Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju

[Kaotik]

Sun downsamplaus taisi haalentaa sen viivan 8k kuvasta. Jos katsot alkuperäistä, niin molemmat on yhtä vahvoja. Alla croppaukset ilman downsamplea. Sen viivan kuuluu olla tuollainen, ja TAA vaan hävittää sen.

Harmahtava alue vaikuttaisi siltä, että Ambient Occlusionin renderöinnissä on jotain eroa.

Ihan perus bilineaarinen skaalaus, voihan se olla toki että vika on siinäkin, mutta voisitko ottaa samasta kohdasta myös 4K ilman AA:ta shotin verrokiksi, voisin epäillä meinaan että ei ole siinäkään yhtä tumma mutta varma en toki ole.
Toinen DLSS:n tyyppivika on siinä kuitenkin siitä riippumatta mukana eli tuo checkerboard-tyyppinen efekti, ei yhtä räikeä kuin monessa muussa pelissä mutta siellä mukana se kuitenkin on. Räikeämmin se näkyy croppikohdasta vasemmalle alaviistoon olevassa mikälie suorakulmio pyöristetyin kulmin. Sen sisällä näyttäisi olevan myös yksi harvoista paikoista missä TAA on säilyttänyt enemmän yksityiskohtia.

 

[Divvy]

Ihan perus bilineaarinen skaalaus, voihan se olla toki että vika on siinäkin, mutta voisitko ottaa samasta kohdasta myös 4K ilman AA:ta shotin verrokiksi, voisin epäillä meinaan että ei ole siinäkään yhtä tumma mutta varma en toki ole.
Toinen DLSS:n tyyppivika on siinä kuitenkin siitä riippumatta mukana eli tuo checkerboard-tyyppinen efekti, ei yhtä räikeä kuin monessa muussa pelissä mutta siellä mukana se kuitenkin on. Räikeämmin se näkyy croppikohdasta vasemmalle alaviistoon olevassa mikälie suorakulmio pyöristetyin kulmin. Sen sisällä näyttäisi olevan myös yksi harvoista paikoista missä TAA on säilyttänyt enemmän yksityiskohtia.

4K croppaus ilman antialiasointia.

Alkup. 4k kuva:

Spoileri

En nyt näe, mitä tarkoitat checkerboard-efektillä, jos edes katsotaan samaa kohtaa.

Mutta kysynpä nyt kaiken tämän nillityksen keskellä, että ottaisitko noista mieluumin DLSS vai TAA?

 

[Kaotik]

4K croppaus ilman antialiasointia.

Alkup. 4k kuva:

En nyt näe, mitä tarkoitat checkerboard-efektillä, jos edes katsotaan samaa kohtaa.

Mutta kysynpä nyt kaiken tämän nillityksen keskellä, että ottaisitko noista mieluumin DLSS vai TAA?

Eikös se zoomaailu ja erojen etsiminen ollut juuri se pointti tässä nimenomaisessa keskustelussa?

En tiedä onko tummuudessa eroa, mutta näyttäisi paksuuntavan reunuksen tumman osan kaksinkertaiseksi vrt natiivi 4K

Checkerboardilla tarkoitan tätä tummemman ja vaaleamman vaihtelua, vastaavaa on näkynyt monessa pelissä vielä räikeämmin nimenomaan checkerboard-tyyppisenä kun on leveyttä useampi pikseli
Otin sen räikeämmän esimerkin ja zoomasin erottamisen helpottamiseksi, vaaleassa kuuluukin olla tuollaista efektiä, tummassa reunuksessa ei.

--
Tuossa pelissä tuon yhden still-kohdan perusteella en valitsisi kumpaakaan, molemmissa on paremmat ja huonommat puolensa. Pitäisi nähdä paitsi liikkeessä, myös erilaisia skenejä pelissä että voisi sanoa toisen olevan toista parempi. Lähempänä ilman AA-kuvaa tuo DLSS-kuva kuitenkin on

 

[Asmola]

Eiköhän ominaisuuden voida sanoa toimivan hyvin jos vikoja täytyy etsimällä etsiä suurennuslasin kanssa. Toivottavasti DLSS yleistyy ja kehittyy lisää.

 

[VmH]

Eiköhän ominaisuuden voida sanoa toimivan hyvin jos vikoja täytyy etsimällä etsiä suurennuslasin kanssa. Toivottavasti DLSS yleistyy ja kehittyy lisää.

Toivon ennenkaikkea että käyttäjät saavat itse valita laitetaanko dlss päälle vai ei, ettei tule mitään pakollista "featurea". Suurin vaara tässä on se että Nvidia käy liian ahneeksi, ja mennään fps edellä ja kuvanlaatu kakkos prioriteetilla.

