Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju

[AvatarX]

Jos nVidia tiputtaa hintoja VII:sta johtuen niin erittäin hyvä voitto kuluttajille, ja näkee miten hinnoissa on ollut ilmaa ilman kilpailua. Paska juttu AMD:lle

Veikkaisin, että RTX korttien menekki on noilla vanhoilla hinnoilla ollut kohtuu hiljaista, eli niitä on valmistettu paljon enemmän kuin mitä on myyty ja nämä tarjoukset oli vain korjausliike tuohon. Itsekin laitoin sieltä pari 2070 tulemaan. Nykytietojen valossa en usko, että Nvidia millään tavalla reagoi VII:n julkaisuun.

 

[jabbadap]

Veikkaisin, että RTX korttien menekki on noilla vanhoilla hinnoilla ollut kohtuu hiljaista, eli niitä on valmistettu paljon enemmän kuin mitä on myyty ja nämä tarjoukset oli vain korjausliike tuohon. Itsekin laitoin sieltä pari 2070 tulemaan. Nykytietojen valossa en usko, että Nvidia millään tavalla reagoi VII:n julkaisuun.

Bundlaavat korkeintaan pari peliä mukaan, eikun nehän sen jo tekikin.

 

[JiiPee]

Geizhals.de hintaseurannan mukaan monet 2080 kortit on 'halpenevassa trendissä' eli hinta-käppyrät sojottaa alaspäin. Enteileekö nVidian price-cuttia? Lyökö nVidia AMD:tä sinne minne eniten sattuu, eli lompakkoon, alentamalla RTX 2080 korttien hintoja? Aika karmea tilanne tuoda kilpailija markkinoille jos hinta kuluttajalle on hyllynkulmalla 50-100e korkeampi (VII MSRP 699$ -> euromuunnos -> alvit 24% = 750e, tai saksan alvilla 700e).

Jossiteellampas asiaa hieman. AMD kertoi vielä loppukesästä vai oliko syksyä että Vega 2 ei tule kuluttajasegmenttiin, mutta jotakin tapahtui että mieli muuttui ja nyt se Vega 2 tuleekin kuluttajille.

Vaihtoehtoja on monia, nopeasti tulee mieleen

1) AMD näki nVidian pöyristyttävät hinnat ja laskeskeli että 1+1=3, näillä hinnoilla Vega 2 kannattaa tuoda kuluttakille.
2) Laskentakortit ei mene kaupaksi joten piirit pitää saada jotenkin myytyä
3) TSMC:n prosessi on vielä sen verran vaiheessa että sutta tulee paljon jotka ei kelpaa MI60 eivätkä MI50.
4) TSMC:n prosessi on niin hyvä että sutta ei tule paljon, MI50 ei ole kysyntää joten hiukan vajaat myydään nyt kuluttajille.

Jos tilanne on 3 taikka 4 niin AMD voi halutessaan leikata seiskan hintaa paljonkin, koska piirit olisi muuten roskiskamaa, joten siinä kortissa ei itse GPU:lle tarvi laskea mitään arvoa että pääsee omilleen.

 

[edup]

Jossiteellampas asiaa hieman. AMD kertoi vielä loppukesästä vai oliko syksyä että Vega 2 ei tule kuluttajasegmenttiin, mutta jotakin tapahtui että mieli muuttui ja nyt se Vega 2 tuleekin kuluttajille.

Vaihtoehtoja on monia, nopeasti tulee mieleen

1) AMD näki nVidian pöyristyttävät hinnat ja laskeskeli että 1+1=3, näillä hinnoilla Vega 2 kannattaa tuoda kuluttakille.
2) Laskentakortit ei mene kaupaksi joten piirit pitää saada jotenkin myytyä
3) TSMC:n prosessi on vielä sen verran vaiheessa että sutta tulee paljon jotka ei kelpaa MI60 eivätkä MI50.
4) TSMC:n prosessi on niin hyvä että sutta ei tule paljon, MI50 ei ole kysyntää joten hiukan vajaat myydään nyt kuluttajille.

Jos tilanne on 3 taikka 4 niin AMD voi halutessaan leikata seiskan hintaa paljonkin, koska piirit olisi muuten roskiskamaa, joten siinä kortissa ei itse GPU:lle tarvi laskea mitään arvoa että pääsee omilleen.

Oma veikkaus on tässä vaiheessa vaihtoehto 3 höystettynä vaihtoehdolla 1. Tämä aikalailla siksi, että niitä MI60 ei ole näkynyt myynnissä missään, vaikka tosiaan Q4/2018 piti olla saatavilla. Minkäänlaisia testejäkään ei ole näkynyt (pl. AMD:n omat ilmoitukset) eli jos niitä nyt todellisuudessa on saatavilla, niin ovat jostakin syystä normaalista poiketen erittäin rajatussa myynnissä.

