Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju

[Nerkoon]

Onko olemassa ohjesivua mistä löytyisi optimiajurit kullekin näytönohjaimelle? Koneilla sekä NVIDIAn 1060 6 GB ja AMD Vega 64.

1060 toimii ihan kivasti, mutta n. kesäkuusta lähtien Vega 64-koneen kuva freezaantuu n. Maks. 30 min käytön jälkeen (ei merkitystä mitä ohjelmaa / peliä käyttää), ääni kuuluu vajaan minuutin ja hiiren osoitin liikkuu myös, mutta sitten jumiutuu kaikki. Kuulostaako AMDn ajuriongelmalta? Luoko AMDn softa automaattisesti Login, josta voisi ehkä löytää syyn?

Tuskin löytyy, koska se riippuu siitä mitä pelaat. Niin se on aina ollut ja niin tulee olemaan

 

[neksva]

Onko olemassa ohjesivua mistä löytyisi optimiajurit kullekin näytönohjaimelle? Koneilla sekä NVIDIAn 1060 6 GB ja AMD Vega 64.

1060 toimii ihan kivasti, mutta n. kesäkuusta lähtien Vega 64-koneen kuva freezaantuu n. Maks. 30 min käytön jälkeen (ei merkitystä mitä ohjelmaa / peliä käyttää), ääni kuuluu vajaan minuutin ja hiiren osoitin liikkuu myös, mutta sitten jumiutuu kaikki. Kuulostaako AMDn ajuriongelmalta? Luoko AMDn softa automaattisesti Login, josta voisi ehkä löytää syyn?

Voi olla Vegan muistit aiheuttaa jäätymisen itsellä on mummolla Vega 56 joka jätyyilee (entinen kaivos kortti) jos ajaa vakio muistikeloilla mutta 10mhz Ali kelotuksella täysin vakaa

 

[aleksejjj]

Japanilaiset tutkijat ovat kehittäneet yksinkertaistetun EUV-skannerin, joka saattaa tehdä sirujen valmistuksesta huomattavasti halvempaa:

Japanese scientists develop simplified EUV scanner that can make production of chips considerably cheaper

OIST's simplified EUV litho system uses two mirrors instead of six.

www.tomshardware.com

@hkultala jos ehdit lukaista tuon linkatun artikkelin, niin pystytkö vähän kommentoimaan, miten paljon realistista potentiaalia tällä uudella keksinnöllä on tulevaisuudessa? Puolijohdeteollisuus kyllä kaipaisi halvempia tuotantolaitteita.

 

[TheoTumberson]

Voi olla Vegan muistit aiheuttaa jäätymisen itsellä on mummolla Vega 56 joka jätyyilee (entinen kaivos kortti) jos ajaa vakio muistikeloilla mutta 10mhz Ali kelotuksella täysin vakaa

Thanks - pidetään mielessä. Tein aiemmin liudan muutoksia ja nyt on toiminut vakaasti yli tunnin testauksessa. Todennäköisin syy saattoi olla ettei kakkoskovalevyn (jolla tosin mielestäni vain mediatiedostoja) virtajohto ollut täysin pohjassa kiinni. Mahdollisesti liikkunut, kun siirsin koneen paikkaa pari kuukautta sitten. Toinen vaihtoehto, että poistin RTTS:stä Scanline syncin, joka mahdollisti sulavan 60 FPS peleissä - harmillisesti nyt pelikuva on jatkuvasti epäsynkässä vaikka monitorissa on FreeSync.

 

[Baldrick]

Jostakin syystä "en vaan osaa mitään" väen tuhinaa ja nimettömien huutelua on nimenomaan AMD korteilla mainituista ongelmista mm. AMD omat support forumit, reddit ja pelien omat forumit pullollaan.


