Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
Näköjään. Ensin ajattelin että taas vaan joku Jimmsin kampanja, mutta Hinta.fi:n perusteella muutama muukin nettikauppa on laskenut yksittäisiä 3060 Ti-malleja 380-410€ haitariin. Tervetullut kehityssuunta, joskin tässä varmaan yritetään nyt flushata vanhat varastot mäkeen ennen asiakaskunnan oletettua ryntäystä Lovelace-version ostoon (jota ei ole tulossa, 4060 Ti oli tuhnu julkaisu).
Eipä 3060 ti olisi silti menossa kaupaksi vanhalla hinnalla, kun 4060 ti kuitenkin on saman hintainen ja marginaalisesti parempi.
 
Näköjään. Ensin ajattelin että taas vaan joku Jimmsin kampanja, mutta Hinta.fi:n perusteella muutama muukin nettikauppa on laskenut yksittäisiä 3060 Ti-malleja 380-410€ haitariin. Tervetullut kehityssuunta, joskin tässä varmaan yritetään nyt flushata vanhat varastot mäkeen ennen asiakaskunnan oletettua ryntäystä Lovelace-version ostoon (jota ei ole tulossa, 4060 Ti oli tuhnu julkaisu).

..tai yritetään flushata varastot pois tuonhintaisista näytönohjaimista, kun sen verran se 4060 (ei-Ti) makselee ja on kaikella todennäköisyydellä huonompi. Kuukausi aikaa dumpata kaikki.
 
4090 jäähy 4060sessa, asus wtf you doing? :dead:
Ei kyl ole sama jäähy, mistähän wccftech taas juttujaan repii... Ei tarvii kuin tuotesivujen etusivulla käydä niin paljastuu että 4090 on 3,5-slottinen ja 4060 on 3,1-slottinen. 4060:n mittoja ei muuten ole listattuna, mutta kuvista päätellen selvästi kyllä pienempi.
 
Ei kyl ole sama jäähy, mistähän wccftech taas juttujaan repii... Ei tarvii kuin tuotesivujen etusivulla käydä niin paljastuu että 4090 on 3,5-slottinen ja 4060 on 3,1-slottinen. 4060:n mittoja ei muuten ole listattuna, mutta kuvista päätellen selvästi kyllä pienempi.
niinpä näkyy, 115w korttiin tosin ihan sama onko se 3.5 vai 3.1 slotin kun jäätävä overkill kuitenkin.
 
No kyllä 7900XT/XTX pärjää melkoisen hyvin 6900XT/6950XT:hen verrattuna...
1685019505809.png
1685019592106.png
Niin, jos tuollainen vajaa 20% riittää 2 vuoden kehittelyn tuloksena. En minä ainakaan maksa satoja euroja esim 15% parannuksen takia näytönohjaimesta. Kyllä tuo ennemmin on se tuhnun määritelmä, kuin ”hyvä parannus”. Toki onhan se mahdollista, että 7800 xt kutittelee 7900xt:n tehoja mutta vahvasti epäilen. Eiköhän se jää sen n. 10% alle jolloin 6800xt -> 7800xt olisi tuon 15% teholoikka.
 
Niin, jos tuollainen vajaa 20% riittää 2 vuoden kehittelyn tuloksena. En minä ainakaan maksa satoja euroja esim 15% parannuksen takia näytönohjaimesta. Kyllä tuo ennemmin on se tuhnun määritelmä, kuin ”hyvä parannus”. Toki onhan se mahdollista, että 7800 xt kutittelee 7900xt:n tehoja mutta vahvasti epäilen. Eiköhän se jää sen n. 10% alle jolloin 6800xt -> 7800xt olisi tuon 15% teholoikka.

Onhan tuo 6900 XT -> 7900 XTX ero enemmän kuin 20%?
Noillahan taitaa olla sama MSRP hinta.
 
Niin, jos tuollainen vajaa 20% riittää 2 vuoden kehittelyn tuloksena. En minä ainakaan maksa satoja euroja esim 15% parannuksen takia näytönohjaimesta. Kyllä tuo ennemmin on se tuhnun määritelmä, kuin ”hyvä parannus”. Toki onhan se mahdollista, että 7800 xt kutittelee 7900xt:n tehoja mutta vahvasti epäilen. Eiköhän se jää sen n. 10% alle jolloin 6800xt -> 7800xt olisi tuon 15% teholoikka.

Opetelkaa peruskoulumatematiikkaa.

Parannus on tuossa 6900XT => 7900XT 23% ja 6900 XT => 7900 XTX 47%, ei "vajaa 20%".

