Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju

[Griffin]

Taisit lainata väärää viestiä?
NVIDIA on sanonut että varastot ovat pullollaan GTX 1060:siä vielä ties miten pitkälle tulevaisuuteen, eli siitä ei ole kyse, että pitäisi lisää saada markkinoille.
Todennäköisimmin kyse on siitä että vaikka GTX 1060 varastot ovat pullollaan, niiden kysyntä on niin paljon parempaa kuin kalliimpien näytönohjainten että kannattaa puskea ylimääräiset GTX 1080 varastot ulos GTX 1060:sinä, sen sijasta että roikottaisi niitä ties miten pitkään lojumassa
tai
NVIDIAlla on isot kasat viallisia GP104-piirejä jotka eivät kelpaa edes GTX 1070:ksi, jolloin niistä koituvat tappiot voidaan minimoida (tai voitot maksimoida) myymällä ne GTX 1060 nimellä rampautettuina.

1080 ja 1070 on olleet markkinoilla niin pitkään, että on ihan täysin selkiö, että viallisia piirejä on varmasti kertynyt melkoisesti ja nyt alkaa olla viimeinen tilaisuus päästä niistä eroon.

 

[Lepakomäyrä]

Ihan mutuilua on tämä, mutta jos uusi GTX 1060 kerran perustuu siihen GP104-siruun, niin mitenkähän mahtaa olla SLI:n toiminnan laita noissa korteissa?! Ilmeisesti SLI-liitin kortista löytyy (ainakin jonkun kuvan perusteella näin oli).

Jos tuota ei tulla ajureilla rajoittamaan ja hinta olisi jotain ~220e, niin voisi olla hyvä vaihtoehto sellaiselle, joka on valmis säätämään vähän ylimääräistä ja eikä virrankulutus ole ihan justiinsa. Pelitehoa varmaan olisi ihan riittävästi.

3Gb mallit pikemminkin tuon 220e
en usko että 6Gb mallit tulisi laskemaan noin alas.

 

[TheMeII]

Vähän huvitutti kun iski silmään prismareissulla.


uusi:

 

[Kaotik]

Vähän huvitutti kun iski silmään prismareissulla.

Kuva ei näy

 

[hsalonen]

Taas on useat henkilöt harhautuneet ja ajautuneet hankkimaan AMD freesync kamaa
Samsung C27HG70 27" -pelinäyttö 399,90 €
Pitäisikö pitää isompaa meteliä NVidian ylivoimaisuudesta

Freesync näyttö on oikein mainio ostos. Ei tarvitse maksaa g-sync veroja, eikä myöskään lukitse itseään yhteen ahneeseen valmistajaan. Tiesithän että Intel tulee tukemaan adaptive sync tekniikkaa omissa tulevissa näytönohjaimissaan? Adaptive sync = Freesync.

Tuo kyseinen näyttö on aivan paska.

Tämä olisi parempi hankinta:
Samsung 24" C24F390FHU, kaareva Full HD -monitori, musta *Black Friday tarjous, norm. 134,90€!* - 99,00€

Sori.

 

[TheMeII]

Kuva ei näy

Sori, luulin että olin kopioinut vain kuvan "Kopioi kuva" napilla mutta Chrome oli nohevana kattonut että ei tartte kopioida kuvaa ku sen on jo googleusercontent.comissa. Onneksi snipping toolilla saa aina liitettävän kuvan.

 

[svk]

Sori, luulin että olin kopioinut vain kuvan "Kopioi kuva" napilla mutta Chrome oli nohevana kattonut että ei tartte kopioida kuvaa ku sen on jo googleusercontent.comissa. Onneksi snipping toolilla saa aina liitettävän kuvan.

Kyl toi mulla näky firefoxilla ilman mitään kikkailuja kun näin varmasti ton ennen kaotikan viestiä.

 

[TheMeII]

Kyl toi mulla näky firefoxilla ilman mitään kikkailuja kun näin varmasti ton ennen kaotikan viestiä.

Tuo googleusercontentin näkyvyys on tosi epäselvä. Toisella foorumilla joskus yritin nähdä noin jaettuja niin ei näkyny parin viikon takaisessa postauksessa vaikka edellisenä päivänä oli niitä kuvia vielä kommentoitu. Pyrin aina tänne laittamaan kuvat foorumille lataamalla ne. Hotlinkkaus on aina tuurista kii koska ne katoaa.

 

[Emeron]

Käyttäisit lainauksia jos et viittaa suoraan edelliseen viestiin. Se edellisten viestien konteksti oli nimenomaan 1060 ja 1070 kortit ja niiden seuraajat. Ei täällä kukaan osaa lukea ajatuksia, että yhtäkkiä loikkasitkin ihan täysin eri keskusteluun ilman asianmukaista lainausta.

No joo, vähän vanhaan vastaten mutta huomaan nyt itsekkin ettei tosiaan ollut selvää mihin vastasin. Käytän lainausta tästä eteenpäin

 

[Kaotik]

Tuo kyseinen näyttö on aivan paska.

Tämä olisi parempi hankinta:
Samsung 24" C24F390FHU, kaareva Full HD -monitori, musta *Black Friday tarjous, norm. 134,90€!* - 99,00€

Sori.

Oliko tämän viestin tarkoitus olla vitsi? Tuossa ei taida olla yhtään mitään parempaa, moni asia selvästi huonompaa

 

[hsalonen]

Oliko tämän viestin tarkoitus olla vitsi? Tuossa ei taida olla yhtään mitään parempaa, moni asia selvästi huonompaa

OT: Juuri nyt en löytänyt lähdettä, mutta se kai vilkuttaa PWM:ää koko ajan ja erityisesti HDR-efektin aikaansaamiseksi. Speksilista on hyvä, mutta käytännössä en tuota ostaisi ikinä.