 

[JiiPee]

Oma veikkaus on tässä vaiheessa vaihtoehto 3 höystettynä vaihtoehdolla 1. Tämä aikalailla siksi, että niitä MI60 ei ole näkynyt myynnissä missään, vaikka tosiaan Q4/2018 piti olla saatavilla. Minkäänlaisia testejäkään ei ole näkynyt (pl. AMD:n omat ilmoitukset) eli jos niitä nyt todellisuudessa on saatavilla, niin ovat jostakin syystä normaalista poiketen erittäin rajatussa myynnissä.

Juu itte veikkaan että 7nm prosessi ei ole vielä riittävän kypsä ja sutta on tullut niin paljon että tän myyntiin tulossa on jotain järkeä. Tosin nyt kun näyttää siltä että FP64 gimpataan niin aika vähän tuolle kortille jää mitään valtteja hihaan, jos FP64 ei gimpattaisi niin varmasti tietylle sektorille nää kortit olisi varsin himoittuja kapistuksia.
Mutta mikäli syy on tämä niin tosiaan hintaakin voidaan viilailla kysynnän ja tarjonnan mukaan kun riittää että kortilla saa HBM2 muistien ja muun sälän takaisin poislukien itse GPU ja pikkusen extra dollareita päälle koska muuten se GPU menisi roskiin tai avaimenperäksi.

Ja eipä ole tosiaan mitään testejä MI60 näkynyt. Jos niitä myydään niin meneevät sellaiselle sektorille jota ei kiinnosta mitään julkisia testejä ajella.

 

[Samat]

Juu itte veikkaan että 7nm prosessi ei ole vielä riittävän kypsä ja sutta on tullut niin paljon että tän myyntiin tulossa on jotain järkeä. Tosin nyt kun näyttää siltä että FP64 gimpataan niin aika vähän tuolle kortille jää mitään valtteja hihaan, jos FP64 ei gimpattaisi niin varmasti tietylle sektorille nää kortit olisi varsin himoittuja kapistuksia.
Mutta mikäli syy on tämä niin tosiaan hintaakin voidaan viilailla kysynnän ja tarjonnan mukaan kun riittää että kortilla saa HBM2 muistien ja muun sälän takaisin poislukien itse GPU ja pikkusen extra dollareita päälle koska muuten se GPU menisi roskiin tai avaimenperäksi.

Ja eipä ole tosiaan mitään testejä MI60 näkynyt. Jos niitä myydään niin meneevät sellaiselle sektorille jota ei kiinnosta mitään julkisia testejä ajella.

Siellähän CES esityksessä ainakin kovasti kehuivat miten suunniteltu yhteistyössä noiden asiakkaiden kanssa niiden tarpeisiin, joten meneekö nuo nyt alkuun suoraan firmoille jotka ostaa niitä hiukan isompia määriä (render farmeihin jne).

 

[Fenotype]

Hardare unboxedille ei enää heru nvidian testi kortteja.
Ilmeisesti rehellinen DLSS testi aiheutti sen että Huangilla meni hiekkaa persvakoon.

 

[Lepakomäyrä]

Hardare unboxedille ei enää heru nvidian testi kortteja.

Sitte kaupan kautta.

 

[jabbadap]

Saavat kyllä, mutteivat saaneet julkaisuun. Samoiten heillä kävi RTX 2070 FEn kanssa.

 

[Fenotype]

Saavat muilta valmistajilta, mutta ei nvidialta. Joutuvat ostamaan kunnes tulee saataville kuluttajillekkin myyntiin, jos haluaa nvidia referenssi version.

 

[jabbadap]

Saavat muilta valmistajilta, mutta ei nvidialta. Joutuvat ostamaan kunnes tulee saataville kuluttajillekkin myyntiin, jos haluaa nvidia referenssi version.

Niin no jos katsoisit sen HWUn videon, niin Steve sanoo saaneensa RTX 2060 FE:n seuranta koodin nvidialta kolme päivää ennen CES keynote päivänä.

 

[Fenotype]

Niin no jos katsoisit sen HWUn videon, niin Steve sanoo saaneensa RTX 2060 FE:n seuranta koodin nvidialta kolme päivää ennen CES key notea.

Juu, miksihän tuo ei ollut ensimmäinen kerta nvidialta, aikaisemmin 2080ti ja 2070 jäi tulematta niin joutuivat käyttämään muiden valmistajan korttia. "Nvidia also held back on giving access us to the driver" but then again nvidia did give us access to the driver but it was so late, a review would be compromised, if we would not have sourced it ourself from somewhere else than from nvidia.
"at this point it was pretty clear nvidia had screwed us and unfortunately not for the first time"

Vai alettiinko tässä väittelemään siitä että saatu kortti on saatu kortti vaikka saisi sen julkaisun jälkeen.?? Ei kauheasti taida tubettajilla tulla katsojia jos video on 1-2 viikkoa jäljessä muita. Media termi taitaa olla day-1 review.
Itse näen asian että 1-2 viikkoa saatu testikortti julkaisun jälkeen on sama kuin ei olisi saanut koko testi kappaletta. Kun tuossa 2060 kortin tapauksessa muut mediat saivat review guide papereita jo 1kk ennakkoon.