Vain melkein kolminkertaisesti pieleen.
 
Viimeksi muokattu:
Ja varmaan aika moni joka nyt miettii päivitystä on ne joilla on joko vielä 1000 sarjan tai 2000 sarjan rtx tai vastaavat radeonit.. Eli itse ainakin mietin että laitanko 600e 6800xt ja 2v vanhaan tekniikkaan vai odottaa ko ja ostaa joko 7800xt tai 7900xt.. Ainakin henk koht päädyn odottamiseen vielä koska en koe että rahalle saa tarpeeksi vastinetta vuosiksi jos ostaa 6800xt 600 eurolla. Koska itse käytän samaa näytönohjainta sen 4-5 vuotta.
 
Itse odottelin pari vuotta ja kituuttelin 5700XT:llä ja totesin lopulta että ei se auta kuin laittaa elämä risaiseksi ja ostaa se tämän hetken hyvällä hinta/laatu-suhteella oleva kortti vaikka hinnat onkin vielä pilvissä. 700 hurahti mutta kyllä minä luulen että tästä 6950:stä riittää iloa vuosiksi.
 
6950xt ostaisin muuten mutta se virrankulutus on liikaa.. Odottelen sen takia mitä 7800xt tuo ja jos se ei miellytä niin päädyn varmaan 7900xt.
 
Itse ainakin kokenut hyväksi päivittää joka sukupolvi, silloin vielä saa vanhasta kortista hyvän hinnan ja uudesta kortista ei tarvitse maksaa ihan hirveästi välirahaa. Samalla saa myös nauttia uudesta tekniikasta.
 
Itse ainakin kokenut hyväksi päivittää joka sukupolvi, silloin vielä saa vanhasta kortista hyvän hinnan ja uudesta kortista ei tarvitse maksaa ihan hirveästi välirahaa. Samalla saa myös nauttia uudesta tekniikasta.
Itse miettinyt että maksanko n.100-200 euroa lisää jos tulee suht nopeasti tuo Amd Rx 7800 xt tai jopa Rx 7900 xt jolla menisi 3-4 vuotta vai ostanko vain tuon rtx 4070 ja sitten päivitän joko Rtx 5070 tai Rx 8800 xt 2025...

Molemmissa taktiikoissa puolensa.
 
Ja varmaan aika moni joka nyt miettii päivitystä on ne joilla on joko vielä 1000 sarjan tai 2000 sarjan rtx tai vastaavat radeonit.. Eli itse ainakin mietin että laitanko 600e 6800xt ja 2v vanhaan tekniikkaan vai odottaa ko ja ostaa joko 7800xt tai 7900xt.. Ainakin henk koht päädyn odottamiseen vielä koska en koe että rahalle saa tarpeeksi vastinetta vuosiksi jos ostaa 6800xt 600 eurolla. Koska itse käytän samaa näytönohjainta sen 4-5 vuotta.

Onko noita niin vähän saatavilla että hinnat pysyy edelleen noin korkealla? 680€ oli ihan ok hinta vuonna 2020...
6950XT:tä on saanut melkein samaan hintaan?
 
Euron kurssi on 10% heikompi kuin 2020 lopulla. Inflaatiota 15% päälle(2021->2023). Se 680e vuonna 2020 onkin 860e tänään.

Mutta kuitenkin viimeisimmän julkaisun 4060 ti suositushinta on sama kuin 3060 ti:n suositushinta oli?
Ja 7900 XTX suositushinta on sama kuin 6900 XT suositushinta.

Eli ei sen hintatason tällä hetkellä pitäsi olla mitenkään nousussa...
 
Mutta kuitenkin viimeisimmän julkaisun 4060 ti suositushinta on sama kuin 3060 ti:n suositushinta oli?
Ja 7900 XTX suositushinta on sama kuin 6900 XT suositushinta.

Eli ei sen hintatason tällä hetkellä pitäsi olla mitenkään nousussa...
Varmaan jos tuijoittaa pelkkiä mallinimiä eikä katso mitä rautaa niissä on. 4060ti on korttina paljon köykäsempi kuin 3060ti, se on yksinkertaisesti alemman tierin kortti. Siksi ei tullu juuri mitään parannusta tehoihin. 3060ti:tä vastaava kortti on itseasiassa 4070, kummatkin ovat alle 80% 104-piiristä. 3070/Ti korvasi 4070Ti, täysi 104-piiri. Ja 6900XT oli kermankuorintaversio marginaalisesti nopeampi kuin 6800XT. 7900XT on oikeasti 6800XT:n seuraaja. Ja hintataso ei ole nousussa? Kummatkin valmistajat kikkailevat mallinimillä hintojen nousun piilottamiseksi.
 