 

[Kaotik]

OT: Juuri nyt en löytänyt lähdettä, mutta se kai vilkuttaa PWM:ää koko ajan ja erityisesti HDR-efektin aikaansaamiseksi. Speksilista on hyvä, mutta käytännössä en tuota ostaisi ikinä.

Siinä käytetään taustavalon vilkutusta vain jos käyttäjä niin haluaa eikä silloin voi käyttää esim freesynciä. HDR ei sitä vaadi, vaan sillä minimoidaan motionblur ja saadaan g2g vasteaika sinne 1 millisekuntiin. Mutta sitä ei tosiaan tartte käyttää

 

[mt247]

Market Realist

NVIDIA Blames AMD For Excess GPU Inventory
NVIDIA’s (NVDA) fiscal 2019 fourth-quarter revenue guidance missed analysts’ estimates by $700 million. This revenue miss was purely from the gaming segment, as an unexpected increase in its midrange GPU (graphics processing unit) inventory forced the company to halt its midrange shipments. NVIDIA’s inventory rose 30% sequentially and 65% YoY (year-over-year) to $1.4 billion in the third quarter of fiscal 2019. NVIDIA CEO Jensen Huang was surprised by the magnitude of the GPU inventory.

Onkohan NVIDIAn näytönohjainten hinnottelu mennyt vihdoinkin yli?

 

[JiiPee]

Market Realist


Onkohan NVIDIAn näytönohjainten hinnottelu mennyt vihdoinkin yli?

Olihan se selvää että toi nvidia kupla puhkeaa jossain vaiheessa, loputonta kasvua ei ole.

 

[TheMeII]

Tarkoittaako tämä sitä että nvidia aikooo myydä loput 1060 kortit vuoden päästä?
"NVIDIA CEO Jensen Huang believes the excess inventory could be cleared in the fourth quarter of fiscal 2019"

 

[Kaotik]

Tarkoittaako tämä sitä että nvidia aikooo myydä loput 1060 kortit vuoden päästä?
"NVIDIA CEO Jensen Huang believes the excess inventory could be cleared in the fourth quarter of fiscal 2019"

Ei tarkoita. Fiskaalivuosi ja kalenterivuosi eivät ole sidoksissa toisiinsa ja riippuu ihan firmasta mitä fiskaalivuotta nytkin eletään.
NVIDIAn kohdalla nyt on meneillään fiskaalivuoden 2019 viimeinen neljännes ja se loppuu ulkomuistista tammikuun 2019 lopussa.

 

[JiiPee]

AMD:n vuoro välillä pyöräyttää pahanhajuinen pökäle



Mitenhän pitkään nää jaksaa näitä kusetuksia julkasta?

 

[Griffin]

AMD:n vuoro välillä pyöräyttää pahanhajuinen pökäle



Mitenhän pitkään nää jaksaa näitä kusetuksia julkasta?

Datalandhan tuossa kortissa lukee, ei AMD, joten ei ole AMD:n julkaisema pökäle, vaain ilmeisesti jonkuin korttivalmistajan halppiskortti (Mikä tuossa sitten liekkin vika)

 

[JiiPee]

Jimbolta taas ihan mielenkiintoista settiä.

Pitkä video josta vaike mitään tiivistelmää laittaa mutta pääpointtina hänen veikkailua siitä että AMD voisi ehkä mennä chipletteihin myös GPU puolella ja IO-die olisi sellainen että se sisältää DDR4/GDDR6/HBM2 ohjaimet.

 

[TheMeII]

Jimbolta taas ihan mielenkiintoista settiä.

Pitkä video josta vaike mitään tiivistelmää laittaa mutta pääpointtina hänen veikkailua siitä että AMD voisi ehkä mennä chipletteihin myös GPU puolella ja IO-die olisi sellainen että se sisältää DDR4/GDDR6/HBM2 ohjaimet.

AMD on sanonut että se haluaa mennä tuohon. Se toivoi että Vega tai Navi en muista kumpi olisi viimeinen iso siru ja sen jälkeen saataisiin toimimaan pienistä siruista koostuvaa gpu.

 

[spede]

NVIDIA julkaissut PhysX:n lähdekoodin BSD-lisenssillä eilen Titan RTX kortin lanseerauksen yhteydessä.

NVIDIA PhysX for High-Fidelity Simulations Goes Open Source | NVIDIA Blog

NVIDIAGameWorks/PhysX-3.4

 

[Griffin]

NVIDIA julkaissut PhysX:n lähdekoodin BSD-lisenssillä eilen Titan RTX kortin lanseerauksen yhteydessä.

NVIDIA PhysX for High-Fidelity Simulations Goes Open Source | NVIDIA Blog

NVIDIAGameWorks/PhysX-3.4

Mitäs tuo BSD 3 Lisenssi sallii ja mitä ei?

 

[spede]

Mitäs tuo BSD 3 Lisenssi sallii ja mitä ei?

Saa tehdä sillä koodilla mitä haluaa, muokata, myydä, jne. Vapaampi lisenssi, kuin esimerkiksi Linuxin GPL mikä vaatii, että muokattu ohjelma on lisensoitava edelleen samalla avoimella GPL-lisenssillä.

 

[JiiPee]

NVIDIA julkaissut PhysX:n lähdekoodin BSD-lisenssillä eilen Titan RTX kortin lanseerauksen yhteydessä.

NVIDIA PhysX for High-Fidelity Simulations Goes Open Source | NVIDIA Blog

NVIDIAGameWorks/PhysX-3.4

Wau! Nahkis saanut jonkun hetkellisen mielenhäiriön. Jospa tuota alettaisiin ottaa yleisemmin käyttöön tulevaisuudessa.
Piirrän suuren + merkin seinälle nVidian kohdalle.

