Virallinen: AMD vs Intel keskustelu- ja väittelyketju

[ratkakapu]

Mille touhun pitäisi näyttää? Jättää AMD:tä 30-50% vai? Touhu näyttää oikein hyvälle jos CPU:ta saadaan kaupaksi.

Tämä nyt ei kiinnosta "ketään".

Se on lyhyellä tähtäimellä ihan sama miten firmoilla menee niin kauan kun eivät ole konkurssissa. Kuluttajaa kiinnostaa ipc, kellot, ydinmäärät, kulutus, ominaisuudet ja tietysti näiden määrä suhteessa hintaan.

Se myykö Intel miljoonan, viisi vai viisikymmentä prossua ei ole mitään väliä muille kuin Inteliin (tai sitä vastaan) sijottaneille. Ja vaikka salkussa ois 1000€ edestä Inteliä, niin kyllä mä silti mielellään ottaisin markkinoille 400€ 16 core 8Ghz Zen4 prossun, vaikka se tarkoittaisi 20% arvonalenemaa Intelin osakkeelle. Kuitenkin tuollasen suorituskyvyn osto maksaisi muuten tuhansia euroja, joten vaikka menetin 200€ arvoa, niin silti jäisin voitolle

 

[KoneenKokoaja]

Kuluttajaa kiinnostaa ipc, kellot, ydinmäärät, kulutus, ominaisuudet ja tietysti näiden määrä suhteessa hintaan.

Kuluttajia on hyvin monenlaisia sen takia valmistajat tuovat hyvinmonenlaisia eri hintaisia CPU malleja myyntiin, jotta eri kuluttajaryhmiltä saadaan otettua paras mahdollinen hinta ja prossuja saadaan kaupaksi mahdollisimman paljon. Jos esim. tuotaisiin pelkkiä kalleimpia prossumalleja markkinoille muut ostajaryhmät eivät välttämättä ostaisi mitään ja jos pelkkiä halpoja tulee tappioita siitä, että osalle olisi voitu myydä niitä kalliitakin prossuja.

• Osa kuluttajista haluaa parasta maksoin mitä maksoi.
• Osa etsii "value" mallia eli pyrkii löytämään parhaan kompromissin hinnan ja ominaisuuksien suhteen.
• Osa etsii budget mallia, jossa saa mahdollisimman hyvää mahdollisimman halvalla.
• Osalle on tärkeää saada prossu mahdollisimman nopeasti ja tässä ostajaryhmässä painottuu saatavuus.
• Osa etsii prossua pelikäyttöön ja osa hyötyohjelmiin ja osa raskaaseen laskentaan. Osa haluaa prossun jolla pystyy tekemään kaikkea näitä.

 

[ratkakapu]

Kuluttajia on hyvin monenlaisia sen takia valmistajat tuovat hyvinmonenlaisia eri hintaisia CPU malleja myyntiin, jotta eri kuluttajaryhmiltä saadaan otettua paras mahdollinen hinta ja prossuja saadaan kaupaksi mahdollisimman paljon. Jos esim. tuotaisiin pelkkiä kalleimpia prossumalleja markkinoille muut ostajaryhmät eivät välttämättä ostaisi mitään ja jos pelkkiä halpoja tulee tappioita siitä, että osalle olisi voitu myydä niitä kalliitakin prossuja.

• Osa kuluttajista haluaa parasta maksoin mitä maksoi.
• Osa etsii "value" mallia eli pyrkii löytämään parhaan kompromissin hinnan ja ominaisuuksien suhteen.
• Osa etsii budget mallia, jossa saa mahdollisimman hyvää mahdollisimman halvalla.
• Osalle on tärkeää saada prossu mahdollisimman nopeasti ja tässä ostajaryhmässä painottuu saatavuus.
• Osa etsii prossua pelikäyttöön ja osa hyötyohjelmiin ja osa raskaaseen laskentaan. Osa haluaa prossun jolla pystyy tekemään kaikkea näitä.

Niin, aivan kuten sanoin

Tai no tuota en maininnut, että joku ostaa hinnasta huolimatta parhaan ja saatavuuden ohitin itsestäänselvyytenä, koska sellaista mitä ei ole ei voi ostaa.

 

[Herbe]

En nyt tiedä onko oikea triidi, mutta kysytään nyt kuitenkin.
Olen miettinyt koneen komponenttejen päivittämistä kun varsinkin prosessori (i5 2500k a 4,7gHz) ja muistit (1300mHz) alkavat olla jo 10 vuotta vanhoja vaikka ovatkin palvelleet yllättävän kauan mallikkaasti.
Koronatilanteen tuomat saatavuus ongelmat ovat nostaneet näytönohjainten hinnat tasolle, jossa olen miettinyt ratkaisua että jos päivittäisi nyt aluksi vain emolevyn, muistit ja prosessorin. Vanhalla SSD:llä ja gtx 1060 6GB:llä olisi tarkoitu pärjäillä siihen asti että noidn 3000 sarjan korttien hinnat tippuvat järjelliselle tasolle.

Onkohan mitään järkeä lähteä näin ja GPU (ja m.2 SSD) päivitys olisi edessä vasta tod näk ensi vuoden puolella? Katselin että 10600KF on kyllä todella kilpailukykyinen hinnaltaan (190€) kun vastaavat amd prosessorit huitelevat sielä 300€ hintaluokassa. Ainut järkevämmän hintainen omaan budjettiin sopiva mihin törmäsin oli tuo ryzen 3600. Miten 3600 vertautuu 10600KF ? Mitä nyt tuota io-techin omaa artikkelia selasin niin 2k ja 4k resoluutioilla tuo 10600KF suorituu pelisuorituskyvyltää mainiosta noihin 100€ kalliimpii ryzeneihin nähden. Kellotettavuus olisi tärkeä ominaisuus myös ja katselin että Asus prime Z490-A vaikutti kohtuu hintaiselta kaverilta tuohon. Hyvänä puolena 1200 laudan käyttämisessä olisi että saisin nykyisen thermalright silver arrowin myös siihen kiinni (ja myös tästä tulisi 60-90€ säästö). Ei taida onnistua tuon jäähyn pulttaaminen AM4?