 

[jabbadap]

Juu, miksihän tuo ei ollut ensimmäinen kerta nvidialta, aikaisemmin 2080ti ja 2070 jäi tulematta niin joutuivat käyttämään muiden valmistajan korttia. "Nvidia also held back on giving access us to the driver" but then again nvidia did give us access to the driver but it was so late, a review would be compromised, if we would not have sourced it ourself from somewhere else than from nvidia.
"at this point it was pretty clear nvidia had screwed us and unfortunately not for the first time"

Vai alettiinko tässä väittelemään siitä että saatu kortti on saatu kortti vaikka saisi sen julkaisun jälkeen.?? Ei kauheasti taida tubettajilla tulla katsojia jos video on 1-2 viikkoa jäljessä muita. Media termi taitaa olla day-1 review.
Itse näen asian että 1-2 viikkoa saatu testikortti julkaisun jälkeen on sama kuin ei olisi saanut koko testi kappaletta. Kun tuossa 2060 kortin tapauksessa muut mediat saivat review guide papereita jo 1kk ennakkoon.

Heh eli rankkaavat techspotin samaan kategoriaan IO-Techin kanssa Eipä siinä, samaa muuten taisin mainita jo ekojen revikkojen ulos tulon aikana.

 

[Kapteeni_kuolio]

Voihan se olla että HU on vaan saanut korttinsa myöhemmin kuin muut, noihan on Ausseja? Yleensähän valmistajat jaksaa huolehtia 'MURICA (fuck yeah!) mantereelle revikkakortit hyvissäajoin, mutta mitä Sampsan viestejä seurannut niin Euroopan kanssa vähän arpapeliä että joskus tulee ajoissa ja joskus ei ja Intelillä esim. joku yks tyyppi joka jakaa testikappaleet kaikille EU-medioille jollon yhteydenpito: eijjole.

Siinä missä 'murican miehillä on pari viikkoa aikaa paukuttaa testejä, niin Sampsa tekee niitä pari päivää ennen julkasua tai valvoo sen yön just ennen julkkaria ajelemalla jotain erittäin mielenkiintosia pelibenchejä yön läpeensä Ja jos ootte huomannu niin io-techin artikkelit aina päivittyy seuraavana päivänä kun Sampsa tai Kokkonen saa lisempää niitä benchejä ajeltua.

Että voipihan toi syy olla siinä. HU kuitenkin sai ennakko-kortin, ne ei vaan saanu sitä yhtä aikaseen kun muut

 

[JiiPee]

Voihan se olla että HU on vaan saanut korttinsa myöhemmin kuin muut, noihan on Ausseja? Yleensähän valmistajat jaksaa huolehtia 'MURICA (fuck yeah!) mantereelle revikkakortit hyvissäajoin, mutta mitä Sampsan viestejä seurannut niin Euroopan kanssa vähän arpapeliä että joskus tulee ajoissa ja joskus ei ja Intelillä esim. joku yks tyyppi joka jakaa testikappaleet kaikille EU-medioille jollon yhteydenpito: eijjole.

Siinä missä 'murican miehillä on pari viikkoa aikaa paukuttaa testejä, niin Sampsa tekee niitä pari päivää ennen julkasua tai valvoo sen yön just ennen julkkaria ajelemalla jotain erittäin mielenkiintosia pelibenchejä yön läpeensä Ja jos ootte huomannu niin io-techin artikkelit aina päivittyy seuraavana päivänä kun Sampsa tai Kokkonen saa lisempää niitä benchejä ajeltua.

Että voipihan toi syy olla siinä. HU kuitenkin sai ennakko-kortin, ne ei vaan saanu sitä yhtä aikaseen kun muut

Tweaktown tai joku haistapaska mesta kanssa aussi ja sai kortin ajoissa koska siellä on nVidian korteille tullut lähes järestään 100/100 arvosteluita. Noh tais olla 95/100 mutta kuitenkin.
Kyllä toi on ihan arkipäivää että valmistajilla menee palko nenään jos ei arvostelu ole niin mairitteleva. Joutuhan se Gamers Nexus vasta jokin aika sitten jotain romua hommaamaan omien kontaktien kautta kun sille ei sämplätty.

 

[JiiPee]

Mahtaakohan AMD tuoda joskus oikeastikin uutta arkkitehtuuria ulos. GCN kun on kuitenkin jo päälle 7v vanha vaikka onkin viides sukupolvi menossa.

Käsittääkseni Navin jälkeen.

 

[Marti77]

Myös jonkinlainen DLSS vaihtoehto on mahdollista tehdä tulevaan Radeon VII kanssa DirectML Api kautta.
Voitte luke tuosta lisää AMD Could Do DLSS Alternative with Radeon VII through DirectML API

 

[woundedk]

Tuo on mielenkiintoinen feature ja antaa toivoa siitä että DLSS/ML voisi oikeasti yleistyä peleissä. AMD:n korteilla tuo tarkoittaa toistaiseksi muusta laskutehosta luopumista, mikä vaatinee enemmän korttikohtaista optimointia pelintekijöiltä jotta ML:n osuus laskennasta saadaan sopimaan kortin tehoihin.