 

[jabbadap]

Noh toivottavasti Nvidia Flex seuraa perässä. Tosin sehän toimii jo nyt DirectComputella eikä Cudalla, mutta open sourcena kiinnoistaisi mokoma vielä enempi. Ehkäpä Nvidian perimmäinen aikomus on erotella kaikki peleihin liittyvät ominaisuudet Cudasta ja poistaa Cuda tuki Geforcelta, jos se edes on mahdollista.

 

[jar-fin]

nvidia vs amd gpu taisto on jo vanhanaikaista ja loppuunkäsitelty, ero on selkeä kuin yö ja päivä kaikella saralla,maailmanlaajuisesti ja jatkuu ikuisesti näin.... mutta hauskaa silti.

oikeastaan se voisi ja on vuoden päästä, nvidia vs intel

 

[JiiPee]

nvidia vs amd gpu taisto on jo vanhanaikaista ja loppuunkäsitelty, ero on selkeä kuin yö ja päivä kaikella saralla,maailmanlaajuisesti ja jatkuu ikuisesti näin.... mutta hauskaa silti.

oikeastaan se voisi ja on vuoden päästä, nvidia vs intel

No nyt on niin varmaa tietoa että ilmeisesti omistat kristallipallon. Voisitko vaikka seuraavat lottonumerot laittaa vaikka yv:llä?

 

[Griffin]

nvidia vs amd gpu taisto on jo vanhanaikaista ja loppuunkäsitelty, ero on selkeä kuin yö ja päivä kaikella saralla,maailmanlaajuisesti ja jatkuu ikuisesti näin.... mutta hauskaa silti.

oikeastaan se voisi ja on vuoden päästä, nvidia vs intel

Ei ole. Intelillä ei ole tietotaitoa, aikaa eikä muutakaan kyvykkyyttä vaadittavaan hyppäykseen vuodessa.

 

[Zetteri]

nvidia vs amd gpu taisto on jo vanhanaikaista ja loppuunkäsitelty, ero on selkeä kuin yö ja päivä kaikella saralla,maailmanlaajuisesti ja jatkuu ikuisesti näin.... mutta hauskaa silti.

oikeastaan se voisi ja on vuoden päästä, nvidia vs intel

Ööö toivottavasti ei ole loppuunkäsitelty... Nimittäin tästä vaan kuluttajan kärsii ja pahasti. Hinnat sen kun vaan nousee joka julkaisun jälkeen Nvidialla. Ja nyt RTX korttejen myötä vieläpä todella isoin harppauksin.
Se tässä huvittavaa kuinka porukka noita RTX kortteja ostaa kauhean innokkaasti vaikka hinnat ovat jo ihan järettömät. Eikä ymmärretä että pitäis tehdä stoppi sille eli jättää ne ostamatta. Näin Nvidian tajuais että hintoja ei voi nostaa älyttömästi.

Että pitää toivoa että AMD Navin kanssa pääsee takas kisaan mukaan. Kun Intel tuskin pääsee ihan lähivuosina haastamaan vielä kumpaakaan, vaikka AMD:ltä sai hommattua osaavaa väkeä.

 

[JiiPee]

Jimbolta hiukan Navi spekulaatiota, jos pitää paikkaansa niin AMD jatkaa nimi trollauslinjalla joka on mielestäni hiukan lapsellista. Muuten ihan hyvältä vaikuttaa Navi

 

[spede]

Juuh elikkäs, tuo GTX 1060 GDDR5X muisteilla ei ole purkanut muistipiirejä nahkatakkimiehen autotallista riittävän nopeasti, joten nyt on myös GTX 1070 julkaistu äkäisemmillä muisteilla.

NVIDIA Unveils GeForce GTX 1070 with GDDR5X Memory

 

[JiiPee]

Tosalta AMD on hinnoitelltu Ryzen (ja Epyc) prosessorinsa varsin kilpailuhenkisesti verrattuna Intelin hintoihin niin ei ole iso ajatusloikkaus olettaa että AMD hinnoitelisi uuden näytönohjainsukupoven yhtä kilpailuhenkisesti.

Kannattaa huomoida myos se että tällähetkellä Nvidian RTX sukupolvi on selvästi ylihinnoiteltu kilpailun puutteen vuoksi eli heti kun AMD pystyy tarjoamaan kilpailua myös Nvidian hinnat joustaa alaspäin ja jos se AMD haluaa hinnoitella Navit kilpailuhenkisesti suhteessa Nvidian hintoihin voi ne Navit päätyä maksamana alle sen 300€.

Siirsin tänne kun meni aiheesta jo ohi ja kovin.

Onko nvidialla varaa alkaa hintaa leikkaamaan rajusti? Meinaan jos AMD tulee agressiivisella hinnoittelulla peliin ja nvidia vastaa tähän agressiivisella hintojen laskulla niin sehän paljastaisi silloin nimenomaan silloin korttinsa että kuluttajaa on lypsetty. Voisi nykyiset asiakkaat vetää herneen nenään tästä. Toki hinnan leikkausella uusua asiakkaita saisivat mutta olisiko se pitkässä juoksussa oikea tie kun niillä korttinsa kalliilla ostaneilla maistuisi nahkatakin paska suussa vielä vuosia.

Eli ehkä nvidian olisi parempi pitää hinnat ja myöhemmin julkaista täysin uutta agressiivisella hinnoittelulla ja vedota että hintoja saatiin nyt alas uudella tuotantoprosessilla jne jne normi jargonia, jolloin ne nykyiset asiakkaan eivät saisi paskanmakua suuhunsa.
Mutta en ole markkinointimiehiä joten tää on ihan omaa mietintää.

 

[IcePen]

Onko nvidialla varaa alkaa hintaa leikkaamaan rajusti?

"myös Nvidian hinnat joustaa alaspäin"

Huomaatko noissa mitään eroa.