Onko prosessoririntamalla odotettavissa mitään uutuuksia lähitulevaisuudessa? Toinen vähän liippaavaa kysymys koskee tuota PCIe 4.0 liitännän oleellisuutta. Tuo näyttää noista LGA 1200 laudoista puuttuvan mutta tekeekö sillä esim pelikäytössä mitään?

 

[pomk]

En nyt tiedä onko oikea triidi, mutta kysytään nyt kuitenkin.
Olen miettinyt koneen komponenttejen päivittämistä kun varsinkin prosessori (i5 2500k a 4,7gHz) ja muistit (1300mHz) alkavat olla jo 10 vuotta vanhoja vaikka ovatkin palvelleet yllättävän kauan mallikkaasti.
Koronatilanteen tuomat saatavuus ongelmat ovat nostaneet näytönohjainten hinnat tasolle, jossa olen miettinyt ratkaisua että jos päivittäisi nyt aluksi vain emolevyn, muistit ja prosessorin. Vanhalla SSD:llä ja gtx 1060 6GB:llä olisi tarkoitu pärjäillä siihen asti että noidn 3000 sarjan korttien hinnat tippuvat järjelliselle tasolle.

Onkohan mitään järkeä lähteä näin ja GPU (ja m.2 SSD) päivitys olisi edessä vasta tod näk ensi vuoden puolella? Katselin että 10600KF on kyllä todella kilpailukykyinen hinnaltaan (190€) kun vastaavat amd prosessorit huitelevat sielä 300€ hintaluokassa. Ainut järkevämmän hintainen omaan budjettiin sopiva mihin törmäsin oli tuo ryzen 3600. Miten 3600 vertautuu 10600KF ? Mitä nyt tuota io-techin omaa artikkelia selasin niin 2k ja 4k resoluutioilla tuo 10600KF suorituu pelisuorituskyvyltää mainiosta noihin 100€ kalliimpii ryzeneihin nähden. Kellotettavuus olisi tärkeä ominaisuus myös ja katselin että Asus prime Z490-A vaikutti kohtuu hintaiselta kaverilta tuohon. Hyvänä puolena 1200 laudan käyttämisessä olisi että saisin nykyisen thermalright silver arrowin myös siihen kiinni (ja myös tästä tulisi 60-90€ säästö). Ei taida onnistua tuon jäähyn pulttaaminen AM4?

Onko prosessoririntamalla odotettavissa mitään uutuuksia lähitulevaisuudessa? Toinen vähän liippaavaa kysymys koskee tuota PCIe 4.0 liitännän oleellisuutta. Tuo näyttää noista LGA 1200 laudoista puuttuvan mutta tekeekö sillä esim pelikäytössä mitään?

Odottaisin vajaan kuukauden kun intelin uudet tulee markkinoille. Ne voi sekottaa pakkaa aika paljonkin.

 

[KoneenKokoaja]

Onko prosessoririntamalla odotettavissa mitään uutuuksia lähitulevaisuudessa? Toinen vähän liippaavaa kysymys koskee tuota PCIe 4.0 liitännän oleellisuutta. Tuo näyttää noista LGA 1200 laudoista puuttuvan mutta tekeekö sillä esim pelikäytössä mitään?

Itselläni on PCIe 4.0 tukea tarjoava prossu ja emolevy lähinnä sen takia, että tykkään päivitellä konetta vaikka rahallisesti siinä ei ehkä ole järkeä. Jos jostain pitää säästää niin kyllä tuosta PCIe väylästä voi mielestäni säästää, koska hyödyt ovat suhteellisen pieniä verrattuna kulutettuun rahamäärään vähän sama on kaikkein kalleimpien mustien kanssa maksat usean satasen enemmän ja saat minimaalisesti tehoa lisää.

Tämä taas huolestuttaa enemmän:

AMD raudalla on tällähetkellä jotain outoa USB pätkimistä joka ehkä huolestuttaa enemmän kuin PCIe 4.0 puute. Itsekin olen kärsinyt tästä jollain bios versioilla USB ei enää havaitse näppäimistöä ja ongelma on todella vittumainen edes näppäimistön irrottaminen ja uudelleen kytkeminen ei poista sitä. Jollain toisella bios versiolla ongelmaa ei esiinny ollenkaan. Tosin voin käyttää konettani ihan hyvin vanhemmalla toimivalla biosilla niin ei tämä itselleni vielä iso ongelma ole, mutta tulevaisuudessa jos haluan päivittää prossua pitäisi saada uudemmat biossit toimimaan. Muuten en voi päivittää konettani jos se johtaa siihen, että USB pätkivät.

EDIT: Ei tämä AMD USB ongelma ehkä sitten olekaan niin paha juttu kun aluksi ajattelin. Kuulemma ostamalla 10€-15€ PCIe väylään liitettävän USB kortin, jolla on oma ohjain piirinsä ja käyttämällä USB laitteita sen kautta ongelmasta pääsee eroon jos ei mikään muu kikka ei auta USB väylän pätkimiseen. Kunhan on vain sen verran korttipaikkoja vapaana, että tälläinen kortti mahtuu koneeseen. Voihan sitä olla myös, että AMD saa aikaseksi jonkun bios korjauksen tähän jossain vaiheessa.