 

[Marco Polo]

On ollut paljon puhetta että eri yritysten (Intel, Nvidia, AMD) 14nm,12nm,10nm,7nm ovat todellisuudessa eri kokoisia eivät myös edes vastaa noita lukuja.

Onko tiedossa esimerkiksi kun verrataan jo kaikilla olevia kokoja, että kellä on todellisuudessa pienin tekniikka käytössä ja millaisista eroista puhutaan?

 

[Threadripper]

On ollut paljon puhetta että eri yritysten (Intel, Nvidia, AMD) 14nm,12nm,10nm,7nm ovat todellisuudessa eri kokoisia eivät myös edes vastaa noita lukuja.

Onko tiedossa esimerkiksi kun verrataan jo kaikilla olevia kokoja, että kellä on todellisuudessa pienin tekniikka käytössä ja millaisista eroista puhutaan?

Kaikki valmistajat eivät kerro kaikkia oleellisia lukuja prosesseistaan jolloin niitä on vaikea (tai mahdoton) verrata. Toisekseen AMD ja Nvidia eivät itse valmista oikeastaan mitään, joten molempien osalta nanometrit ovat suoraan niiltä jotka oikeasti valmistavat tuotteet.

 

[KtK]

Nahkatakkimiehen haukut oli kyllä rajuja uudelle AMD näyttikselle.
Kun kytkemme pääle DLSS:n me murskaamme sen ja sitten päälle tray tracing ja me taas murskaamme sen.
Missä peleissä?? Löytyykö listaa tai luetteloa ja onko kuinka monen megan pituinen. Ettei vaan sähköpostin tilarajoitteet vastaan tulis.
Ja AMD freesync ei kuulemma ole ikinä toiminut hyvin. voi voi.
Mut Jensenin tuskan voi nähdä ihan Steam surveystä RTX korttien määrässä.

Ahneel on paskanen loppu ,it just stinks. Mut eiköhän ne NVIDIAllakin nöyristy lopulta.
Vaikka hyviä näyttiksiä tekevät ,ni ei asiakkaat loputtomiin kato kusetuksenomaista rahastusta.

 

[JiiPee]

Mut Jensenin tuskan voi nähdä ihan Steam surveystä RTX korttien määrässä.

Sieltä Steamin tilastoista voi myös nähdä Vegan dominoinnin. /s

 

[vemkki]

Nahkatakkimiehen haukut oli kyllä rajuja uudelle AMD näyttikselle.
Kun kytkemme pääle DLSS:n me murskaamme sen ja sitten päälle tray tracing ja me taas murskaamme sen.
Missä peleissä?? Löytyykö listaa tai luetteloa ja onko kuinka monen megan pituinen. Ettei vaan sähköpostin tilarajoitteet vastaan tulis.
Ja AMD freesync ei kuulemma ole ikinä toiminut hyvin. voi voi.
Mut Jensenin tuskan voi nähdä ihan Steam surveystä RTX korttien määrässä.

Minkä ihmeen tuskan? RTX-kortit ovat olleet myynnissä vasta muutamia kuukausia, ja vain kalliissa hintaluokissa. Se lienee selvä, ettei niiden osuus käytössä olevista näytönohjaimista voi olla kovin kummoinen.

 

[Kapteeni_kuolio]

Se on varmasti tuskallista että oman firman kortit dominoi suorituskyky listoja, kilpailija pääsee huipputuotteellaan tasoihin 2v sitten julkaistun edellisen sukupolven kanssa. Täyttä kärsimystä lienee myös myydä 1200-1500e huippunäyttiksiä sitä tahtia kun niitä ehditään valmistaa, kysyntä niin kovaa että kuukausia julkaisusta joutuu vieläkin jonottamaan k.o. näyttiksiä.

Ja jos siinäkään ei ole kestämistä tarpeeksi, niin se 80% osuus näytönohjain myynneistä lienee lähes painajaismaista.


Hirvittävä kohtalo nahkatakki-miehellä

 

[hkultala]

On ollut paljon puhetta että eri yritysten (Intel, Nvidia, AMD) 14nm,12nm,10nm,7nm ovat todellisuudessa eri kokoisia eivät myös edes vastaa noita lukuja.

Onko tiedossa esimerkiksi kun verrataan jo kaikilla olevia kokoja, että kellä on todellisuudessa pienin tekniikka käytössä ja millaisista eroista puhutaan?