 

[JiiPee]

"myös Nvidian hinnat joustaa alaspäin"

Huomaatko noissa mitään eroa.

Jos toinen myy yli 500€ hintaan ja toinen tuo markkinoille samantehoisen kortin hinta siinä 300€ tietämillä niin paljonko on se jousto sitten ettei se ole raju hinnan leikkaus? Mielestäni jos tiputetaan vaikka 400€ niin se on jo raju.

 

[hkultala]

Juuh elikkäs, tuo GTX 1060 GDDR5X muisteilla ei ole purkanut muistipiirejä nahkatakkimiehen autotallista riittävän nopeasti, joten nyt on myös GTX 1070 julkaistu äkäisemmillä muisteilla.

NVIDIA Unveils GeForce GTX 1070 with GDDR5X Memory

Samalla kellotajuudella GDDR5Xn pitäisi olla käytännössä inasen hitaampaa kuin GDDR5n, koska muistin sisäinen kellotaajuus on puolitettu(pitäisi tuntua pidempinä viiveinä) ja muistisiirron vähimmäispituus tuplaantunut.

 

[deMentor]

Jos toinen myy yli 500€ hintaan ja toinen tuo markkinoille samantehoisen kortin hinta siinä 300€ tietämillä niin paljonko on se jousto sitten ettei se ole raju hinnan leikkaus? Mielestäni jos tiputetaan vaikka 400€ niin se on jo raju.

Kerro ihmeessä milloin se joku on tuomassa, 500€ pascal tai turing kortteja vastaavia, 300€ lappusia tarjolle?

 

[JiiPee]

Kerro ihmeessä milloin se joku on tuomassa, 500€ pascal tai turing kortteja vastaavia, 300€ lappusia tarjolle?

Kerro sitten kun itse saat memon että tää kaikki on ollut spekulointia.

 

[Jooga]

Navi-ketjussa haukuttu viime päivät käytännössä kaikkia muita kortteja paitsi 2080 Ti:tä. Linus Tech Tipsiltä OK video (asia, juonnosta voi olla montaa mieltä), missä tosin suppealla otannalla pelataan eri resoluution ja virkistystaajuuden näytöiltä samaa peliä ja vertaillaan kokemuksia. Kuvaa hyvin sitä että FPS:ää ei todella ole niin helppo erottaa, eikä myöskään resoluution spottaaminen mene kaikilta oikein.

 

[Zetteri]

Navi-ketjussa haukuttu viime päivät käytännössä kaikkia muita kortteja paitsi 2080 Ti:tä. Linus Tech Tipsiltä OK video (asia, juonnosta voi olla montaa mieltä), missä tosin suppealla otannalla pelataan eri resoluution ja virkistystaajuuden näytöiltä samaa peliä ja vertaillaan kokemuksia. Kuvaa hyvin sitä että FPS:ää ei todella ole niin helppo erottaa, eikä myöskään resoluution spottaaminen mene kaikilta oikein.

Täälläkin on muutama henkilö mitkä väittävät että parhainta pitää olla alla tai ei voi pelata. Ja on yksi syy miksi esim naamakirjasta lähdin kun en voinut sietää sitä porukkaa PC rauta ryhmissä.
Minunkin testeistänikin valitettu siellä että eivät ole päteviä kun ei ole testattu aina sillä parhaimmalla näytönohjaimella tai muisteilla. Eivät vaan mitenkäät ymmärtäneet että ideani näyttää budjetti ratkaisuja. Sitten kun olen kysynyt että sponssaatteko mulle sitten testeihin ne kalliit raudat. Niin vastaus ollut vittuilevaa että: Jos ei ole rahaa niin jätä ne tekemättä.

Itse yritän tätä paskaa vastaan sotia minkä kerkeän kun nämä eräät niin paljon väärää tietoa levittävät. Kun yllättävän vanhalla raudalla pystyy hienosti pelaamaan 1080p 60fps:llä.
Eikä edes virrakulutuksissa ole niin isoja eroja uusien eduksi että siitä kannattaa niin isoa meteliä pitää.
Kun miksi pitää yrittää näyttää että PC pelaaminen maksaa omaisuuden ja näin ajaa porukka konsoli/mobiili pelaamiseen ? En vain tätä ymmärrä kun eikös se pitäis olla just toistepäin ? Että näytetään ja kerrotaan miten halvalla pääsee mukaan mahtavan ison peli kirjaston pariin.

 

[Lepakomäyrä]

Täälläkin on muutama henkilö mitkä väittävät että parhainta pitää olla alla tai ei voi pelata. Ja on yksi syy miksi esim naamakirjasta lähdin kun en voinut sietää sitä porukkaa PC rauta ryhmissä.
Minunkin testeistänikin valitettu siellä että eivät ole päteviä kun ei ole testattu aina sillä parhaimmalla näytönohjaimella tai muisteilla. Eivät vaan mitenkäät ymmärtäneet että ideani näyttää budjetti ratkaisuja. Sitten kun olen kysynyt että sponssaatteko mulle sitten testeihin ne kalliit raudat. Niin vastaus ollut vittuilevaa että: Jos ei ole rahaa niin jätä ne tekemättä.

Itse yritän tätä paskaa vastaan sotia minkä kerkeän kun nämä eräät niin paljon väärää tietoa levittävät. Kun yllättävän vanhalla raudalla pystyy hienosti pelaamaan 1080p 60fps:llä.
Eikä edes virrakulutuksissa ole niin isoja eroja uusien eduksi että siitä kannattaa niin isoa meteliä pitää.
Kun miksi pitää yrittää näyttää että PC pelaaminen maksaa omaisuuden ja näin ajaa porukka konsoli/mobiili pelaamiseen ? En vain tätä ymmärrä kun eikös se pitäis olla just toistepäin ? Että näytetään ja kerrotaan miten halvalla pääsee mukaan mahtavan ison peli kirjaston pariin.

