Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju

[pomk]

Haluaako joku käydä hakemassa radeon MSI RX 6800 ohjaimen verkkokaupasta.

Tämä: MSI Radeon RX 6800 16G -näytönohjain PCI-e-väylään

Näköjään tuli enemmän MSI kortteja. Ja mun molemmat tilaukset on noudettavissa.
Käyn hakemassa omani tuossa lounasaikaan jonka jälkeen voin lähettää tilausnumeron sitä oikeasti tarvitsevalle

Täällä olis yks vapaaehtoinen jos on vielä vapaana

 

[oisqi]

Piti, mutta täytyy tuomita vasta AIB korttien saavuttua viikon päästä. Näinhän HardOCP:n foorumeilla väitettiin ennen julkaisua:

""AMD MBA cards will be in short supply up front. However, where you saw NV front-load almost all its cards, AMD is backloading. Once AIB cards hit, you will see 5 to 7 times the inventory released than what NV has shipped total in NA at this time. AMD will be heavily back-loaded into the channel. AMD is shipping ASIC BOM kits nearly daily to AIBs at this point and it will continue to happen throughout Q4. There will be a decent supply through Q4.""

Eikö paper launch tarkoita juuri sitä, että MYYNTIIN TULLESSA kortteja ei ole saatavilla? Oliko kortteja saatavilla myyntiin tullessa paremmin kuin Nvidialla? Ei todellakaan. Jostain on joku EHKÄ saanut suunnilleen msrp-hinnalla jokusen kortin. Tuohan on sitten helppo selittää taas musta valkoiseksi, miten rahtiongelmien tms takia nyt taas viivästyy parilla viikolla jne jne.

 

[Jooga]

Eikö paper launch tarkoita juuri sitä, että MYYNTIIN TULLESSA kortteja ei ole saatavilla? Oliko kortteja saatavilla myyntiin tullessa paremmin kuin Nvidialla? Ei todellakaan. Jostain on joku EHKÄ saanut suunnilleen msrp-hinnalla jokusen kortin. Tuohan on sitten helppo selittää taas musta valkoiseksi, miten rahtiongelmien tms takia nyt taas viivästyy parilla viikolla jne jne.

Jos noita kortteja on viikon päästä runsaasti saatavilla, niin ei tämä tilanne nyt niin kauhea ole. Jos kortteja joutuu odottelemaan pitkälle ensi vuotta joululomien yli, niin sitten tämä on suurempi pettymys / kusetus.

Toivottavasti referenssikortteja on myös tulossa lisää... Vesille olisi tarkoitus laittaa ja siinä on turha maksaa AIB-boardeista jotka ei välttämättä edes sovi blokkien alle.

 

[ratkakapu]

Eikö paper launch tarkoita juuri sitä, että MYYNTIIN TULLESSA kortteja ei ole saatavilla? Oliko kortteja saatavilla myyntiin tullessa paremmin kuin Nvidialla? Ei todellakaan. Jostain on joku EHKÄ saanut suunnilleen msrp-hinnalla jokusen kortin. Tuohan on sitten helppo selittää taas musta valkoiseksi, miten rahtiongelmien tms takia nyt taas viivästyy parilla viikolla jne jne.

No internetsanakirjat tarjoavat tosiaan "extremely limited stock" määritelmää paperijulkaisulle, mutta itse olen mieltänyt paperijulkaisun aina tarkoittavan sitä, että julkaistaan tuote jota ei oikeasti ole olemassa.

RTX 3000- ja Radeon 6000-sarjaa on todistetusti tuotettu ja niitä on saatu kuluttajien käsiin julkaisupäivänä.

