimen sisälle vs 5600 XT.

TPU:n teksti juuri tähän liittyen:

"This also clarifies that not all RX 5600 XT cards will receive a BIOS update. Rather, it is a per-model decision by the board partners, which of course makes sense because not all cards will be able to handle the higher clocks and heat output. It also creates a huge performance range for the RX 5600 XT to sit in. Based on our testing that range seems to be around 10%—a performance spread that's usually covered by two or three different model with clear naming differences. That's the reason why we tested both the old and new BIOS to get a feel for what to expect. As a result, it's not longer feasible to fire up your favorite shopping comparison engine to type in "RX 5600 XT" and buy the cheapest model listed."

Ja ajuripuoleen voi kommentoida, kun lukee vaan arvosteluja (kuten 5600 XT arvosteluissa näkee miinus sarakkeessa ajuripuolen valitukset) ja käyttäjäkokemuksia.

 

[JiiPee]

Menee RX 5600 XT valikoima sekavaksi, kun osa 5600 XT ei saa ikinä tuota uutta päivitettyä vbiosta ja suorituskyky eroja ei ilman erillistä uutta lisä nimeä (esim. tuo vitsillä heitetty Hyper) nopeasti erota.

Laitatko AMD:n virallisen ilmoituksen tästä kiitos.

 

[Jarkko86]

Laitatko AMD:n virallisen ilmoituksen tästä kiitos.

TPU:
"AMD provided us with the following statement: "Based on ongoing testing with our board partners, we have raised the GPU core and memory frequencies for overclocked Radeon RX 5600 XT SKUs to take advantage of increased thermal and electrical headroom built into partner's custom designs. The updated VBIOS has been made available to our board partners for inclusion in select OC SKUs at launch."

Eli AIB kumppanit itse päättävät mihin malleihin tuo uusi vbios tulee. Huomaa sanamuoto "select OC SKU", eli nämä "paremmat" valikoidut mallit saavat uuden vbios.

Johon TPU:
"This also clarifies that not all RX 5600 XT cards will receive a BIOS update. Rather, it is a per-model decision by the board partners, which of course makes sense because not all cards will be able to handle the higher clocks and heat output."

Tehtaalla lähti nämä kaikki mallit sen alkuperäisen 5600 XT speksin mukaan, kun AMD jälkijunassa päätti muuttaa speksejä. Siellä on jo jäähyt tietyissä malleissa mitoitettu sen alkuperäisen speksien mukaan, osa paremmista jäähyistä sitten omaa enemmän "pelivaraa" jäähdytyksen suhteen, niin näihin saa sen uuden vbioksen.

Jotkut ei vissiin yhtään lue näitä juttuja, kun heti syytellään, että taas on Nvidia mies "hukassa", vaikka näihin löytyy ihan faktat...

Ja tästä on esimerkkinä juuri MSI 5600 XT Gaming X, missä sekaannus tulee:

Guru3D:
"But AMD created a bit of confusion by changing the specs for the OC/factory tweaked Radeon RX 5600 XT graphics cards. During our review process, MSI was still finalizing the firmware update. So they decided that the Gaming X model will retain the firmware with a TGP tweak (higher power envelope) and create another SKU called the Gaming Z, which holds the new performance firmware + a GDDR6 data-rate increase towards 14 Gbps."

Eli Gaming X malli on vanhalla/alkuperäisellä vbios, mutta Gaming Z on uudella vbios...

 

[vemkki]

Mitäs luulisit?

Itse asiassa tuon perusteella en oikeastaan osaa päätellä. Oma ikiwanha 4C/4T i5-750 droppaa aika paljon frameja, jos katsoo tuollaista videota, koska prosessorista loppuu puhti. Siihen nähden 18% kuorma uudemmalla 8C/16T-prosessorilla on melko paljon, jos siinä on GPU-kiihdytystä mukana. Tosin googlailujen perusteella AMD:n vehkeissä on käytetty jonkinlaista hybridipurkua, jossa prosessori ja GPU toimivat yhteistyössä. NVidian VP9:ää tukevilla korteilla pitäisi päästä alle 5% CPU-kuormitukseen. Asia erikseen on tietysti se, että kun prosessorissa on riittävästi vääntöä, niin asia ei ole enää niin relevantti.

Edit: Tuo video on vain 30 fps, eli paljon kevyempää kuormaa. Esim. tämä on 60 fps:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[bahis]

Niin eikös se niin mennyt että OC mallit saa uuden Biosin, perusmallit ei. Mikä on sekavaa?

Ja mitä ajureihin tulee.
Lukisit ne arvostelut niin huomaisit mistä oli valitusta. Vai etkö osaa englantia, kun suoraan tekstitkin kopiot tänne?

Monitoroinnissa oli hieman ongelmaa. Eli asiassa jolla ei peruskäyttäjälle ole mitään merkitystä. Muuten ei ole tainnut arvosteluissa ajuriongelmia olla?

 

[Jarkko86]

Niin eikös se niin mennyt että OC mallit saa uuden Biosin, perusmallit ei. Mikä on sekavaa?

Ja mitä ajureihin tulee.
Lukisit ne arvostelut niin huomaisit mistä oli valitusta. Vai etkö osaa englantia, kun suoraan tekstitkin kopiot tänne?

Monitoroinnissa oli hieman ongelmaa. Eli asiassa jolla ei peruskäyttäjälle ole mitään merkitystä. Muuten ei ole tainnut arvosteluissa ajuriongelmia olla?

TPU:
"AMD provided us with the following statement: "Based on ongoing testing with our board partners, we have raised the GPU core and memory frequencies for overclocked Radeon RX 5600 XT SKUs to take advantage of increased thermal and electrical headroom built into partner's custom designs. The updated VBIOS has been made available to our board partners for inclusion in select OC SKUs at launch."

Eli AIB kumppanit itse päättävät mihin malleihin tuo uusi vbios tulee. Huomaa sanamuoto "select OC SKU", eli nämä "paremmat" valikoidut mallit saavat uuden vbios.

Johon TPU:
"This also clarifies that not all RX 5600 XT cards will receive a BIOS update. Rather, it is a per-model decision by the board partners, which of course makes sense because not all cards will be able to handle the higher clocks and heat output."