Luotan siihen että revikoissa lehdistö pysyy tarkkana sen suhteen, mihin DLSS:n kaltaiset kuvakikkailu -filtterit kehittyy ja toivon mukaan ainakin AMD pysyy kaukana tällaisista jo ihan vertailumielessä.

 

[Asmola]

Toivon ennenkaikkea että käyttäjät saavat itse valita laitetaanko dlss päälle vai ei, ettei tule mitään pakollista "featurea". Suurin vaara tässä on se että Nvidia käy liian ahneeksi, ja mennään fps edellä ja kuvanlaatu kakkos prioriteetilla.

Luotan siihen että revikoissa lehdistö pysyy tarkkana sen suhteen, mihin DLSS:n kaltaiset kuvakikkailu -filtterit kehittyy ja toivon mukaan ainakin AMD pysyy kaukana tällaisista jo ihan vertailumielessä.

Toki oltava käyttäjän valittavissa käyttääkö vai ei, mutta hieman laiskemmalla näytönohjaimella kuten itsellä (RTX 2070 läppäri) tuolla saan lähes ilmaista suorituskykyä, sillä ainakaan minä puusilmä en DLSS:n toimiessa parhaimmillaan huomaa eroa grafiikassa, suorituskyvyssä huomaan, joten toivoa sopii että yleistyy ja standarsoituu jossain muodossa niin että toimii myös AMD:llä, DLSS kun on ja pysyy sellaisenaan NVidian ominaisuutena.

 

[Divvy]

Eikös se zoomaailu ja erojen etsiminen ollut juuri se pointti tässä nimenomaisessa keskustelussa?

En tiedä, mikä on pointtina kenenkin kohdalla. Mun tarkoitus oli näyttää, kuinka DLSS tekee paljon parempaa jälkeä kuin TAA silloin, kun suorituskyky normalisoidaan, vastapainoksi muiden tekemille vertailuille joissa verrataan vain natiiviin 4K. Pomkilla oli hyvä idea verrata kuvaa 8K-referenssikuvaan. DLSS on selvästi lähempänä 8K-referenssikuvaa.

Checkerboardilla tarkoitan tätä tummemman ja vaaleamman vaihtelua, vastaavaa on näkynyt monessa pelissä vielä räikeämmin nimenomaan checkerboard-tyyppisenä kun on leveyttä useampi pikseli
Otin sen räikeämmän esimerkin ja zoomasin erottamisen helpottamiseksi, vaaleassa kuuluukin olla tuollaista efektiä, tummassa reunuksessa ei.

Tuo kuvasi ei kyllä näytä siltä, miltä se näyttää alkuperäisessä shotissa. Taas joku zoomaus/resamplaus/venytys tekee temppujaan. Huomaan kyllä silti alkuperäisessäkin ilmiön, mistä puhut. Huomaa sinäkin, että DLSS kuitenkin yrittää toistaa nuo tummemmat ääriviivat, jotka 8K-kuvassakin on. TAA sen sijaan vetelee isolla pensselillä mutkat suoriksi ja jättää ne kokonaan piirtämättä.

Tuossa pelissä tuon yhden still-kohdan perusteella en valitsisi kumpaakaan

On vähän pakko valita jompikumpi, jos paremaan resoluutioon ei potku riitä. FXAA tai ilman AA:ta ~70% render scalella on ihan kamalaa sahalaitojen vilkkumista ja kuvaelementtien hajoilua. Esim. tuo natiivi 4K viivakin oli hankala saada kunnolla edes näkymään, kun pienillä kameran liikkeillä viiva katosi osittain tai kokonaan, ja siihen tuli pahaa porrastumista. Tämä ei ollut ongelmana 8K tai DLSS:llä. TAA ei vaivautunut edes yrittämään.

Lähempänä ilman AA-kuvaa tuo DLSS-kuva kuitenkin on

DLSS on objektiivisesti parempi kuin normiskaalaus + TAA.

 

[Kaotik]

Tuo kuvasi ei kyllä näytä siltä, miltä se näyttää alkuperäisessä shotissa. Taas joku zoomaus/resamplaus/venytys tekee temppujaan. Huomaan kyllä silti alkuperäisessäkin ilmiön, mistä puhut. Huomaa sinäkin, että DLSS kuitenkin yrittää toistaa nuo tummemmat ääriviivat, jotka 8K-kuvassakin on. TAA sen sijaan vetelee isolla pensselillä mutkat suoriksi ja jättää ne kokonaan piirtämättä.

Tuo on ihan nearest neighborilla kasvatettu 400%, ei siis sotke skaalaus yhtään mitään, pikselit ovat vain isompia.