AMD admits there are problems with USB devices on 500-series motherboards - VideoCardz.com

AMD seeks help to solve the USB disconnection issue on 500-series motherboards AMD is now asking Reddit community members who experienced USB connectivity issues to report them to AMD. Since the Reddit post was made, the issues have been widely commented on by multiple users who experienced said...

videocardz.com

 

[Searcci]

En nyt tiedä onko oikea triidi, mutta kysytään nyt kuitenkin.
Olen miettinyt koneen komponenttejen päivittämistä kun varsinkin prosessori (i5 2500k a 4,7gHz) ja muistit (1300mHz) alkavat olla jo 10 vuotta vanhoja vaikka ovatkin palvelleet yllättävän kauan mallikkaasti.
Koronatilanteen tuomat saatavuus ongelmat ovat nostaneet näytönohjainten hinnat tasolle, jossa olen miettinyt ratkaisua että jos päivittäisi nyt aluksi vain emolevyn, muistit ja prosessorin. Vanhalla SSD:llä ja gtx 1060 6GB:llä olisi tarkoitu pärjäillä siihen asti että noidn 3000 sarjan korttien hinnat tippuvat järjelliselle tasolle.

Onkohan mitään järkeä lähteä näin ja GPU (ja m.2 SSD) päivitys olisi edessä vasta tod näk ensi vuoden puolella? Katselin että 10600KF on kyllä todella kilpailukykyinen hinnaltaan (190€) kun vastaavat amd prosessorit huitelevat sielä 300€ hintaluokassa. Ainut järkevämmän hintainen omaan budjettiin sopiva mihin törmäsin oli tuo ryzen 3600. Miten 3600 vertautuu 10600KF ? Mitä nyt tuota io-techin omaa artikkelia selasin niin 2k ja 4k resoluutioilla tuo 10600KF suorituu pelisuorituskyvyltää mainiosta noihin 100€ kalliimpii ryzeneihin nähden. Kellotettavuus olisi tärkeä ominaisuus myös ja katselin että Asus prime Z490-A vaikutti kohtuu hintaiselta kaverilta tuohon. Hyvänä puolena 1200 laudan käyttämisessä olisi että saisin nykyisen thermalright silver arrowin myös siihen kiinni (ja myös tästä tulisi 60-90€ säästö). Ei taida onnistua tuon jäähyn pulttaaminen AM4?

Onko prosessoririntamalla odotettavissa mitään uutuuksia lähitulevaisuudessa? Toinen vähän liippaavaa kysymys koskee tuota PCIe 4.0 liitännän oleellisuutta. Tuo näyttää noista LGA 1200 laudoista puuttuvan mutta tekeekö sillä esim pelikäytössä mitään?

Ostaisin 5600X:n, tuo satkun hintaero prossuissa tulee takaisin emon hinnassa. Silver arrow ei taida mennä siihen kiinni mutta kyllä se mukana tuleva jäähy piisaa jos ei äänitaso haittaa.
Tietty voihan ton seuraavan intelin julkaisun odottaa, mutta hengitystä en pidättelisi sen takia

 

[hese_e]

Ostaisin 5600X:n, tuo satkun hintaero prossuissa tulee takaisin emon hinnassa. Silver arrow ei taida mennä siihen kiinni mutta kyllä se mukana tuleva jäähy piisaa jos ei äänitaso haittaa.
Tietty voihan ton seuraavan intelin julkaisun odottaa, mutta hengitystä en pidättelisi sen takia

Kannattaa se silti odotella. Suorituskyvyssä ei nyt näytä olevan isoa eroa, mutta hinnoittelu on vielä mysteeri ja kun ollaan pienemmällä budjetilla liikkeellä, niin sieltä voi irrota jotain alkutarjousta, tai muutaman kympin alea emo/prossupuolelle. Tai sitten sopivan hintaista uutta 1200 soketin piirisarjaa, jossa on erilliset nvme kaistat.

Jos 2500K:lla on mennyt tähän päivään asti, niin voi kyllä tuon julkaisunkin odotella. Kuukausihan se taitaa olla. Odotteluajalla voi vaikka etsiä rauhassa halvat muistit, tai vaikka käytetyn 8xxx-10xxx/ryzen 3xxx setin.

 

[Herbe]

Taidan odotella noihin Intelin uusiin ja katsella sitten tilannetta uusiksi jos kerran on noin nurkan takana. Mitä noihoin emolevyjen hintaan tulee niin eivät nopeasti vilkastuna nuo hintaerot (noin 50€) kuitenkaan ihan noin suuria ole kuin vaikka 10600kf ja 5600x välinen hintaero (135€). Tuohon tietty mukaan tulisi AMD tapauksessa joku kohtuu pätevä ja hiljainen jäähy (tottunut pitämään tuon silver arrowin hiljaisuudesta). Nuo mainitut usb ongelmat myös vähän kuumottavat. Noh pitää katsella ja seurailla ja miettiä vähän tarkempaa mitä emolevyltä tarvitsen.

 

[Teräsmiäs]

Miettisin tässä ylipäätään näiden prosessorien hintoja ja saatavuuksia.
Jos IPC gain on Zen2 -> Zen3 sen n. +20% ja vaikka laskisi +30% mukaan, on silti tuo R5 3600 mielestäni edelleen halpa.
Hinta onkin monessa paikkaa noussut 220e siitä että kävi jossain kohtaa olikin 160e.

Ryzen 5 5600X 319e (Gigantti)
Ryzen 5 3600 199e (Veikon Kone)

Vai onko R5 3600 jotenkin nyt ei mediaseksikäs kun sen puolesta liputeta enään?

 

[moukula]

Itse liputan kyllä 3600:n puolesta edelleen kavereille jotka kyselevät ideoita kokoonpanoon. Hinta/laatu-suhde varsin hyvin kohdallaan.