Opetelkaa peruskoulumatematiikkaa.

Parannus on tuossa 6900XT => 7900XT 23% ja 6900 XT => 7900 XTX 47%, ei "vajaa 20%".

Vain melkein kolminkertaisesti pieleen.
mites se peruskoululukeminen? Seuraavaksi varmaan kerrot kuinka 7800xt on tuon 47% 6800xt:tä edellä?

edit. ja voin helposti myöntää, että laiskuuksissani käytin taulukon prosentteja suoraan, enkä laskenut todellista eroa. Puhe kuitenkin oli 7800xt:n mahdollisesti tehosta ja siihen ei 7900xtx vaikuta mitenkään.
 
Viimeksi muokattu:
Varmaan jos tuijoittaa pelkkiä mallinimiä eikä katso mitä rautaa niissä on. 4060ti on korttina paljon köykäsempi kuin 3060ti, se on yksinkertaisesti alemman tierin kortti. Siksi ei tullu juuri mitään parannusta tehoihin. 3060ti:tä vastaava kortti on itseasiassa 4070, kummatkin ovat alle 80% 104-piiristä. 3070/Ti korvasi 4070Ti, täysi 104-piiri. Ja 6900XT oli kermankuorintaversio marginaalisesti nopeampi kuin 6800XT. 7900XT on oikeasti 6800XT:n seuraaja. Ja hintataso ei ole nousussa? Kummatkin valmistajat kikkailevat mallinimillä hintojen nousun piilottamiseksi.

Mutta millä perusteella 7900 XTX on huonompi kuin 6900 XT oli? Molemmat on lippulaivoja ja molemmilla sama suositushinta...
Ja sitten vaikka tuo viimeisin AMD julkaisu RX 7600 suositushinta on 269$ ja RX 6600 suositushinta oli 329$. Tuolla perusteella hinnat on tulleet alas siitä mitä ne oli vuonna 2021...

Fakta on että näyttisten hinnat on takaisin normaalitasolla kun kysyntä ei ole enää niin suurta kuin louhintabuumin aikaan...
 
Mutta millä perusteella 7900 XTX on huonompi kuin 6900 XT oli? Molemmat on lippulaivoja ja molemmilla sama suositushinta...

Mistä ihmeestä olet saanut päähäsi ajatuksen, että (joku olisi sitä mieltä että?) 7900 XTX olisi muka huonompi kuin 6900XT?

Ei ole, se on noiden aiempien lukujen mukaan keskimäärin n. 47% nopeampi ja lisäksi olinaksuuksiltaan hiukan parempi.
 
Mistä ihmeestä olet saanut päähäsi ajatuksen, että (joku olisi sitä mieltä että?) 7900 XTX olisi muka huonompi kuin 6900XT?

Ei ole, se on noiden aiempien lukujen mukaan keskimäärin n. 47% nopeampi ja lisäksi olinaksuuksiltaan hiukan parempi.

@KognaK tuntui olevan sitä mieltä?

Yritin vain sanoa että 7900 XTX on lippu laiva ja 6900 XT oli lippulaiva ja molemmilla on sama suositushinta. Elin sen perusteella ei hinnat todellakaan ole nousseet 15% inflaation myötä...
 
@KognaK tuntui olevan sitä mieltä?
Näytä missä kohti. Vai luitko rivien välistä.
Yritin vain sanoa että 7900 XTX on lippu laiva ja 6900 XT oli lippulaiva ja molemmilla on sama suositushinta. Elin sen perusteella ei hinnat todellakaan ole nousseet 15% inflaation myötä...
Miksi ihmeessä lippulaivakategoria määrittää onko hintataso noussut vai ei? Niissä on kaikista eniten läskiä joustaa markkinatilanteessa. 6900XT:ssä oli runsaasti kun se maksaa saman verran valmistaa kuin 6800XT eikä 6800XT ollut hyväntekeväisyyttä. Nyt AMD:n täytyi tyytyä ohkasempaan siivuun kun RDNA3 ei ollut kummonen arkkitehtuuriparannus ja nvidia pystyy keskitason korteilla kilpailemaan AMD:n parhaita vastaan.
 
Näytä missä kohti. Vai luitko rivien välistä.