Tehtaalla lähti nämä kaikki mallit sen alkuperäisen 5600 XT speksin mukaan, kun AMD jälkijunassa päätti muuttaa speksejä. Siellä on jo jäähyt tietyissä malleissa mitoitettu sen alkuperäisen speksien mukaan, osa paremmista jäähyistä sitten omaa enemmän "pelivaraa" jäähdytyksen suhteen, niin näihin saa sen uuden vbioksen.

Jotkut ei vissiin yhtään lue näitä juttuja, kun heti syytellään, että taas on Nvidia mies "hukassa", vaikka näihin löytyy ihan faktat...

Ja tästä on esimerkkinä juuri MSI 5600 XT Gaming X, missä sekaannus tulee:

Guru3D:
"But AMD created a bit of confusion by changing the specs for the OC/factory tweaked Radeon RX 5600 XT graphics cards. During our review process, MSI was still finalizing the firmware update. So they decided that the Gaming X model will retain the firmware with a TGP tweak (higher power envelope) and create another SKU called the Gaming Z, which holds the new performance firmware + a GDDR6 data-rate increase towards 14 Gbps."

Eli Gaming X malli on vanhalla/alkuperäisellä vbios, mutta Gaming Z on uudella vbios...

On siinä ajurihommassa ongelmaa peruskäyttäjälle, kun tuo tuulettimien säätö on äkkinäinen, että huudattaa tuulettimia turhan kovaa tietyn ajan.

"Wrong fan control configuration, a little bit of RPM overshoot as the card heats up"

MSI Gaming X on siis OC malli perinteisesti ollut.

Hirveä tarve todistella faktoja vääriksi, kun näistä löytyy tosiaan faktat.

Mutta joo AMD ei saa arvostella... Onhan tämä jo käynyt selväksi tässä. Ehkä kopioin ne enkkutekstit suoraan sen takia, että seuraavaks syytetään, että itse keksit koko jutun...

 

[Apukuski]

Lainaisit, joskus edes loppuun, mitä olen kirjoittanut.

Missä olen sanonut, että koko AMD valikoima menee sekavaksi?

Olet raskas tyyppi kun pitää valehdella ja vääristää - viimeksi eilen olen lainannut sinulta koko viestin. Nyt möyhäät 23h myöhemmin "Lainaisit, edes joskus loppuun, mitä olen kirjoittanut".

Oletko kännissä, aineissa vai muuten pihalla kun pitää jatkuvasti valehdella tai vääristää mitä toinen sanoo?

Ihan normaalia lainata vain sitä osaa tekstistä johon kommentti/mielipide on suunnattu.

Ja sitten pitää vääntää taas turhaan. Lainaa kohta jossa sanoin koko valikoima. Käytin tasan samaa ilmaisua mitä sinä eli valikoimaa ja samassa asian yhteydessä. Etkö ymmärrä mitä itse kirjoitat vai mistä tuo ihme mouhotus tulee?

Et sanonut 5600XT valikoiman menevän sekaisin. Lainaan nyt uudelleen mitä sanoit kun et itse tajua mitä kirjoitit:
"Menee vaan tuon 5600 XT:n kanssa sekavaksi valikoima,"
Tuo tarkoittaa eri asiaa kuin
"5600 XT valikoima menee sekaisin".
Tämän korjasit myöhemmässä viestissä onneksi oikeaan muotoon.

Ymmärrettävää toki jos et ole kantasuomalainen kun tämä kieli kai maailman mittarilla on vaikea. Teen toisinaan myös virheitä kirjoittaessa, mutta tässä et nähtävästi kirjoittanut mitä tarkoitit.

Kooste:
-valehtelet mitä sanoin/tein
-et itse ymmärtänyt mitä kirjoitit
-jatkat möykkäämistä

 

[Sampsa]

Olet raskas tyyppi kun pitää valehdella ja vääristää - viimeksi eilen olen lainannut sinulta koko viestin. Nyt möyhäät 23h myöhemmin "Lainaisit, edes joskus loppuun, mitä olen kirjoittanut".

Oletko kännissä, aineissa vai muuten pihalla kun pitää jatkuvasti valehdella tai vääristää mitä toinen sanoo?

Ihan normaalia lainata vain sitä osaa tekstistä johon kommentti/mielipide on suunnattu.

Ja sitten pitää vääntää taas turhaan. Lainaa kohta jossa sanoin koko valikoima. Käytin tasan samaa ilmaisua mitä sinä eli valikoimaa ja samassa asian yhteydessä. Etkö ymmärrä mitä itse kirjoitat vai mistä tuo ihme mouhotus tulee?

Et sanonut 5600XT valikoiman menevän sekaisin. Lainaan nyt uudelleen mitä sanoit kun et itse tajua mitä kirjoitit:
"Menee vaan tuon 5600 XT:n kanssa sekavaksi valikoima,"
Tuo tarkoittaa eri asiaa kuin
"5600 XT valikoima menee sekaisin".
Tämän korjasit myöhemmässä viestissä onneksi oikeaan muotoon.

Ymmärrettävää toki jos et ole kantasuomalainen kun tämä kieli kai maailman mittarilla on vaikea. Teen toisinaan myös virheitä kirjoittaessa, mutta tässä et nähtävästi kirjoittanut mitä tarkoitit.

Kooste:
-valehtelet mitä sanoin/tein
-et itse ymmärtänyt mitä kirjoitit
-jatkat möykkäämistä

Tässä ketjussa on tarkoitus keskustella NVIDIA vs AMD -aiheesta, ei toisista käyttäjistä, kuten ja aiemmin huomautettiin.

 

[hkultala]

Samalla näytönohjaimien hinnat on noussut 250-300€:sta 1000-1200€ jolloin on vähän muutakin kuin infaatiota

Radeon 9700 pro tuli markkinoille 2002 eli suurinpiirtein silloin kun tuo käppyrä alkoi, ja se maksoi markkinoille tullessaan 400 dollaria eli suomessa ALVin kanssa n.400-450 euroa.

Ja silloinkin oli markkinoilla sitä kalliimpia ammattilaisnäytönohjaimia.

Näytönohjaimien hinnat ovat todellisuudessa nousseet selvästi vähemmän kuin väität. Nousu on toki silti ollut hiukan enemmän kuin inflaation verran, muttei läheskään niin paljoa sen yli kuin mitä väität.