 

[ratkakapu]

Miettisin tässä ylipäätään näiden prosessorien hintoja ja saatavuuksia.
Jos IPC gain noilla sen +20% ja vaikka laskisi +30% mukaan, on silti tuo R5 3600 mielestäni edelleen halpa, vaikka hinta onkin monessa paikkaa noussut 220e siitä että kävi jossain kohtaa 160e kohdalla.

Ryzen 5 5600X 319e (Gigantti)
Ryzen 5 3600 199e (Veikon Kone)

Vai onko R5 3600 jotenkin nyt ei mediaseksikäs kun sen puolesta liputeta enään?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Varsinkin tämä testi huomioiden. 1440p resolla edes 3070 kanssa ei keskimäärin havaittavia eroja pelisuorituskyvyssä. Hitaammilla ei senkään vertaa

Jos ostelet yli 500€ (tai 1000€ tällä hetkellä) näyttiksiä, niin suosittelen lämpimästi siirtymään 1080p näytöistä pois. Resoluutio on TÄRKEIN kuvanlaatusetus peleissä

 

[Herbe]

Pitää tuo 3600 laittaa korvan taakse myös. En myös sulje pois sitä vaihtoehtoa että CPU budjettiin heittäisi sen 150-200€ (eli yht 350-400€) lisää jos rahalla saa ns future-proof prosessorin. Tämä 2500k ollut ihan uskomattoman pitkä-ikäinen ja en nyt odota että 10 vuotta tarvitsisi uudella vetää, mutta ajatuksena kuitenkin se että prosessorilla pärjäisi pidempää ja se kellottuisi hyvin.

 

[ruuskil]

Itse liputan kyllä 3600:n puolesta edelleen kavereille jotka kyselevät ideoita kokoonpanoon. Hinta/laatu-suhde varsin hyvin kohdallaan.

Core i5 10400f hinta/laatu myös erittäin hyvä, jos pelikäyttö on se mikä kiinnostaa eniten. Peleissä tuo on marginaalisesti nopeampi kuin 3600 ja hinnat pyörii samoilla nurkilla riippuen emolevyn spekseistä.

 

[hese_e]

Pitää tuo 3600 laittaa korvan taakse myös. En myös sulje pois sitä vaihtoehtoa että CPU budjettiin heittäisi sen 150-200€ (eli yht 350-400€) lisää jos rahalla saa ns future-proof prosessorin. Tämä 2500k ollut ihan uskomattoman pitkä-ikäinen ja en nyt odota että 10 vuotta tarvitsisi uudella vetää, mutta ajatuksena kuitenkin se että prosessorilla pärjäisi pidempää ja se kellottuisi hyvin.

Kannat ja muistit vaihtuu piakkoin, tuo rocket lake taitaa olla ns. lajinsa viimeinen, ellei amd tee 5000 sarjalle XT käsittelyä kesällä. Sitten hyvästellään AM4 ja 1200 kannat.

Eli nyt kasatulla koneella ei ole päivitystietä. Seuraava tehdessä menee koko emo/muistit/prosu uusiksi, ellet sitten vaihda prosua saman genin sisällä järeämpään.

 

[moukula]

Jos nyt laittaa 3600:n niin on kovastikin vielä päivitettävää ja suorituskyky moninkertaistuu esim. pulttaamalla joskus tulevaisuudessa käytetty 5950X koneeseen. Tämä oli itselläni suunnitelma, kun viime vuoden puolella hommasin B550-laudan ja 3600:n. DDR5-kelkkaan hyppään sitten joskus muutaman vuoden päästä, kun sen kanssa on päästy lastentaudeista eroon ja kellotaajuuksiakin hilattu ylöspäin.

 

[Niko]

Ostaisin 5600X:n, tuo satkun hintaero prossuissa tulee takaisin emon hinnassa. Silver arrow ei taida mennä siihen kiinni mutta kyllä se mukana tuleva jäähy piisaa jos ei äänitaso haittaa.
Tietty voihan ton seuraavan intelin julkaisun odottaa, mutta hengitystä en pidättelisi sen takia

Ainakin machoon sai suoraan ostettua Am4 kitin Thermalrightilta. Maksoi muistaakseni joku 15€-20€ posteineen. THERMALRIGHT® AMD AM4 CPU Mount Upgrade – Thermalright

 

[jobbus]

Ainakin machoon sai suoraan ostettua Am4 kitin Thermalrightilta. Maksoi muistaakseni joku 15€-20€ posteineen. THERMALRIGHT® AMD AM4 CPU Mount Upgrade – Thermalright

Juu. Itselläkin Silver-Arrow IB-E:ssä AM4 kit käytössä. Sain joskus vuonna 2017 ilmaiseksi Thermalrightin saksan sivuston kautta kun laitoin kuitin AM4 emon ja prosun (R5 1600) ostosta.

 

[KoneenKokoaja]

Huonoja uutisia pojat. Epäsuhta kysynnän ja tarjonnan suhteen puolijohdemarkkinoilla on paisunut markkinoilla on tällä hetkellä noin 30% vajaus kysynnän ja tarjonnan suhteen. Jotkut analyysiyhtiöt ovat sitä mieltä, että markkinat tasautuvat vasta puolentoista vuoden päästä. Mitään toivoa paremmasta saatavuudesta ja kysyntä jonojen purkautumisesta ensi kesään mennessä ei ole.

Jos kysynnässä ei tapahdu mitään suurta muutosta tilanne missä hyllyt ovat tyhjillään prosessoreista ja GPU korteista tulee jatkumaan pitkään.

https://www.cbc.ca/news/business/semiconductor-shortage-1.5925709

 

[Teräsmiäs]

Jotkut analyysiyhtiöt ovat sitä mieltä, että markkinat tasautuvat vasta puolentoista vuoden päästä.

https://www.cbc.ca/news/business/semiconductor-shortage-1.5925709

Eli silloin onkin jo uudet GPU:t tulossa ja sama meno taasen.
Joku voisi todeta, että HOLD nykyisistä GPU:stanne.