Miksi ihmeessä lippulaivakategoria määrittää onko hintataso noussut vai ei? Niissä on kaikista eniten läskiä joustaa markkinatilanteessa. 6900XT:ssä oli runsaasti kun se maksaa saman verran valmistaa kuin 6800XT eikä 6800XT ollut hyväntekeväisyyttä. Nyt AMD:n täytyi tyytyä ohkasempaan siivuun kun RDNA3 ei ollut kummonen arkkitehtuuriparannus ja nvidia pystyy keskitason korteilla kilpailemaan AMD:n parhaita vastaan.
Ja sitten sopivasti jätit täysin huomiotta tuon 7600 vs. 6600 hinnan koska se ei sopinut sinun väitteeseen?
 
Ja sitten sopivasti jätit täysin huomiotta tuon 7600 vs. 6600 hinnan koska se ei sopinut sinun väitteeseen?
Kyllä sen on jättänyt huomiomatta myös ostajat.
On mulla validi syykin. 6600-kortit julkaistiin keskellä kryptobuumia ja julkaisuhintoihin leivottiin extraa mukaan kun hyllyhinnat oli taivaissa. Arvosteluissa tästä melko turhaan kritisoitiin AMD:tä kun vertasivat nvidian julkaisuhintoihin.
 
Viimeksi muokattu:


Jollei nyt mitään yllätystä tule pikaisesti(eli uudet ajurit jotka korjaavat VR ongelmat Amd Rx 7xxx sarjalaisten kanssa) niin taidan sen Rtx 4070 12gb ostaa. Täytyy varmaan sitten toivoa että Amd Rx 8800 xt ja Nvidia Rtx 5070(ti) mallien lisäksi olisi Inteliltä joku kunnon tullut että olisi hieman kilpailua.
 
Jollei nyt mitään yllätystä tule pikaisesti(eli uudet ajurit jotka korjaavat VR ongelmat Amd Rx 7xxx sarjalaisten kanssa) niin taidan sen Rtx 4070 12gb ostaa. Täytyy varmaan sitten toivoa että Amd Rx 8800 xt ja Nvidia Rtx 5070(ti) mallien lisäksi olisi Inteliltä joku kunnon tullut että olisi hieman kilpailua.

Ihan hyvä ettei AMD vähiä resursseja tuhlaa johonkin VR:n. Se on kuitenkin aika marginaalista touhua vielä. Hirmu hype siitä oli vuosia sitten ja nyt en aikoihin ole kuullut koko VR pelaamisesta juuri mitään.
 
Ihan hyvä ettei AMD vähiä resursseja tuhlaa johonkin VR:n. Se on kuitenkin aika marginaalista touhua vielä. Hirmu hype siitä oli vuosia sitten ja nyt en aikoihin ole kuullut koko VR pelaamisesta juuri mitään.
Kymmenillä miljoonilla pelaajalla on VR lasit. En nyt sanoisi ihan marginaaliseksi kuitenkaan, tosin suurinosa on PSVR(1&2) sekä suurinosa lopuista käyttää VR laseja ilman tietokonetta.

Eipä se varmaan paljoa maksaisi Amd:lle jos jaksaisivat ne ajurit korjata kelvollisiksi.
 
Ihan hyvä ettei AMD vähiä resursseja tuhlaa johonkin VR:n. Se on kuitenkin aika marginaalista touhua vielä. Hirmu hype siitä oli vuosia sitten ja nyt en aikoihin ole kuullut koko VR pelaamisesta juuri mitään.
Ei se kyllä hyväksyttävää ole että eivät lasit kunnolla toimi, kun kuitenkin vanhemman sukupolven korteilla toimii.
 
Muutenkin nyt kun tässä on seurannut tätä uutta sukupolvea niin oma käsitys tilanteesta. Nvidia 0 ajuriongelmaa, AMD jälleen kerran taas ajuriongelmia DX12 pelit kaatuilee, VR:t ei toimi. Kaikenlaista säätöä kellojen ja tuulettimien kanssa. Kiinnostus AMD tuotteita kohtaan tasan nolla. Tai no jos AMD alottaisi rajun hintakilpailun niin "tukemisen" vuoksi kiinnostus voisi herätä.
 
