Virallinen: AMD vs Intel keskustelu- ja väittelyketju

[knz0]

On kyllä ihan pyllystä että intel meni rajoittamaan 610 emojen muistikanavat puoleen, muuten sama onnistuisi toisessakin leirissä

Ei siellä muistikanavia puolitettu, nehän tulee prossulta. Se Intelin slide joka julkaistiin jonkin aikaa sitten oli virheellinen.

DIMMien määrä per kanava on puolitettu. Eli jos pärjää 2x16 tai 2x32gb setillä niin sama onnistuu kyllä Intelilläkin. Toki ne on rajoitettu max DDR4-3200 nopeuteen enkä osaa sanoa saako XMP:tä päälle tai ajoituksia itse laitettua, veikkaan että ei. 30€ näyttää olevan halvimman H610 ja B660:n ero Jimmsissä, hintaeron pitäisi imho olla isompi että noita H610:n rajoituksia jaksais sietää.

 

[pomk]

Ei siellä muistikanavia puolitettu, nehän tulee prossulta. Se Intelin slide joka julkaistiin jonkin aikaa sitten oli virheellinen.

DIMMien määrä per kanava on puolitettu. Eli jos pärjää 2x16 tai 2x32gb setillä niin sama onnistuu kyllä Intelilläkin. Toki ne on rajoitettu max DDR4-3200 nopeuteen enkä osaa sanoa saako XMP:tä päälle tai ajoituksia itse laitettua, veikkaan että ei. 30€ näyttää olevan halvimman H610 ja B660:n ero Jimmsissä, hintaeron pitäisi imho olla isompi että noita H610:n rajoituksia jaksais sietää.

Okei, vielä eilen GN toisteli tuota kanavarajoitusta videollaan, niin ehkä ihan ymmärrettävää että en ollut asiasta tietoinen. Hyvä homma että eivät ole tuolla tavalla segmentoineet tuotteitaan ja kyse onkin ollut kyvyttömästä kommunikoinnista.

610 + 12900k kokoonpano onkin siis ihan validi

 

[vuorinen]

Eipä tuossa H610:ssä ole juurikaan itua hinnan puolesta, kun halvimmatkin maksavat yli satasen. AMD-leirissä sitten emoja saa muutamalla kympillä, mutta prossut lähtevät 250 eurosta.

 

[Kizmo]

Hinnoista: mitäpä niitä laskemaan jos koko kapasiteetti menee kaupaksi.

 

[Lacsative]

Paljonko nuo halvimmat Intelin emolevyt on, sellainen jolla saa esim. i5 12400f kehräämään pelikäytössä? Kyllä se varmasti halvemmaksi tulee kuin 5600x + emo, mutta ihan mielenkiinnosta kysyn, kun en ole perillä Intelin emolevyistä.

Hinnoista: mitäpä niitä laskemaan jos koko kapasiteetti menee kaupaksi.

Tämä on varmaan se syy miksei AMD ole laskenut 5600x -hintoja, eikä edes yritä tarjota alle 300e -kategoriaan kilpailua Intelin prossuille. Valmistuskapasiteetti on rajallinen ja kaikki taitaa kaupaksi mennä vielä toistaiseksi. Ehkä jossain vaiheessa joutuvat 5600x hintoja lasketaan, aika näyttää.

 

[ruuskil]

Paljonko nuo halvimmat Intelin emolevyt on, sellainen jolla saa esim. i5 12400f kehräämään pelikäytössä? Kyllä se varmasti halvemmaksi tulee kuin 5600x + emo, mutta ihan mielenkiinnosta kysyn, kun en ole perillä Intelin emolevyistä.



Tämä on varmaan se syy miksei AMD ole laskenut 5600x -hintoja, eikä edes yritä tarjota alle 300e -kategoriaan kilpailua Intelin prossuille. Valmistuskapasiteetti on rajallinen ja kaikki taitaa kaupaksi mennä vielä toistaiseksi. Ehkä jossain vaiheessa joutuvat 5600x hintoja lasketaan, aika näyttää.

Emo + prossu + muistit kannattaa ostaa bundlena jos mahdollista. Esim Jimmsillä halvin 12400f bundle on yli satasen edullisempi kuin halvin 5600x bundle.

 

[Kizmo]

Paljonko nuo halvimmat Intelin emolevyt on, sellainen jolla saa esim. i5 12400f kehräämään pelikäytössä? Kyllä se varmasti halvemmaksi tulee kuin 5600x + emo, mutta ihan mielenkiinnosta kysyn, kun en ole perillä Intelin emolevyistä.



Tämä on varmaan se syy miksei AMD ole laskenut 5600x -hintoja, eikä edes yritä tarjota alle 300e -kategoriaan kilpailua Intelin prossuille. Valmistuskapasiteetti on rajallinen ja kaikki taitaa kaupaksi mennä vielä toistaiseksi. Ehkä jossain vaiheessa joutuvat 5600x hintoja lasketaan, aika näyttää.