 

[Zetteri]

Radeon 9700 pro tuli markkinoille 2002 eli suurinpiirtein silloin kun tuo käppyrä alkoi, ja se maksoi markkinoille tullessaan 400 dollaria eli suomessa ALVin kanssa n.400-450 euroa.

Ja silloinkin oli markkinoilla sitä kalliimpia ammattilaisnäytönohjaimia.

Näytönohjaimien hinnat ovat todellisuudessa nousseet selvästi vähemmän kuin väität. Nousu on toki silti ollut hiukan enemmän kuin inflaation verran, muttei läheskään niin paljoa sen yli kuin mitä väität.

Ollut muuten tähän mennessä tuo Radeon 9700 Pro kallein näytönohjain minkä olen koskaan ostanut
Toista sijaa pitää Radeon RX 5700 minkä ostin julkaisun aikaan viimevuonna.

Mutta tuo inflaatio juttu on semmoista paskaa kuin olla ja voi. Kun ei palkat ole kasvanut samassa suhteessa. Itseassa tuossa vuos sitten hävtin 10 vuotta vanhoja tilinauhojani ja vaikka palkka on noussut tuossa ajassa 7€/tunti. Mutta muut kulut ovat kasvaneet nin paljon että käteen jäävä osuus on lähes identtinen.

Ja toki tuossa aikaisemmin tuo HD 4890 esimerkkini oli vähän huono, kun ne halvat high end kortit myös loppuivat siihen ja muistin vielä vuodenkin väärin... kun se oli 2008 ei 2009.
Mutta tuo n. 600-700€ oli aika pitkään sen "parhaan" high end korttien hinta ja ei siinä mitään. Mutta sitten Nvidia 1000 sarjan kohdalla teki pienen noston ja sitten RTX sarjan julkaisussa homma meni ihan överiksi.
Ja eiköhän ne hinnat taas nouse kun ihmiset ovat näyttäneet että maksavat kiltisti 800-1300€, eikä AMD tai Intel pysty kilpailemaan mikä tiputtais niitä hintoja.

 

[Jarkko86]

Miksi ei pitäisi boikotoida ?
Tuo oma HD 5970:n millä juuri leikin äskettäin, kun tein videot kuinka vuoden 2010 unelma pelikoneet pärjää 10 vuotta myöhemmin.
Niin kellottui nätisti 725MHz:stä 960MHz:n ja on hiljainen ja viileä (Sapphiren malli).

Toki nykyään se on peleissä... paska, että koristeena se nykyään on enää hyvä.

Tähän 5970 tapaukseen liittyen itsellä oli kyseessä XFX Black edition, missä oli se AMD referenssijäähy, ilmeisesti tuo testaamasi Sapphire oli Toxic malli, missä oli paljon parempi jäähy.

Referenssijäähy noissa oli helvetin meluisa.

 

[akse]

Ostin 2010 tuon HD 5870 joka maksoi 320e.. ihan pätevä hintalaatu. Taisi olla hetken nopein single gpu ennen nvidian 400 sarjaa.

 

[ratkakapu]

Ostin 2010 tuon HD 5870 joka maksoi 320e.. ihan pätevä hintalaatu. Taisi olla hetken nopein single gpu ennen nvidian 400 sarjaa.

Jotain 6kk, jonka jälkeen GTX 480 oli nopeampi ja GTX 470 melko lähellä, mutta oli kyl sitten hintaa, melua ja lämpöä ihan toisella tavalla niissä. Toi oli sitä aikaa kun kunnon customjäähyt teki vasta tuloaan markkinoille, suurin osa osti vielä referenssiä ja customeistakin iso osa oli aika huonoja. Ja 6kk päälle oli vielä 2-3kk kun sekä nVidialta ja AMD:ltä pystyi ostamaan lähinnä eioota kun kapasiteetti oli kiven alla kun Fermiä lenti roskiin oikealta ja vasemmalta kun prosessi ei kypsynyt oletetulla tavalla... Noi HD 4000 - 6000 vs GTX 200 - 500 sarjat oli näyttissodan kulta-aikaa markkinoilla ja (suomenkielisessä) internetissä, puhutaan siis vuosista 2008 - 2011. Litran mitta nevöföget

 

[Jahve3]

Kiva tietää, nyt on vuosi 2020

@akselic

 

[Apukuski]

Tässä ketjussa on tarkoitus keskustella NVIDIA vs AMD -aiheesta, ei toisista käyttäjistä, kuten ja aiemmin huomautettiin.

Hän itse alkaa puhunaan käyttäjästä(minusta) ja minun tekenisestä, johon vastaan ja saan varoituksen.

Hän ja toinen henkilö tukee ketjuun säännöt ja palaute moderoinnista - molemmat puhuvat siellä vain minusta. Ei säännöistä, ei moderoinnista ja molempien viestit siellä on sallittuja.
Tekevät täysin samaa minkä tein täällä sillä EROTUKSELLA etten siellä maininnut kumpaakaan, osoittanut viestiä kummallekkaan tai pyytänyt vastausta kummaltakaan. Ja täällä minua lainattiin, kommentoitiin ja pyydettiin vastausta - ja minä saan varoituksen...

Laatu modeilua jälleen kerran

Ei voi olla eri säännöt eri käyttäjille ja vielä samoissa tilanteissa.

 

[Jahve3]

Kiitos viestistäsi. Hienosti sieltä minulle pitää asiasta mainita, kun muutkin tässä muistelevat menneiden aikojen kortteja ja niiden hintoja.