Esimerkiksi Radeon HD 7970 oli minun määritelmän mukaan "aito paperijulkaisu", eli kortti julkaistiin 22.12.2011 ja niiden arvostelut sai julkaista ja niitä sai myydä, mutta AMD (/AIB:t) toimitti jälleenmyyjille ekat kortit vasta 9.1.2012. Tuote siis oli paperilla olemassa ja arvostelijoilla fyysisesti, mutta vaikka niitä sai myydä niin niitä ei voinut myydä kun niitä ei ollut

 

[pomk]

No internetsanakirjat tarjoavat tosiaan "extremely limited stock" määritelmää paperijulkaisulle, mutta itse olen mieltänyt paperijulkaisun aina tarkoittavan sitä, että julkaistaan tuote jota ei oikeasti ole olemassa.

Jos tuotetta ei ole olemassakaan, niin kyse on vapo(u)rwaresta.

 

[Lepakomäyrä]

6800/XT ei ollut paperijulkaisu koska niitä ihan oikeasti julkaistiin ja niitä tuli myyntiin jolloin ne eivät olleet pelkästään paperilla julkaistuja ohjaimia, sama homma kuin Nvidialla.

En ymmärrä miten tämä väännetään miksikään muuksi.

 

[aop]

Jos osat olisivat toisinpäin ja NVIDIA olisi julkaissut omat RT rautakiihdytyksen omaavat korttinsa vasta nyt ja RT suorituskyky olisi AMD:ta huonompi, niin täällä varmaan huudeltaisiin jo GeForce FX:ää.

 

[Nerkoon]

Jos osat olisivat toisinpäin ja NVIDIA olisi julkaissut omat RT rautakiihdytyksen omaavat korttinsa vasta nyt ja RT suorituskyky olisi AMD:ta huonompi, niin täällä varmaan huudeltaisiin jo GeForce FX:ää.

Mutta tuo on AMD:n ensimmäinen esitys aiheesta RT ja se on käsittääkseni parempi kuin nVidian ensimmäinen.

 

[pomk]

Mutta tuo on AMD:n ensimmäinen esitys aiheesta RT ja se on käsittääkseni parempi kuin nVidian ensimmäinen.

Jep, ja puoleen hintaan saa enemmän tehoa vrt. nvidian eka yritys

 

[aop]

Mutta tuo on AMD:n ensimmäinen esitys aiheesta RT ja se on käsittääkseni parempi kuin nVidian ensimmäinen.

Ai missä universumissa

 

[Rxd]

Aika huono tuo radeon. pelaappa siinä 17 fps kun nvidialla tulee 94,1 fps

 

[hese_e]

Ai missä universumissa

Tuossahan oli jo RTX ihan nimessä, joten tarjotaan saman tason kirsikanpoimintaa. Kas tässä 3080 ottaa pataan perus 6800:lta RTX on.

Onhan tuo peli jossa muistaakseni AMD logot pyörii ja taitaa olla toistaiseksi poikkeus, joten kyllä Nvidialla on se tykimpi RT tuki. Kiinnostaa kyllä nähdä mitä tapahtuu konsoleille tehdyillä RT:llä terästetyillä peleillä, eli miten ne alkaa pyöriä. Nythän kaikki RT toteutukset on optimoitu ihan puhtaasti Nvidian raudalle.

 

[Rxd]

onko radeonilla vastaavaa filtteritehostetta peleihin kuten nvidia geforce exprerienceltä löytyy?

 

[Jage]

Ai missä universumissa

Siinä missä rt ei testata jollain kusisella Minecraftilla.

Ja kyllä AMD:n näytönohjaimen ajureista värilämpöjä pystyy säätämään, siitähän tuossa "filtteritehosteessa" on kyse.

 

[jekhki]

Kannattanee katsoa sitä parin päivän päästä kun hinnat tästä stabiloituu. Ja uudestaan kun kortteja oikeasti myös saa.
Tällä hetkellä RX 6800 XT:tä on tilattu halvimmillaan 677,29 euroon + postikulut suoraan AMD:lta

Suomimyyjät ajoi itsensä vähän pattiin tuon hinnan korotuksen kanssa. Suomi ei ole se maa mihin niitä alkaa enemmälti tulla joten olemme niitä odottelemassa vielä senkin jälkeen kun niitä alkaa euroopassa jo saada helpommin. Saksa laskee hintoja kun saatavuus paranee ja suomalaiset peruu tilauksiaan suomikauppoihin kun Saksasta saa alle viikossa kotiin ja 150 halvemmalla. Pääsevät rahastamaan lähinnä niillä korteilla jooita oli eilen hyllyssä.

