Virallinen: AMD vs Intel keskustelu- ja väittelyketju

[novoiperkele]

Paljonkohan se AMD:n 9900K:ta vastaava (tai edes lähelle pelikäytössä pääsevä) prossu tulee maksamaan? Alkaakohan sekin jo olemaan

Jep, lambon hinnalla saa 2 ferraria.

 

[Hessu]

Tänäänhän aamulla oli 3800X vs 9900K pubg ja mitä katsoin niin intel vei hiukan amd:tä.

Joo varmasti kannattaa maksaa 200€ lisähinta parista hassusta framesta.

 

[hsalonen]

Joo varmasti kannattaa maksaa 200€ lisähinta parista hassusta framesta.

9900K:n ohjehinta on $499..

Tietenkin maksaa vähän enemmän, mutta teoriassa eroa on vain $100.

 

[caustic]

9900K:n ohjehinta on $499..

Tietenkin maksaa vähän enemmän, mutta teoriassa eroa on vain $100.

Tämä + emolevyn hinta, JOS se am4 lankku löytyy jo...

 

[Cumbo]

Tämä + emolevyn hinta, JOS se am4 lankku löytyy jo...

Tosi hyvä pointti. Entä jos se Intel-lankku löytyy jo.

 

[Taneli-]

Tosi hyvä pointti. Entä jos se Intel-lankku löytyy jo.

Niin no, itse olen tyytyväinen alle 150€ Asus ROG CROSSHAIR VI HERO emoon, tiedä sitten millaisen Intelin emon tuolla hinnalla saisi?

 

[Apukuski]

Tosi hyvä pointti. Entä jos se Intel-lankku löytyy jo.

Jos intel emo löytyy ei vaikuta järkevältä vaihtaa 9000 sarjasta pois. Jos on AMD alustalla tai vanhemmalla Intelillä niin Ryzen 3000 vaikuttaa erittäin varteenotettavalta vaihtoehdolta.

 

[caustic]

Tosi hyvä pointti. Entä jos se Intel-lankku löytyy jo.

Sit ostaa tehokkaampaa inteliä lankulleen... Ainiin! Nehän ei sovi ristiin

 

[Cumbo]

Sit ostaa tehokkaampaa inteliä lankulleen... Ainiin! Nehän ei sovi ristiin

Koko ajan ohuemmaksi menee AMD-fanien oljenkorret.. Ei tullut tehoiltaan mitä odotettiin eikä tullut hinnaltaan mitä odotettiin. Paitsi nyt jälkikäteen väkisin on kaikki tyytyväisiä, vaikka ei vastaa yhtään sitä mitä täällä foorumillakin on hehkuteltu.

Mulle on ihan sama, mitä kukanenkin käyttää, mutta vähemmän tuntuu Intel-leiristä olevan huutelua AMD:n suuntaan. Alkaa muistuttaa jo Apple-uskovaisuutta tuo kiihkoilu.

Itsekin olin siis vielä pari viikkoa sitten ihan kahden vailla kumman ostan: AMD:n vai Intelin. En tunne suurta vetoa kumpaankaan suuntaan.

 

[Taneli-]

Itsekin olin siis vielä pari viikkoa sitten ihan kahden vailla kumman ostan: AMD:n vai Intelin. En tunne suurta vetoa kumpaankaan suuntaan.

Jos ihan rehellisiä ollaan ei sun kannata ostaa kumpaakaan. Sinulla on kuitenkin käytössäsi:
Prosessori: Intel Core i9 9900K @ 5GHz
Jäähdytys: Thermalright Le Grand Macho RT
Emolevy: Asus ROG Strix Z390-E Gaming

Minkä luulisi ihan kohtuullisen hyvin riittävän sekä hyötyohjelmiin että peleihin. Eli jos olisin sinä en päivittäisi useampaan vuoteen, en ainakaan mihinkään nyt julkaistavaan AMD:n tai Intelin prosessoriin...

 

[tom_gore]

Tosissaanko täällä joku AMD fanboy valittaa Intelin prossujen virrankulutuksista?

 

[ratkakapu]

Koko ajan ohuemmaksi menee AMD-fanien oljenkorret.. Ei tullut tehoiltaan mitä odotettiin eikä tullut hinnaltaan mitä odotettiin. Paitsi nyt jälkikäteen väkisin on kaikki tyytyväisiä, vaikka ei vastaa yhtään sitä mitä täällä foorumillakin on hehkuteltu.