AMD menee EPYCit etulinjassa aivan selkeästi.

Ja tottahan niissä on parempi kate ja markkinaosuuksilla huomattavasti paremmat tulevaisuuden odotukset kuin kuluttajaromuissa. Kuluttajapuolella markkinaosuus ja myynti voi flip-floppailla sukupolvesta toiseen mutta datakeskus maailmassa CPU on vain osa toimitettua ratkaisua jonka asiakkaat erikseen validoi. Siellä kun saa kengän oven väliin niin kyseessä on suuren luokan onnistuminen.

 

[JiiPee]

Ja tottahan niissä on parempi kate ja markkinaosuuksilla huomattavasti paremmat tulevaisuuden odotukset kuin kuluttajaromuissa. Kuluttajapuolella markkinaosuus ja myynti voi flip-floppailla sukupolvesta toiseen mutta datakeskus maailmassa CPU on vain osa toimitettua ratkaisua jonka asiakkaat erikseen validoi. Siellä kun saa kengän oven väliin niin kyseessä on suuren luokan onnistuminen.

Tämä. Jos mietitään että vasta tässä viimeisen vuoden aikana AMD on alkanut saamaan ramua datacenter puolelle oikein kunnolla ja edelleen toimitusmäärät taitaa olla Inteliin suhteutettuna melko pieniä, niin se on minne AMD:n kannattaa panostaa. Jollain DYI segmentillä ei ole loppupelissä mitään väliä vaikka sen menettäisi lähes kokonaan Intelille. DYI oli hyvä ponnahduslauta sinne datacenter puolelle, mutta sen merkitys ei ole enää mitenkään merkittävä.

 

[P c L A Y E R]

Random nettihuhut ennustavat, että 5800X3D olisi "limited edition" AMD's upcoming Ryzen 7 5800X3D may end up as a limited edition

"Digitimes sources state that TSMC's 3D SoIC technology isn’t yet in volume production and what little capacity there is is being prioritized for enterprise chips. However, TSMC is building a new advanced packaging plant in Chunan, Taiwan that’s expected to come online later this year, but it not might come fast enough for volume 5800X3D production prior to the introduction of Zen 4 later in the year. "

Eli 5800X3D:tä voidaan nähdä jotain hiluja ennen Zen 4.sta. Jos nyt haluaa nopean peliprossun, joutuu valitettavasti ostamaan taas kerran Inteliä...

No voihan perse, jos pitää paikkansa. Oma suunnitelma oli nykyiseen setuppiin vaan heittää tuo sisään ja sitten odotella vuoden loppua, ja katsella mitä Zen4:n tuo pöytään, tai intelin seuraavat prossut.

 

[pomk]

Paljonko nuo halvimmat Intelin emolevyt on, sellainen jolla saa esim. i5 12400f kehräämään pelikäytössä? Kyllä se varmasti halvemmaksi tulee kuin 5600x + emo, mutta ihan mielenkiinnosta kysyn, kun en ole perillä Intelin emolevyistä.

Jimmssiltä katsottuna edullisin muistien kellotusta tukeva lga1700 emo maksaa 141,90€. Am4 emoista edullisin on tällä hetkellä 32,90€ (luit oikein). Ei tossa am4 setissä siltikään järkeä ole tällä hetkellä, kun 12400f on nopeampi kuin 5600x ja emo+prossukombot asettuu samaan hintaluokkaan. Lisäksi tässä vertailussa intelillä saa pcie4:n ja jotain muitakin herkkuja paremmin varustellun emon myötä.

 

[Mercho]

Jimmssiltä katsottuna edullisin muistien kellotusta tukeva lga1700 emo maksaa 141,90€. Am4 emoista edullisin on tällä hetkellä 32,90€ (luit oikein). Ei tossa am4 setissä siltikään järkeä ole tällä hetkellä, kun 12400f on nopeampi kuin 5600x ja emo+prossukombot asettuu samaan hintaluokkaan. Lisäksi tässä vertailussa intelillä saa pcie4:n ja jotain muitakin herkkuja paremmin varustellun emon myötä.

Itse katsoin ainakin Hardware Unboxed 12400 arvostelusta että 5600x on peleissä hieman nopeampi mutta työkäytössä hieman hitaampi. Erot sen verran pieniä että harvalle varmaan merkitystä.

Mutta tosiaan ei kannata enää ns kuolleeseen alustaan enää lähteä mukaan kun mahdollisesti(ei ole varmaa?) lga 1700 emo tukee vielä raptor lakea jolloin voi ostaa halvan 12400(f) ja myöhemmin tarvittaessa päivittää useampiytimiseen tehokkaampaan raptor lakeen halvalla(siis olettaen että jaksaa odottaa hintojen tippumista ja on sen verran laadukas emolevy että tukee useampia ytimiä kunnolla ja luonnollisesti että intel tekee oikean ratkaisun ja ei leikkaa emolevytukea).