 

[jorma88]

Mindfactory näköjään laittanut i7-11700k myyntiin jo (hinta 469€), naapurimaan kirjoitus aiheesta linkin takaa.

Intel Core i7-11700K redan till salu i Tyskland

Den kända återförsäljaren Mindfactory säljer nästa generations Intel-processor för 469 euro.

www.sweclockers.com

 

[Tojara]

Hinta.fi:stä löytyy myös muutama Rocket Lake:
11600KF 284€

https://hinta.fi/2563877/intel-cpu-core-i5-11600kf-3-90ghz-lga1200-box

11600K 316€

Intel Core i5-11600K | Hinta.fi

Katso päivän paras tarjous. Intel Core i5-11600K puolueettomassa hintavertailussa.

hinta.fi

11700K 498€

Intel Core i7-11700K - Hinta 482 €

Katso päivän paras tarjous. Intel Core i7-11700K hinta nyt vain 482 €! Puolueeton hintavertailu 2 kaupalta.

hinta.fi

Vastaavasti 10600KF 190€, 10700KF 320€ ja 10850K 408€.
Näytönohjaimettomat prossut ovat varmaan hieman halvempia ja ainakin pelikäytössä nopeampia kuin vastaavan ydinmäärän Zen 3 mallit, mutta Z590-emolevyt huomioiden ei nyt kovin suurta hinta-laatuloikkaa näytä tulevan. Varsinkin 10700kf->11700k(f?) aika suolainen 50% hinnankorotus jos suorituskykyä kiskotaan yhdellä ytimellä ~20%, usealla ~10-15% lisää ja virrankulutus on korkeampi.

 

[Timo 2]

pelikäytössä nopeampia kuin vastaavan ydinmäärän Zen 3 mallit

Onko? No joo, eiköhän ole varmaan vähintään hitusen, mutta ennen io-techin testejä on ennenaikaista arvioida sanoa onko oikeasti nopeampi, vai onko nopeampi vain paperilla.

 

[Asmola]

Hinta.fi:stä löytyy myös muutama Rocket Lake:
11600KF 284€

https://hinta.fi/2563877/intel-cpu-core-i5-11600kf-3-90ghz-lga1200-box

11600K 316€

Intel Core i5-11600K | Hinta.fi

Katso päivän paras tarjous. Intel Core i5-11600K puolueettomassa hintavertailussa.

hinta.fi

11700K 498€

Intel Core i7-11700K - Hinta 482 €

Katso päivän paras tarjous. Intel Core i7-11700K hinta nyt vain 482 €! Puolueeton hintavertailu 2 kaupalta.

hinta.fi

Vastaavasti 10600KF 190€, 10700KF 320€ ja 10850K 408€.
Näytönohjaimettomat prossut ovat varmaan hieman halvempia ja ainakin pelikäytössä nopeampia kuin vastaavan ydinmäärän Zen 3 mallit, mutta Z590-emolevyt huomioiden ei nyt kovin suurta hinta-laatuloikkaa näytä tulevan. Varsinkin 10700kf->11700k(f?) aika suolainen 50% hinnankorotus jos suorituskykyä kiskotaan yhdellä ytimellä ~20%, usealla ~10-15% lisää ja virrankulutus on korkeampi.

Kai ymmärrät että nuo on lähtöhintoja? 10700K maksoi julkaisussa keskimäärin 460€, eli korotusta tullut 8% ja tuokin vain yhden liikkeen hinnan perusteella.

Edit: 10600K oli julkaisussa 320€, eli siinä hinta pysynyt samana.

 

[Stephen Elop]

Edit: 10600K oli julkaisussa 320€, eli siinä hinta pysynyt samana.

Tuotetiedot on vielä puutteelliset, joten veikkaan että 11600K on suht rampautettu. 11700K olisi se järkevä ostos ja 11600K köyhille.

 

[Tojara]

Kai ymmärrät että nuo on lähtöhintoja? 10700K maksoi julkaisussa keskimäärin 460€, eli korotusta tullut 8% ja tuokin vain yhden liikkeen hinnan perusteella.

Edit: 10600K oli julkaisussa 320€, eli siinä hinta pysynyt samana.

Ihan totta, mutta minua ei kuluttajana sinänsä kiinnosta mitä joku prosessori on maksanut aiemmin vaan millä hinnalla sitä pystyy ostamaan. Nuo joutuvat kuitenkin kilpailemaan Zen 3 lisäksi myös jäljellä olevia Comet Lakeja vastaan Comet Lake tuntuu muutenkin aika poikkeuksellinen Intelin puolella kun uutena myytävien hinnat ovat oikeasti laskeneet ajan kanssa. Alder Lake saattaa kyllä oikeasti romuttaa hinnat jos julkaisu on tämän vuoden puolella.

 

[Asmola]

Ihan totta, mutta minua ei kuluttajana sinänsä kiinnosta mitä joku prosessori on maksanut aiemmin vaan millä hinnalla sitä pystyy ostamaan. Nuo joutuvat kuitenkin kilpailemaan Zen 3 lisäksi myös jäljellä olevia Comet Lakeja vastaan Comet Lake tuntuu muutenkin aika poikkeuksellinen Intelin puolella kun uutena myytävien hinnat ovat oikeasti laskeneet ajan kanssa. Alder Lake saattaa kyllä oikeasti romuttaa hinnat jos julkaisu on tämän vuoden puolella.