Tuli täysin odotusten mukainen tuote. Sitähän minä tuossa muutama viikkoa sitten tähän ketjuun kommentoi, että kun osa uskoo kaikki huhut ja vieläpä yhdistää ne yhteen (lippulaiva 200€, 5ghz all core, 16ydin, 65w tdp) niin pettymyshän sieltä tulee joka tapauksessa...

Nyt tuli 9900K:ta vastaava kivi toista sataa halvemmalla ja 12-ytiminen malli samaan hintaan ja virrankulutukset ovat ainakin tdp-lukujen valossa erittäin maltilliset. Se 5Ghz boostin puuttuminen ainut "pettymys", mutta sekin nähdään sitten heinäkuussa että mihin kellot kipuavat kun päästää kellottamaan asiaankuuluvalla jäähyllä

 

[Cumbo]

Jos ihan rehellisiä ollaan ei sun kannata ostaa kumpaakaan. Sinulla on kuitenkin käytössäsi:
Prosessori: Intel Core i9 9900K @ 5GHz
Jäähdytys: Thermalright Le Grand Macho RT
Emolevy: Asus ROG Strix Z390-E Gaming

Minkä luulisi ihan kohtuullisen hyvin riittävän sekä hyötyohjelmiin että peleihin. Eli jos olisin sinä en päivittäisi useampaan vuoteen, en ainakaan mihinkään nyt julkaistavaan AMD:n tai Intelin prosessoriin...

Niin siis päivitin tähän settiin viime viikolla. Olen päivitystä arponut jo viime syksystä, kun on ollut puhe AMD:n uusista prossuista. Kyllästyin kuitenkin odottelemaan.

 

[JuhoN]

Eli julkaisematon tuote, yhdessä testissä jossa käytännössä tasoissa 9900K kanssa...
Ja mies horisee kokonaan väliin jättämisestä... kyllä pitää olla vähän pihalla aka fanboy.

No ylipäätään ei kauheasti kannata kauheasti kannata katsella valmistajien omia testituloksia.
Tuloksiin voidaan käyttää kaikenlaista vilunkipeliä jos ei kerrota millä osilla nuo on ajeltu.

Esimerkiksi onko nuo tulokset ajettu vakiona vai kellotettuina, millä muisteilla tai jäähdytyksellä.

Itse odottelen Sampsan tuotetestejä joista selviää kumpi on parempi prosessori ja hinnat suomessa.

 

[Cumbo]

Kysytäänpä, kun en itse tajua, että mikä tästä virrankulutuksesta tekee merkittävän? Onko kyse siis sähkölaskun suuruudesta, ekologisuudesta vai jostain muusta?

 

[tom_gore]

Oho. Onhan tuo aika syöppö tuo 9900K, tosin 5 GHz johon nuo Ryzenit eivät pääse unissaankaan. Mielenkiintoista nähdä miltä 3800X virrankulutus näyttää rasituksessa.

 

[Kizmo]

Kysytäänpä, kun en itse tajua, että mikä tästä virrankulutuksesta tekee merkittävän? Onko kyse siis sähkölaskun suuruudesta, ekologisuudesta vai jostain muusta?

Melu ja atk nurkan kuumentuminen. Samaten vähävirtaiset osat voi pakata pienempään koteloon. Maxitornit on aika meh.

 

[Cumbo]

Asettaa emolevyn virransyötöt kovaan rasitukseen, tuskin riittää potku H ja B sarjan emolevyissä.
Jäähdytys ilmalla voi tuottaa ongelmia.
Kesällä voi tulla turhan lämminkin vaikka Suomen kesät ovatkin pääasiassa kylmiä. Hyvänä puolena talvella ei varmasti ole kylmä

Ok, eli siis vaikuttaa lämpöihin. Asia selvä. Miten vain, että onko tässä kyse sähkölaskusta tai ilmastonmuutoksesta.

 

[Cumbo]

Tuohan tulee Amerikasta, maasta joka kieltää imastonlämpenemisen. Että "tuskin" se siihen vaikuttaa, niinhän?

En tarkoitakaan nyt AMD:n puheita, vaan ihmisten yleisemmin. Kun tällä tuntuu olevan merkitystä, niin mietin vaan syytä, miksi kukanenkin sitä arvostaa/painottaa.