En nyt oikeen ymmärrä miksi joku valittaa ettei ole parasta rautaa jos esim topikissa on tarkoitus testata nimenomaan miten vanhalla raudalla pelit toimii.
Onko ihmiset siis tyhmiä eikä ymmärrä testin tarkoitusta.

Näitä parasta rautaa testejä kuitenkin netti pullolaan niin luulis että löytävät niistä haluamansa tiedot eivätkä valita jos joku testaa pelejä vanhemmalla raudalla.

 

[Zetteri]

En nyt oikeen ymmärrä miksi joku valittaa ettei ole parasta rautaa jos esim topikissa on tarkoitus testata nimenomaan miten vanhalla raudalla pelit toimii.
Onko ihmiset siis tyhmiä eikä ymmärrä testin tarkoitusta.

Näitä parasta rautaa testejä kuitenkin netti pullolaan niin luulis että löytävät niistä haluamansa tiedot eivätkä valita jos joku testaa pelejä vanhemmalla raudalla.

Kun yritän muka saada vanhan raudan näyttämään paremmalta mitä se on
Kun testit olisi pitänyt tehdä GTX 1080 Ti:lla (silloin RTX kortit eivät olleet ulkona) eikä tuolla GTX 980 Ti:lla. Kun testeissäni on ollut Coffee Lake i3:n ja Ryzen 5 2600:n joten näytönohjain valinnallani (ja Ryzenin kohdalla väärät muistitkin) olen "tahallani" tehnyt uudemmista hitaampia
Mutta hauskinta näissä ollut aina kun milloin mistäkin saa kuulla että se ja se on paljon parempi kuin se ja se. Sitten kun itse testaan ne ja näen että mitä paskaa mikäkin väittämä on ollut.
Mutta nämä paska jutut ovatkin olleet enimmäkseen naamakirjan puolelta (jossa en enää olekkkaan) kun jopa youtube-yhteisö on järkevämpää sakkia... mistä olen suuresti yllättynyt.
Kun sieltä löytyy enemmän tätä sakkia kellä ei ole rahaa ostaa kallista uutta rautaa.
Ja mukavaa on ollut testata eri prossuja ja näytönohjaimia että millä pystyy vielä yli 60fps lukemilla pelaamaan ja näin auttaa niitä valinnoissaan kellä ei ole rahaa ostaa uutta ja nykyään sikakallista rautaa (DDR4 muistit ja uudet näytönohjaimet varsinkin).

Tällä hetkellä vanhin rauta mikä tohon 60fps:n tai yli pystyy on prossuista Core 2 Quad:t (just testasin QX6700:n) ja näytönohjaimista Geforce GTX 480.
Tuossa vasta yksi kyseli youtuben puolella mitä mieltä olen Ryzenin APU:sta kun hän oli semmoista suunnitellut pelaamiseen.
Kerroin että CPU puoli on hyvä, mutta se iGPU Vega on kellotettunakin niin hidas että tommonen 10€ maksava GTX 480 on parempi ratkaisu tai melkein mikä vaan sitä uudempi kortti.

Sitten lopuksi viellä näistä virrankulutuksista kun tässäkin topicissa aina että AMD kortit kuluttaa NIIN paljon enemmän virtaa kuin Nvidiat. Niin että paljon se tarkoittaa oikeassa maailmassa eikä vaan numeroita.

Kun tuossa kerran laskeskelin että 100W ero tarkoittaa vuodessa 20€ lisäkuluja jos konetta käytetään 10 tuntia joka päivä. Ja aika harva varmaan 10h/päivä kuormittaa konetta niin paljoa että saadaan tuota 20€ ero vuodessa.
Lämpöä toki puskee enemmän, mutta sekin tulee kunnolla esille vasta SLI/Crossfire seteillä.

 

[Lepakomäyrä]

.
Sitten lopuksi viellä näistä virrankulutuksista kun tässäkin topicissa aina että AMD kortit kuluttaa NIIN paljon enemmän virtaa kuin Nvidiat. Niin että paljon se tarkoittaa oikeassa maailmassa eikä vaan numeroita.

Kun tuossa kerran laskeskelin että 100W ero tarkoittaa vuodessa 20€ lisäkuluja jos konetta käytetään 10 tuntia joka päivä. Ja aika harva varmaan 10h/päivä kuormittaa konetta niin paljoa että saadaan tuota 20€ ero vuodessa.
Lämpöä toki puskee enemmän, mutta sekin tulee kunnolla esille vasta SLI/Crossfire seteillä.

Kun puhutaan kulutuksesta ja rahasta niin ensimmäinen ajatus on
Tässä mennään usein metsään kun puhutaan kulutuksesta, toki vuositasolla voi tulla useampi kymppi säästöä mutta se ei ole tämän asian pointti.

Enemmän kuluttava ohjain tuottaa enemmän lämpöä ja yleisesti myös selvästi enemmän melua.
Pelkästään jo perus 400-500w virtalähteen käyttöasteesta johtuva tuulettimen korkeampi pyörimisaste aiheuttaa melua ja kotelon sisällä +100w vaikuttaa myös lämpötiloihin.

Näytönohjaimen Peak +250w (esim Gtx480) kulutus voi vaatia sen vanhan koneen virtalähteen päivityksen joten suositeltavampaa olisi hankkia vähemmän kuluttava ohjain ilman Psu päivitystä.

Mitä Gtx480 tulee niin tuon saman vastaavan suorituskyvyn saa jo Gtx750/Ti n.50w kulutuksella.
Eli toisinsanoen Gt1030 5gddr tarjoaa alle 50w samaa suorituskykyä kuin +200w Gtx480(Peak+250w) ohjain.