Mikä näyttö? Meinaatko, että joku lautakunta testaa jokaisen ajurin testatakseen ja luodakseen "näyttöä" milloin mikäkin peli on milläkin ajureilla rikki? Jos valtava määrä ihmisiä valittaa esimerkiksi stuttereista, kaatuilusta ja AntiLag ominaisuuden takia saaduista banneista peleissä ja valitus loppuu kun asiaan on tullut korjaus uusilla ajureilla, niin kyllä siellä sillon ongelma aika suurella todennäköisyydellä oli ajureissa. AMD omissa ajureiden release notesissa on "Known issues" kohdassa yleensä kourallinen pelejä jotka eivät toimi, esimerkiksi 24 ajureiden aikana pelkästään kolmen ajurin huomioissa on mainittu toista kymmentä rikkinäistä peliä ja sinne kuitenkin päätyy vain se osa ongelmista, joihin ollaan jotain korjausta tekemässä.

Kyllä todellisen ongelman voi toistaa kuka tahansa ja vielä näyttää kuinka se toistetaan. Luulisi kiinnostavan rauta-arvostelijoitakin - vai onko siellä joku kansainvälinen salaliitto piilottamassa näitä massiivisia ongelmia? Known issues ja siitä johtopäätös pelin rikki olemisesta kertoo sinänsä jo riittävästi siitä millä asialla taas ollaan. Näköjään muuten nvidian ajurit on olleet ihan rikki, kun oli korjauksia uusimmassa - ja yksi pelikin täysin rikki vielä niiden ajurien päälle.

 

[Mauno85]

Minun näkemystä: Riippuu mitä pelaat aikalailla, tietyt pelit on optimoitu Radeonille, ja tietyt pelit on optimoitu GeForcelle, näin ollen oikeaa tai väärää vastausta ei ole.

Minun vaativin peli on tällä hetkellä Fortnite ja Fallout 4, siihen riittää oikein hyvin Radeoni.

 

[finWeazel]

Nvidia julkaisi tuloksensa. Pelipuolen liikevaihto kasvoi ollen 2.9miljardia. Tiedän ettei seuraavaa laskutoimitusta voi pitää oikean lopputuloksen tuottavana koska tavat mitä lasketaan pelipuoleen/mihin pelikortit menevät(ai), geforce now, konsolit, erot raportointikuukausissa, intel ei mukana, integroidut gpu:t ja kaikki muut syyt lisäksi. Teen laskutoimituksen kuitenkin.

AMD q2 pelipuolen liikevaihto 648 miljoonaa. Nvidian pelipuolen liikevaihto 2900 miljoonaa. Lsketaan liikevaihdosta "gaming" markkinaosuudet niin nvidia 2900/(648+2900) = 81.7% gaming markkinan liikevaihdosta ja amd 18.3%.

• Second-quarter Gaming revenue was $2.9 billion, up 9% from the previous quarter and up 16% from a year ago.

NVIDIA Announces Financial Results for Second Quarter Fiscal 2025

NVIDIA today reported revenue for the second quarter ended July 28, 2024, of $30.0 billion, up 15% from the previous quarter and up 122% from a year ago.

nvidianews.nvidia.com

• Gaming segment revenue was $648 million, down 59% year-over-year and 30% sequentially primarily due to a decrease in semi-custom revenue.

AMD Reports Second Quarter 2024 Financial Results

Browse AMD’s company-wide and financial press releases.

ir.amd.com

 

[Mercho]

Amd onnistumiseen seuraavissa sukupolveissa liittyy myös miten Nvidia hinnoittelee ja tarjoaa näytönohjaimissaan vramia.

Nvidia jos pihistelee vramin kanssa ja Amd ottaa kunnolla 100-200 euroa halvemmat näytönohjaimet vs vastaavan tehoinen Nvidia(miinus että Nvidian kortissa joissain malleissa vähemmän vramia) niin ainakin myyntiä tulee.