Jos itsellä on ryzen 5000 sarjaa tukeva emolevy niin sitten onkin kinkkisempi tilanne mutta itse ratkaisen varmaan nyt kuitenkin niin että päivitän 3600->5800x kunhan hinta tippuu 300 euron tietämille. Sitten voikin mennä sen kanssa muutama vuosi ja hypätä ddr5 aikaan kun ovat saaneet latensseja ja nopeuksia paremmiksi jotta ero ddr4 ja 5 välillä olisi merkittävä(jollei tule yllättäviä tarpeita työkäyttöön tms liittyen).

 

[pomk]

lga 1700 emo tukee vielä raptor lakea

Tukeeko? Ja yhtälailla ton kanssa tulee iskettyä rahat ”kuolleeseen tekniikkaan”, ddr4:n ja ddr4 emon myötä. Edullisin setti ddr5:llä on todella paljon kalliimpi. Raptor lakesta intel ei käsittääkseni ole luvannut mitään, ja tuki voi hyvinkin tulla vain ddr5 muistisille emoille, tai sitten ei ollenkaan.

 

[Mercho]

Tukeeko? Ja yhtälailla ton kanssa tulee iskettyä rahat ”kuolleeseen tekniikkaan”, ddr4:n ja ddr4 emon myötä. Edullisin setti ddr5:llä on todella paljon kalliimpi. Raptor lakesta intel ei käsittääkseni ole luvannut mitään, ja tuki voi hyvinkin tulla vain ddr5 muistisille emoille, tai sitten ei ollenkaan.

Niin sitä ei tiedetä mutta on huhuttu että raptor lake tukisi myös ddr4 jolloin mahdollisesti myös ne vanhat emot tukisivat mutta tosiaan Intel ollut aika kitsas päivitettävyyden suhteen. Voi olla että Intel jatkaa samaa perseilyä kuin aikaisemminkin ja yksi emolevy tukee vain yhtä sukupolvea.

 

[k1nggg]

Niin sitä ei tiedetä mutta on huhuttu että raptor lake tukisi myös ddr4 jolloin mahdollisesti myös ne vanhat emot tukisivat mutta tosiaan Intel ollut aika kitsas päivitettävyyden suhteen. Voi olla että Intel jatkaa samaa perseilyä kuin aikaisemminkin ja yksi emolevy tukee vain yhtä sukupolvea.

Intel on hyvin pitkään mennyt 2 sukupolvea per kanta.

 

[Mercho]

Intel on hyvin pitkään mennyt 2 sukupolvea per kanta.

Okei no sitten luulisi että lga1700 saavat tuen myös raptor lakelle tosin niin kauan kuin Intel ei varmista asiaa me vain spekuloidaan ja ollaan huhujen varassa.

 

[Timo 2]

Intel on hyvin pitkään mennyt 2 sukupolvea per kanta.

Jep, viimeksi kun jäi yhteen se oli jotain 10 vuotta sitten lga 1156 kanta(1. Gen. Core prossut). Tosin lga 1150 oli että 5000 sarja ei käynyt 8x sarjan emoille, vaan vaati 9x emon. 5000 sarjan prossut oli paperijulkaisu (kolme taisi niitä olla, ellen väärin muista) ja uudet 100 sarjan emot sekä 6000 sarjan prossut tuli varsin nopeasti 5000 sarjan jälkeen.

 

[Ihmemies]

Emo + prossu + muistit kannattaa ostaa bundlena jos mahdollista. Esim Jimmsillä halvin 12400f bundle on yli satasen edullisempi kuin halvin 5600x bundle.

Nojaa. Esim. itse ostin 849€ 12700K ja ROG STRIX Z690 A:n. 999€ bundlessa tulee mukana 32GB muistia: Asus ROG STRIX Z690-A GAMING WIFI D4 + Core i7-12700K + 32GB DDR4 3600MHz (Bundletarjous!) - 999,90€

Joka maksaa erikseen 159,90€. Eli huimat 10€ säästää bundlella, MUTTA sit sulla on jotain täysin turhaa muistia 32 gigaa josta pitäis päästä eroon ostohintaan, että säästäis ees sen 10€.

Kannattaa aina tehdä vertailua ennen kuin sokeana ostaa bundlea.

 

[ruuskil]

Nojaa. Esim. itse ostin 849€ 12700K ja ROG STRIX Z690 A:n. 999€ bundlessa tulee mukana 32GB muistia: Asus ROG STRIX Z690-A GAMING WIFI D4 + Core i7-12700K + 32GB DDR4 3600MHz (Bundletarjous!) - 999,90€

Joka maksaa erikseen 159,90€. Eli huimat 10€ säästää bundlella, MUTTA sit sulla on jotain täysin turhaa muistia 32 gigaa josta pitäis päästä eroon ostohintaan, että säästäis ees sen 10€.

Kannattaa aina tehdä vertailua ennen kuin sokeana ostaa bundlea.

Kirjoitinkin "jos mahdollista", enkä tarkoittanut sillä sitä että bundle pitäisi ostaa jos muistit on jo valmiina.