DLSS on objektiivisesti parempi kuin normiskaalaus + TAA.

Riippuu ihan TAA-toteutuksesta, DLSS-toteutuksesta ja skaalausalgoritmista
T. Ringing-artifakteille ehdoton ei

 

[AvatarX]

Ei mene AMD:llä vahvasti, Nvidialla on jo 80%:n osuus erillisnäytönohjaimissa: NVIDIA GeForce GPUs Gain Major Market Share Versus AMD Radeon in Q2 2020

 

[JiiPee]

Ei mene AMD:llä vahvasti, Nvidialla on jo 80%:n osuus erillisnäytönohjaimissa: NVIDIA GeForce GPUs Gain Major Market Share Versus AMD Radeon in Q2 2020

Joo ei. Nyt äkkiää pensselit santaan, eihän tästä mitään tule muuta kuin konkurssi.

 

[VmH]

Ei mene AMD:llä vahvasti, Nvidialla on jo 80%:n osuus erillisnäytönohjaimissa: NVIDIA GeForce GPUs Gain Major Market Share Versus AMD Radeon in Q2 2020

Pitää toivoa todellakin että big navi lyö läpi. Kukaan tuskin haluaa tuputtaa enemmän seteleitä Nvidian kassaan pelkästä antamisen ilosta kumminkaan nykyisen kilpailutilanteen vallitessa.

 

[smaragdi]

Pitää toivoa todellakin että big navi lyö läpi. Kukaan tuskin haluaa tuputtaa enemmän seteleitä Nvidian kassaan pelkästä antamisen ilosta kumminkaan nykyisen kilpailutilanteen vallitessa.

Erään suurehkon verkkokaupan rx 5k vs rtx 2k korttien myynneistä ja palautuksia voi myös tehdä sellaisen johtopäätöksen että nvidian tuotteiden laatu on hiukan parempi. Eli jos jonkun yrityksen tuotteet on ominaisuuksiltaan parempia, laadukkaampia ja selvästi nopeampia + energiatehokkaita niin kyse ei liene antamisen ilosta.

Tällä hetkellä amd kilpailee asiakkaista alle 500€ hintaluokan tuotteilla. Toivoa siis sopii että myös amd:ltä tulisi tehokkaampia näytönohjaimia, onnistuessaan (suorituskyky, rt, energiatehokkuus jne vs nvidia) amd saa tällä kertaa pienen edun ison navin ovh hinnoitteluun mutta ketään tuskin harmittaa vaikka amd:n myöhemmin myyntiin tulevat romppeet olisi edullisempia kuin ensi viikolla julkaistavat rtx 3k näytönohjaimet.

Tarkempia tilastoja Mindfactoryn 2020 myymistä grafiikkakorteista.

 

[vemkki]

Tarkempia tilastoja Mindfactoryn 2020 myymistä grafiikkakorteista.

Häkellyttävää, että yksittäisenä mallina 2070 Super on suosituin kortti, kun ei kuitenkaan ole mikään halpa kortti kyseessä.

 

[qnarkill]

Pitää toivoa todellakin että big navi lyö läpi. Kukaan tuskin haluaa tuputtaa enemmän seteleitä Nvidian kassaan pelkästä antamisen ilosta kumminkaan nykyisen kilpailutilanteen vallitessa.

Moores law is dead on tästä jo varoitellut..

 

[VmH]

Erään suurehkon verkkokaupan rx 5k vs rtx 2k korttien myynneistä ja palautuksia voi myös tehdä sellaisen johtopäätöksen että nvidian tuotteiden laatu on hiukan parempi. Eli jos jonkun yrityksen tuotteet on ominaisuuksiltaan parempia, laadukkaampia ja selvästi nopeampia + energiatehokkaita niin kyse ei liene antamisen ilosta.

Tällä hetkellä amd kilpailee asiakkaista alle 500€ hintaluokan tuotteilla. Toivoa siis sopii että myös amd:ltä tulisi tehokkaampia näytönohjaimia, onnistuessaan (suorituskyky, rt, energiatehokkuus jne vs nvidia) amd saa tällä kertaa pienen edun ison navin ovh hinnoitteluun mutta ketään tuskin harmittaa vaikka amd:n myöhemmin myyntiin tulevat romppeet olisi edullisempia kuin ensi viikolla julkaistavat rtx 3k näytönohjaimet.

Tarkempia tilastoja Mindfactoryn 2020 myymistä grafiikkakorteista.

Eikös tämä ollut täällä jo tarkemmilla luvuilla ja vieläpä englanniksi analysoituna ?

En sitten tiedä kumpi on pahempi. Se että Nvidian 2080ti (yli 1000€:n kortti) palautusprosentti valmistajasta riippuen oli 11.5% vaiko suurinpiirtein sama palautusprosentti (alihankkijasta riippuen) amd:n 400€:n kortissa ? .. ja kokonais prosentti palautuksissa suosi AMD:tä kuitenkin.

Kannattaa myös huomata että alihankkijasta riippuen palautusprosentit vaihtelee. Etenkin halpis valmistajilla on palautusprosentit korkeita. Hinta laskee sen mukaan mitä muita komponentteja on halvennettu sen coren ympärillä ja mitä muuta valmistusprosessissa voi säästää.

 

[smaragdi]

Eikös tämä ollut täällä jo tarkemmilla luvuilla ja vieläpä englanniksi analysoituna ?

En sitten tiedä kumpi on pahempi. Se että Nvidian 2080ti (yli 1000€:n kortti) palautusprosentti valmistajasta riippuen oli 11.5% vaiko suurinpiirtein sama palautusprosentti (alihankkijasta riippuen) amd:n 400€:n kortissa ? .. ja kokonais prosentti palautuksissa suosi AMD:tä kuitenkin.

Mistä tuo 11.5% RMA tulee?

German Retailer says AMD GPUs RMA more than Nvidia

One German retailer is reporting that AMD GPUs are sent in for RMA more often than Nvidia, but that's not nearly the whole story.

techreport.com

"The data includes Nvidia’s GTX 1660 Ti and up, and AMD’s 5500XT and above; the set comprises over 120,000 GPUs, with 44,000 AMD and 76,000 Nvidia cards in the mix.

The data shows 1607 Nvidia GPUs returned and 1452 AMD GPUs sent back. percentagewise, that’s more AMD than Nvidia, with over 3% on the AMD side and 2% on the Nvidia side. The AMD Radeon RX 5700 had a 3.6% return rate, while the Nvidia GeForce RTX 2070 Super was returned just 1% of the time. The Nvidia RTX 2080 Ti tops out at 5.3% RMA rate."

Mindfactory RMA

docs.google.com

2080Ti valmistaja- ja mallikohtaiset myynnit ja palautukset

 

[VmH]

Mistä tuo 11.5% RMA tulee?

German Retailer says AMD GPUs RMA more than Nvidia

One German retailer is reporting that AMD GPUs are sent in for RMA more often than Nvidia, but that's not nearly the whole story.

techreport.com

"The data includes Nvidia’s GTX 1660 Ti and up, and AMD’s 5500XT and above; the set comprises over 120,000 GPUs, with 44,000 AMD and 76,000 Nvidia cards in the mix.

The data shows 1607 Nvidia GPUs returned and 1452 AMD GPUs sent back. percentagewise, that’s more AMD than Nvidia, with over 3% on the AMD side and 2% on the Nvidia side. The AMD Radeon RX 5700 had a 3.6% return rate, while the Nvidia GeForce RTX 2070 Super was returned just 1% of the time. The Nvidia RTX 2080 Ti tops out at 5.3% RMA rate."

Mindfactory RMA

docs.google.com

2080Ti valmistaja- ja mallikohtaiset myynnit ja palautukset

Mindfactory julkaisi näytönohjainten palautusprosentit - io-tech.fi

Kyllä tästä on tehty ihan uutinenkin io-techiin, josta tarkemmat luvut löytyy.

"NVIDIAn statistiikasta löytyy myös vastaavia erikoisuuksia, joskaan ei yhtä vahvasti tiettyyn yhtiöön keskittyen. Suurimman palautusprosentin omaavan RTX 2080 Ti -sarjan kohdalla löytyy neljä mallia, joista kutakin on palautettu peräti 11 %: Gainward Phoenix, MSI Lightning Z sekä Palit Dual ja GamingPro. Ilman kyseisiä malleja RTX 2080 Ti:n palautusprosentti laskisi 5,3 %:sta 4,5 prosenttiin. Myös RTX 2070 -sarjasta löytyy räikeä poikkeama, sillä KFA2:n OC-mallin korteista peräti 13 % on palautettu, kun muiden mallien palautusprosentit ovat 1 – 2 %."

Nvidian myydyimmillä artikkeleilla on raskaimmat palautusprosentit. Ja high endissä vieläpä.

Luvut erottuu siinä mielessä toisistaan, että powercolorin palautus prosentti on muihin vastaaviin valmistajiin epätavallisen korkea, joka osaltaan nostaa kysymyksen että miksei muilla ole vastaavia ongelmia ? Nvidialla taasen 2070 ja 2080ti pistää valmistajasta riippumatta aika korkeita RMA -lukuja pihalle, jolloin pitää kysyä että mahtaneeko olla itse Nvidian piireissä vaiko alihankkijoissa se ongelma.

Omasta mielestä 13% on aika iso lukema kfa2:lta RMA:ssa 2070 osalta.

 

[immppa]

Nykyään on tavaran palautus vaan tehty liian helpoksi. Jos ei kortti jostain syystä miellytä, tuuletin rupeaa pyörimään rasituksessa ja se häiritsee -> kortti palautukseen. Tätä näkee ihan tätäkin foorumia seuratessa.

 

[Marco Polo]

Nykyään on tavaran palautus vaan tehty liian helpoksi. Jos ei kortti jostain syystä miellytä, tuuletin rupeaa pyörimään rasituksessa ja se häiritsee -> kortti palautukseen. Tätä näkee ihan tätäkin foorumia seuratessa.

Sehän on puhtaasti kuluttajan näkökulmasta vain hyvä asia, että pääsee eroon kortista, joka on häiritsevä.

Kuka sellaista tuotetta haluaa pitää joka osottautuu pettymykseksi?

 

[knz0]

Niin, no sen lystin maksaa ne jotka eivät harrasta tuota palautusrumbaa

 

[JiiPee]

Sehän on puhtaasti kuluttajan näkökulmasta vain hyvä asia, että pääsee eroon kortista, joka on häiritsevä.

Kuka sellaista tuotetta haluaa pitää joka osottautuu pettymykseksi?

Niin kaikki vaan joukolla palautusrumbaa tekemään niin saadaan varmasti hilattua korttien hinnat entistä korkeammalle. Vai kuvittelitko tosiaan että se palauttelu on ilmaista? Ei se ole. Myyjä ei sitä maksa, eikä sitä maksa valmistaja eikä posti. Joten jäljelle jää kuluttajat yhdessä.

Se on vähän kuin armeijassa aikoinaan, kun yksi hölmöilee niin kaikki kärsii.

 

[Marco Polo]

Niin kaikki vaan joukolla palautusrumbaa tekemään niin saadaan varmasti hilattua korttien hinnat entistä korkeammalle. Vai kuvittelitko tosiaan että se palauttelu on ilmaista? Ei se ole. Myyjä ei sitä maksa, eikä sitä maksa valmistaja eikä posti. Joten jäljelle jää kuluttajat yhdessä.

Se on vähän kuin armeijassa aikoinaan, kun yksi hölmöilee niin kaikki kärsii.

Ennemmin annan hinnan marginaalisesti nousta palauttelusta kuin kärsin kortista joka laskee elämänlaatua häiritsevällä melullaan. Sitä paitsi minulla on helposti varaa maksaa noista korteista ja niin on monella muullakin.

 

[JiiPee]

Ennemmin annan hinnan marginaalisesti nousta palauttelusta kuin kärsin kortista joka laskee elämänlaatua häiritsevällä melullaan. Sitä paitsi minulla on helposti varaa maksaa noista korteista ja niin on monella muullakin.

Sinähän käyttäydyt kuin sadun prinsessa joka huomasi herneen vaikka oli 20 patjaa päällekkäin. On suorastaan naurettavaa perustella jotain coilwhine palautuksia elämänlaadulla, mutta niin vain pikkuprinsessat niitä kortteja sen takia palauttelee.

 

[leffo]

Mites tuo puhuttu RMA tarkoittaa onko se vain geneerinen jostain syystä palautus. Mun mielestä yleensä englanninkiellellä sillä tarkoitetaan nimenomaan vian takia palautuksia, mutta toisaalta johtuuko se siitä että jenkeissä kai ei ole normaalia verkkokaupan palautusoikeutta muuten vaan, ja toisaalta nuo on Saksan systeemin mukaisesti lähempänä suomalaista systeemiä.

Verkkokaupassa on on huollot ja normaalit palautukset eritelty. Toki viallisen kortin saa vain "palauttaa", mutta huolto tarkoittaa että kortissa oli asiakkaan mielestä jotain vikaa ja että joko asiakas halusi toimivan kortin, tai että normaali palautusaika oli ohitettu eikä asiakas enää voinut palauttaa.

Tässä on huonoin & paras 2070 super

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

huonoin & paras 5700XT (parempia kaksi jotta saa valita onko parempi että huollot yli 10% mutta palautukset 5%, vai että huollot vain 6% mutta palautukset yli 10%). Noita huonoja molemmat yli 10% oli toki useampi eri malli, mutta ylipäätään noita 5700XT:tä oli enemmän malleja kuin noita 2070 supereita.

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

Noista verkkiksen prosenteista on hankalaa tehdä sellaista päätelmää että eri AMDn 5700XT kortit ovat laadukkaita, ja että asiakkaat näihin tyytyväisiä. Se on eri asia millaisia päätelmiä noista voi ja haluaa tehdä, mutta kyllä tuo jotain implikoi että noissa on ongelmaa.

 

[Marco Polo]

Sinähän käyttäydyt kuin sadun prinsessa joka huomasi herneen vaikka oli 20 patjaa päällekkäin. On suorastaan naurettavaa perustella jotain coilwhine palautuksia elämänlaadulla, mutta niin vain pikkuprinsessat niitä kortteja sen takia palauttelee.

Oletko varma ettet itse ole se sadun herkkä prinsessa?

Mikä siinä sinua niin ärsyttää jos muut palauttaa tuotteen joka ei vastannut odotusta ja ottaa toisen tilalle? Näin on toimittu iät ja ajat postimyynnissä.

Se pieni hinnan lisäkö sinua oikeasti vaivaa?

Ymmärtäsin jos 100 000€ autoon tulisi 10 000€ lisää hintaa kaikille jos jotkut palauttaa auton, mutta nyt puhutaan hyvin pienistä summista.

 

[JiiPee]

Ymmärtäsin jos 100 000€ autoon tulisi 10 000€ lisää hintaa kaikille jos jotkut palauttaa auton, mutta nyt puhutaan hyvin pienistä summista.

Jos 500€ näytönohjaimeen lätkästään 10% lisää hintaa kattamaan prinsessojen palautukset niin se on aivan yhtä merkittävä korotus kuin auto esimerkkisi.

 

[Griffin]

AMD:llä joko ajuripuolella oltiin täysiä käsiä TAI HW puolella mokattiin ja sen takia ajurit eivät tahtoneet toimia mitenkään ilman ongelmia huomattavalla osalla erilaisista kokoonpanoista. Tämä varmasti puolestaan aiheutti noita palautuksia jonkinverran.

 

[aop]

Sinähän käyttäydyt kuin sadun prinsessa joka huomasi herneen vaikka oli 20 patjaa päällekkäin. On suorastaan naurettavaa perustella jotain coilwhine palautuksia elämänlaadulla, mutta niin vain pikkuprinsessat niitä kortteja sen takia palauttelee.

Näytönohjaimissa on niin huonoja designejä jäähdytyksen ja coil whinen suhteen, etten yhtään ihmettele, jos niitä palautetaan paljon ei rikkinäisinä. Ongelmana on se, että valmistajat lähettävät testattavaksi lähinnä kalliimpia mallejaan, jolloin halvempaa korttia haluava kuluttaja joutuu ostamaan sian säkissä.
Itse päädyin RTX 2060 julkaisun aikoihin ostamaan FE mallin, koska se oli käytännössä ainoa halvemman hintaluokan kortti, josta oli arvosteluja rautasivuilla ja tämän foorumin perusteella halvemmissa AIB korteissa oli aika paljon sanomista (huonot jäähyt, huono VRM jne).

 

[akse]

Joo vähän huonohan noita on missään testata muuta kuin kotona. Tietysti käyttäjäkokemuksia lukemalla voi jotain saada etukäteen selville.

 

[Kaotik]

Kopite7kimi on alottanut vuorostaan Big Navin hypetyksen, saa nähä paljonko tällä kertaa osuu

 

[smaragdi]

Kopite7kimi on alottanut vuorostaan Big Navin hypetyksen, saa nähä paljonko tällä kertaa osuu

 

[El eks]

Kyllä on niin nätti väri ja tyylikäs muoto , että kannattaa ostaa siihen pionon päälle koristeeksi

 

[hese_e]

Kopite7kimi on alottanut vuorostaan Big Navin hypetyksen, saa nähä paljonko tällä kertaa osuu

Se tietty on luonnollista, että se siirtyy RDNA 2 huhuihin, kun Amperen julkaisu on alle 24h päästä. Nyt se lisää löylyä entisestään:





Twitter allergisille tekstiversiot:
"There is no 3070Ti (or Super) based on GA104 for the time being, because it is not enough for BIG NAVI."
"And GA102 will also pay a huge price. Wait for November."
"Thanks, I'll try to describe it, GA104 cannot beat BIG NAVI."

Vähän tuo hypen nostatus epäilyttää, kun Amperesta postaukset oli enemmänkin tasoa konffia pihalle ja muistinopeushehkutusta.

 

[JiiPee]

No kyllä toi 350W kulutus kertoo sen että nvidia on joutunut puskemaan tuota läpyskää. Ja jos uskotaan AMD:n dioja että RDNA2 menee 50% pienemmällä kulutuksella kun RDNA1 niin RX5700XT 225W kun tuplataan RDNA2:ssa sinne 80CU:n niin ollaan 300W. Ja kun nvidian nyt tekee peliliikkeen ensin, niin tuossa jää AMD:lle vielä varaa hiukan puskea kelloja mikäli nyt on muistettu laittaa riittävästi muistikaistaa ettei se ala ahistaa kuten niin monesti aiemmin.
Että kyllä tässä hiukan on ilmassa sellaiset eväät että pitkästä aikaa saataisiin ihan hyvää vääntöä jopa sinne terävimpäänkin kärkeen.

 

[hkultala]

jos uskotaan AMD:n dioja että RDNA2 menee 50% pienemmällä kulutuksella kun RDNA1

Mistä dioista nyt puhut? Tietääkseni AMD ei ole koskaan luvannut mitään tuollaista. Opetellaan sitä prosenttilaskua!

 

[JiiPee]

Mistä dioista nyt puhut? Tietääkseni AMD ei ole koskaan luvannut mitään tuollaista. Opetellaan sitä prosenttilaskua!

Niin nyt jos otetaan RX5700X ja 225W. 225/150*100=150 Ja tuo kun on 40CU ja jos se tuplataan niin 300W. Kerrotko nyt että mikä on väärin?

 

[pomk]

Niin nyt jos otetaan RX5700X ja 225W. 225/150*100=150 Ja tuo kun on 40CU ja jos se tuplataan niin 300W. Kerrotko nyt että mikä on väärin?

50% pienempi kulutus ei ole sama asia kuin 50% parempi perf/W. 50% parempi perf/W tarkoittaa 33% pienempää kulutusta samalla teholla.

 

[hakarkka]

Niin nyt jos otetaan RX5700X ja 225W. 225/150*100=150 Ja tuo kun on 40CU ja jos se tuplataan niin 300W. Kerrotko nyt että mikä on väärin?

50% pienempi kulutus tekisi kirjaimellisesti 225 W - 225 W * 50% = 112.5 W....

 

[JiiPee]

50% pienempi kulutus ei ole sama asia kuin 50% parempi perf/W. 50% parempi perf/W tarkoittaa 33% pienempää kulutusta samalla teholla.

No se virhe tosiaan kävi että sanoin että 50% pienempi kulutus, tarkoitin kuitenkin tuota perf/W josta siis toi 300W 80CU:n Naville on johdettu. Vai onko sekin nyt arvon raadin mielestä väärin?

 

[pomk]

No se virhe tosiaan kävi että sanoin että 50% pienempi kulutus, tarkoitin kuitenkin tuota perf/W josta siis toi 300W 80CU:n Naville on johdettu. Vai onko sekin nyt arvon raadin mielestä väärin?

Juu ihan oikein toi sun 300W 80CU lasku menee. Ei täällä raatia kiinnosta kuin noi sun aiemmat 50% ohi menevät väitteet ja niiden korjaaminen.

 

[Savolainen]

Lainasin toisesta ketjusta kommentit jonka aiheesta haluisin jutella täällä muiden kanssa:

Toisekseen harkitsisin vakavasti joskos edes hankkisin 5000-sarjaista AMD'n ohjainta. Kortit kenties teknisesti ok mutta ajurit edelleen todella syvältä, äskettäin moisen nähneenä vieläkin Todella vakavia ajuri-ongelmia

Vuosia sitten AMD:n ajurit oli ihan susia, jatkuvasti sai eri peleihin ootella hotfixejä ajuri puolelta ja silti oli ongelmia.

Onko tilanne edelleen se, että AMD:llä on ongelmia ajureidensa kanssa?

 

[JiiPee]

Lainasin toisesta ketjusta kommentit jonka aiheesta haluisin jutella täällä muiden kanssa:




Vuosia sitten AMD:n ajurit oli ihan susia, jatkuvasti sai eri peleihin ootella hotfixejä ajuri puolelta ja silti oli ongelmia.

Onko tilanne edelleen se, että AMD:llä on ongelmia ajureidensa kanssa?

Ittellä ollu G-Force 4 MX440:n jälkeen

X800 -> X1800 -> HD4850 -> HD4890 -> HD7870 -> Vega 56

Ei ole kyllä ittellä ollu missään vaiheessa mitään järisyttäviä ajuriongelma, siis sellaisia jotka olisi syöpynyt mieleen niin että vannoisin etten enää ikinä koske Radeoniin.
Navia ei ole joten sen ongelmista ei ole omakohtaista kokemusta mutta sen kuvan olen saanut että sen kanssa alkuun oli paljon ajuriongelmia ja juurikin sellaisia että olisi voinut alkaa tuskastuttamaan. Mutta ne on pääsääntöisesti jo selätetty.