Todellinen hintataso nähtään sitten julkaisussa, mutta julkaisuhinnat ei ole paljoa muuttuneet.

 

[hkultala]

Ihan totta, mutta minua ei kuluttajana sinänsä kiinnosta mitä joku prosessori on maksanut aiemmin vaan millä hinnalla sitä pystyy ostamaan. Nuo joutuvat kuitenkin kilpailemaan Zen 3 lisäksi myös jäljellä olevia Comet Lakeja vastaan Comet Lake tuntuu muutenkin aika poikkeuksellinen Intelin puolella kun uutena myytävien hinnat ovat oikeasti laskeneet ajan kanssa. Alder Lake saattaa kyllä oikeasti romuttaa hinnat jos julkaisu on tämän vuoden puolella.

Sinua kiinostaa vain millä hinnalla tuotetta pystyy ostamaan mutta silti postailet hinnastoja joissa vaan mainostetaan tuotetta joka saapuu joskus viikkojen päästä, jota ei todellakaan pysty ostamaan?

 

[Tojara]

Sinua kiinostaa vain millä hinnalla tuotetta pystyy ostamaan mutta silti postailet hinnastoja joissa vaan mainostetaan tuotetta joka saapuu joskus viikkojen päästä, jota ei todellakaan pysty ostamaan?

Niin, koko juttuhan on jossittelua niin kauan kuin meillä on noista lopulliset hinnat, saatavuus ja oikeat suorituskykytestit kuun lopulla. Pointtina kuitenkin oli etä Comet Lakea saa nyt huomattavasti halvemmalla kuin julkaisussa joten suurta hinta-laatuloikkaa ei taida tulla. Onhan sekin mahdollista että noiden hinta lähtee nousuun niin kuin kävi Ryzen 3000 kanssa kun Ryzen 5000 julkaistiin.

Todellinen hintataso nähtään sitten julkaisussa, mutta julkaisuhinnat ei ole paljoa muuttuneet.

Juu, pitää paikkansa. Pidemmällä välillä parannusta siis hinta-laatusuhteessa.

 

[MOS6510]

Huhut AMD:n seuraavan sukupolven EPYC Genoa-prosessoreista ovat mielenkiintoisia:

- Max 96 corea (192 säiettä) per prosessori, enintään kaksi sockettia
- 29% parantunut IPC Milaneihin nähden ja 40% parantunut suorituskyky kaiken kaikkiaan
- 12 kpl DDR5-5200-muistiväyliä
- 128 kpl PCI Express 5.0-kanavia
- AVX-512- ja Bfloat16-käskylaajennukset
- 57-bittinen virtuaalimuistituki ja 52-bittinen fyysinen muistiavaruus

Intelin Sapphire Rapids tulee samaan erittäin kovan kilpailijan.

AMD EPYC Genoa CPU Platform Detailed - Up To 96 Zen 4 Cores, 192 Threads, 12-Channel DDR5-5200, 128 PCIe Gen 5 Lanes, SP5 'LGA 6096' Socket

Details of AMD's next-generation EPYC Genoa Server CPU lineup which will feature the Zen 4 core architecture have leaked out.

wccftech.com

AMD EPYC Genoa Zen 4 CPUs Rumored To Feature AVX3-512 & BFLOAT16 Instruction Sets, Firing Back at Intel Xeons

AMD is rumored to feature AVX 512 and BFLOAT16 instruction sets on its next-generation Zen 4 architecture powered EPYC Genoa server CPUs.

wccftech.com

 

[jorma88]

Sinua kiinostaa vain millä hinnalla tuotetta pystyy ostamaan mutta silti postailet hinnastoja joissa vaan mainostetaan tuotetta joka saapuu joskus viikkojen päästä, jota ei todellakaan pysty ostamaan?

Saksasta sitä on joku jo ostanut 11700k mallin mindfactorysta joten on se saatavissa jo.

Intel Core i7-11700K anländer hos kunder – veckor innan lansering

Den tyska återförsäljaren Mindfactory trampar i klaveret med tidig "Rocket Lake-S"-försäljning, medan hårdvaruforum fylls av bekräftande bilder.

www.sweclockers.com

 

[k334]

Mikä lie fiksuin ostos 300€ paikkeilla, 5600x vs 10700kf vai odottaako 11600k pelikäyttöön. 7700k ajoittain pätkii RX 6800 XT kanssa, min fps sukeltelee.

 

[pomk]

Tuhnu tuli : Intel Core i7-11700K Review: Blasting Off with Rocket Lake
Tehonkulutus ei-avx kuormassa pysyy yllättävän hyvin aisoissa.

Jos hinta lyödään vaikka 100€ alle 5800x:n ja amd ei tuo 5700x (tmv.) mallia ulos niin tällä on edellytykset menestyäkkin.

 

[hese_e]

Olihan tuo karua luettavaa. Olihan artikkelissa selvitetty sitäkin miksi 19% IPC boosti ei näy pelituloksissa, tämä oli alustava arvio:

"Users looking at our gaming results will undoubtedly be disappointed. The improvements Intel has made to its processor seem to do very little in our gaming tests, and in a lot of cases, we see performance regressions rather than improvements. If Intel is promoting +19% IPC, then why is gaming so adversely affected?

The answer from our side of the fence is that Rocket Lake has some regressions in core-to-core performance and its memory latency profile."

Testit oli taas todella matalalla resolla ja asetuksetkin oli karsittu, ihan esports kavereiden mieliksi, että saadaan prosujen tehot esille. Tätä se sitten pahimmillaan oli:

Erot kyllä tasoittuu muiden saittien testeihin, kun ajetaan minimissään 720p/1080p ja ultra detaileilla. Tuolla oli 360p/very low asetuksiakin mukana. Tuurilla joku uusi mikrokoodi voisi vähän parantaa ytimien/cachen/muistin latenssia, mutta se on aikamoista toiveajattelua.