Amd ongelmana tosin jos kate jää pieneksi niin pitäisi myydä paljon, sen ongelmana vain että myös Intelin huhutaan lähtevän hintakilpailuun näytönohjaimissa, pahimmassa tapauksessa näytönohjaimien ostajilla on hetken kissanpäivät ja sitten jos Intel ja Amd ei saa tarpeeksi myyntiä niin sitten onkin vaarana että kilpailu loppuu kokonaan erillisissä näytönohjaimissa ja saamme pahimmassa tapauksessa "nauttia" vuosia kun Nvidia tekee näytönohjaimissa saman mitä Intel teki prosessoripuolella kun Amd oli epäonnistunut täysin 2011-ryzenin tuloon asti eli todella hidasta kehitystä ja korkeat hinnat.

Itselläni nyt Nvidian Rtx 4070 ja tosiaan kyllä hiukan kaduttaa että en ostanut hiukan halvempaa ja riittävällä(toistaiseksi) vramilla varustettua Amd Rx 7800 xt, vaikka tosin VR käytössä Nvidia ollut parempi ainakin toistaiseksi ja saa nähdä miten seuraavan sukupolven Dlss 4.x ja Fsr 4.x tarjoavat ja tukeeko ne miten vaikkapa nykyistä näytönohjaintani.

Nyt sitten saa miettiä kun uusia julkaistaan että päivitänkö vai menenkö vielä tällä koneella/näytönohjaimella sitten pari vuotta. Vähän tuo pilvipelaaminenkin kiinnostaisi mutta taitaa olla että ei Suomessa(kaan) ole jotain järkevää vaihtoehtoa vuosiin joka tarjoaisi riittävästi tehoa, sopivalla hinnalla ja että saisi pelattua ns kaikkia pelejä modien kanssa.

 

[bahis]

Jos AMD:n tavoite on päästä 40-50% markkinaosuuteen voi olla todella agressiivista hinnoittelua tiedossa RDNA4 korteille.

Jos on taas -10% edullisempi kuin Nvidian vastaava niin ei se markkinaosuus siitä nykyisestä 10%(?) tule muuttumaan.

 

[El Shmuel]

Amd onnistumiseen seuraavissa sukupolveissa liittyy myös miten Nvidia hinnoittelee ja tarjoaa näytönohjaimissaan vramia.

Nvidia jos pihistelee vramin kanssa ja Amd ottaa kunnolla 100-200 euroa halvemmat näytönohjaimet vs vastaavan tehoinen Nvidia(miinus että Nvidian kortissa joissain malleissa vähemmän vramia) niin ainakin myyntiä tulee.

Amd ongelmana tosin jos kate jää pieneksi niin pitäisi myydä paljon, sen ongelmana vain että myös Intelin huhutaan lähtevän hintakilpailuun näytönohjaimissa, pahimmassa tapauksessa näytönohjaimien ostajilla on hetken kissanpäivät ja sitten jos Intel ja Amd ei saa tarpeeksi myyntiä niin sitten onkin vaarana että kilpailu loppuu kokonaan erillisissä näytönohjaimissa ja saamme pahimmassa tapauksessa "nauttia" vuosia kun Nvidia tekee näytönohjaimissa saman mitä Intel teki prosessoripuolella kun Amd oli epäonnistunut täysin 2011-ryzenin tuloon asti eli todella hidasta kehitystä ja korkeat hinnat.

Itselläni nyt Nvidian Rtx 4070 ja tosiaan kyllä hiukan kaduttaa että en ostanut hiukan halvempaa ja riittävällä(toistaiseksi) vramilla varustettua Amd Rx 7800 xt, vaikka tosin VR käytössä Nvidia ollut parempi ainakin toistaiseksi ja saa nähdä miten seuraavan sukupolven Dlss 4.x ja Fsr 4.x tarjoavat ja tukeeko ne miten vaikkapa nykyistä näytönohjaintani.

Nyt sitten saa miettiä kun uusia julkaistaan että päivitänkö vai menenkö vielä tällä koneella/näytönohjaimella sitten pari vuotta. Vähän tuo pilvipelaaminenkin kiinnostaisi mutta taitaa olla että ei Suomessa(kaan) ole jotain järkevää vaihtoehtoa vuosiin joka tarjoaisi riittävästi tehoa, sopivalla hinnalla ja että saisi pelattua ns kaikkia pelejä modien kanssa.