Maininta oli kylläkin koko ketjulle

 

[bahis]

Jotain 6kk, jonka jälkeen GTX 480 oli nopeampi ja GTX 470 melko lähellä, mutta oli kyl sitten hintaa, melua ja lämpöä ihan toisella tavalla niissä. Toi oli sitä aikaa kun kunnon customjäähyt teki vasta tuloaan markkinoille, suurin osa osti vielä referenssiä ja customeistakin iso osa oli aika huonoja. Ja 6kk päälle oli vielä 2-3kk kun sekä nVidialta ja AMD:ltä pystyi ostamaan lähinnä eioota kun kapasiteetti oli kiven alla kun Fermiä lenti roskiin oikealta ja vasemmalta kun prosessi ei kypsynyt oletetulla tavalla... Noi HD 4000 - 6000 vs GTX 200 - 500 sarjat oli näyttissodan kulta-aikaa markkinoilla ja (suomenkielisessä) internetissä, puhutaan siis vuosista 2008 - 2011. Litran mitta nevöföget

Kyllä se kulta-aika taisi olla orkkis Radeon / Geforce 2 -> Radeon 9700 (9800) / Geforce 3 (Geforce 4). Tai sitten olen vain vanha.
Nvidiots vs. FanATIcs

 

[JiiPee]

Eli AIB kumppanit itse päättävät mihin malleihin tuo uusi vbios tulee. Huomaa sanamuoto "select OC SKU", eli nämä "paremmat" valikoidut mallit saavat uuden vbios.

No minä kyllä sain tuosta sen kuvan että AMD:n AIB:n kanssa on yhdessä tuo päätös tehty että eiköhän ne nyt julkaistut mallit kaikki saa sen uuden biossin mutta myöhemmin voi myös tulla ns. non-OC malleja.

Itse asiassa tuon perusteella en oikeastaan osaa päätellä. Oma ikiwanha 4C/4T i5-750 droppaa aika paljon frameja, jos katsoo tuollaista videota, koska prosessorista loppuu puhti. Siihen nähden 18% kuorma uudemmalla 8C/16T-prosessorilla on melko paljon, jos siinä on GPU-kiihdytystä mukana. Tosin googlailujen perusteella AMD:n vehkeissä on käytetty jonkinlaista hybridipurkua, jossa prosessori ja GPU toimivat yhteistyössä. NVidian VP9:ää tukevilla korteilla pitäisi päästä alle 5% CPU-kuormitukseen. Asia erikseen on tietysti se, että kun prosessorissa on riittävästi vääntöä, niin asia ei ole enää niin relevantti.

Edit: Tuo video on vain 30 fps, eli paljon kevyempää kuormaa. Esim. tämä on 60 fps:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Siinä 4K 30FPS 2c/4t riittää enemmän kuin hyvin. (Affinity lukittu)

Siinä 4K 60FPS 4c/8t riittää enemmän kuin hyvin. (Affinity lukittu)

 

[hkultala]

Siinä 4K 30FPS 2c/4t riittää enemmän kuin hyvin. (Affinity lukittu)

Siinä 4K 60FPS 4c/8t riittää enemmän kuin hyvin. (Affinity lukittu)

Zen-ytimet on aika paljon parempia ja nopeampia ytimiä kuin kuin muinaiset Nehalem-/Westmere-ytimet.

Erityisesti videojutut on myös asia, joka hyötyy ja jossa käytetään aika hyvin uusia käskykantalaajennoksia, jolloin ero vanhan ja uuden prossun välillä on selvästi suurempi kuin keskimääräisillä workloadeilla.

 

[neksva]

HD 4890 julkaistiin keväällä 2009, HD 4850 & HD 4870 tulivat kesällä 2008.

Itse tarkastin ja olet oikeassa itse tilasin oman HD 4890 VK:sta heinäkuussa 2009 ja kortit tuli ulos keväällä 2009

 

[vemkki]

Siinä 4K 60FPS 4c/8t riittää enemmän kuin hyvin. (Affinity lukittu)

Jees, softapurkua näyttäisi olevan, mutta AVX-käskyt ilmeisesti auttavat varsin hyvin.
Let's take a look at the VP9 decoding performance of 20 different processors! - TR Forums

 

[Jarkko86]

No minä kyllä sain tuosta sen kuvan että AMD:n AIB:n kanssa on yhdessä tuo päätös tehty että eiköhän ne nyt julkaistut mallit kaikki saa sen uuden biossin mutta myöhemmin voi myös tulla ns. non-OC malleja.

Joo kirjoitinkin tuosta eilen, että osa OC malleista ei saa tätä uutta vbios.

Guru3d:
"But AMD created a bit of confusion by changing the specs for the OC/factory tweaked Radeon RX 5600 XT graphics cards. During our review process, MSI was still finalizing the firmware update. So they decided that the Gaming X model will retain the firmware with a TGP tweak (higher power envelope) and create another SKU called the Gaming Z, which holds the new performance firmware + a GDDR6 data-rate increase towards 14 Gbps."

Taisin tämän bahikselle tosiaan jo eilen mainita. Tosiaan Gaming X kuuluu perinteisesti näihin OC malleihin ja on julkaistu, ettei tuota varmaksi voi sanoa, että jokainen ns. OC malli saa sitä uusinta vbios. Eli sekavaksi menee, kuten totesin aikaisemmin.

edit. Pahoittelen, että jouduin nytten saman asian linkkaamaan, mutta kyse on siitä, ettei JiiPee ilmeisesti huomannut aikaisempaa viestiäni tästä MSI RX 5600 XT Gaming X. Ja tässä nähdään juuri varoittava esimerkki sanan "select" merkityksestä, kuten siinä AMD RT diassa, minkä linkitin aiemmin.

 

[bahis]

Sitten taas Hardware Unboxed testasi Gaming X mallin ja siinä oli uusi Bios...

 

[Jarkko86]

Retail vai lehdistökappale?

Luultavasti lehdistö, kun yleensä HW unboxed mainitsee, jos joutui itse ostamaan.

Jossain vaiheessa aikaisemmin ostivat itse joitakin näyttiksiä, kun ei arvostelukappaleita tullut ja mainitsivat erikseen, että retail ketjusta ostettu kortti.

edit.
Tosiaan ihan mahtavaa tämmöinen hämmennys näiden vbios versioiden kanssa. Todella kiva mahdollisen "peruspentti" asiakkaan selvittää näitä ja päivitellä sitten uusi vbios itse jälkikäteen, jos edes ko. malliin saa sitä.