 

[pomk]

Testit oli taas todella matalalla resolla ja asetuksetkin oli karsittu, ihan esports kavereiden mieliksi, että saadaan prosujen tehot esille. Tätä se sitten pahimmillaan oli:

Löytyy sieltä tuloksista se 1080p high resokin jos jaksaa klikkailla. Tuolloin intel oli edellä jopa yhdessä pelissä.

 

[hese_e]

Löytyy sieltä tuloksista se 1080p high resokin jos jaksaa klikkailla. Tuolloin intel oli edellä jopa yhdessä pelissä.

Joo muut saitit kun vetää tosiaan 720/1080 ultralla, niin erot alkaa tasottua aika tavalla. Ynnä 11900K:ssa on max 5.3Ghz boosti, niin on se parantaa vielä tuloksia. Ei ole nyt ihan 100% varmaa onko zen3 vai 11900k se kovin peliprosu, mutta ei tuo todellakaan mikään jytky ole. Ellei sitten hinnoittelu ole sellainen.

 

[Stephen Elop]

Testit oli taas todella matalalla resolla ja asetuksetkin oli karsittu, ihan esports kavereiden mieliksi, että saadaan prosujen tehot esille. Tätä se sitten pahimmillaan oli:

No 212fps vs 216 fps. Siis jos Inteliä on hankkimassa just nyt, niin ottaisin ton uudemman jos hinta on tasoissa 10700K:n kanssa. Uudessa on vielä tuo avx-512 tuki, joten graffakorttien ajureihinkin saattaa tulevaisuudessa päätyä jotain jotka hyödyntävät noita käskyjä.

Tosin mites tuleva Alder Lake. Onko avx-512 siinä tuettuna? Jos ei ole, niin avx-512 tuella voi sitten pyyhkiä sotkuja jostain.

Mutta siis pelien kulussa ihan pätevä. Kauhea itku kun pärjää pari prosenttia edeltäjää huonommin. Se nyt tietysti kun ei saakaan sitä pelikuninkuutta vaikka vain 0.5% erolla. Ei pääse taas kehumaan sillä omalla virtuaaali vehkeellään jalkojen välissä.

 

[Rune]

Tuhnu mikä tuhnu... Kyllä se niin vaan on pakko myöntää, että kasuaalille parhaan peliprossun tekee amd, mutta sitten taas kovan luokan kellottajalle (prossu + muistit) intel 10900K. Paras hintalaatusuhde tällä hetkellä on tod näk käytettynä ostetulla 9900K/KS/KF prossulla. Mutta ei hintalaatusuhteeltaan 10700K myöskään huono ole.

 

[vemkki]

Tosin mites tuleva Alder Lake. Onko avx-512 siinä tuettuna? Jos ei ole, niin avx-512 tuella voi sitten pyyhkiä sotkuja jostain.

Mutta siis pelien kulussa ihan pätevä. Kauhea itku kun pärjää pari prosenttia edeltäjää huonommin. Se nyt tietysti kun ei saakaan sitä pelikuninkuutta vaikka vain 0.5% erolla. Ei pääse taas kehumaan sillä omalla virtuaaali vehkeellään jalkojen välissä.

Ei tue Alder Lake AVX-512:ta.

Yleensä on totuttu siihen, että kun julkaistaan uusi prosessori, niin se on nopeampi kuin edeltäjänsä. Kyllä tämä nyt vähän tuntuu siltä, että kun piti vanhalle prosessille konvertoida uusi arkkitehtuuri, joka on alun perin suunniteltu uudemmalle prosessille, niin jouduttiin tekemään ikäviä kompromisseja.

 

[hkultala]

Ei tue Alder Lake AVX-512:ta.

Yleensä on totuttu siihen, että kun julkaistaan uusi prosessori, niin se on nopeampi kuin edeltäjänsä. Kyllä tämä nyt vähän tuntuu siltä, että kun piti vanhalle prosessille konvertoida uusi arkkitehtuuri, joka on alun perin suunniteltu uudemmalle prosessille, niin jouduttiin tekemään ikäviä kompromisseja.

Käytännössä KAIKKI tässä viestissä aivan väärin.

Alder Lake ei ole tehty millään vanhalla prosessilla, vaan se tullaan tekemään "10nm hyperfin"-prosessilla(*), ja se tukee AVX-512sta, mutta vain kun pikkuytimet on kytketty pois käytöstä

Ja tämä vanhalla "14nm++++++++"-prosessilla tehtävä Rocket Lake jota ollaan juuri julkaisemassa myös tukee AVX-512sta.

Sillä että Alder Laken AVX-512-tukea on rajoitettu ei ole mitään tekemistä valmistustekniikan kanssa.

Syy siihen että Alder Lakessa AVX-512 ei ole tuettuna pikkuydinten ollessa käytössä on se, että kaikkien ytimien käytännössä täytyy ajaa samaa käskykantaa, eikä ne pikkuytimet tue AVX-512sta.


(*) Hyperfin == "second generation superfin" tjsp.

 

[ruuskil]

Eihän tämä hyvältä näytä Intelin eikä kuluttajan kannalta, että uusi tuote ei pysty päihittämään edellistä, etenkin kun etukäteen oli hehkutettu kovaa suorituskykyparannusta. Kyllä Intel tulee rocket lakea myymään hyvän saatavuuden ja riittävän suorituskyvyn turvin business asiakkaille. Mutta oli resurssien haaskausta ylipäätänsä tehdä tämä tuote, kun olisi vain voinut todeta, että comet lake on viimeinen 14nm työpöytäprosessori kunnes oikeasti parempaa on tarjolla.

 

[Stephen Elop]

Ei tue Alder Lake AVX-512:ta.

Jahas eli AVX-512 ei kuulu Intelin tulevaisuuden suunnitelmiin ainakaan työpöydälle. Sitten Rocket Lake julkaisussa ei ole mitään järkeä, ellei sitten juuri tarvitse edullisesti ja tehokkaasti AVX-512 käskyjä jossain. Mutta ennen ostoksia kannattaa odotella maaliskuun loppuun. Nykyisissä BIOS -versioissa voi olla keinotekoinen "käsijarru" päällä Rocket Lake prossuille. Mahdollistaisi ns. osakekurssi pumppailun.

 

[hkultala]

Jahas eli AVX-512 ei kuulu Intelin tulevaisuuden suunnitelmiin ainakaan työpöydälle. Sitten Rocket Lake julkaisussa ei ole mitään järkeä, ellei sitten juuri tarvitse edullisesti ja tehokkaasti AVX-512 käskyjä jossain. Mutta ennen ostoksia kannattaa odotella maaliskuun loppuun. Nykyisissä BIOS -versioissa voi olla keinotekoinen "käsijarru" päällä Rocket Lake prossuille. Mahdollistaisi ns. osakekurssi pumppailun.

Ei.

Adler Lake tukee AVX-512sta ja AVX-512 on oleellinen osa intelin tulevisuuden suunnitelmia.

Adler Lakessa vaan mentiin niiden tehoytimien kanssa samaan pakettiiin tunkemaan niitä pieniä Mont-sarjan ytimiä joista ei vielä ole saatu aikaiseksi versiota joka tukee AVX-512sta (Adler Lake on ensimmäinen sukupolvi jossa niihin Mont-sarjan ytimiin saatiin vihdoin edes AVX-tuki). Ja kaikkien systeemin ytimien pitää tukea samoja käskykantoja.

Tämän takia Adler Lakessa pitää valita, joko

1) Käytetään pelkkiä tehoytimiä ja AVX512 on tuettuna, TAI
2) Käytetään sekä tehoytimiä että pikkuytimiä ja AVX-512 ei ole tuettuna.

Ja vaihto moodien välillä käytännössä rebootin kautta.

 

[moukula]

Pystyykös Alder Lake tekemään tuon vaihdoksen lennosta vai pitääkö kone käynnistää uusiksi eri moodissa (ehkä jopa käydä välillä biosissa vääntämässä jotain nappulaa) käyttääkseen AVX-512:ta?

 

[hkultala]

Pystyykös Alder Lake tekemään tuon vaihdoksen lennosta vai pitääkö kone käynnistää uusiksi eri moodissa (ehkä jopa käydä välillä biosissa vääntämässä jotain nappulaa) käyttääkseen AVX-512:ta?

Tarvinnee BIOS-asetuksen muuttamisen.

Mutta toivotaan, että jossain Adler Laken seuraajassa saadaan jonkinlainen hidas toteutus AVX-512sta myös pikkuytimelle.

 

[VVA86]

Anandtech saanut ostettua i7-11700K prossun ja saanut arvostelun pihalle. Heti huomiona, että NDA ei päde retail osilla.

Lyhyesti tiivistettynä tuo arvostelu. Ei ole ihme, että myydään ennakkoon ja arvosteluita ei saa julkaista ennen virallista myynti tuloa!

AnandTech Forums: Technology, Hardware, Software, and Deals

Seeking answers? Join the AnandTech community: where nearly half-a-million members share solutions and discuss the latest tech.

www.anandtech.com

 

[Nerkoon]

Anandtech saanut ostettua i7-11700K prossun ja saanut arvostelun pihalle. Heti huomiona, että NDA ei päde retail osilla.

Lyhyesti tiivistettynä tuo arvostelu. Ei ole ihme, että myydään ennakkoon ja arvosteluita ei saa julkaista ennen virallista myynti tuloa!

AnandTech Forums: Technology, Hardware, Software, and Deals

Seeking answers? Join the AnandTech community: where nearly half-a-million members share solutions and discuss the latest tech.

www.anandtech.com

Noiden tulosten perusteella en edes harkitsisi tuon ostamista jos konetta nyt pitäisi uusia vaan ostaisin siihen 5800X:n

 

[knz0]

Onpas tuhnu prossu. Ite kuuluin siihen joukkoon joka odotti Intelin nappaavan pelikuninkuuden itselleen, mutta niin ei näyttäisi käyvän. En oikein näe syytä miksi ostaa Rocket Lakea kun Comet Lakea saa halvemmalla ja Zen 3:n ns. "peliprossujen" (5600X ja 5800X) saatavuus on hyvä ja hinnat samalla tasolla kuin Rocket Lake vastaavissa.

 

[Lacsative]

Joo vähän piippuun taitaa jäädä Intelin kudit tässä sarjassa. Ehkä sieltä tulee agressiivisempaa hinnoittelua sitten. Kyllä nuokin kaupaksi menee, kun hinta laitetaan kohdilleen. Ja nykytilanteessa menee varmaan kaupaksi ylihinnoittelullakin.

 

[Mechanical Man]

11700k nopeampi kaikessa ja erittäin todennäköiseseti halvempi kuin 5800x, joten eihän tässä taas jossiteltavaa jäännyt pelitehoissa tai edes multicoressakaan..

Toki nyt aletaan pikkuhiljaa olemaan siinä pisteessä, että kaikki nykyaikaiset prosessorit pystyy ruokkimaan jopa 1080p 240hz virkistystaajuuden useimmissa kilpailullisissa cpu bound peleissä. 1440p ja isommissa resoissa mennäänkin sitten jo vahvasti näyttis edellä.

jokohan alfauroksella tajunta alkaa heräilemään takaisin näiden testien jäljiltä.