 

[ratkakapu]

En tarkoitakaan nyt AMD:n puheita, vaan ihmisten yleisemmin. Kun tällä tuntuu olevan merkitystä, niin mietin vaan syytä, miksi kukanenkin sitä arvostaa/painottaa.

No sillähän siinä lähinnä merkitystä, että virrankulutus = lämpö. Noi muut ovat kivoja juttuja. Yksittäisen kuluttajan käytössä tolla 150W ei ole niinkään väliä, mutta sitten kun hankitaan esimerkiksi toimistoon kovaan käyttöön tulevia työasemia 20 kappaletta, niin alkaa jo tuntumaan. Jos käyttö olisi tuon kauhuesimerkin kaltaista, niin siinä olisi 3000W ylimääräistä kulutusta, joka ei ainoastaan vaatisi huomattavasti järeämpää jäähdytystä koneille (tai ihan törkeää meteliä), vaan myös ihan toimiston ilmastointia pitäisi jo rukata. Pienistä puroista kasvaa lopulta suuri virta.

Ja kyllä tolla tietyissä tilanteissa on yksittäiselle käyttäjällekin väliä. Tollasta kulutusta ei vaan kertakaikkiaan voi pistää esimerkiksi pieneen mITX koneeseen ilman järkyttävää sirkkeliääntä. Sellaiseen koneeseen siis 9900K ei ole vaihtoehto, mutta AMD:n 8-ydin voi olla

 

[Deleted member 4604]

Hyvin jännä.
Mutta kun linkitetään sinulle missä i9-9900K vie karkeasti neljän kertaisen määrän kuin Intel ilmoittaa. Niin sinä saat senkin vielä jotenkin väännettyä huonoksi AMD:lle.

Jos jossain on tuloksia, jossa pelkkä 9900K prosessori vie 475W ((95 * 1.25) * 4) tehoa niin ne on väärin

Ei sillä, että tuolla Intelin antamalla 95 / 119W lukemalla pitäisi tehdä muuta kuin pyyhkiä perseensä.

 

[Cirrus]

Tänäänhän aamulla oli 3800X vs 9900K pubg ja mitä katsoin niin intel vei hiukan amd:tä.

Paras peliprosessori siis ratkotaan lyhyellä videolla pubgista? Huoh...

 

[JuhoN]

Hyvin jännä.
Sinä arvostelet ihmisiä jotka kyseenalaistavat Intelin vähintääkin kyseenalaiset TDP ilmoitukset.
Mutta kun linkitetään sinulle missä i9-9900K vie karkeasti neljän kertaisen määrän kuin Intel ilmoittaa. Niin sinä saat senkin vielä jotenkin väännettyä huonoksi AMD:lle.
Kysymys kuuluu miten sokeasti sinä fanitat ja mitä..

Eikös nuo intelin tdp:t ilmoiteta base clocking mukaan eli ilman turbo boostia. 9900k tapauksessa 3,6ghz.

 

[tom_gore]

Okei, muistin väärin i9-9900K TDP:n.
Se olikin 95W eikä 65W, eli vain kolminkertaisen

Sun matikka edelleen ontuu, koska lukemahan oli 204,6 W ilman ylikelloja, toki edelleen yli kaksinkertainen määrä TDP-arvoon verrattuna. Ylikellotetut lukemat on sitten erikseen (kuten tuo kaikkien ydinten 5 GHz lukema), eikä sekään ole kolminkertainen vaan 2,63-kertainen.

Pointtini oli kuitenkin se, että olisi mukava nähdä minkälaista virrankulutusta AMD:n prossut näyttäisivät kun ne laitettaisiin toimimaan samalla 5GHz kellotaajuudella. Yritin googlailla mutta helvetin huonosti näyttää olevan mitään dataa asiasta.

 

[Deleted member 4604]

Okei, muistin väärin i9-9900K TDP:n.
Se olikin 95W eikä 65W, eli vain kolminkertaisen

Tyypillinen worst-case tehonkulutus 9900K:lla on noin < 160W, silloin kun sitä ei ole tehorajoitettu Intelin virallisiin lukemiin.
Kellotettuna saavutettava 200W tehonkulutus on aikalailla maksimi jonka prosessori voi lämpöjen puolesta vetää. Tuollakin tehonkulutuksella prosessoriytimet lähestyvät tai ovat 100°C lämpötilassa, jäähdytyksestä riippumatta.