Muutenkin nyt kun tässä on seurannut tätä uutta sukupolvea niin oma käsitys tilanteesta. Nvidia 0 ajuriongelmaa, AMD jälleen kerran taas ajuriongelmia DX12 pelit kaatuilee, VR:t ei toimi. Kaikenlaista säätöä kellojen ja tuulettimien kanssa. Kiinnostus AMD tuotteita kohtaan tasan nolla. Tai no jos AMD alottaisi rajun hintakilpailun niin "tukemisen" vuoksi kiinnostus voisi herätä.
On kyllä vahvasti värittynyt käsitys jos kuvittelet ettei NVIDIAlla ole ajuriongelmia myös RTX 40 -sarjalla. Ei tarvitse hakea tietoa asiasta yhtään NVIDIAn ajureiden julkaisutiedotteita kauempaa.
Värilasien puolesta puhuu myös "DX12 pelit kaatuilee" (missä?) ja "VR:t ei toimi" (toimii noin oletuksena, suorituskyky on vain jotain muuta kuin pitäisi)
 
On kyllä vahvasti värittynyt käsitys jos kuvittelet ettei NVIDIAlla ole ajuriongelmia myös RTX 40 -sarjalla. Ei tarvitse hakea tietoa asiasta yhtään NVIDIAn ajureiden julkaisutiedotteita kauempaa.
Värilasien puolesta puhuu myös "DX12 pelit kaatuilee" (missä?) ja "VR:t ei toimi" (toimii noin oletuksena, suorituskyky on vain jotain muuta kuin pitäisi)
Voisiko enää säällittävämpää kommenttia löytää jostakin julkaisutiedotteiden korjauslistosita. Niihin päätyy asioita jotka ei ikinä välttämättä vaikuta koskaan mihinkään. Jotain bullet pointtien määrää niistä vertailemalla ei saada ikinä mitään oikeaa kuvaa mistään.

DX12 kaatuiluja ihan tällä foorumilla. Voisitko selittää vielä vähän lisää värilaseista?
 
Voisiko enää säällittävämpää kommenttia löytää jostakin julkaisutiedotteiden korjauslistosita. Niihin päätyy asioita jotka ei ikinä välttämättä vaikuta koskaan mihinkään. Jotain bullet pointtien määrää niistä vertailemalla ei saada ikinä mitään oikeaa kuvaa mistään.
Niinpä niin, silmät kiinni niin ei ole ongelmia :whistling:
En minä puhunut mistään bullet pointien määrien vertailusta, vaan että ei tarvitse lähteä kauempaa hakemaan todennettuja ajuriongelmia RTX 40:llä.
DX12 kaatuiluja ihan tällä foorumilla. Voisitko selittää vielä vähän lisää värilaseista?
Niin siis yksi käyttäjä kertoo että hänen kokoonpanollaan on ongelmia DX12:n kanssa, kyllä nyt vähän enemmän tarttis.
Jos tuolla lähdetään niin tästä RTX 40 -sarjalle pari ekaa vastapainoksi (ja vastaavia löytyy ihan joka kortille merkistä riippumatta)
 
Voisiko enää säällittävämpää kommenttia löytää jostakin julkaisutiedotteiden korjauslistosita. Niihin päätyy asioita jotka ei ikinä välttämättä vaikuta koskaan mihinkään.
Löytyy sieltä ihan aitojakin ongelmia. DPC Latency ongelman Nvidia listaa avoimeksi ongelmaksi uusimpien ajureidensa julkaisutiedotteessa. Redditistä käyttäjien reaktioita asiaan:

 
Niinpä niin, silmät kiinni niin ei ole ongelmia :whistling:
En minä puhunut mistään bullet pointien määrien vertailusta, vaan että ei tarvitse lähteä kauempaa hakemaan todennettuja ajuriongelmia RTX 40:llä.

Niin siis yksi käyttäjä kertoo että hänen kokoonpanollaan on ongelmia DX12:n kanssa, kyllä nyt vähän enemmän tarttis.
Jos tuolla lähdetään niin tästä RTX 40 -sarjalle pari ekaa vastapainoksi (ja vastaavia löytyy ihan joka kortille merkistä riippumatta)
Osaatko edes lukea? Viesti oli lainaus toisen käyttäjän samoihin ongelmiin. Kyseessä ei siis ole yksi. Minua ei nyt rehellisyyden nimissä kiinnosta asiasta enempää keskustella kanssasi. Sen verran sekoilua on taas ulosanti heti kättelyssä.

Löytyy sieltä ihan aitojakin ongelmia. DPC Latency ongelman Nvidia listaa avoimeksi ongelmaksi uusimpien ajureidensa julkaisutiedotteessa. Redditistä käyttäjien reaktioita asiaan:

En väittänyt mitään sellaista etteikö siellä ole oikeita ongelmia.
 