Wikichipistä löytyy aika hyvät tiedot noista

7 nm lithography process - WikiChip

10 nm lithography process - WikiChip

14 nm lithography process - WikiChip

Oleellisimmat luvut on nuo MMP ja CPP, niiden kertolaskusta muodostuu suoraan, että paljonko yksi transistori vähintään vie tilaa. Tosin siihen, paljonko joku logiikka vie tilaa vaikuttaa muukin, koska luotettavuus- , sähkönkulutus- ja nopeussyistä juuri missään ei käytetä minimaalista määrää minimaalisen pieniä transistoreita. Käytännössä kun kerrotaan MPP, CPP ja prosessikirjastojen T-luku, saadaan standardikirjaston pienimpien logiikkaporttien koko, melko vertailukelposesti eri prosessien välillä. (mutta tällä voidaan siis verrata vain tiheyttä, ei nopeutta). Esim. globalfoundriesin "12nm" prosessi on aivan samoilla mitoilla kuin "14nm" prosessi, mutta sille vaan on saatavilla pienemmän T-luvun standardikirjastot.

Lisäksi CPP ilmeisesti on jossain määrin kompromissi nopeuden tiheyden välillä, samalla MMP:llä hiukan isompi CPP antanee usein hiukan paremman nopeuden, eli tiheysoptimoidussa prosessissa CPP on pienempi, nopeusoptimoidussa suurempi (mm. TSMCn "16nm" käyttää isompaa CPPtä kuin GFn "14nm", ja intel suurensi CPPtään "14nm" ja "14++" välillä, saadakseen lisää nopeutta)

Eli siis: ne oleellisimmat:

MPP:
Intel "10nm" 36nm,
TSMC "7nm" 40nm,

Intel "14nm" 52nm,
GF/Samsung "20nm/14nm/12nm" 64nm
TSMC "20nm/16nm/12nm" 64nm

CPP:
CPP: Intel "10nm" 54nm",
TSMC "7nm" 54nm".

Intel "14nm" 70nm
Intel "14++" 84nm
GF/Samsung "14nm/12nm" 78nm
GF/Samsung "20nm" 86nm
TSMC "20nm/16nm/12nm" 90nm


Kuitenkin: Tiheimmän SRAM-solun(HD= High Density) koko, Intel "10nm" 0.0312 um^2 , TSMC "7nm" 0.027 um^2. Eli vaikka intelillä prosessin mitat on pienemmät, TSMCltä voi silti valmistaa tiheämpää SRAMia. Voidaan taas tulla siihen, että intel on optimoinut enemmän nopeutta, TSMC tiheyttä siinä, millaiset SRAMit on prosessilleen suunnitellut.

 

[JiiPee]

Se on varmasti tuskallista että oman firman kortit dominoi suorituskyky listoja, kilpailija pääsee huipputuotteellaan tasoihin 2v sitten julkaistun edellisen sukupolven kanssa. Täyttä kärsimystä lienee myös myydä 1200-1500e huippunäyttiksiä sitä tahtia kun niitä ehditään valmistaa, kysyntä niin kovaa että kuukausia julkaisusta joutuu vieläkin jonottamaan k.o. näyttiksiä.

Ja jos siinäkään ei ole kestämistä tarpeeksi, niin se 80% osuus näytönohjain myynneistä lienee lähes painajaismaista.


Hirvittävä kohtalo nahkatakki-miehellä

Niin ja hyvin tässä nyt unohtui pohdinnasta space invaders RTX erikoismallit ja se että huonoon saatavuuteen voi vaikuttaa ihan puhtaasti se että piirin ollessa noin valtava, sutta voi tulla aika tavalla.
Eli vaikka hinnat kovat onkin ja voisi olettaa että tuohta kääritään takataskuun niin ettei paskalle taivu, niin tilanne voi olla hyvinkin erilainen kun ynnätään mukaan space invaders special edition RTX kortit ja saannot. Noita special edition kortteja nyt on ollut liikkeellä luvattoman paljon, eli ilmeisesti laadunvalvonnassa on ollut paineita tiputtaa rimaa hieman alemmas tyyliin "Jos ne kuitenkin sattuisi toimimaan".

 

[Halpuuttaja]

Noita special edition kortteja nyt on ollut liikkeellä luvattoman paljon, eli ilmeisesti laadunvalvonnassa on ollut paineita tiputtaa rimaa hieman alemmas tyyliin "Jos ne kuitenkin sattuisi toimimaan".

Voi olla että rimaa on laskettu laadunvalvonnassa.

Toisaalta voi olla niinkin, että kyseinen ongelma on laadunvalvonnallisesti poikkeuksellisen hankala, koska se ilmenee poikkeuksellisen suurella viiveellä. Tällöin virheellinen tuote pääsisi ihan samasta vanhasta laadunvalvonnasta läpi suuremmalla todennäköisyydellä kuin keskiverto susikappale.

Jälkimmäisen vaihtoehdon puolesta puhuu se, että kortit ovat usein toimineet päiviä tai viikkoja ennenkuin artifaktit pamahtavat ruudulle.

 

[Kapteeni_kuolio]

Voi olla että rimaa on laskettu laadunvalvonnassa.