 

[oisqi]

Heh, aikamoiset näykkärit löi NVIDIA pöytään. Saa nähdä miten AMD yrittää vastata big Navilla, saa tulla aikalailla ihan huhujen yläpäästä olevat tehot, että kilpailee edes 3080 vastaan.

 

[Savolainen]

Tämä on kyllä AMD:n loppu nyt.

AMD:n parhaidenkin tuotteiden hinnat käytettynä nyt 100-150€, saatikka että kuka niistä uusistakaan enää enempää maksas kun Nvidia toi sen verran tehokkaita tuotteita joista jopa RTX 3070 maksaa 420$ ja on tehokkaampi kuin 2080 Ti.. Tämä on lopun alkua AMD:lle

 

[Nerkoon]

Heh, aikamoiset näykkärit löi NVIDIA pöytään. Saa nähdä miten AMD yrittää vastata big Navilla, saa tulla aikalailla ihan huhujen yläpäästä olevat tehot, että kilpailee edes 3080 vastaan.

Oliko nuo tulokset RT:n kanssa vai ilman? Minua kiinnostaa enemmän ne ilman RT:tä olevat.

 

[hese_e]

Oliko nuo tulokset RT:n kanssa vai ilman? Minua kiinnostaa enemmän ne ilman RT:tä olevat.

Ne oli RTX ja DLSS on. Borderlands 3 löytyi ainoana normipelinä 3080:n sivulla. Pikaisesti kurkattuna siinä 2080 oli 32fps ja 3080 60fps. Eli kyllä sitä rasterointiakin on lisätty aika mukavasti.

Tuo 1.9x perf/w luku oli controllista RTX on ja tuplatut RT yksiköt riittää tuplaamaan suorituskyvyn, joten tuon lukeman saa jo samalla kulutuksella.

 

[ANTI_L]

Eihä tässä ole AMD:lläkään mitään hätää, laskee vaan 5700XT hinnan sinne 250€, niin myyntiä löytyy.

 

[Savolainen]

Eihä tässä ole AMD:lläkääm mitään hätää, laskee vaan 5700XT hinnan sinne 250€, niin myyntiä löytyy.

Miksi kukaan ostaisi 5700XT:stä enää edes sillä hinnalla, kun RTX 3060 tulee varmasti olee samoja hintoja, mutta paljon tehokkaampi?

Puhumattakaan että miten paljon liikkeet joutuu takkiin ottaa jos myyvät noilla alennetuilla hinnoilla mistä mainitsit. Se olis varmasti jo minus tulosta kaikille liikkeille laskea 250€ 5700XT. Melkonen katastrofi kaikille liikkeille joilla noita on varastossa.

 

[Nerkoon]

Ne oli RTX ja DLSS on. Borderlands 3 löytyi ainoana normipelinä 3080:n sivulla. Pikaisesti kurkattuna siinä 2080 oli 32fps ja 3080 60fps. Eli kyllä sitä rasterointiakin on lisätty aika mukavasti.

Tuo 1.9x perf/w luku oli controllista RTX on ja tuplatut RT yksiköt riittää tuplaamaan suorituskyvyn, joten tuon lukeman saa jo samalla kulutuksella.

Eli tuloksista voi siis varmuudella päätellä vain sen, että RT on parantunut aika reilusti. Minua kiinnostaisi enemmän se paljonko tavallista raakaa tehoa siinä on enemmän edelliseen sukupolveen verrattuna, koska yksikään pelaamani peli ei RT:tä käytä.

 

[JiiPee]

Heh, aikamoiset näykkärit löi NVIDIA pöytään. Saa nähdä miten AMD yrittää vastata big Navilla, saa tulla aikalailla ihan huhujen yläpäästä olevat tehot, että kilpailee edes 3080 vastaan.

Kyllä kyllä. Vaikka onkin cudat tuplattu niin Borderlands 3 näyttää että 3080 on ~28% nopeampi kuin RTX2080Ti. Ei ne cudat pyhällä hengellä kulje, eli on varmaankin kelloja jouduttu laskemaan ja muistikaista saattaa olla myös tulppana. Nvidia kait yritti saada noi muistit kulkemaan 21Gbps mutta joutui tyytymään 19Gbps ja 3090 kanssa 19,5Gbps.
Jos se 21 olisi toteutunut niin olisi varmaan kulkenut kovempaa.

Mutta onhan siinä toki AMD:lle nyt haaste heitetty ja toivottavasti pikaisesti alkaa tulla infoa.