< 1.7x pitää paikkansa, 3 tai 4x ei todellakaan.

 

[JiiPee]

Koko ajan ohuemmaksi menee AMD-fanien oljenkorret.. Ei tullut tehoiltaan mitä odotettiin eikä tullut hinnaltaan mitä odotettiin. Paitsi nyt jälkikäteen väkisin on kaikki tyytyväisiä, vaikka ei vastaa yhtään sitä mitä täällä foorumillakin on hehkuteltu.

Itse ainakin olen aidosti tyytyväinen. Veikkasin kelloja hiukan yläkanttiin, mutta sitä taas kompensoi +15% IPC parannus kun itse odotin 10%. Oma veikkaukseni vajaa vuosi sitten osui siis aika lähelle joten en voi mitenkään olla pettynyt. Itse en missään vaiheessa odottanut mitään 5GHz kelloja.

Oho. Onhan tuo aika syöppö tuo 9900K, tosin 5 GHz johon nuo Ryzenit eivät pääse unissaankaan. Mielenkiintoista nähdä miltä 3800X virrankulutus näyttää rasituksessa.

Itse lähinnä kiinnostaa että kuinka limitille noi kellot on jo hilattu, että onko tuolla varaa vielä. Eli kun ei olla vielä yhtään kolmannen osapuolen testiä nähty, niin ei vielä suljeta sitä 5GHz mahdollisuutta pois. Tosin veikkaan että ei taivu 5GHz, jos taipuisi, niin olisi AMD varmaan siitä maininnut.

 

[JuhoN]

Tyypillinen worst-case tehonkulutus 9900K:lla on noin < 160W, silloin kun sitä ei ole tehorajoitettu Intelin virallisiin lukemiin.
Kellotettuna saavutettava 200W tehonkulutus on aikalailla maksimi jonka prosessori voi lämpöjen puolesta vetää. Tuollakin tehonkulutuksella prosessoriytimet lähestyvät tai ovat 100°C lämpötilassa, jäähdytyksestä riippumatta.

< 1.7x pitää paikkansa, 3 tai 4x ei todellakaan.

Nuo testithän ajettiin 5ghz avx päällä, niin esimerkiksi pelikäytössä se prossu ei todellakaan hörpi 250 wattia virtaa.

 

[tom_gore]

Pelitestejä odotellessa. Olisihan se hienoa, että saataisiin Intelin "kuninkuus" pelipuolellakin vihdoin kumottua. Edellisestä kerrasta onkin hyvä tovi.

Vielä kun tuolla näyttispuolellakin pääsisivät Nvidian ylivaltaa kovertamaan...

 

[jperala]

Mitä sillä on merkitystä kummalla menee kovempaa, ostaa sitä mitä kukkaro ja mieli sanoo. Jos intel on liian kallis tai nividia liian suosittu niin ostaa jotain muuta, mitä naapurin koneessa on ei varmaan vaikuta mihinkään.

 

[ratkakapu]

Mitä sillä on merkitystä kummalla menee kovempaa, ostaa sitä mitä kukkaro ja mieli sanoo. Jos intel on liian kallis tai nividia liian suosittu niin ostaa jotain muuta, mitä naapurin koneessa on ei varmaan vaikuta mihinkään.

Kun kahdella tai useammalla valmistajlla on tarjota relevantti tuote markkinoille niin syntyy kilpailua ja (rehellinen) kilpailu on aina kuluttajan etu.
Sinälänsä ei ole mitään väliä minkä merkkinen tuote siellä koneessa kenelläkin on paitsi jos kaikilla on se Intel ja nVidia tai vaihtoehtoisesti jos kaikilla olisi AMD ja AMD niin se olisi yhtä huono homma.

 

[Baldrick]

Nuo testithän ajettiin 5ghz avx päällä, niin esimerkiksi pelikäytössä se prossu ei todellakaan hörpi 250 wattia virtaa.

Itsekin menin tuohon ansaan. Pitää muistaa ettei Witcher 3 anna cpu:lle lähellekään 100%:n kuormaa. Mahtaako päästä edes 50%:iin kaikilla säikeillä, kun 7700K kuluttaa saman verran.