Osaatko edes lukea? Viesti oli lainaus toisen käyttäjän samoihin ongelmiin. Kyseessä ei siis ole yksi. Minua ei nyt rehellisyyden nimissä kiinnosta asiasta enempää keskustella kanssasi. Sen verran sekoilua on taas ulosanti heti kättelyssä.
Osaan toki, kahdella siis. Lähemmäs kuukausi viestien välissä. Hirveän yleisiä ongelmia selvästi. Asiatonta ulosantia tässä keskustelussa on harrastanut vain sinä ja jos kohteena olisi ollut toinen käyttäjä ylläpidon jäsenen sijasta olisi napsunut ainakin huomautusta jo.

Mutta etköhän sinä nyt näillä viesteillä ja käytöksellä sen osoittanut, millä vakavuudella yhtään kenenkään tuota tämän keskustelun aloittanutta viestiäsi kannattaa ottaa. :thumbsup:
 
En väittänyt mitään sellaista etteikö siellä ole oikeita ongelmia.
Joo no korostit, kuinka sinne päätyy mitättömiä ongelmia. Toin vastapainoksi vähän sitä toista puolta näkyviin.

Yksi ajuriongelma, josta tässä itsekin pääsin nauttimaan tämän sukupolven kortilla (loppuvuodesta 2022) oli kellojen jääminen boostitilaan pelin sulkemisen jälkeen. Virrankulutus jäi siis myöskin korkeaksi ja jäähy laulamaan.

"Nvidialla 0 ajuriongelmaa uuden sukupolven aikana" on siis melko erikoinen väittämä. Jos Nvidian puolella aitaa asiat ovat huomattavan paljon paremmin niin luulisi että asian voisi ilmaista ilman liioitteluja ja vääristelyjäkin.
 
Osaan toki, kahdella siis. Lähemmäs kuukausi viestien välissä. Hirveän yleisiä ongelmia selvästi. Asiatonta ulosantia tässä keskustelussa on harrastanut vain sinä ja jos kohteena olisi ollut toinen käyttäjä ylläpidon jäsenen sijasta olisi napsunut ainakin huomautusta jo.

Mutta etköhän sinä nyt näillä viesteillä ja käytöksellä sen osoittanut, millä vakavuudella yhtään kenenkään tuota tämän keskustelun aloittanutta viestiäsi kannattaa ottaa. :thumbsup:
Sinänsä hyvä juttu. Se kun ei kiinnosta vähäkään missään määrin että kuinka vakavissaan sinä voit asian ottaa. Se kun ei ollut oikein pointtikaan. Koko viesti oli ihan muoiltu jo siten että se on fiilis (ilman tilastotieteen menetelmiä tuotettua dataa) tilanteesta.

Joo no korostit, kuinka sinne päätyy mitättömiä ongelmia. Toin vastapainoksi vähän sitä toista puolta näkyviin.

Yksi ajuriongelma, josta tässä itsekin pääsin nauttimaan tämän sukupolven kortilla (loppuvuodesta 2022) oli kellojen jääminen boostitilaan pelin sulkemisen jälkeen. Virrankulutus jäi siis myöskin korkeaksi ja jäähy laulamaan.

"Nvidialla 0 ajuriongelmaa uuden sukupolven aikana" on siis melko erikoinen väittämä. Jos Nvidian puolella aitaa asiat ovat huomattavan paljon paremmin niin luulisi että asian voisi ilmaista ilman liioitteluja ja vääristelyjäkin.
Aika erikoinen on myös sinun väittämä minun väittämästä. Se ei ollut faktuaalinen dataan pohjautuva väite. Vaan oma käsitys eli fiilis. Silloin sitä ei voi esittää kontekstista pois tuollaisena yksittäisenä väitteenä. Mutta parempi sana olisi ollut silti käyttää ihan tuota fiilista vaikka kuin käsitystä tuossa konteksissa.

Muotoillaan siis kokonaan uusiksi: "En omista itse kumpaakaan korttia uudesta generaatiosta. Oma dataan pohjautumaton tuntemus pelkästä foorumien lueskelusta että AMD kärsii jälleen isommasta määrätä isompia ongelmia kuin nvidia."

Se ei ole todiste mistään eikä sitä voi edes todistaa tällä keinoin. Ja se jättää vapauden olla eri mieltä ihan vastaavilla perusteilla.
 
Viimeksi muokattu:
Muotoillaan siis kokonaan uusiksi: "En omista itse kumpaakaan korttia uudesta generaatiosta. Oma dataan pohjautumaton tuntemus pelkästä foorumien lueskelusta että AMD kärsii jälleen isommasta määrätä isompia ongelmia kuin nvidia."
Tällä kun olisit lähtenyt liikkeelle ei olisi koko keskustelua edes käyty :)
 
Tällä kun olisit lähtenyt liikkeelle ei olisi koko keskustelua edes käyty :)
No sanotaanko näin: Luulin muotoilevani siihen selkeän mielipiteen johon ei minulla ole tarjota minkäänlaista tilastollista faktaa taakse.
 