 

[fiarska]

Tuossahan oli jo RTX ihan nimessä, joten tarjotaan saman tason kirsikanpoimintaa. Kas tässä 3080 ottaa pataan perus 6800:lta RTX on.

Minecraft RTX beta, Imagination Island (raw4K) RTX3080 129% nopeampi. Dirt5 (DXR) 18% 6800XT nopeampi.
Se siitä samasta tasosta

 

[bahis]

Eli jos haluaa pelata vain Minecraftia tai Quake kakkosta kannattaa ostaa Nvidian kortti.

Saa nähdä miten uudempien pelien säteenjäljitystoteutukset toimii, kun ne on molemmille raudoille suunniteltu. (monikin peli enemmänkin AMD:lle koska konsolit)

 

[vipe]

Suomimyyjät ajoi itsensä vähän pattiin tuon hinnan korotuksen kanssa. Suomi ei ole se maa mihin niitä alkaa enemmälti tulla joten olemme niitä odottelemassa vielä senkin jälkeen kun niitä alkaa euroopassa jo saada helpommin. Saksa laskee hintoja kun saatavuus paranee ja suomalaiset peruu tilauksiaan suomikauppoihin kun Saksasta saa alle viikossa kotiin ja 150 halvemmalla. Pääsevät rahastamaan lähinnä niillä korteilla jooita oli eilen hyllyssä.

No entä sitten? Sieltä tilataan mistä halvimmalla saa (ja tavaraa riittää).

 

[Dr. Who]

Upeaa, nvidian ja Intel lyöty ja AMD vain jytkyttelee! Samalla myös ps5 nöyryytettyjä kun xbox tulee ohi oikealta ja vasemmalta, upeaa!

 

[Nerkoon]

Upeaa, nvidian ja Intel lyöty ja AMD vain jytkyttelee! Samalla myös ps5 nöyryytettyjä kun xbox tulee ohi oikealta ja vasemmalta, upeaa!

Sekä PS5, että Xbox sisältävät AMD:n prosessorin...

 

[Halpuuttaja]

Upeaa, nvidian ja Intel lyöty ja AMD vain jytkyttelee!

Hatunnoston arvoinen julkaisu AMD:ltä, mutta kyllä Nvidia monella mittarilla on enemmän tai vähemmän edellä.

Geometrinen keskiarvo 17:n eri arvostelun 4K testeistä, 3080 voittaa 7,4%:lla 6800 XT:n:

Radeon RX 6800 /XT Launchreviews: Die Testresultate zur UltraHD/4K-Performance im Überblick | 3DCenter.org

Als Teaser zur kommenden Launch-Analyse sollen hiermit bereits die ersten ausgewerteten Testresultate zu Radeon RX 6800 & 6800 XT unter der UltraHD/4K-Auflösung offeriert werden. Danach kommt die größere Radeon RX 6800 XT leicht unterhalb der

www.3dcenter.org

 

[Kaotik]

Hatunnoston arvoinen julkaisu AMD:ltä, mutta kyllä Nvidia monella mittarilla on enemmän tai vähemmän edellä.

Geometrinen keskiarvo 17:n eri arvostelun 4K testeistä, 3080 voittaa 7,4%:lla 6800 XT:n:

Radeon RX 6800 /XT Launchreviews: Die Testresultate zur UltraHD/4K-Performance im Überblick | 3DCenter.org

Als Teaser zur kommenden Launch-Analyse sollen hiermit bereits die ersten ausgewerteten Testresultate zu Radeon RX 6800 & 6800 XT unter der UltraHD/4K-Auflösung offeriert werden. Danach kommt die größere Radeon RX 6800 XT leicht unterhalb der

www.3dcenter.org

Olikohan juuri tuo lista minkä kävin eilen läpi, vain yhdellä (Igorilla) Ryzen 5000 -sarjan prossu, kaikissa muissa 3000-sarjaa tai Inteliä (vanhimmillaan i7-8700K)
Ilmeisesti Radeonit tykkäää tehokkaasta prossusta

 

[MOS6510]

Olikohan juuri tuo lista minkä kävin eilen läpi, vain yhdellä (Igorilla) Ryzen 5000 -sarjan prossu, kaikissa muissa 3000-sarjaa tai Inteliä (vanhimmillaan i7-8700K)
Ilmeisesti Radeonit tykkäää tehokkaasta prossusta

Katsoin samaa:
Siellä oli testiprossuna 8700K, 9900K, 10900K ja 3900X. 5900-sarjaa (5950X) löytyi vain Igorilta ja he olivat myös ainoat, jotka testasivat myös SAMin päälläolon. Kyllä tehokkaimmat markkinoilla löytyvät näytönohjaimet pitäisi lähtökohtaisesti testata nopeimmalla peliprosessorilla (5900X tai 5950X).

 

[Halpuuttaja]

Kyllä tehokkaimmat markkinoilla löytyvät näytönohjaimet pitäisi lähtökohtaisesti testata nopeimmalla peliprosessorilla (5900X tai 5950X).

Tästä ilmeisesti alalla eriäviä mielipiteitä, io-techilläkin testattiin Nvidian uutukaiset Ryzen 3000-sarjalaisella.

 

[Requiem]

Tästä ilmeisesti alalla eriäviä mielipiteitä, io-techilläkin testattiin Nvidian uutukaiset Ryzen 3000-sarjalaisella.

Uudet Ryzenit tuli myöhemmin myyntiin. Monet kierrättää vanhoja testejä. TPU:llakin välillä antiikkia testeissä.

 

[rick_james]

Uudet Ryzenit tuli myöhemmin myyntiin. Monet kierrättää vanhoja testejä. TPU:llakin välillä antiikkia testeissä.

Pointti taisi olla se, ettei testattu 10900K:lla.

 

[Requiem]

Pointti taisi olla se, ettei testattu 10900K:lla.

Yleisön pyynnöstä tuli tämä poikkeus.

 

[Halpuuttaja]

Yleisön pyynnöstä tuli tämä poikkeus.

Jep, eli prioriteettina oli jokin muu kuin valita markkinoiden nopein.

Oli miten oli, pointti alunperin oli, että "nvidia lyöty" on melko kyseenalainen ilmaisu. Nippelitason pilkunviilaukset testimetoideista ei sitä kritiikkiä muuta.

 

[Requiem]

Jep, eli prioriteettina oli jokin muu kuin valita markkinoiden nopein.

Oli miten oli, pointti alunperin oli, että "nvidia lyöty" on melko kyseenalainen ilmaisu. Nippelitason pilkunviilaukset testimetoideista ei sitä kritiikkiä muuta.

Nvidia lyöty? Vielä se on mahdollista myyntimäärissä. Tasavertainen vaihtoehto tuli jos RTX Voice tai vastaavat ei ole ykkösenä toivelistalla.

 

[Halpuuttaja]

Nvidia lyöty? Vielä se on mahdollista myyntimäärissä.

Juu, jos keskustelua vähän ylöspäin selaat niin näin siellä julistettiin. Myyntimääristä ei ollut kyse. Tai ehkä olikin, mene ja tiedä... vähän tuollainen jar-fin tasoinen kommentti tuo johon jostain kumman syystä tartuin.

 

[bahis]

@Kaotik varmaan osaa kertoa paremmi että miksi säteenjäljitys toimii Godfall pelissä vain AMD:n näytönohjaimilla vaikka se on tehty Microsoftin DXR:llä?

Ja huhujen mukaan Cyberpunkissa ei taas säteenjäljitys toimi kuin Nvidian korteilla.

Mitähän pelleilyä tämä sitten on?

 

[Kaotik]

@Kaotik varmaan osaa kertoa paremmi että miksi säteenjäljitys toimii Godfall pelissä vain AMD:n näytönohjaimilla vaikka se on tehty Microsoftin DXR:llä?

Ja huhujen mukaan Cyberpunkissa ei taas säteenjäljitys toimi kuin Nvidian korteilla.

Mitähän pelleilyä tämä sitten on?

Sitä sopii kysyä pelinkehittäjiltä.

 

[oisqi]

Sitä sopii kysyä pelinkehittäjiltä.

Olit lainannut viestiä, mutta lainaus ei näy?

 

[Kaotik]

Olit lainannut viestiä, mutta lainaus ei näy?

 

[oisqi]

Tuli ilmoitus, että olisit siis lainannut minun viestiä mutta ilmeisesti vahinkolainaus.

 

[bahis]

Sitä sopii kysyä pelinkehittäjiltä.

Tuosta kun oli aiemmin puhetta että voiko rajoittaa toimimaan vain Nvidian korteilla... Näköjään voi puolin ja toisin. Aika surullista jos alkaa mennä pelit siihen että toimii vaan sen valmistajan korteilla kaikki ominaisuudet joka on maksanut pelinkehittäjälle. (ainakin julkaisussa, nähtävästi esim Godfall peliin tulee myöhemmin tuki myös Nvidian korttien säteenjäljitykselle)

 

[Kaotik]

Tuosta kun oli aiemmin puhetta että voiko rajoittaa toimimaan vain Nvidian korteilla... Näköjään voi puolin ja toisin. Aika surullista jos alkaa mennä pelit siihen että toimii vaan sen valmistajan korteilla kaikki ominaisuudet joka on maksanut pelinkehittäjälle. (ainakin julkaisussa, nähtävästi esim Godfall peliin tulee myöhemmin tuki myös Nvidian korttien säteenjäljitykselle)

Siis totta kai rajoittaminen mahdollista on, sitä ei vain ole oletettu tehtävän standardinmukaisilla peleillä (kuten nähdään siitä että vanhemmat DXR-pelit toimivat Radeoneilla)

 

[bahis]

Siis totta kai rajoittaminen mahdollista on, sitä ei vain ole oletettu tehtävän standardinmukaisilla peleillä (kuten nähdään siitä että vanhemmat DXR-pelit toimivat Radeoneilla)

Niinpä... Mutta nyt alkaa merkit viittaamaan siihen että noita rajoituksia alkaa pelitalot tehdä.
Se ei paljoa lohduta jos vaikka muutama kuukausi julkaisun jälkeen lisätään toisellekkin tuki. Suuri osa on pelin jos siihen mennessä pelannut ja harva pelaa kahteen kertaan yksinpelejä läpi...

 

[Kaotik]

Niinpä... Mutta nyt alkaa merkit viittaamaan siihen että noita rajoituksia alkaa pelitalot tehdä.
Se ei paljoa lohduta jos vaikka muutama kuukausi julkaisun jälkeen lisätään toisellekkin tuki. Suuri osa on pelin jos siihen mennessä pelannut ja harva pelaa kahteen kertaan yksinpelejä läpi...

Tosin CD Projekt Red on erikseen jo sanonut että toimii kaikilla DXR-näyttiksillä, jossain oli puhetta että nuo "RT suositukset" on DLSS päällä ja siksi vain NVIDIA

 

[Kizmo]

Aivan karmean näköistä kohina noissa AMD:n RT demoissa kyllä.

 

[Halpuuttaja]

Ilmeisesti conffitiedostosta voi laittaa Godfallin DXR-efektit päälle myös RTX korteilla.

Videon laatu aivan tuubaa edit: Laatu oli 360p, nyt 1080p, description kentässä ohje

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ja pyörii paremmin DXR päällä

I presume either VRS is tied to the same boolean variable in the GameUserSettings.ini file or DXR shadows are more efficient than traditional rasterization based methods. Or both.

GPU: RTX 3090
DXR Enabled: 89.8 FPS
DXR Disabled: 81.9 FPS

 

[Kaotik]

Ilmeisesti conffitiedostosta voi laittaa Godfallin DXR-efektit päälle myös RTX korteilla.

Videon laatu aivan tuubaa edit: Laatu oli 360p, nyt 1080p, description kentässä ohje

Ja pyörii paremmin DXR päällä

Katsomatta videota varmistiko vertailemalla Radeoniin että säteenseurantasetit myös varmasti toimivat niin kuin pitää?

 

[Divvy]

Aika tuuhealta kuulostaa, että RT on pyörisi paremmin kuin off.

 

[Halpuuttaja]

Katsomatta videota varmistiko vertailemalla Radeoniin että säteenseurantasetit myös varmasti toimivat niin kuin pitää?

Ei, ajaa vain benchmarkin läpi on & off. Eli voi olla joo, ettei toimi oikein tms.

 

[JesseR]

Tosin CD Projekt Red on erikseen jo sanonut että toimii kaikilla DXR-näyttiksillä, jossain oli puhetta että nuo "RT suositukset" on DLSS päällä ja siksi vain NVIDIA

Tää on vissiin tän hetkinen CD project red kuva laitevaatimuksista?

Toivottavasti saavat yleensäkkin nuo valmistajat jatkossa ajettua jotain standardi juttuja noista, ettei kuluttaja ole se joka joutuu hankalaan väliin.

 

[Kizmo]

Ilmeisesti conffitiedostosta voi laittaa Godfallin DXR-efektit päälle myös RTX korteilla.

Videon laatu aivan tuubaa edit: Laatu oli 360p, nyt 1080p, description kentässä ohje

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ja pyörii paremmin DXR päällä

Kunhan ei olisi "vahingossa" hidastettu nvidian rautaa rasterointimoodia käytettäessä

 

[Kaotik]

Kunhan ei olisi "vahingossa" hidastettu nvidian rautaa rasterointimoodia käytettäessä

Näyttäisi ainakin TechSpotilla käyttäytyvän suht odotetusti, 4K:lla 3080 ja 6800XT tasoissa, 1440p:llä 6800XT 3080:n ja 3090:n välissä (ilman RT:tä siis)

AMD Radeon RX 6800 XT Review

The Radeon RX 6800 XT is AMD's new high-end gaming graphics card targeting the GeForce RTX 3080. We've had the card in our labs for a while,...

www.techspot.com

 

[Jussik]

Kertokaas tyhmälle kun jimmsiltä tuli toi pelibundle koodit codia ja now ohjelmiin niin vaatiko se et 3080 kortti on kiinni kun menee nvidian sivustolle vai voiko sen tällä nykysellä käydä lunastamassa? Olin lukevinani aikasemmin 18.9 ostettun kortin mukana olevissa tiedoissa oli et pitää olla kortti kiinni (3080), että voi lunastaa noi ?

 

[bahis]

Kertokaas tyhmälle kun jimmsiltä tuli toi pelibundle koodit codia ja now ohjelmiin niin vaatiko se et 3080 kortti on kiinni kun menee nvidian sivustolle vai voiko sen tällä nykysellä käydä lunastamassa? Olin lukevinani aikasemmin 18.9 ostettun kortin mukana olevissa tiedoissa oli et pitää olla kortti kiinni (3080), että voi lunastaa noi ?

Yleensä nuo on tehty niin että pitää olla kortti kiinni.

 

[weetabix]

Ainakin AMD:n prosulla (5800x) kirjaudut heidän saitilleen, syötät koodin ja saat koodinpätkän (.sh tai .exe) riippuen millä laitteella sinne menit (itse menin Linux läppärillä joten sain .sh tiedoston). Sitten tuo koodi pitää ajaa koneella jossa se kortti on kiinni niin sitten peli näkyy aktivoitua AMD:n sivulla josta sitten saat sen pelin (tai varmaan serialin, mutta et vielä jos ko. peliä ei ole vielä julkaistu).

AMD:lle valtavat aplodit siitä että homma toimii linuxilla myös suorilta.

Olettaisin että NVIDIAn systeemi on samankaltainen.