 

[vemkki]

Pelitestejä odotellessa. Olisihan se hienoa, että saataisiin Intelin "kuninkuus" pelipuolellakin vihdoin kumottua. Edellisestä kerrasta onkin hyvä tovi.

Veikkaan, ettei saada. Jos saataisiin, AMD olisi kyllä hehkuttanut sitä jo. Kyse on vain siitä, että miten lähelle Inteliä on päästy.

 

[tom_gore]

Veikkaan, ettei saada. Jos saataisiin, AMD olisi kyllä hehkuttanut sitä jo. Kyse on vain siitä, että miten lähelle Inteliä on päästy.

Jep ja jos päästään riittävän lähelle niin sitten alkaa hinta-tehosuhdekin olemaan jo varsin relevantti. Tällähän hetkellä esim. Ryzen 5 2600 on budjettikoneeseen helvetin kova kivi hintaansa nähden.

Itselläni on ollut Inteliä koneessa Core 2 Duosta lähtien, mutta seuraavassa koneessa saattaa hyvinkin olla AMDin prossu.

 

[JuhoN]

Jep ja jos päästään riittävän lähelle niin sitten alkaa hinta-tehosuhdekin olemaan jo varsin relevantti. Tällähän hetkellä esim. Ryzen 5 2600 on budjettikoneeseen helvetin kova kivi hintaansa nähden.

Itselläni on ollut Inteliä koneessa Core 2 Duosta lähtien, mutta seuraavassa koneessa saattaa hyvinkin olla AMDin prossu.

2200g on myös erinomainen pienen budjetin prossu kun siinä on se varsin hyvä integroitu näytönohjain joka riittää varsin hyvin 1080p 30fps pelaamiseen niin ei tarvi välttämättä ostaa näytönohjainta.

 

[Cumbo]

On tulossa huikea emolevyvalikoima joka valmistajalta Ryzen 3000-sarjan rinnalle. Uusi piirisarja on täyteen pakattu. Itseäni ei niin tämä julkaisu polttele, koska ostin jo ensimmäisen polven Ryzenin, eikä aidosti hirveästi ole järkeä lähteä päivittelemään tarpeisiin nähden, varsinkin jos lähinnä pelaa. Uusi sarja tulee kuitenkin olemaan nyt viimein se mille Intelillä ei ole tarjota minkäänlaista kilpailua ilman roimaa hinnanpudotusta, joten AMD:n markkinaosuuden kasvu saattaa vasta nyt aidosti syöksyä suureen nousuun. Monia varmasti kiinnostaa nimenomaan 12-ytiminen jörkäle, joka on parhautta tuottaessa, ilman että tarvitsee sijoittaa Xx99-alustaan.

Intelillä menee nyt jonkin aikaa, veikkaan että vuoden päivät tästä, kunnes saadaan aidosti uutta tuotetta ulos ja sitten on Intel taas mukana peleissä. Peleistä puheen ollen, nuo Ryzenin kellojaksoparannukset eivät sitten välttämättä näy nimenomaan peleissä merkittävästi, vaan muussa käytössä, joten kannattaa aika maltillinen olla odotuksissaan. Hartaimmat Intel-ihailijat saavat vettä myllyynsä pian, kun Intelit edelleen useissa peleissä pitävät terävintä kärkeä, mutta itse en kehtaisi 3000-sarjan tullessa lähteä Inteliä edes pelikäyttöön suosittelemaan oikein kellekään, kun uutta konetta kasataan. Uusi piirisarja, häkellyttävän alhainen virrankulutus, hintatehosuhde, kyllin tehokas malli missä sisäänrakennettu näytönohjain ja viimeinkin täysin riittävä muistituki, tarkoittavat yhdessä sitä, ettei Intelillä ole enää valtteja.

Henkilökohtaisesti Navi kuitenkin kiinnostaa enemmän, koska siihen saattaisin päivittääkin.

Eikö tuossa ole pieni ristiriita?

 

[Dygaza]

Itsekin menin tuohon ansaan. Pitää muistaa ettei Witcher 3 anna cpu:lle lähellekään 100%:n kuormaa. Mahtaako päästä edes 50%:iin kaikilla säikeillä, kun 7700K kuluttaa saman verran.