On ihan okei, testata vanhalla raudalla pelejä
mutta kulutuksen,lämpötilan,melun vähättely ei pitäisi kuulua asiaan.

 

[hkultala]

Tuossa vasta yksi kyseli youtuben puolella mitä mieltä olen Ryzenin APU:sta kun hän oli semmoista suunnitellut pelaamiseen.
Kerroin että CPU puoli on hyvä, mutta se iGPU Vega on kellotettunakin niin hidas että tommonen 10€ maksava GTX 480 on parempi ratkaisu tai melkein mikä vaan sitä uudempi kortti..

No tässä vastauksesi oli väärä/typerä.

Ryzenin integroitu Vega 11 on tosiaan nopeudeltaan melko samaa luokkaa kuin GTX 480(shader-riippuvaisissa tilanteissa nopeampi,. ROP-riippuvaisissa tilanteissa inasen hitaampi, kaistariippuvaisissa tilanteissa hiukan enemmän hitaampi), mutta ominaisuuksiltaan se on aika reippaasti edellä, ja virrankulutukseltaan todella paljon pienempi, mutta olennaisinta on se, että se tulee olemaan ajureiden puolesta tuettu vielä monta vuotta, siinä missä Fermin tuki uusista ajureista on jo lopetettu kaikkien muiden paitsi tietoturvapäivitysten suhteen ja nekin loppuu ensi kuussa:

Support Plan for Fermi series GeForce GPUs | NVIDIA

 

[Lepakomäyrä]

No tässä vastauksesi oli väärä/typerä.

Ryzenin integroitu Vega 11 on tosiaan nopeudeltaan melko samaa luokkaa kuin GTX 480(shader-riippuvaisissa tilanteissa nopeampi,. ROP-riippuvaisissa tilanteissa inasen hitaampi, kaistariippuvaisissa tilanteissa hiukan enemmän hitaampi), mutta ominaisuuksiltaan se on aika reippaasti edellä, ja virrankulutukseltaan todella paljon pienempi, mutta olennaisinta on se, että se tulee olemaan ajurreiden puolesta tuettu vielä monta vuotta, siinä missä Fermin tuki uusista ajureista on jo lopetettu kaikkien muiden paitsi tietotuvapäivitysten suhteen ja nekin loppuu ensi kuussa:

Support Plan for Fermi series GeForce GPUs | NVIDIA

Valitsisin koska tahansa ennemmin Amd apu prossun kuin Gtx480, lämpötilat ja kotelon jäähdytys todella helppoa kun kulutukset matalat ja suorituskyky riittää silti kohtalaiseen pelaamiseenkin.
Muutama pieni hiljainen kone tullut kasattua Amd Apu prossulla ja varsin toimivia paketteja olleet.

e
2200g pyöritteli Gta5 ihan nätisti 1080p/60fps med asetuksilla.

 

[Zetteri]

Kun puhutaan kulutuksesta ja rahasta niin ensimmäinen ajatus on
Tässä mennään usein metsään kun puhutaan kulutuksesta, toki vuositasolla voi tulla useampi kymppi säästöä mutta se ei ole tämän asian pointti.

Enemmän kuluttava ohjain tuottaa enemmän lämpöä ja yleisesti myös selvästi enemmän melua.
Pelkästään jo perus 400-500w virtalähteen käyttöasteesta johtuva tuulettimen korkeampi pyörimisaste aiheuttaa melua ja kotelon sisällä +100w vaikuttaa myös lämpötiloihin.

Pelkästään jo näytönohjaimen Peak +250w (esim Gtx480) kulutus voi vaatia sen vanhan koneen virtalähteen päivityksen joten suositeltavampaa olisi hankkia vähemmän kuluttava ohjain ilman Psu päivitystä.

Mitä Gtx480 tulee niin tuon saman vastaavan suorituskyvyn saa jo Gtx750/Ti n.50w kulutuksella.
Eli toisinsanoen Gt1030 5gddr tarjoaa alle 50w samaa suorituskykyä kuin +200w Gtx480(Peak+250w) ohjain.

On ihan okei, testata vanhalla raudalla pelejä
mutta kulutuksen,lämpötilan,melun vähättely ei pitäisi kuulua asiaan.

GTX 480 oli vaan esimerkki. Ja en vähättele kun siksi minulla on aina virrankulutus taulukot tehtynä kaikista.



Vieläpä testipenkkini on tuossa aivan vieressäni ja tuulettimet puhaltaa suoraan jakkaralle päin missä istun, että huomaan kyllä hyvin paljon mikäkin tuottaa lämpöä ja watin eivät kerro aina koko totuutta lämmöntuotosta muutenkaan.
Tuota taulukkoitani katselee (tällä hetkellä testit stopissa HD 7990:n kohdalla) niin mitkä eniten lämpöä ova tuottaneet ovat olleet GTX 560Ti 448 Core edition, GTX 590, GTX 690, GTX 780 (ja Ti), HD 7990 ja R9 290(x)

Mutta esim tuo HD 5970 lämpökuormaa ei huomannut mitenkään selvästi verrattuna noihin mitä luettelin. Niin ja tulokset ovat kortit kellotettuna.
Prossujen puolella asia on vielä hankalampaa, arkkitehtuureissa ja niitten lämmöntuotoissa ihan pirusti eroja.

Mitä olen eri näytönohjaimia olen testannut niin ainoa mikä on häirinnyt on vakio R9 290X jäähyn meteli.