 

[JiiPee]

Jees, softapurkua näyttäisi olevan, mutta AVX-käskyt ilmeisesti auttavat varsin hyvin.
Let's take a look at the VP9 decoding performance of 20 different processors! - TR Forums

Niin meinasit että GPU kuormaa tulee ihan vain tyhjästä lisää? Just testasin ja CPU kuorma lisääntyy lähes 15% kun otetaan GPU kiihotus pois joka on mielestäni aika merkittävä lisä tai merkittävä kevennys kummin asiaa katsoo. Ei se täysi GPU kiihotus ole mutta kuitenkin offloadaa jotakin GPU:lle. Varsinaisella decoodaus raudalla ei VP9:n kanssa tehä mitään, sen näkee kun ei task managerin Video Decode osiossa tapahdu yhtään mitään kun taas h264 pätkää pyörittäessä alkaa siellä palkki värähtämään.

8K 60FPS tällä ei pyöri, jatkuvaa droppia. 8K 30FPS on ihan ok, muutamia satunnaisia droppeja.

Zen-ytimet on aika paljon parempia ja nopeampia ytimiä kuin kuin muinaiset Nehalem-/Westmere-ytimet.

Erityisesti videojutut on myös asia, joka hyötyy ja jossa käytetään aika hyvin uusia käskykantalaajennoksia, jolloin ero vanhan ja uuden prossun välillä on selvästi suurempi kuin keskimääräisillä workloadeilla.

No tuollaiset joutaa jo museoon eikä niitä edes kannata johonkin HTPC käyttöön suunnitella oman mielenterveyden takia jo.

Ja varsinkin tuolla elokuvapuolella kun tunnutaan puskevan jatkuvasti isompaa resoa kuten nyt alkaa olla jo kova tohina tuosta 8K:sta niin on selvää että tarvitaan siihen HTPC koneeseen sellaista rautaa jossa on HW purku ja Vega on 4K:n asti pätevä, 8K vaatii sitten Navin.
Sehän näissä rauta pohjasissa tahtoo ongelma olla, ne tukee sitä mitä ne on suunniteltu silloin joskus tukemaan ja se on sitten siinä.
HTPC:n AMD Zen pohjainen apu olisi esim ihan soiva peli, jossa on VP9:lle 4K:n asti täysi tuki käsittääkseni.

Desktopilla taas ittelle riittää että 1440p pyörii.

 

[vemkki]

Ja varsinkin tuolla elokuvapuolella kun tunnutaan puskevan jatkuvasti isompaa resoa kuten nyt alkaa olla jo kova tohina tuosta 8K:sta niin on selvää että tarvitaan siihen HTPC koneeseen sellaista rautaa jossa on HW purku ja Vega on 4K:n asti pätevä, 8K vaatii sitten Navin.
Sehän näissä rauta pohjasissa tahtoo ongelma olla, ne tukee sitä mitä ne on suunniteltu silloin joskus tukemaan ja se on sitten siinä.
HTPC:n AMD Zen pohjainen apu olisi esim ihan soiva peli, jossa on VP9:lle 4K:n asti täysi tuki käsittääkseni.

Desktopilla taas ittelle riittää että 1440p pyörii.

8K-resolle ainakin Youtube puffaa kovasti uutta AV1-codeccia. Löytyy jo joistakin tämänvuotisista telkkareista. Saa nähdä, että milloin tulee näytönohjaimiin tukea. Ei tosin taida olla ihan lähivuosina mikään ongelma, kun 8K-näytöt ovat harvassa.

 

[bahis]

Retail vai lehdistökappale?

Lehdistö sai vaan Sapphire Pulseja...

Biosin tosin HWU sai MSI:ltä.

 

[Jarkko86]

Lehdistö sai vaan Sapphire Pulseja...

Biosin tosin HWU sai MSI:ltä.

Techspot: (sama Steve, kuin HWU)

"It’s worth noting that AMD sampled reviewers exclusively with OC models. The Sapphire Pulse was the official board sent out to most, and we have that along with MSI’s Gaming X. The problem is, there will be models such as MSI’s Mech OC which will be over 10% slower than OC models and the price difference may be minimal, so you'll want to be careful with what you buy."

Eli useimmille lähetettiin Pulse, mutta ei se ollut ainoa mitä lähetettiin lehdistölle.

Ja Mech mallin saa suoraan unohtaa, vaikka sitäkin mainostetaan OC mallinimellä. Tietysti Mech mallit ei mitään erikoisen hyviä ole olleet aikaisemminkaan.

 

[Kizmo]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Jopas jotakin. Noin sama kuin perus-2060 peleissä, mutta CUDA-puolella kymmeniä prosentteja lisää vääntöä


"TU106 packs 12 SMs to a GPC, versus 8 to a GPC in TU104. Each GPC has a raster engine, so the TU104 ends up with more raster engines for a given cuda core count. Oddly TU102 is also 12 SMs per GPC. Probably to save die space."

 

[bahis]

Techspot: (sama Steve, kuin HWU)

"It’s worth noting that AMD sampled reviewers exclusively with OC models. The Sapphire Pulse was the official board sent out to most, and we have that along with MSI’s Gaming X. The problem is, there will be models such as MSI’s Mech OC which will be over 10% slower than OC models and the price difference may be minimal, so you'll want to be careful with what you buy."

Eli useimmille lähetettiin Pulse, mutta ei se ollut ainoa mitä lähetettiin lehdistölle.

Ja Mech mallin saa suoraan unohtaa, vaikka sitäkin mainostetaan OC mallinimellä. Tietysti Mech mallit ei mitään erikoisen hyviä ole olleet aikaisemminkaan.

Msi kortti ei tullut AMD:ltä vaan HWU sai sen varmaankin MSI:ltä.

Videolta lainaus: "It's also worth noting that AMD sampled reviewers exclusively using an OC model and that particular model is Sapphire's Pulse. But we also have MSI's gaming X along for review as well."
Eli AMD toimittu Pulsen, kortin valmistajat/tukkurit/jälleenmyyjät on toimittanu muitakin kortteja. AMD:n ohjeistus kai on vaan ollut että julkaisupäivänä ei saisi tehdä arvostelua muista kuin Pulsesta.

Gamer's Nexus Steve sanoi omassa arvostelussaan:
"There's technically a ban on us reviewing multiple cards today. We're allowed to review other cards tomorrow and I could do it anyway and say screw you to AMD and we did that with a 5500 XT when we had the Power Color and the Sapphire cards on the same review. The reason we are not doing it this time is because that gets the board partner in a whole hell a lot of trouble. So even if we can get away with it we don't want to throw board partners under the bus. Basically the problem is that technically we can only review the card AMD sent us even though we have cards from the partners directly and they're updated."