Toisaalta voi olla niinkin, että kyseinen ongelma on laadunvalvonnallisesti poikkeuksellisen hankala, koska se ilmenee poikkeuksellisen suurella viiveellä. Tällöin virheellinen tuote pääsisi ihan samasta vanhasta laadunvalvonnasta läpi suuremmalla todennäköisyydellä kuin keskiverto susikappale.

Jälkimmäisen vaihtoehdon puolesta puhuu se, että kortit ovat usein toimineet päiviä tai viikkoja ennenkuin artifaktit pamahtavat ruudulle.

Vialliset kortit toimii useimmiten viikkoja, jopa kuukauden tai ylikin, ennenkuin graffavirheet ilmenee. Joten on aika varmasti vaikea havaita laadunvalvonnassa nopealla testauksella.

 

[Marco Polo]

AMD vastasi huhuihin Radeon VII:n tuotanto-ongelmista | Muropaketti.com



AMD on omien sanojensa mukaan tarjoamassa myös sopimusvalmistajien versioita uudesta Radeon VII -näytönohjaimestaan. Valmistaja lupaa myös saatavuuden olevan riittävää.

AMD ei kuitenkaan vahvista sitä tuleeko sopimusvalmistajilta erilaisia versioita näytönohjaimesta vai ainoastaan eri valmistajien kautta myytyjä referenssimalleja. Myös aiemmat Vega-näytönohjaimet joutuivat odottamaan valmistajien omia malleja poikkeuksellisen pitkään.

Aiemmin uutisoitiin sopimusvalmistajien nihkeästä suhtautumisesta Radeon VII:n julkaisuun ja uudemmat huhut varoittivat näytönohjaimia olevan saatavilla julkaisuhetkellä alle 5000 kappaletta.

Onko tästä uutisoitu io-techillä? Itse en äkkiseltään löytänyt.

Aika ison luokan feilaus julkaisussa, jos julkaisun aikaan VAIN alle 5000 näyttistä saatavilla.

Miten on voinut näin pahasti AMD mokata touhun?

Miten paljon vaikuttaa myös se että iso osa sopimusvalmistajista on nihkeästi suhtautunut yhteistyöhön AMD:en kanssa tämän tiimoilta? Enteileekö tämä isompiakin ongelmia sopimusvalmistajien kanssa tulevaisuudessa AMD:lle?

Antakaa vaan rohkeasti mielipiteitä ja tietoakin jos sitä on!

 

[Samat]

Onko tästä uutisoitu io-techillä? Itse en äkkiseltään löytänyt.

Aika ison luokan feilaus julkaisussa, jos julkaisun aikaan VAIN alle 5000 näyttistä saatavilla.

Ainakin Guru 3D:lla on juttu että AMD:n mukaan tuo huhu ei pidä paikkaansa, vaikka eivät paljasta määriä (AMD denies limited availability Radeon VII).

Miten on voinut näin pahasti AMD mokata touhun?

Miten paljon vaikuttaa myös se että iso osa sopimusvalmistajista on nihkeästi suhtautunut yhteistyöhön AMD:en kanssa tämän tiimoilta? Enteileekö tämä isompiakin ongelmia sopimusvalmistajien kanssa tulevaisuudessa AMD:lle?

Antakaa vaan rohkeasti mielipiteitä ja tietoakin jos sitä on!

AdoredTV:n mukaan tuo olisi julkaistu ainoastaan, koska navissa oli ollut ongelma joka vaati re-tapen (ja CES messuilla haluttiin julkaista myös näytönohjain, ). Tuossa myös sanoo että AMD ei olisi Vegoilla tehnyt rahaa, ja tuo Radeon 7:kin menisi alle valmistuskustannusten (kallis HBM muisti).

Tiedäppä näistä sitten.. Kaikkien kukkaro kiittäisi jos saataisiin kunnon kilpailua aikaiseksi.

 

[JiiPee]

Tuossa myös sanoo että AMD ei olisi Vegoilla tehnyt rahaa, ja tuo Radeon 7:kin menisi alle valmistuskustannusten (kallis HBM muisti).

Tiedäppä näistä sitten.. Kaikkien kukkaro kiittäisi jos saataisiin kunnon kilpailua aikaiseksi.

En usko että tappiolla menee kun toi on ihan tarkoituksella leikattu piiri. Jos GPU olisi muuten ollut roskis kamaa niin sille ei tartte arvoa laskea senttiäkään, jolloin riittää että muistien hinta ja muu piirilevyn komponentteihin + muuhun kulunut raha saadaan takaisin.

 

[hkultala]

AdoredTV:n mukaan tuo olisi julkaistu ainoastaan, koska navissa oli ollut ongelma joka vaati re-tapen (ja CES messuilla haluttiin julkaista myös näytönohjain

Niinkuin oikeasti, kuinka typeriä syitä tuo adoredTV oikein keksii (tai uskoo, kun jou muu niille sen sanoo muka "vuotona")

AMDllä ei olla näin typeriä, kyllä niitä tuotelinjastoja mietitään ja suunnitellaan hiukan järkevillä syillä ja perusteellisemmilla analyyseilla.

 

[JiiPee]

Niinkuin oikeasti, kuinka typeriä syitä tuo adoredTV oikein keksii (tai uskoo, kun jou muu niille sen sanoo muka "vuotona")

AMDllä ei olla näin typeriä, kyllä niitä tuotelinjastoja mietitään ja suunnitellaan hiukan järkevillä syillä ja perusteellisemmilla analyyseilla.

No mikäs tuosta nyt tekee typerän? Jos Navi alkujaan piti esitellä CES:ssä ja julkaista helmi-maaliskuussa, sitten löytyykin vika joka estää julkaisun ja julkaisu siirtyy näin ollen 3-4kk. Onko silloin parempi olla julkaisematta mitään kun edellinen kunnollinen tuotejulkaisu on jo 1,5v takaa eli Vega. Tuota RX590 ei nyt minään julkistuksena voida pitää. Nyt sitten kertaalleen haudattu idea vetästiin tuotantoon ettei olla liian pitkään ulkona markkinoilta. Ja varmaan RTX julkaisullakin on ollut osuutta tähän päätökseen.

 

[Jage]

No mikäs tuosta nyt tekee typerän? Jos Navi alkujaan piti esitellä CES:ssä ja julkaista helmi-maaliskuussa, sitten löytyykin vika joka estää julkaisun ja julkaisu siirtyy näin ollen 3-4kk. Onko silloin parempi olla julkaisematta mitään kun edellinen kunnollinen tuotejulkaisu on jo 1,5v takaa eli Vega. Tuota RX590 ei nyt minään julkistuksena voida pitää. Nyt sitten kertaalleen haudattu idea vetästiin tuotantoon ettei olla liian pitkään ulkona markkinoilta. Ja varmaan RTX julkaisullakin on ollut osuutta tähän päätökseen.

Niin mietipä se kuvitteellinen tilanne mikäli AMD olisi esitellyt Navia lavalla joka sitten päättyisi pelidemossa pelin kaatumiseen. Se paskan määrä..

 

[JiiPee]

Niin mietipä se kuvitteellinen tilanne mikäli AMD olisi esitellyt Navia lavalla joka sitten päättyisi pelidemossa pelin kaatumiseen. Se paskan määrä..

Niinpä. Ja olihan tuossa R7 esittelyssäkin muistaakseni jotain vitsailua että ei sentään kaatunut.

 

[TAspect]

Niinpä. Ja olihan tuossa R7 esittelyssäkin muistaakseni jotain vitsailua että ei sentään kaatunut.

Ei koko CES keynotessa puhuttu kaatumisesta mitään, Lisa Su sanoi autopeliä pelanneelle työntekijälle että onneksi et kolaroinut.

 

[Kaotik]

 

[TheMeII]

Ei koko CES keynotessa puhuttu kaatumisesta mitään, Lisa Su sanoi autopeliä pelanneelle työntekijälle että onneksi et kolaroinut.

Se kuulosti siltä että siinä oli vitsailevasti viitattu myös siihen että se rauta ois voinu kaatua ja erilaiset laitteet onkin esittelyissä kaatunu "usein".

 

[Lepakomäyrä]

Miksi testissä ei mainita onko 3 vai 6gb malli?
Ja miksiköhä ei ole testattu 1070/1080 tai 2000 sarjalaisella joilla imputlag on on ollut muissa testeissä ainakin oikeen hyvä.
Toi imputlag on myös jostain syystä suurempi kuin testeissä jossa näyttöä on testattu.

 

[Zetteri]

Miksi testissä ei mainita onko 3 vai 6gb malli?
Ja miksiköhä ei ole testattu 1070/1080 tai 2000 sarjalaisella joilla imputlag on on ollut muissa testeissä ainakin oikeen hyvä.
Toi imputlag on myös jostain syystä suurempi kuin testeissä jossa näyttöä on testattu.

Heti vihreän leirin fani älähtää kun testin tulos ei ole mieluinen. Joten siinä on oltava virhe tai vähintään tehty väärin

Ja ei tuossa mainita myöskään onko RX 580:n 4GB vaiko 8GB malli.

 

[Lepakomäyrä]

Heti vihreän leirin fani älähtää kun testin tulos ei ole mieluinen. Joten siinä on oltava virhe tai vähintään tehty väärin

Ja ei tuossa mainita myöskään onko RX 580:n 4GB vaiko 8GB malli.

On se mielenkiintoista tietää mistä erot johtuu, kun näyttö testeissä imputLag on ollut selvästi pienempi.
samat testit Rtx2070 ja Vega64 olisi mielenkiintoista nähdä myös tai edes Vega56 ja Rtx2060

Löytyy muuten Amd rautaa myös 2k edestä
Ostan sitä mikä on yleensä parempaa vs kilpailija.