Itselle nykysten näyttisten hinnat on vaan jo sen verran korkeita, että vaikka harrastukseen laittaakin reippaasti rahaa niin odottaa jo näyttiksen hoitavan kaiken mallikkaasti. Myös ray tracingin, vaikken sitä paljoa käytä. Sen toteutus on AMD:llä jäänyt heikommaksi, toivottavasti parantavat seuraavaan sukupolveen. Jos näyttikseen käyttää yli 800-1000 tai enemmän€, ei melkein paras kohtalaisesti toimivilla ominaisuuksilla enää riitä.

Molempien yhtiöiden premium-hinnoittelu laittaa odottamaan premium-kokemusta ja -ominaisuuksia.

 

[j_o_a_k_i_m]

Jos AMD:n tavoite on päästä 40-50% markkinaosuuteen voi olla todella agressiivista hinnoittelua tiedossa RDNA4 korteille.

Jos on taas -10% edullisempi kuin Nvidian vastaava niin ei se markkinaosuus siitä nykyisestä 10%(?) tule muuttumaan.

Tämä täysin totta. Amd:n pitäisi laittaa hinnat mainausbuumia edeltävälle tasolle ja myös eri medioiden sekä mielipidevaikuttajien lähteä kehumaan tuotetta, niin isommasta markkinaosuudesta olisi mahdollista haaveilla. Suuret volyymit liikkuu kuitenkin ihan muualla kuin tuhannen euron näyttiksissä, niin strategia keskittyä halpoihin ja keskihintaisiin tuotteisiin on markkinaosuuden kannalta fiksua. Vaikka se ei ihan vapaaehtoisesti valittu strategia tainnut ollakaan.

 

[aleksejjj]

Se on se 200-300 euron hintaluokka joka on viime vuosina ollut pahasti laiminlyötynä näyttisjulkaisuissa. Siellä riittäisi AMD:lla töitä, kun Nvidiaa ei kiinnosta.

 

[AvatarX]

Se on se 200-300 euron hintaluokka joka on viime vuosina ollut pahasti laiminlyötynä näyttisjulkaisuissa. Siellä riittäisi AMD:lla töitä, kun Nvidiaa ei kiinnosta.

Taitaa vaan olla hieman haastavaa tuoda tuohon rakoon jotain uutta jota kannattaa osta ja josta valmistaja saa vielä voittoa. Pitkään rtx4060 oli/on tuossa hintaluokassa paras 300€:n hinnalla, kun puhutaan uusista korteista. Jos nyt tulisi uutta korttia tuohon luokkaan niin muistia pitäisi olla 12/16GB, riittävä RT-nopeus ja muut ominaisuudet vielä päälle niin haastavaa näyttäisi olevan molemmilla valmistajilla.
50%:n markkinaosuus vaatisi varmaan pitkään tappiolla myymistä, ja kun Nvidialla on loputtomasti rahaa niin en tiedä miten tuo voisi päättyä hyvin.

 

[Joku_242]

Taitaa vaan olla hieman haastavaa tuoda tuohon rakoon jotain uutta jota kannattaa osta ja josta valmistaja saa vielä voittoa. Pitkään rtx4060 oli/on tuossa hintaluokassa paras 300€:n hinnalla, kun puhutaan uusista korteista. Jos nyt tulisi uutta korttia tuohon luokkaan niin muistia pitäisi olla 12/16GB, riittävä RT-nopeus ja muut ominaisuudet vielä päälle niin haastavaa näyttäisi olevan molemmilla valmistajilla.
50%:n markkinaosuus vaatisi varmaan pitkään tappiolla myymistä, ja kun Nvidialla on loputtomasti rahaa niin en tiedä miten tuo voisi päättyä hyvin.

RTX 4060 on todella pienellä piirillä. Veikkaan että nVidia olisi helposti pystynyt parempaan malliston halvemmassa päässä, mutta ei ollut tarvetta kun tavara menee muutenkin kaupaksi.