Eli on kyllä ihan ihme säätöä AMD:llä ollut taas julkaisu... Periaatteessa on kielletty arvostelemasta muita kuin AMD:n toimittama kortti, vaikka valmistajat on toimittaneet arvostelijoille korttejaan. Nähtävästi valmistajat joutuu ongelmiin AMD:n kanssa jos toimitaan toisin...

HWU ei näköjään taas välittänyt tuosta mitään, kun MSI:n kortin testasi.

 

[Lacsative]

Todella kiva mahdollisen "peruspentti" asiakkaan selvittää näitä ja päivitellä sitten uusi vbios itse jälkikäteen, jos edes ko. malliin saa sitä.

Suurin osa peruspenteistä ostaa kylläkin koneensa valmispakettina edelleen, jos valmispaketissa sattuu olemaan RX5600, niin Penttiä ei voisi vähempää kiinnostaa VBIOS:it, vaan se että kaikki toimii.

Eihän tämä AMD:lta nappiin mennyt, jotain viime hetken hätiköintiä jolla kai reagoitiin Nvidian 2060 hinnan alennuksiin. Olisivat laittaneet vaan alusta asti uudella BIOS:illa, kun virransyöttö ja lämmöt ei ole ongelmana.

Joka tapauksessa hyvältä kortilta vaikuttaa, ja sillä saa paljon anteeksi, kuten sai Nvidia GTX970:nellään aikanaan muistisekoilujen aikaan. Toki Nvidialla tunnetumpi ja parempi brändi, joten AMD:n pitäisi vetää nämä aika nappiin. Toisaalta massat tuskin edes perehtyy tähän VBIOS-keissiin, ja valtaosa ostanee joka tapauksessa Nvidian.

 

[svk]

Millä näyttistä kannattaa kurittaa, jos ei tahdo tehdä sitä pelaamalla? Tarkoitus tarkistaa yöllä asennetun 5600 XT:n vakaus, työpöydällähän tämä tuntuisi pelittävän

 

[moukula]

Furmark?

 

[Jarkko86]

No ei ole AMD tuon 5600 XT kanssa kovin hyvin onnistunut, kun loi viime hetken vbios muutoksillaan 5600 XT mallin sisälle kaksi eri mallia saman mallinimen alle. Osa 5600 XT malleista ei saa tuota uutta vbios ja suorituskyky ero on kuitenkin huomattava 10%, hinnat näissä malleissa ovat kuitenkin hyvin lähellä toisiaan, että esim. 20€ lisäsijoituksella voi saada sen 10% lisää tehoa, jos älyää sen oikean mallin ostaa. Pelkkä OC mallimerkintänä ei tuo yleensä, kuin jotain hassuja ykkösprosentteja tehoeroa, ylikellotusvaraa niissä on monesti sitten enemmän (parempi jäähy ja virransyöttö), mutta "out of the box" ei 10% tehoeroa ole ollut näissä OC malleissa.

Olen jo todennut monta kertaa, että yksinkertaisin ratkaisu olisi ollut laskea 5700 hintaa, kun tuo 5600 XT (uudella vbios) on jo niin lähellä 5700. Hintamuutos on aina helppo tehdä, vaikka viime hetkellä, speksien muutos viime hetkellä sotkee kuviot täysin. Jäähyt oli jo suunniteltu niiden alkuperäisten speksien mukaan ja osa malleista käyttää noita 12 GB/s muisteja, kun ne mahtuivat alkuperäiseen speksiin.

Nyt AMD tekee muutoksen, kun tehtailta on lähtenyt jo ensimmäiset kortit ja mallistot oli suunniteltu valmiiks niiden alkuperäisten speksien mukaan.

Positiivinen muutos toki on, että ilmeisesti 5600 XT mallissa Asus korjasi Strix mallinsa tyyppivian. Toki hieman varpaillaan kannattaa vielä kuitenkin olla, Asuksen AMD puolen historian tuntien.

Ja tuohon bahis mainitsemaan, että arvostelijoille "pakotettiin" se AMD valitsema Sapphire Pulse ja muut oli vielä NDA alla, on kohtuu kyseenalaista toimintaa. Vääristää arvosteluja hieman ikävästi ja osa arvostelijoista on arvostellut muita ja syy sitten tippuu AIB niskaan, josta voi saada jotain seuraamuksia AMD puolelta.

Ja tuohon, että "Nvidia fanipojat painostivat huonoja arvosteluja 5600 XT"...

Ihan oikeasti syytät esim. HWU tai Gamersnexus tämmöisestä...

Gamersnexus teki jopa kauppansa valikoimiin RTX korttien ensimmäisten erien tyyppiviasta "space invaders" t-paidan.

 

[Kaotik]

@Jarkko86 AMD ei luonut yhden mallin sisälle "kahta eri mallia".
5600 XT:stä ei ollut ikinä tulossa eikä tule referenssi-versiota. BIOS-päivityksen myötä valmistajilla on vain mahdollisuus kellottaa mallejaan korkeammalle. Ainut mitä se vaikutti on että hitaimpien mallien ja nopeimpien OC-mallien välillä on isompi ero kuin olisi ollut ilman päivitystä. Silti myös ilman päivitystä siellä olisi ollut eri nopeuksia kortteja, ero eri mallien välillä olisi vain ollut pienempi.

 

[JiiPee]

Jäähyt oli jo suunniteltu niiden alkuperäisten speksien mukaan ja osa malleista käyttää noita 12 GB/s muisteja, kun ne mahtuivat alkuperäiseen speksiin.

Jäähyt about kaikilla on suunniteltu 5700 mukaan. Eli käytetään jo olemassa olevia jäähyjä eikä kyseiselle kortille ole suunniteltu omaa jäähyä. Eli mikä on ongelma?

No ei ole AMD tuon 5600 XT kanssa kovin hyvin onnistunut, kun loi viime hetken vbios muutoksillaan 5600 XT mallin sisälle kaksi eri mallia saman mallinimen alle.

Jaa eli onko tässä kyseessä samanlainen kahden eri mallin luominen kuin nvidian puolella tuossa taannoin tismalleen samalla nimellä myytiin niin gddr ja ddr muisteilla varustettu kortti ja suorituskyky ero taisi tankata tuolla jälkimmäisellä aivan tolkuttomasti.
Nyt on kyseessä bios jonka voi jälkikäteen päivittää ja kauhee ulina asiasta.

 

[Jarkko86]

Jäähyt about kaikilla on suunniteltu 5700 mukaan. Eli käytetään jo olemassa olevia jäähyjä eikä kyseiselle kortille ole suunniteltu omaa jäähyä. Eli mikä on ongelma?

Jaa eli onko tässä kyseessä samanlainen kahden eri mallin luominen kuin nvidian puolella tuossa taannoin tismalleen samalla nimellä myytiin niin gddr ja ddr muisteilla varustettu kortti ja suorituskyky ero taisi tankata tuolla jälkimmäisellä aivan tolkuttomasti.
Nyt on kyseessä bios jonka voi jälkikäteen päivittää ja kauhee ulina asiasta.

Ulina tulee siitä, ettei kaikki 5600 XT mallit saa sitä uutta vbios.

Esimerkkinä vaikka Powercolor:

Malli 1: Powercolor 5600 XT Red Dragon (Saa uuden vbios)
Malli 2: Powercolor 5600 XT (Ei saa uutta vbios)

Ja tästä tulee se miksi sanon, että AMD loi viime hetken speksien muutoksella "kaksi mallia, yhden mallinimen sisään". (Kaotik)

Hintaeroa näillä malleilla Jimms 10€.

Muitakin esimerkkejä löytyy, mutta otin nytten Powercolorin esimerkiksi, kun se on yksi suosituimmista Sapphiren ohella.

Miksi näitä kumpaakin kutsutaan 5600 XT, kun toinen saa vaan tuon uuden vbios ja hintaero on mitätön.

Kaotik puhumissa referenssiversioissa sentään heti näki jo jäähyssä eron ulkoisesti...

Ja kun puhut 5700 mallista, niin otetaan Powercolor 5700 ja Powercolor 5700 Red Dragon, nämä ovat tasavertaisia, eikä tuota huomattavaa suorituskykyeroa ole (Red Dragon parempi jäähy ja hieman enemmän ylikellotusvaraa, mutta "out of the box" suorituskyky eroa ei juuri ole).

Moni voi oletuksena ostaa tuon Powercolor 5600 XT mallin, kun muissa AMD Naveissa se on kohtuu hyvä perusjäähy (eikä näissä muissa Navi versioissa ole tätä suorituskykyeroa "out of the box", erikseen käyttäjän ylikellottelut on sitten eri asia), ei Red Dragon veroinen, mutta monelle tarpeeksi hyvä. Sitten pettymys onkin iso, kun huomaa, ettei tähän versioon saakkaan sitä uutta vbios.

Kun täällä vielä lisänä eräät haukkuvat arvostelijoita, kun nostavat tätä AMD viime hetken speksien muuttelua esiin kovasti arvosteluissaan. On olennaista pitää tuo speksien muutos esillä, että mahdolliset ostajat osaisivat tehdä sen oikean valinnan, kuten tuossa omassa Powercolor 5600 XT esimerkissä osoitin.

Ja on näitä ennenkin ollut myyty "rampautettuja" versioita eri malleista Nvidian, sekä AMD puolelta. AMD puolella taitaa olla se edellinen rampautettu versio AMD Radeon RX 570 and China-specific RX 580 2048SP Based on Exact Same Chip

 

[bahis]

Kyllä melkein sanoisin että käyttäjä joka osaa olla vailla uutta biosia osaa myös manuaalisesti korttinsa kellottaa....

 

[Kaotik]

Ulina tulee siitä, ettei kaikki 5600 XT mallit saa sitä uutta vbios.

Esimerkkinä vaikka Powercolor:

Malli 1: Powercolor 5600 XT Red Dragon (Saa uuden vbios)
Malli 2: Powercolor 5600 XT (Ei saa uutta vbios)

Ja tästä tulee se miksi sanon, että AMD loi viime hetken speksien muutoksella "kaksi mallia, yhden mallinimen sisään". (Kaotik)

Hintaeroa näillä malleilla Jimms 10€.

Muitakin esimerkkejä löytyy, mutta otin nytten Powercolorin esimerkiksi, kun se on yksi suosituimmista Sapphiren ohella.

Miksi näitä kumpaakin kutsutaan 5600 XT, kun toinen saa vaan tuon uuden vbios ja hintaero on mitätön.

Kaotik puhumissa referenssiversioissa sentään heti näki jo jäähyssä eron ulkoisesti...

Ja kun puhut 5700 mallista, niin otetaan Powercolor 5700 ja Powercolor 5700 Red Dragon, nämä ovat tasavertaisia, eikä tuota huomattavaa suorituskykyeroa ole (Red Dragon parempi jäähy ja hieman enemmän ylikellotusvaraa, mutta "out of the box" suorituskyky eroa ei juuri ole).

Moni voi oletuksena ostaa tuon Powercolor 5600 XT mallin, kun muissa AMD Naveissa se on kohtuu hyvä perusjäähy (eikä näissä muissa Navi versioissa ole tätä suorituskykyeroa "out of the box", erikseen käyttäjän ylikellottelut on sitten eri asia), ei Red Dragon veroinen, mutta monelle tarpeeksi hyvä. Sitten pettymys onkin iso, kun huomaa, ettei tähän versioon saakkaan sitä uutta vbios.

Edelleenkään ei, ei luonut mitään kahta mallia yhden sisään yhtään millään tasolla. AMD ei muuttanut Radeon RX 5600 XT:n speksejä, vaan salli selvästi aiempaa korkeammat kellotaajuudet OC-malleille.
Tämä ei eroa yhtään mitenkään siitä että mistä tahansa näytönohjaimesta on olemassa hitaampia ja nopeampia versioita eri AIB-valmistajilta. Vaikka BIOS-päivitystä ei olisi ikinä tullut, olisi markkinoilla siitä huolimatta Malli 1: PowerColor 5600 XT Red Dragon ja Malli 2: PowerColor 5600 XT ja ne olisivat eri nopeuksiset, ihan kuten ne nytkin ovat. Ja siellä on itseasiassa vielä Malli 3: Powercolor 5600 XT Red Devil ja sekin on eri nopeuksinen nuo kaksi muuta.

 

[Jarkko86]

Edelleenkään ei, ei luonut mitään kahta mallia yhden sisään yhtään millään tasolla. AMD ei muuttanut Radeon RX 5600 XT:n speksejä, vaan salli selvästi aiempaa korkeammat kellotaajuudet OC-malleille.
Tämä ei eroa yhtään mitenkään siitä että mistä tahansa näytönohjaimesta on olemassa hitaampia ja nopeampia versioita eri AIB-valmistajilta. Vaikka BIOS-päivitystä ei olisi ikinä tullut, olisi markkinoilla siitä huolimatta Malli 1: PowerColor 5600 XT Red Dragon ja Malli 2: PowerColor 5600 XT ja ne olisivat eri nopeuksiset, ihan kuten ne nytkin ovat. Ja siellä on itseasiassa vielä Malli 3: Powercolor 5600 XT Red Devil ja sekin on eri nopeuksinen nuo kaksi muuta.

Olisi toki ollut eri OC versioita, mutta ei niissä näin selkeää tehoeroa olisi ollut "out of the box". Normaalisti OC mallit "out of the box" ovat jotain hassuja prosentteja nopeampia, pl. erikseen käyttäjän tekemä ylikellotus, jossa OC malleissa on enemmän varaa kellotuksen suhteen.

Otin nytten vaan kaksi Powercolorin 5600 XT mallia vertailussani esiin, kun näissä on hintaero todella pieni 10€. Ehdottomasti tuo uusi vbios on sen 10€ lisäsijoituksen arvoinen. Tiedän, että on Red Devil versio, mutta siinä hintaero nousee vs nuo esimerkin kaksi.

"Tech jeesuskin" (Gamersnexus) sen hyvin sanoi:

"The update came in the form of a VBIOS flash that can increase performance upwards of 11%, but not all the shipped cards have the VBIOS applied, meaning customers will be buying cards that perform worse than what reviews show. Worse still, some cards will never have that VBIOS available, with some partners splitting their 5600 XT into two SKUs. It’d sort of be like if the 1660 and 1660 Super were sold under a single name, but with two completely different performance classes"

En oikein ymmärrä miten tämmöistä sekoilua kukaan jaksaa puolustaa.

edit.
Kohta joku taas syyttää, että Gamersnexus taipui "Nvidia fanipoikien painostukseen", suosittelisin näiden syyttäjien tutustumaan tarkemmin tuohon Gamersnexus, joka on kaikkia arvostellut aina aiheesta, riippumatta valmistajasta...

 

[jabbadap]

Suurin osa peruspenteistä ostaa kylläkin koneensa valmispakettina edelleen, jos valmispaketissa sattuu olemaan RX5600, niin Penttiä ei voisi vähempää kiinnostaa VBIOS:it, vaan se että kaikki toimii.

Eihän tämä AMD:lta nappiin mennyt, jotain viime hetken hätiköintiä jolla kai reagoitiin Nvidian 2060 hinnan alennuksiin. Olisivat laittaneet vaan alusta asti uudella BIOS:illa, kun virransyöttö ja lämmöt ei ole ongelmana.

Joka tapauksessa hyvältä kortilta vaikuttaa, ja sillä saa paljon anteeksi, kuten sai Nvidia GTX970:nellään aikanaan muistisekoilujen aikaan. Toki Nvidialla tunnetumpi ja parempi brändi, joten AMD:n pitäisi vetää nämä aika nappiin. Toisaalta massat tuskin edes perehtyy tähän VBIOS-keissiin, ja valtaosa ostanee joka tapauksessa Nvidian.

Valmiskonepaketeissa tuo RX5600 on kuiten tällä kertaa täysin eri kortti jo muutenkin kuin rx5600xt(vrt. siis rx5500 vs rx5500xt):

https://www.amd.com/en/products/specifications/compare/graphics/9021,9026

Edelleenkään ei, ei luonut mitään kahta mallia yhden sisään yhtään millään tasolla. AMD ei muuttanut Radeon RX 5600 XT:n speksejä, vaan salli selvästi aiempaa korkeammat kellotaajuudet OC-malleille.
Tämä ei eroa yhtään mitenkään siitä että mistä tahansa näytönohjaimesta on olemassa hitaampia ja nopeampia versioita eri AIB-valmistajilta. Vaikka BIOS-päivitystä ei olisi ikinä tullut, olisi markkinoilla siitä huolimatta Malli 1: PowerColor 5600 XT Red Dragon ja Malli 2: PowerColor 5600 XT ja ne olisivat eri nopeuksiset, ihan kuten ne nytkin ovat. Ja siellä on itseasiassa vielä Malli 3: Powercolor 5600 XT Red Devil ja sekin on eri nopeuksinen nuo kaksi muuta.

Muistien suhteen kyllä muutti, referenssi on vieläkin speksattu 12Gbps muisteilla. Harvemmin ylikellotusmalleissa on koskettu muistien taajuksiin muutenkaan edes pitkälle julkkarin jälkeen julkaistavissa erikoismalleissa. Toki suurimmassa ellei kaikissa korteissa on 14Gbps muistit, mutta kun speksi sanoo 12Gbps voisi jossakin olla 12Gbps muistit tai sitten gpun IMC ei vain kykene tuohon 14Gbps(Taisi jossain olla jo MSI:n mussutusta ettei kaikki piirit vain kykene siihen).

 

[Kaotik]

Muistien suhteen kyllä muutti, referenssi on vieläkin speksattu 12Gbps muisteilla. Harvemmin ylikellotusmalleissa on koskettu muistien taajuksiin muutenkaan edes pitkälle julkkarin jälkeen julkaistavissa erikoismalleissa. Toki suurimmassa ellei kaikissa korteissa on 14Gbps muistit, mutta kun speksi sanoo 12Gbps voisi jossakin olla 12Gbps muistit tai sitten gpun IMC ei vain kykene tuohon 14Gbps(Taisi jossain olla jo MSI:n mussutusta ettei kaikki piirit vain kykene siihen).

Ei muuttanut, speksi sanoo edelleen 12 Gbps, se että OC-malleille sallitaan enemmän ei ole mitenkään uutta tai poikkeuksellista.