Parhaimmat jäähyt ovat olleet ne vanhat Asuksen DirectCU jäänyt (GTX 680 ajalta) mutta nuo uudemmat ovat olleet aika surkeita tekeleitä. Sama koskee myös MSI jäähyjä eli Radeon HD 7950:ssa oleva Twin Frozer 3:ssa on tyhmä tuuletin profiili mutta muuten paljon tehokkaampi kuin esim uudemmassa MSI:n GTX 970 Gaming kortissa oleva mikä ei pystynyt korttia pitämään vakiona alle 91C:n. Taas tuon vanhan ratukan pysty kellottamaan 880MHz:stä sinne 1120Mhz:n (virrankulutus nous myös aika korkealle samalla) ja lämmötkin pysyivät 80C tuntumassa.

Että ei nää niin simppeleitä juttuja ole kuin äkkiä luulisi.
Niin ja omissa käyttökoneissani suosin Nvidian vakio jäähyjä, kun kuuma ilma ulos samantien eikä nuo ole mitenkään äänekkäitäkään.
Varsinkin tuossa kakkoskoneen GTX 780 SLI setupissa siitä on hyötyä kun se on oikea lämpöpatteri. Tässä pääkoneessani löytyy vakiojäähytteinen GTX 980 Ti.

EDIT: Pieniä muutoksia

 

[Jooga]

GTX 480 oli vaan esimerkki. Ja en vähättele kun siksi minulla on aina virrankulutus taulukot tehtynä kaikista.



Vieläpä testipenkkini on tuossa aivan vieressäni ja tuulettimet puhaltaa suoraan jakkaralle päin missä istun, että huomaan kyllä hyvin paljon mikäkin tuottaa lämpöä ja watin eivät kerro aina koko totuutta lämmöntuotosta muutenkaan.

Tähän väittämään haluan kyllä DI:nä suhtautua hyvin kriittisesti. Mihin ne watit menevät sitten jos ei lämmöksi? Ehkä tässä subjektiivisena kokemuksena se hetkellinen GPU:n tuulettimien sinuun puhaltama virtaus on ollut erilaista eri korteilla, mutta eiköhän se kaikki wattimäärä mene kortista riippumatta esim. huoneesi lämmittämiseen.

 

[Zetteri]

Tähän väittämään haluan kyllä DI:nä suhtautua hyvin kriittisesti. Mihin ne watit menevät sitten jos ei lämmöksi? Ehkä tässä subjektiivisena kokemuksena se hetkellinen GPU:n tuulettimien sinuun puhaltama virtaus on ollut erilaista eri korteilla, mutta eiköhän se kaikki wattimäärä mene kortista riippumatta esim. huoneesi lämmittämiseen.

Hienoa että ymmärsit or not...



Tossa kuva... Eli testipenkkini kun on nurkassa ja katto on tuosta kohta jyrkkä. Joten joudun puhaltamaan ilman sieltä pois. Ja toi 12cm Noctua mikä tuossa näkyy tekee sen ja puhaltaa suoraan tähän missä istun. Että kiitos kysymästä huomaa helkutin hyvin lämpökuorman mikä tuolta nurkasta tulee milläkin raudalla.

EDIT: Jos otan tuon tuulettimen pois, niin katto on sitten aivan helkutin kuuma ja laitteisto ylikuumenee todella helposti. Tuo vähän simuloi koteloa. Vaikkakin kotelossa lämmöt ovat n.5-10C viileämmät, mikä tullut huomattua.

EDIT 2: Tuossa kun mainittiin että 1030 ois parempi ratkaisu kuin tuo mainitsemani GTX 480. Niin wattejen osalta kyllä, mutta eipä sitten pahemmin muuten. Just tuossa viime viikonloppuna leikin Radeon RX 550:n kanssa mikä on tuo 1030:stä reilusti tehokkaampi... Niin en voi suositella ikupäivänä tommosta.

Kun aina on parempi ostaa vanha HIGH End kortti kun uusi Low End kortti. Jos vähänkään osaa tuota virrankulutustaulukkoani lukea niin kaupoissa perus powerit ovat luokkaa 450-550W niin aika watteja syövää rautaa saa tunkea että päästää niitten limiteille.
Toki vanhemmissa fps/w suhde on huonompi. Mutta mukaan kun laitetaan kulutettu € määrä niin uudemmat pärjäävätkin jo todella surkeasti.

 

[Jooga]

Hienoa että ymmärsit or not...

Ei ollut tarkoitus kritisoida testien lopputulemia tai GPU-suosituksia, mutta edelleen kyllä ne 400 W kortilla X ja 400 W kortilla Y menevät yhtä samalla tavalla lämmöksi. Ja väittäisin että kokemuksesi erilaisista lämmöntuotoista johtuvat tuosta avoimesta testipenkistä joka on vieressäsi, eli sinuun itseesi tuulettimista kohdistuvat puhallukset tuovat tuon eron. Jos kokoonpano on perus-pelaajan kotelossa esim pöydän alla tai vaikkapa päällä siten, että tuuletus ei puhalla tätä pelaajaa päin niin myös kokemus lämmöntuotosta on sama.

Eli kokemuksesi voi olla ihan aito erilaisista lämmön puhallustavoista, sillä tuuletus voi olla erilainen ja sitä kautta lämpö voi kulkeutua eri reittiä. Mutta väite että watit ja lämpömäärä ei korreloi keskenään on absurdi etenkin koko huoneen systeemissä.

 

[Zetteri]

Ei ollut tarkoitus kritisoida testien lopputulemia tai GPU-suosituksia, mutta edelleen kyllä ne 400 W kortilla X ja 400 W kortilla Y menevät yhtä samalla tavalla lämmöksi. Ja väittäisin että kokemuksesi erilaisista lämmöntuotoista johtuvat tuosta avoimesta testipenkistä joka on vieressäsi, eli sinuun itseesi tuulettimista kohdistuvat puhallukset tuovat tuon eron. Jos kokoonpano on perus-pelaajan kotelossa esim pöydän alla tai vaikkapa päällä siten, että tuuletus ei puhalla tätä pelaajaa päin niin myös kokemus lämmöntuotosta on sama.