 

[ratkakapu]

Jep, viimeksi kun jäi yhteen se oli jotain 10 vuotta sitten lga 1156 kanta(1. Gen. Core prossut). Tosin lga 1150 oli että 5000 sarja ei käynyt 8x sarjan emoille, vaan vaati 9x emon. 5000 sarjan prossut oli paperijulkaisu (kolme taisi niitä olla, ellen väärin muista) ja uudet 100 sarjan emot sekä 6000 sarjan prossut tuli varsin nopeasti 5000 sarjan jälkeen.

Tavallaan tuolle LGA1156 myös julkaistiin kaksi sukupolvea kun ekat CPU:t olivat 45nm ja myöhemmin julkaistiin 32nm, mutta siinä toki tehtiin niin, että eka tuli high end neliytiminen ja myöhemmin pienempi kaksiytiminen piiri.

Intel tosiaan tukenut melkein aina kaksi sukupolvea per piirisarja noita prossuja, mutta jonkin verran on tullut nähtyä H110, H310 ja joku B360 emokin joihin valmistaja ei ole vaivautunut tarjoamaan BIOS-päivitystä toiselle erälle. Uudemmista en tiedä kun ei ole kokemusta kun on tässä viimeisen puolitoista vuotta ollut SER-harrasteet melkolailla tyhjäkäynnillä kun uutta tavaraa ei liiku, niin ei ole oikein erinomaisia SER-löytöjäkään tarjolla...

 

[jobbus]

Tukeeko? Ja yhtälailla ton kanssa tulee iskettyä rahat ”kuolleeseen tekniikkaan”, ddr4:n ja ddr4 emon myötä. Edullisin setti ddr5:llä on todella paljon kalliimpi. Raptor lakesta intel ei käsittääkseni ole luvannut mitään, ja tuki voi hyvinkin tulla vain ddr5 muistisille emoille, tai sitten ei ollenkaan.

Mitään virallista tietoa ei ole mutta huhuja ainakin on raptor laken ddr4 tuesta
Intel Raptor Lake 13th Gen Core CPUs Will Retain DDR4 Memory Support In Addition To DDR5

 

[JiiPee]

Mitään virallista tietoa ei ole mutta huhuja ainakin on raptor laken ddr4 tuesta
Intel Raptor Lake 13th Gen Core CPUs Will Retain DDR4 Memory Support In Addition To DDR5

Jos samalla mennään kuin ennenkin niin eiköhän Intel tuon DDR4 tuen pidä mukana vielä pitkään. Jos en ihan väärin muista niin ainakin 9000 sarjassa oli vielä DDR3 tuki mukana.

 

[Timo 2]

Jos samalla mennään kuin ennenkin niin eiköhän Intel tuon DDR4 tuen pidä mukana vielä pitkään. Jos en ihan väärin muista niin ainakin 9000 sarjassa oli vielä DDR3 tuki mukana.

Kaikki 6000 - 10000 sarjan prossut ovat olleet samaa sky lakea. Jos 6000 on, niin on miksei myös 10000 sarjassa olisi? Kaby lakesta alkaen kaikki on ollut optimointia.

 

[knz0]

DDR3-tuki loppui virallisesti 7th geniin, jos mennään Intel ARKin mukaan.

8th ja 9th genillä sai kyllä DDR3-muistit toimimaan jos emo oli H310C-chipsetillä (joka oli H310 backportattuna 14nm -> 22nm) ja DDR3-paikoilla varustettu, sellaisia tehtiin pieni määrä ja tavoitemarkkinoina oli lähinnä hinnat-alkaen toimistokoneet.

 

[Baldrick]

Tuo oli hauska löydös, että lga1700:n prossun lukitus on niin tiukka, että vääntää ajan kanssa heatspreaderinkin mutkalle.

Alder Lake’s cooling problem straightened out by 5 degrees! - Simple ILM-Mod for Intel’s LGA-1700 socket | Practice | igor´sLAB

Intel’s Alder Lake CPUs run hot, very hot. A few weeks ago, Igor had already identified the bending of the CPU and motherboard due to the LGA1700 socket as a potential cause for this. Today I’ll show…

www.igorslab.de

 

[JiiPee]

Tuo oli hauska löydös, että lga1700:n prossun lukitus on niin tiukka, että vääntää ajan kanssa heatspreaderinkin mutkalle.

Alder Lake’s cooling problem straightened out by 5 degrees! - Simple ILM-Mod for Intel’s LGA-1700 socket | Practice | igor´sLAB

Intel’s Alder Lake CPUs run hot, very hot. A few weeks ago, Igor had already identified the bending of the CPU and motherboard due to the LGA1700 socket as a potential cause for this. Today I’ll show…

www.igorslab.de

AMD’s Socket AM5 v2 in detail - What is better in Ryzen than in Intel’s Socket LGA-1700 for Alder Lake | Exclusive | igor´sLAB

Today I turn for the first time in detail to AMD’s upcoming Socket AM5 (version 2), as it will be used for the upcoming Raphael CPUs (Ryzen 7000). AMD consequently changes from the PGA (Pin Grid…

www.igorslab.de

Ja tuossa selvitetty miksi AM5 soketti on onnistuneempi. Pääpointtina se että AM5 socketissa sitä heatspread painetaan 8:sta kohdasta toisin kuin intelin soketissa jossa painetaan kahdesta kohdasta.
Toki varmaan mitään raakaa faktaa ei vielä ole, mutta noin teoriassa ja ihan maalaisjärkeä käyttäenkin tää AM5 kyllä vaikuttaa paremmalta ratkaisulta.