Witcher 3:ssa on 2 säiettä korkealla kuormalla, ja noin 10 erittäin pienellä kuormalla.

Pelitestit yhdellä pelillä on muutenkin huono pohja vertailuun, kun peleissä prosessorin kuormat vaihtelevat niin paljon eri pelien välein (ja jopa itse pelin sisällä).

 

[tom_gore]

2200g on myös erinomainen pienen budjetin prossu kun siinä on se varsin hyvä integroitu näytönohjain joka riittää varsin hyvin 1080p 30fps pelaamiseen niin ei tarvi välttämättä ostaa näytönohjainta.

Nojoo mulle budjettikone on kuitenkin hintaluokkaa 1000-1500 euroa ja siinä on erillinen näyttis kyllä.

Mutta toki tuolla integroidulla pärjää jos jotain olohuonekonetta rakentelee ja pelailee lähinnä satunnaisesti jotain vanhempia / retropelejä.

 

[tom_gore]

Uusi piirisarja, häkellyttävän alhainen virrankulutus, hintatehosuhde, kyllin tehokas malli missä sisäänrakennettu näytönohjain ja viimeinkin täysin riittävä muistituki, tarkoittavat yhdessä sitä, ettei Intelillä ole enää valtteja.

Henkilökohtaisesti Navi kuitenkin kiinnostaa enemmän, koska siihen saattaisin päivittääkin.

Jostain syystä kuitenkin X570 lankut tulevat lähes kaikki käsittääkseni 2000-luvun alun ihmeellä, eli piirisarjan tuulettimella...

Toivottavasti tuo on vain alkukompastelua ja valmistajat keksivät fiksumpaa jäähdytysratkaisua pian.

 

[JiiPee]

Jostain syystä kuitenkin X570 lankut tulevat lähes kaikki käsittääkseni 2000-luvun alun ihmeellä, eli piirisarjan tuulettimella...

Toivottavasti tuo on vain alkukompastelua ja valmistajat keksivät fiksumpaa jäähdytysratkaisua pian.

Voi olla että se on passiivinen kunnes aletaan vetää kunnon NVMe raid rallia.

 

[Apukuski]

Jostain syystä kuitenkin X570 lankut tulevat lähes kaikki käsittääkseni 2000-luvun alun ihmeellä, eli piirisarjan tuulettimella...

Toivottavasti tuo on vain alkukompastelua ja valmistajat keksivät fiksumpaa jäähdytysratkaisua pian.

Se joka ekana laittaa RGB fanin siihen todennäköisesti saa minun rahat. Pitää tietty olla muutakin kivaa emossa, mutta se RGB fan painaa omassa vaakakupissa järjellistä määrää enemmän.

 

[_j03_]

Jahas, MSI ei tule tukemaan uusia 3rd gen ryzeneitä 1st gen (300) emoilla ainakaan LTT:n mukaan. Se siitä AMD:n huikeasta "päivitettävyydestä".

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[hupiukko]

Jahas, MSI ei tule tukemaan uusia 3rd gen ryzeneitä 1st gen (300) emoilla ainakaan LTT:n mukaan. Se siitä AMD:n huikeasta "päivitettävyydestä".

MSI:n sivun mukaan tukea pitäisi olla:
MSI Global

 

[caustic]

Jahas, MSI ei tule tukemaan uusia 3rd gen ryzeneitä 1st gen (300) emoilla ainakaan LTT:n mukaan. Se siitä AMD:n huikeasta "päivitettävyydestä".

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

MSI:ltä lista mitkä emolevyt saavat Ryzen 3xxx tuen:

.

​

 

[ratkakapu]

Summonoidaas muuten käyttäjä @Threadripper ketjuun takaisin. Muistelisin, että kaksi asiaa olivat lähes täysin varmoja:
ytimiä on lippulaivamallissa 8 ja kellot ovat vähintään 5Ghz, koska 7nm prosessin on välttämätön pakko pitää "surkeaa" 14/12nm prosessia pilkkanaan. Seuraavia ennustuksia nyt kun ei osunut?

 

[Threadripper]

Summonoidaas muuten käyttäjä @Threadripper ketjuun takaisin. Muistelisin, että kaksi asiaa olivat lähes täysin varmoja:
ytimiä on lippulaivamallissa 8 ja kellot ovat vähintään 5Ghz, koska 7nm prosessin on välttämätön pakko pitää "surkeaa" 14/12nm prosessia pilkkanaan. Seuraavia ennustuksia nyt kun ei osunut?