 

[TAspect]

Miksi testissä ei mainita onko 3 vai 6gb malli?
Ja miksiköhä ei ole testattu 1070/1080 tai 2000 sarjalaisella joilla imputlag on on ollut muissa testeissä ainakin oikeen hyvä.
Toi imputlag on myös jostain syystä suurempi kuin testeissä jossa näyttöä on testattu.

Kyllähän siinä sanottiin että testattiin myös GTX 1070 ja 1080, sekä näyttikset kahdessa muussa PC:ssä ja sama tulos kaikissa tapauksissa.

 

[Lepakomäyrä]

Kyllähän siinä sanottiin että testattiin myös GTX 1070 ja 1080, sekä näyttikset kahdessa muussa PC:ssä ja sama tulos kaikissa tapauksissa.

Sitte on kyllä aivan surkee näyttö jos noin korkea imputLag.
Tuossa C8 Oled65" alle 25ms ja se on sentään TV

 

[Halpuuttaja]

Sitte on kyllä aivan surkee näyttö jos noin korkea imputLag.

Ei siinä näytössä mitään vikaa ole. Jos jokin on surkea niin ilmeisesti nvidian ajuri.

Taulukossa näkyy ja videossa sanotaan, että molemmilla näyttiksillä saadaan yhtäläisiä tuloksia (n. 20ms viive) kun adaptive sync käytössä. Toimii siis silloin kuten pitääkin.

Jostain syystä nvidian näyttiksillä korkea viive kun adaptive synciä ei käytetä. Nvidian näyttiksellä myös ruudun toinen puoli menee mustaksi välillä.

 

[Lepakomäyrä]

Ei siinä näytössä mitään vikaa ole. Jos jokin on surkea niin ilmeisesti nvidian ajuri.

Taulukossa näkyy ja videossa sanotaan, että molemmilla näyttiksillä saadaan yhtäläisiä tuloksia (n. 20ms viive) kun adaptive sync käytössä. Toimii siis silloin kuten pitääkin.

Jostain syystä nvidian näyttiksillä korkea viive kun adaptive synciä ei käytetä. Nvidian näyttiksellä myös ruudun toinen puoli menee mustaksi välillä.

Nvidiala on freesync monitoreissa ainakin on ollut näyttö kohtaisia eroja, osa toimii reippaasti paremmin ja muutamissa on ollut ongelmia.
Mutta tuki vasta tullut niin yllättävän hyvin siihen nähden toiminut.

 

[JiiPee]

On se mielenkiintoista tietää mistä erot johtuu, kun näyttö testeissä imputLag on ollut selvästi pienempi.
samat testit Rtx2070 ja Vega64 olisi mielenkiintoista nähdä myös tai edes Vega56 ja Rtx2060

G-Sync moduulista. On täysin selvää että kaikki extra prosessointi kuvalle lisää viivettä.

 

[Halpuuttaja]

G-Sync moduulista. On täysin selvää että kaikki extra prosessointi kuvalle lisää viivettä.

Kysehän oli Freesync näytöstä, jolle nvidia lätkäissyt G-sync compatible leiman. Siinä ei ole g-sync moduulia.

 

[JiiPee]

Kysehän oli Freesync näytöstä, jolle nvidia lätkäissyt G-sync compatible leiman. Siinä ei ole g-sync moduulia.

Jaah no sitten nahkis on varmaan vaatinut jonkin gimpmoden ajureihin että adaptive sync näyttäisi huonolta.

 

[Lepakomäyrä]

Jaah no sitten nahkis on varmaan vaatinut jonkin gimpmoden ajureihin että adaptive sync näyttäisi huonolta.

3 eri freesync näytöllä nyt pelaillu niin Nvidialla toimii ihan nätisti, en huomaa eroa On/Off mitä nyt tasaiseen liikkuu jos vähän Fps droppailee kun synckaus päällä.
Kun nappia painaa niin ei siinä huomaa minkäänlaista viivettä. (Rtx2070,2080 ja Rtx Titani sekä Gtx1050 kokeillut)
1050 ei paljoa hyötyä raskaammissa peleissä kun kortti kyykkää ja meno alkaa "tahmaamaan"

Noi pelinäyttöjen inputlag erot sellaisia ettei sokkotestinä huomaa.
josain halppis TV kun interpolationit päällä huomaa sitten kun imputlag menee siellä 100 tuntumassa.
Pelinäytöissä ei huomaa.

 

[JiiPee]

Noi pelinäyttöjen inputlag erot sellaisia ettei sokkotestinä huomaa.
josain halppis TV kun interpolationit päällä huomaa sitten kun imputlag menee siellä 100 tuntumassa.
Pelinäytöissä ei huomaa.

Joo tiedän kyllä että noista input lageista vouhkaaminen on ihan älytöntä. Pitää olla jeesus jos jotain eroa oikeasti huomaa ja ne jotka väittää huomaavansa niin jos tuplasokkotreffit eikun testit järjestettäisiin niin nämä jeesukset ei eroa huomaisi.