 

[Alensia]

Nonih, eli sitten vaan kuperia (tai edes suoria) jäähyjä taas listaamaan, eli mitä Ryzeneidenkin kohdalla jouduttiin etsimään

 

[demu]

Analyytikoiden arvioiden mukaan AMD on nostamassa EPYCien hintaa 10-30%.
Eikä ostajilla ole muuta mahdollisuutta kuin maksaa lisää "take it or leave it" - kysyntä kun ylittää tarjonnan selvästi.
Samassa uutisessa kerrotaan, että Intelin Sapphire Rapidsin laajamittainen saatavuus olisi viivastymässä Q3/2022:lle.

[UPDATE] Analyst report reveals AMD 3rd Gen EPYC CPU price hike & Delay for Intel Sapphire Rapids Xeon chips

AMD EPYC is anticipating on raising costs for its data center customers, while Intel Sapphire Rapids is pushed further back.

wccftech.com

 

[Mechanical Man]

Analyytikoiden arvioiden mukaan AMD on nostamassa EPYCien hintaa 10-30%.
Eikä ostajilla ole muuta mahdollisuutta kuin maksaa lisää "take it or leave it" - kysyntä kun ylittää tarjonnan selvästi.
Samassa uutisessa kerrotaan, että Intelin Sapphire Rapidsin laajamittainen saatavuus olisi viivastymässä Q3/2022:lle.

[UPDATE] Analyst report reveals AMD 3rd Gen EPYC CPU price hike & Delay for Intel Sapphire Rapids Xeon chips

AMD EPYC is anticipating on raising costs for its data center customers, while Intel Sapphire Rapids is pushed further back.

wccftech.com

Pakkohan niiden on kun TSMC nosti jo.

 

[knz0]

Analyytikoiden arvioiden mukaan AMD on nostamassa EPYCien hintaa 10-30%.
Eikä ostajilla ole muuta mahdollisuutta kuin maksaa lisää "take it or leave it" - kysyntä kun ylittää tarjonnan selvästi.
Samassa uutisessa kerrotaan, että Intelin Sapphire Rapidsin laajamittainen saatavuus olisi viivastymässä Q3/2022:lle.

[UPDATE] Analyst report reveals AMD 3rd Gen EPYC CPU price hike & Delay for Intel Sapphire Rapids Xeon chips

AMD EPYC is anticipating on raising costs for its data center customers, while Intel Sapphire Rapids is pushed further back.

wccftech.com

Samalla voi varmaan unohtaa Zen 3 työpöytäprossujen hinnanalennukset. EPYCien kysyntä on sen verran kovaa että tuskin sieltä jää kuin jämächiplettejä yli.

 

[JiiPee]

Samalla voi varmaan unohtaa Zen 3 työpöytäprossujen hinnanalennukset. EPYCien kysyntä on sen verran kovaa että tuskin sieltä jää kuin jämächiplettejä yli.

Jooh eiköhän noita hintoja olis jo tarkastettu jos AMD näkisi tarpeelliseksi niitä tarkistella.

Sitten muutes ne jotka himoitsee noita pro ryseneitä, niin 5000 sarjan kanssa kannattaa olla tarkkana ja ainakaan sellaisia kiveksiä jotka on ollu lenovossa, ei kannata ostaa sieltä ebaystä koska ne on lukittu lenovoon.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[miksu8]

Itselläni on ollut vuoden verran suunnitteilla prossun päivittäminen RX 6800 kaveriksi (nyt 3600) ja alunperin oli ajatuksena joko 5600x tai 5800x. Mutta kun näitä ei ole oikein tullut kunnon alennukseen ja Inteliltä tuli kilpailukykyiset kamppeet, niin laitoin nyt tilaten nämä:
12600K
MSI PRO Z690-A DDR4
SilentiumPC Fera 5
Kai sitä näillä pitäisi jonkin aikaa pärjätä? Ilmeisesti 12600K pitäisi olla nopeampi kuin 5800x? Alunperin oli tarkoitus pysyä AMD-kokoonpanossa, mutta ilmeisesti siitä resizable bar -kuviosta ei kai ole sitten ollut niin paljoa hyötyä...kai? Tällä hetkellä emona on Asus B350-f, niin joka tapauksessa olisi emon joutunut päivittämään, joten tämä päivitys oli nyt suurin piirtein samanhintainen kuin 5800x+B550.