Muutenkin nyt kun tässä on seurannut tätä uutta sukupolvea niin oma käsitys tilanteesta. Nvidia 0 ajuriongelmaa, AMD jälleen kerran taas ajuriongelmia DX12 pelit kaatuilee, VR:t ei toimi. Kaikenlaista säätöä kellojen ja tuulettimien kanssa. Kiinnostus AMD tuotteita kohtaan tasan nolla. Tai no jos AMD alottaisi rajun hintakilpailun niin "tukemisen" vuoksi kiinnostus voisi herätä.

No esim. uusimmassa q/a:ssa Hardware Unboxedin stevellä ei ole ollut 7900 korttien kanssa mitään ongelmaa. Testimielessä av1 streamaustakin tekivät ja ainakin siinä parin tunnin testissä puoleen ja toiseen 4090 kärsi streamauksessa jonkin verran ongelmista mitä AMD:lla taas ei ollut.

NVIDIAn kortti on monessa softassa cudan takia paremmin tuettu, mutta jos opencl tms. tuki löytyy niin ei AMD tunnu eroavan merkittävästi. Tietty taas riippuu pitkälle mitä softaa käyttää.
 
Muutenkin nyt kun tässä on seurannut tätä uutta sukupolvea niin oma käsitys tilanteesta. Nvidia 0 ajuriongelmaa, AMD jälleen kerran taas ajuriongelmia DX12 pelit kaatuilee, VR:t ei toimi. Kaikenlaista säätöä kellojen ja tuulettimien kanssa. Kiinnostus AMD tuotteita kohtaan tasan nolla. Tai no jos AMD alottaisi rajun hintakilpailun niin "tukemisen" vuoksi kiinnostus voisi herätä.

Itse annan noin 0.0% netin ajureita koskevalle kirjoitukselle painoarvoa kun valitsen näytönohjainta, mutta kukin tyylillään. Jos Nvidian omia foorumeita selaa paljon, voi saada käsityksen että tuotteet ei oikein toimi, sama AMD korteista. Ongelmista ilmoitetaan, toimivista korteista harvemmin kuuluu mitään. Paitsi ehkä tämänkaltaisilla foorumeilla, kun hifistelijät mittailee karkkimarkkejaan yms.

Oma subjektiivinen viisisenttinen on se, että AMD kanssa törmää todennäköisemmin pieniin lastentauteihin, mutta isommat kuten pelien kaatumiset on ihan yhtä todennäköisiä molempien korteilla. Ongelmat per/1000 tuntia pelaamista on lopulta molempien korteilla todella vähäisiä. Yleensä softissa oleva härpäke kuten nauhoitukset yms. aiheuttaa konflikteja, harvoin itse pelit kaatuu ns. vanilla ajureilla ilman että on säätänyt mitään.
 
Mää siirryin kauan sitten AMD korteista Nvidian käyttäjäksi, kun törmäsin äänenreititysongelmiin.

Ei ole tullut kuin pari tyhmää vikaa Nvidian puolella vastaan kuten se että useamman monitorin kanssa kuva räsähtää powerstaten muuttuessa ja se että kortti ajaa itseään täysillä jos on useita ruutuja (johon löytyy korjaava lisuke)

Jos koneella jotain pitää oikeasti tehdäkin niin ei ole aikaa kiroilla asioiden kanssa (ellei joku juuri siitä maksa) esim. davinci resolve tai vegas pro puolella on kovasti ongelmia juurikin amd korttien kanssa (eikä inteliläkään tunnu kaikki toimivan) ja viat menee ihan arvalla mikä kortti ja millä ajurilla toimii. Sekä toimiiko myös luotettavasti vain bugaako kesken renderöinnin.

Jos viat ei poistu niin kukaan käyttäjä tai varsinkaan ylläpitäjä ei halua semmoista rautaa murheekseen -> ylläpito ei tykkää niin vältetään koko firmassa. Pään kääntämiseen tarvitaan ihme ja pitkä kokemus että tilanne on korjautunut.
 