Ei ihan noin. Sanoin tyyliin ettei kuluttajaluokkaan tule yli 8 ytimistä eikä tullutkaan. 500 dollarin prosessori on enemmän HEDT:ta kuin kuluttajaluokkaa. Ne kuluttajaluokan lippulaivaprosessorit ovat 6 ja 8 ytimisiä, eli kyllä ennustus pitkälti osui. Ne joiden mielestä tulee tyyliin 12 ydintä 300 euroon ennustivat pieleen.

Turbokellojen suhteen, satavarmasti Ryzenistä saisi 5 GHz turbokellot irti kun vetäisi samalla tyylillä kuin Intel. Eli 5 GHz turbot saa kun kuormittaa hyvin vähän ytimiä, kun on hyvä jäähy, kuin ei ole AVX kuormaa, TDP ei päde yhtään muilla kuin peruskellotaajuuksilla jne. AMD:lta ilmeisesti puuttuu Intelin tyylinen AVX offset eli kellotaajuuksia ei lasketa samantien kun AVX:a aletaan käyttämään. Joka yllättäen laskee maksimiturboa. Lisäksi samasta syystä AMD:n maksimiturbo voi toimia selvästi kovemmilla kuormilla kuin Intelillä. Lisäksi mikäli AMD ei edes räjäytä virrankulutusta Intelin tapaan, taas lähtee turboista vähän pois. Kyse ei siis ole siitä etteikö AMD saisi maksimiturboa 5 GHz vaan siitä ettei AMD halua.

 

[Chromic]

Jahas, MSI ei tule tukemaan uusia 3rd gen ryzeneitä 1st gen (300) emoilla ainakaan LTT:n mukaan. Se siitä AMD:n huikeasta "päivitettävyydestä".

Ei varmaan zen1 emoja tehdessä ollut tavoitteena tukea 12-16c rossuja

 

[Deleted member 4604]

Turbokellojen suhteen, satavarmasti Ryzenistä saisi 5 GHz turbokellot irti kun vetäisi samalla tyylillä kuin Intel.

Tuskin saisi, sillä muuten AMD olisi kellottanut ne jo vakiona korkeammalle.
Varsinkin, kun huomioidaan että ST on prosessorien ainoa heikkous vrt. esim. 9900K.

1800X (4.1GHz XFR) ja 2700X (4.35GHz XFR) prossuissa oli keskimäärin tasan 0MHz kellomarginaalia suurimman XFR kellotaajuuden päälle, ja 3000-sarja tuskin tekee nopeimpien mallien kohdalla poikkeusta siinä kaavassa.

3900X mallin 4.6GHz on todennäköisesti parin parhaan ytimen suurin kellotaajuus ja muut jäävät hieman alemmaksi.

Voi hyvin olla että olen väärässä, mutta yllätyn jos noihin XFR vakiolukemiin on jätetty paljon löysää päälle, eikä niitä olisi vedetty luotettavuuden (FIT, ts. jännite) ylärajalle.

 

[ratkakapu]

Ei ihan noin. Sanoin tyyliin ettei kuluttajaluokkaan tule yli 8 ytimistä eikä tullutkaan. 500 dollarin prosessori on enemmän HEDT:ta kuin kuluttajaluokkaa. Ne kuluttajaluokan lippulaivaprosessorit ovat 6 ja 8 ytimisiä, eli kyllä ennustus pitkälti osui. Ne joiden mielestä tulee tyyliin 12 ydintä 300 euroon ennustivat pieleen.

Missä menee kuluttajaluokan raja? Neljäsataa? Eli sitten kun laskee sinne niin on julkaistu 12-ytiminen kuluttajaprosessori, eikö näin?