Vertailin myös Ryzen 5600x:ää ja Intel 12600K:ta. 1440p/4K -pelikäyttöön mun mielestä AMD on selvä valinta vaikka kaikki hehkuttaa Inteliä. Muutama FPS lisää tuplalla prossusähkönkulutuksella ei ole mulle hyvä diili.

 

[Legit]

Vertailin myös Ryzen 5600x:ää ja Intel 12600K:ta. 1440p/4K -pelikäyttöön mun mielestä AMD on selvä valinta vaikka kaikki hehkuttaa Inteliä. Muutama FPS lisää tuplalla prossusähkönkulutuksella ei ole mulle hyvä diili.

Pelikäytössä Alder Lake on energiatehokkaampi (FPS/Watt). Ei toi sähkönkulutus ole kovin hyvä syy jättää inteliä hyllylle, jos et aja jotain allcore kuormaa paljon ja haluat säästää jäähdytyksessä.

edit. Vilkaisin uudestaan der8auerin videot aiheesta: 5600X vs 12600K, 5950X vs 12900K. Pähkinänkuoressa 12900K voittaa 5950X FPS/Watt vertailussa. 5600X vs 12600K etu kääntyy ryzenille. Mut joo ei ole nämä uudet intelit mitään virtasyöppöjä peleissä. Toivomisen varaa myös tuossa testissä. Enemmän pelejä pitäis olla testattu. Onkohan muut mediat tehneet FPS/Watt testausta?

 

[Tony Ma]

Paha paha AMD ei ajattele käyttäjiä, ryöstää vaan. Rosvofirma. Onneksi voi äänestää lompakolla.

 

[miksu8]

Pelikäytössä Alder Lake on energiatehokkaampi (FPS/Watt). Ei toi sähkönkulutus ole kovin hyvä syy jättää inteliä hyllylle, jos et aja jotain allcore kuormaa paljon ja haluat säästää jäähdytyksessä.

edit. Vilkaisin uudestaan der8auerin videot aiheesta: 5600X vs 12600K, 5950X vs 12900K. Pähkinänkuoressa 12900K voittaa 5950X FPS/Watt vertailussa. 5600X vs 12600K etu kääntyy ryzenille. Mut joo ei ole nämä uudet intelit mitään virtasyöppöjä peleissä. Toivomisen varaa myös tuossa testissä. Enemmän pelejä pitäis olla testattu. Onkohan muut mediat tehneet FPS/Watt testausta?

Ei kuitenkaan lähelläkään eroa mihin TDP:t viittaa.

 

[Baldrick]

12400F on peleissä suunnilleen tasoissa 5600X:n kanssa. Tarkoittaa sitä, että hinnoittelussa on aika rankasti jotain vialla, mutta miksi laskea 5000:sten hintoja, jos nytkin kaikki menee kaupaksi.

 

[pomk]

12400F on peleissä suunnilleen tasoissa 5600X:n kanssa. Tarkoittaa sitä, että hinnoittelussa on aika rankasti jotain vialla, mutta miksi laskea 5000:sten hintoja, jos nytkin kaikki menee kaupaksi.

Toisaalta emossa voi säästää sen n. 100€, jos on nuukamies. (Oletetaan että sen intelin kanssa haluaa XMP:n päälle)

 

[JiiPee]

Toisaalta emossa voi säästää sen n. 100€, jos on nuukamies. (Oletetaan että sen intelin kanssa haluaa XMP:n päälle)

On kyllä huvittavaa että intel puolella tarttee hunajaa maksavan emon että saa mitään aikaiseksi kun taas AMD puolella riittää 45€ emo jolla onnistuu kaikki.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Löytyy myös pitkä video jossa ajelee kaikki cinepelit sun muut läpitte kyseisellä kokoonpanolla.

 

[Griffin]

Jooh eiköhän noita hintoja olis jo tarkastettu jos AMD näkisi tarpeelliseksi niitä tarkistella.

Sitten muutes ne jotka himoitsee noita pro ryseneitä, niin 5000 sarjan kanssa kannattaa olla tarkkana ja ainakaan sellaisia kiveksiä jotka on ollu lenovossa, ei kannata ostaa sieltä ebaystä koska ne on lukittu lenovoon.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Milläköhän tavalla tuo lukitus on tehty? (Videot ei toim tällä koneella..)

 

[pomk]

On kyllä huvittavaa että intel puolella tarttee hunajaa maksavan emon että saa mitään aikaiseksi kun taas AMD puolella riittää 45€ emo jolla onnistuu kaikki.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Löytyy myös pitkä video jossa ajelee kaikki cinepelit sun muut läpitte kyseisellä kokoonpanolla.

Viime viikolla sai jimssiltä 35 eurolla täysin riittävän emon 5600x:n kaveriksi. Aika älytöntä.

 

[demu]

Milläköhän tavalla tuo lukitus on tehty? (Videot ei toim tällä koneella..)

Täällä juttua: Lenovo Vendor Locking Ryzen-based Systems with AMD PSB
The basic premise of the technology is that it blows field-programmable fuses that lock an AMD CPU to the vendor’s system. The concept is to create a permanent platform so the CPU must align with the motherboard for security purposes. Many of our readers are rightfully nervous about this. One cannot tell a CPU has been PSB fused and so purchasing CPUs on the secondary market can be perilous. If, for example, one purchases a fused Lenovo or Dell AMD EPYC CPU and tries to put it in a non-Lenovo or Dell system it should not work.
...

• Vendor locking CPUs using AMD PSB is an optional feature. Many vendors do not lock CPUs
• Lenovo seems to have committed to using the vendor locking feature across its line, including not just servers and high-end Threadripper Pro workstations like the Lenovo ThinkStation P620, but also the ThinkCentre M75q Tiny Gen2.
• A vendor-locked CPU can be installed in another system from the same vendor, but not swapped to a motherboard from a different vendor.
• We advise our readers to both disclose when they are selling a vendor-locked CPU so as not to have issues with the next user trying to use the vendor-locked CPU in another type of system
• We also advise our readers to be careful when attempting to upgrade a Lenovo AMD platform because of the AMD PSB use and potential to generate e-waste from the exercise
• Some online have said that the lock is between a specific motherboard and CPU. That clearly has challenges when a motherboard needs to be replaced, especially in the server market when a motherboard may cost $600 and the two CPUs may cost $10,000. As a result, AMD PSB locks to a vendor’s firmware signature key, not to a specific motherboard.

 

[JiiPee]

Milläköhän tavalla tuo lukitus on tehty? (Videot ei toim tällä koneella..)

Lyhykäisyydessään, sinne prossun PSB:lle ajetaan lenovon avain, jonka jälkeen poltetaan sulake joka estään enää ikinä sen avaimen vaihtamisen, joka aiheuttaa sen että se prossu toimii ainoastaan lenovon emoissa joiden biossista löytyy vastakappale sille avaimelle. Prossun siis voi vaihtaa toiseen lenovon emoon, ei tartte olla edes samaa sarjaa, kunhan on emo joka tuota PSB:tä tukee. Ja käsittääkseni jos toi PSB on otettu käyttöön, niin se jatkossa vaatii emon jossa sen tuki on, eli ei toimi edes sellaisessa emossa jossa kyseistä tukea ei ole. Tästä en ole kuitenkaan varma.

 

[Griffin]

Lyhykäisyydessään, sinne prossun PSB:lle ajetaan lenovon avain, jonka jälkeen poltetaan sulake joka estään enää ikinä sen avaimen vaihtamisen, joka aiheuttaa sen että se prossu toimii ainoastaan lenovon emoissa joiden biossista löytyy vastakappale sille avaimelle. Prossun siis voi vaihtaa toiseen lenovon emoon, ei tartte olla edes samaa sarjaa, kunhan on emo joka tuota PSB:tä tukee. Ja käsittääkseni jos toi PSB on otettu käyttöön, niin se jatkossa vaatii emon jossa sen tuki on, eli ei toimi edes sellaisessa emossa jossa kyseistä tukea ei ole. Tästä en ole kuitenkaan varma.

Liekkö emojen biokset modausvarmoja, että sinne ei voi vaihtaa lenovon avainta, jos käyttää ko tyyppistä prossua.. Kierrätyksen kannalta tuo on täysin perse ominaisuus kyllä!

Onkos Intelillä vastaavaa?

 

[aop]

On kyllä huvittavaa että intel puolella tarttee hunajaa maksavan emon että saa mitään aikaiseksi kun taas AMD puolella riittää 45€ emo jolla onnistuu kaikki.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Löytyy myös pitkä video jossa ajelee kaikki cinepelit sun muut läpitte kyseisellä kokoonpanolla.

Omat kokemukseni halppislankuista ovat sellaisia, etten kyllä enää yhteenkään itselleni kasaamaan koneeseen sellaisia laita. Teoriassa toimii juu, mutta käytännössä tulee ongelmia puuttuvien tai huonosti toimivien ominaisuuksien, bugisten UEFIen ja komponenttien lahoamisen kanssa (VRM komponenttien elinikä on hyvin riippuvainen käyttölämpötilasta). Toinen juttu on jos kärsii kroonisesta köyhyydestä ja ei ole muuta vaihtoehtoa.

edit: Muutenkin vähän paksu väite toi "jolla onnistuu kaikki", kun lankussa ei ole edes M.2 paikkaa

 

[hik]

Kierrätyksen kannalta tuo on täysin perse ominaisuus kyllä!

Niin on.

Onko olemassa joku reaalimaailman referenssi jonka mukaan tuo "ominaisuus" (paremminkin "vika") tuo lisää rahaa kassaan?

 

[demu]

Niin on.

Onko olemassa joku reaalimaailman referenssi jonka mukaan tuo "ominaisuus" (paremminkin "vika") tuo lisää rahaa kassaan?