Eli kokemuksesi voi olla ihan aito erilaisista lämmön puhallustavoista, sillä tuuletus voi olla erilainen ja sitä kautta lämpö voi kulkeutua eri reittiä. Mutta väite että watit ja lämpömäärä ei korreloi keskenään on absurdi etenkin koko huoneen systeemissä.

Sori mutta vastasin tuolla viestillä tuohon aikaisempaankin viestiinkin... olisi pitänyt tehdä lainaus mutta se meni jo...

Mutta pääpointtini oli kokoajan että semmoinen 100W extra ei näy missään paitsi vähän sähkölaskussa.
Lämmöntuotosta kotelossa että sitä ei huomaa jos se pöydällä nököttää, mutta itselläni kolme konetta nököttää pöytien alla pyörillä olevilla alustoilla. Ja hyvin huomaa kun hetken pelaa kun lämpöä alkaa riittämään
GTX 980 Ti:lla ei niin pahasti mutta tuo GTX 780 SLI painaa jo niin paljon lämpöä että ei voi olla huomaamatta.
Mutta ei sitäkään huone mittakaavassa huomaa (paitsi 30C helteellä). Mutta sen huomaa kun lämpö nousee pöytälevyä vasten (silloin pöytälevy on aika lämmin koskeakkin) ja siitä tulee sitten syliin.

Muuten prossujen testinäytönohjaimena mulla toimii toinen GTX 980 Ti, joka olisi idea päivittää jossain vaiheessa nopeampaan. Mutta odotellaan eka mitä AMD:llä olisi tarjottavaa kun RTX korttien hinnat ovat niin tyhmät että Nvidia saa pitää korttinsa.
Eka ajattelin Vega kortteja mutta ne ovat liian vähän tehokkaampia kuin tuo GTX 980 Ti, joten päivitys ei kannata. Joten odotellaan Navi kortteja. Että pääsee aloittamaan prossu testit alusta

Sitten voin laittaa ton testi GTX 980 Ti:n tuohon omassa koneessani olevan GTX 980 Ti:n kanssa SLI:n
Tyhmää ? Kyllä, mutta samalla niin hienoa.

Ainakin Nvidian SLI toimii hienosti toisin kuin AMD:n Crossifre on nykyään (Crimson ajureitten myötä) ihan täys paska.

Nämä mulla odottais vielä benchmarkkausta:
ATI Radeon HD 3870 X2
ATI Radeon HD 4870 X2
AMD Radeon R9 290
AMD Radeon R9 290X
AMD Radeon R9 380
AMD Radeon R9 Nano
AMD Radeon RX 480 8GB

Nvidia Geforce GTX 960 4GB
Nvidia Geforce GTX 970
Nvidia Geforce GTX 980 Ti

Uudestaan tulen testaamaan vielä tuon HD 7990:n ja GTX 780 Ti:n ainakin. Mutta vielä on mietinnässä mitä prossua laittelen alle (testattavat peli listakin menee uusiksi). Tällä hetkellä arvon näitten kolmen kanssa:
LGA 1366 Xeon X5675 6c/12t @ 4.61GHz
LGA 1155 Core i7-2600K @ 4.85GHz
LGA 1150 Core i5 4670K (odottaa vielä benchmarkkaamista)


Yhden koneen vasta tein GTX 970:lla ja pitää sanoa että aika karusti tulee esille sen 4GB muisti skandaali DX12:sta. Nimittäin DX12 käyttää vaikka väkisin sen hitaan 512MB muisti osuuden eikä lopeta siihen 3.5GB. Joten suorituskyky Battlefront 2:ssa romahtaa ihan pohjalle (Very High asetuksilla luokkaa 30-40fps 1080p) ja nykii kuin mikäkin. Että menee listalle en voi suositella.

 

[Lepakomäyrä]

Mutta pääpointtini oli kokoajan että semmoinen 100W extra ei näy missään paitsi vähän laskölaskussa.

Avonainen testi penkki käyttäytyy erillailla kuin esim suljettu koppa.
Tollaseen pieneen perus koteloon kun laittaa esim 200w imasevan vanhan näyttiksen niin siinä alkaa vaikutuksen huomaamaan jo prossun lämmöissäkin ja kyllä itse näytönohjainkin on äänekkäämpi kun koppa lämpenee vs esim 100w näyttis.
Tähän vaikuttaa myös paljon millainen kotelo on.

Menee vaan ihan uskottavuus kun väittää ettei 100w vaikuta, vaikka se kyllä ihan varmasti vaikuttaa.

Twin Frozer 3:ssa on tyhmä tuuletin profiili mutta muuten paljon tehokkaampi kuin esim uudemmassa MSI:n GTX 970 Gaming kortissa oleva mikä ei pystynyt korttia pitämään vakiona alle 91C:n.

Ton kortin jäähy on sitten irti jos noin kuumenee, mulla on kaapissakin pari tuollaista eikä niiden lämmöt ole ikinä nousseet yli 70c kun käytössä vielä olivat.
Gtx980Ti Gaming ainut minkä lämmöt ovat nousseet mutta ei nekään yli 82c menneet.

Yhden koneen vasta tein GTX 970:lla ja pitää sanoa että aika karusti tulee esille sen 4GB muisti skandaali DX12:sta. Nimittäin DX12 käyttää vaikka väkisin sen hitaan 512MB muisti osuuden eikä lopeta siihen 3.5GB. Joten suorituskyky Battlefront 2:ssa romahtaa ihan pohjalle (Very High asetuksilla luokkaa 30-40fps 1080p) ja nykii kuin mikäkin. Että menee listalle en voi suositella.

Battlefront 2 toimii kyllä hienosti Gtx970, nykiminen johtuu sitten jostain muusta.