Turbokellojen suhteen, satavarmasti Ryzenistä saisi 5 GHz turbokellot irti kun vetäisi samalla tyylillä kuin Intel. Eli 5 GHz turbot saa kun kuormittaa hyvin vähän ytimiä, kun on hyvä jäähy, kuin ei ole AVX kuormaa, TDP ei päde yhtään muilla kuin peruskellotaajuuksilla jne. AMD:lta ilmeisesti puuttuu Intelin tyylinen AVX offset eli kellotaajuuksia ei lasketa samantien kun AVX:a aletaan käyttämään. Joka yllättäen laskee maksimiturboa. Lisäksi samasta syystä AMD:n maksimiturbo voi toimia selvästi kovemmilla kuormilla kuin Intelillä. Lisäksi mikäli AMD ei edes räjäytä virrankulutusta Intelin tapaan, taas lähtee turboista vähän pois. Kyse ei siis ole siitä etteikö AMD saisi maksimiturboa 5 GHz vaan siitä ettei AMD halua.

Oma ennustukseni on se, että 5Ghz ei ilmalla ylikellottaessa ole mikään itsestäänselvyys vaan poikkeus ja menee vain parhailla piireillä. 7nm ei vaan vielä taivu parempaan, vaan vasta seuraava iteraatio siitä nostaa kelloja sen 200-300mhz.

 

[Threadripper]

Tuskin saisi, sillä muuten AMD olisi kellottanut ne jo vakiona korkeammalle.
Varsinkin, kun huomioidaan että ST on prosessorien ainoa heikkous vrt. esim. 9900K.

Tai sitten AMD haluaa kisata virrankulutuksessa, myydä huonompiakin yksilöitä ja tarjota käytännöllisempää turboa kuin Intel. Eikä näytä olevan tarvettakaan kovemmille turboille (vielä) mikäli nuo AMD:n julkaisemat benchmarkit juuri mitään kertovat.

1800X (4.1GHz XFR) ja 2700X (4.35GHz XFR) prossuissa oli keskimäärin tasan 0MHz kellomarginaalia suurimman XFR kellotaajuuden päälle, ja 3000-sarja tuskin tekee nopeimpien mallien kohdalla poikkeusta siinä kaavassa.

3900X mallin 4.6GHz on todennäköisesti parin parhaan ytimen suurin kellotaajuus ja muut jäävät hieman alemmaksi.

Voi hyvin olla että olen väärässä, mutta yllätyn jos noihin XFR vakiolukemiin on jätetty paljon löysää päälle, eikä niitä olisi vedetty luotettavuuden (FIT, ts. jännite) ylärajalle.

Itsepä veikkaan kellottamalla saatavan sen 5 GHz helposti parille ytimelle kunhan pitää kuorman kevyenä. Odotellaan kellotustuloksia.

Missä menee kuluttajaluokan raja? Neljäsataa? Eli sitten kun laskee sinne niin on julkaistu 12-ytiminen kuluttajaprosessori, eikö näin?

Pointti oli se ettei AMD lähde ydinsotaan ja nosta "perustasoa" yli 8 ytimen. 500 euron prosessori ei sitä perustasoa nosta 12 ytimeen, koska se on niin kallis. Tässä ei nosteta perustasoa vaan otetaan rahat pois niiltä joilla on varaa.

Oma ennustukseni on se, että 5Ghz ei ilmalla ylikellottaessa ole mikään itsestäänselvyys vaan poikkeus ja menee vain parhailla piireillä. 7nm ei vaan vielä taivu parempaan, vaan vasta seuraava iteraatio siitä nostaa kelloja sen 200-300mhz.

4,6 GHz turbot tulevat raskailla AVX-kuormilla, siihen voi heittämällä lisätä ainakin 200 MHz mikäli otetaan ilman raskasta AVX:a. Sitten ollaankin jo 4,8 GHz:n tasolla ja ellei siinä kohtaa räjäytetä virrankulutusta (tuskin), 5 GHz ei tee vaikeaa.

 

[Deleted member 4604]

4,6 GHz turbot tulevat raskailla AVX-kuormilla, siihen voi heittämällä lisätä ainakin 200 MHz mikäli otetaan ilman raskasta AVX:a. Sitten ollaankin jo 4,8 GHz:n tasolla ja ellei siinä kohtaa räjäytetä virrankulutusta (tuskin), 5 GHz ei tee vaikeaa.

XFR kellotaajuudet ei ole mitenkään sidottu ajettavaan kuormaan, muuten kuin esim. EDC:n osalta.
Ilmoitettu boost-taajuus (XFR) on maksimi, eikä se kasva korkeammalle kevyillä kuormilla.

Ts. nopein nyt julkaistuista malleista (3900X) ei vakiona ikinä ylitä 4.6GHz.