Tämä on kuulemma kehitetty sen vuoksi, että eri markkina-alueille myydään servereitä / prosessoreita eri hintoihin. Esim. vähemmän maksukykyisille markkinoille sekä prosessorivalmistaja että serveritoimittaja subventoivat hintoja, joskus merkittävästikin.
Tällä on haluttu estää se, ettei joku toimija lähde tekemään omaa businestä noilla subventoiduilla prosessorihinnoilla (myy muille markkinoille parempaan hintaan).

 

[hik]

Tämä on kuulemma kehitetty sen vuoksi, että eri markkina-alueille myydään servereitä / prosessoreita eri hintoihin. Esim. vähemmän maksukykyisille markkinoille sekä prosessorivalmistaja että serveritoimittaja subventoivat hintoja, joskus merkittävästikin.
Tällä on haluttu estää se, ettei joku toimija lähde tekemään omaa businestä noilla subventoiduilla prosessorihinnoilla (myy muille markkinoille parempaan hintaan).

Ok. Sama kuin ohjemistojen ja elokuvien aluerajoitukset sitten.

Subventointi taitaa olla turhan hyväntahtoinen sana. Rahatukiaisia tuskin maksetaan kehitysmaan servereiden ostajien ostokyvyn tukemiseksi,
suostutaan vaan myymään vähän pienemmällä myyntikatteella. Ihmettelen kyllä, miksi näille markkinoille ei "subventoinnin" sijasta myytäisi 1-2 sukupolvea
vanhoja ratkaisuja normikatteella. Kai sielläkin on kova kilpailu oltava sitten.

Ohjelmistojen ja sisältöjen kanssa tuo on helppoa, kun kehityskustannus saadaan takaisin länsimaissa
ja kehitysmaan lisäkopiot ei maksa mitään ja jokainen saatu ropo on lisää kassaa. Prosujen kanssa ei pysty tulemaan niin
paljon vastaan, kun valmistaja (TSMC) laskuttaa valmistuttajalta (AMD) saman hinnan jokaisesta prosusta.

 

[knz0]

Intel scores major win as court scraps $1.2 bln EU antitrust fine

Intel on Wednesday won its fight against a 1.06-billion-euro ($1.2 billion) EU antitrust fine that the U.S. chipmaker was handed 12 years ago for stifling a rival, in a major setback for EU antitrust regulators.

www.reuters.com

Intel sai kumottua EU:n kilpailuviranomaisten antamat sakot

Oikeuden antama tiedotus löytyy täältä:

https://curia.europa.eu/jcms/upload/docs/application/pdf/2022-01/cp220016en.pdf

(..) It follows, therefore, from all of the foregoing considerations that the analysis carried out by the Commission is incomplete and, in any event, does not make it possible to establish to the requisite legal standard that the rebates at issue were capable of having, or were likely to have, anticompetitive effects, which is why the General Court annuls the decision, in so far as it finds that those practices constitute an abuse within the meaning of Article 102 TFEU. Finally, as regards the effect of such setting aside in part of the contested decision on the amount of the fine imposed by the Commission on Intel, the General Court consider that it is not in a position to identify the amount of the fine which relates solely to the naked restrictions. Accordingly, it annuls in its entirety the article of the contested decision which imposes on Intel a fine of €1.06 billion in respect of the infringement found.

 

[haggis]

"Samaan aikaan yhtiön ylivertaisena pidetty valmistusprosessi ajautui vaikeuksiin ja siirtyminen 14 nanometristä 10 nanometriin on ollut yhtiölle täydellinen katastrofi, eikä uusia suorituskykyisempiä prosessorisukupolvia ole saatu julkaistua. Myös Intelin uudempi 7 nanometrin prosessi on hiljattain todettu vialliseksi, joten ongelmat jatkuvat vielä pitkään. "

By Sampsa.

Kunhan ilkeilen. Vuosi ja Intel on edellä? Miten meni artikkelin kirjoittajan mielestä....

 

[Timo 2]

"Samaan aikaan yhtiön ylivertaisena pidetty valmistusprosessi ajautui vaikeuksiin ja siirtyminen 14 nanometristä 10 nanometriin on ollut yhtiölle täydellinen katastrofi, eikä uusia suorituskykyisempiä prosessorisukupolvia ole saatu julkaistua. Myös Intelin uudempi 7 nanometrin prosessi on hiljattain todettu vialliseksi, joten ongelmat jatkuvat vielä pitkään. "

By Sampsa.

Kunhan ilkeilen. Vuosi ja Intel on edellä? Miten meni artikkelin kirjoittajan mielestä....

Niin, siis ongelmat valmistusprosessien kanssa jatkuu pitkään. TSMC on edellä valmistusprosesseissa, eikä intelistä ole haastamaan. Näistä ongelmista kertoo jotain myös se että intelin gpu:t tullaan valmistamaan TSMC:n toimesta.

 

[haggis]

Intelhän meni jo menojaan.

14nm-> 10nm. Katasfrofi? ei, ei ollut. Jotkut järkipäät täällä päättelivät että Intel tippuu kelkasta? Ei, ei tippunut vaan veti keulaaan.