Viimeksi muokattu:
Tänne kun kerta anekdootteja kertoillaan, niin omasta puolesta edellisen kerran on ollut ongelmia punaisen leirin kortilla vuosituhannen alkupuolella Radeon 7500:n kanssa kun osa peleistä ei joko käynnistynyt ollenkaan tai tuli grafiikkavirheitä. Sitä ennen oli ongelmaa GeForcen kanssa kun se ei jostain syystä ruvennut toimimaan yhdellä tietyllä emolevyllä. Sen jälkeen on ollut melko tasaisesti sekä punaisen että vihreän leirin kortteja enkä muista vastaavia keissejä.
 
Helvetti taitaa olla jäätynyt. Nvidia teettänyt testipiirejä intelin tehtaalla ja lopputulos vaikuttaa hyvältä. Voi olla, että on neuvotteluase tsmc suuntaan tai ehkä oikeasti jotain piirejä voidaan alkaa valmistamaan intelin tehtaissa.

"You know that we also manufacture with Samsung, and we're open to manufacturing with Intel. Pat [Gelsinger] has said in the past that we're evaluating the process, and we recently received the test chip results of their next-generation process, and the results look good," Huang said.

 
Helvetti taitaa olla jäätynyt. Nvidia teettänyt testipiirejä intelin tehtaalla ja lopputulos vaikuttaa hyvältä. Voi olla, että on neuvotteluase tsmc suuntaan tai ehkä oikeasti jotain piirejä voidaan alkaa valmistamaan intelin tehtaissa.


nVidia on moneen kertaan aiemminkin ilmaissut tyytymättömyytensä TSMCn hinnoitteluun ja esim. 3000-sarja valmistettiin Samsungin "8nm" tekniikalla joka oli selvästi huonompi kuin TSMCn N7-valmistustekniikka, koska nVidia halusi säästää valmistuskustannuksissa.

Ja sen perusteella, mitä tiedän TSMCn uusista N3- ja N3E-prosesseista, en yhtään ihmettele, että TSMC on menettämässä asiakkaita. Hinnannousu ja parannusten taso ei vaan kohtaa useimmissa käyttökohteissa.

Ensin meinasin olla kirjoittamatta yksityiskohtia tarkemmin, mutta näköjään löytyi julkisista lähteistä tärkein data:
SRAM cell size:
N5 0.021um^2,
N3E 0.021 um^2.
Eli siis SRAM-solu on tismalleen samankokoinen N5lla ja N3E:llä.
SRAMia siis käytetään välimuisteille ja nykypiireissä välimuistien osuus piiriin pinta-alasta on aika suuri.

(ja N3 jolla oli n. 10% parannus SRAM-solun koossa oli siis vain Applen käyttämä early-adopter-prosessi jolla on/oli huonot saannot, sitä ei käytännössä juuri tarjottu muille asiakkaille ja applekin siirtynee N3Ehen myöhemmissä piireissään)

Eli tuo, mitä AMD teki RDNA3-sukupolvessa että uloimman tason välimuisti (RDNA3ssa L3) laitettiin omille vanhalla tekniikalla tehdyille piilastuille nousee vielä paljon tärkeämmäksi myöhemmissä sukupolvessa, että kun siirrytään N3E-prosessiin, jotta sinne N3E-prosessilla tehdylle piilastulle ei sitä kallista SRAMia tarvisi paljoa laittaa. Toki sinne itse laskentapiilastulle käytännössä tarvii silti sisemmän tason välimuistit (vähintään L1, arkkitehtuurista riippuen ehkä myös L2 ja L3), ja niiden hinta nousee selvästi.

Lisäksi noihin TSMCn N3/N3E-prosesseihin liittyy muutakin "mielenkiintoista" mutta se ei ole julkista joten sitä en ala tässä sanomaan.

Lähinnä kysymysmerkkejä on että
1) Onko Samsungin ja Intelin uusilla prosesseilla SRAM-solut pienempiä?
2) Onnistuuko TSMCn N3E:n jälkeen tuleva N2-prosessi pienentämään SRAMia merkittävästi?
 
Viimeksi muokattu:
Helvetti taitaa olla jäätynyt. Nvidia teettänyt testipiirejä intelin tehtaalla ja lopputulos vaikuttaa hyvältä. Voi olla, että on neuvotteluase tsmc suuntaan tai ehkä oikeasti jotain piirejä voidaan alkaa valmistamaan intelin tehtaissa.

Oli myös joku twiitti jossa pari tahoa olisi päättänyt pakittaa intel diilin kanssa kun prosessi ei ollu miellyttänyt tai jotain.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 432
Viestejä
4 512 071
Jäsenet
74 368
Uusin jäsen
ElZurjuZ

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom