Virallinen: AMD vs Intel keskustelu- ja väittelyketju

[pomk]

Sitä olen tuossa miettinyt, että kuinkahan hyvin nämä nyt kalliit Z690 DDR4 laudat mahtaa kelvata käytettyjen markkinoilla esim vuoden päästä jos/kun DDR5 on yleistynyt. DDR5 laudoille ehkä uskaltaa veikata parempaa käytettyjen markkina-arvoa.

Molemmilla varmaan kuitenkin parempi kuin mitä hinnat alkaen B450 laudalla

 

[Mechanical Man]

En vaan näe syytä hankkia 5800x prossua uuteen kokoonpanoon 12600k:n yli, olettaen että windows 11 ei ole käyttäjälle ongelma. Molempiin saa DDR4 muistit ja siltä osin ei ole komponenttipulaa tai hintaongelmia. Sähkönkulutuskin on sama tai parempi intelin vehkeellä, ja noissa hinnat alkaen intel emoissa on aika järeät virransyötöt verrattuna satasen am4 lautaan, millä saavutetaan se hintapariteetti.

Hyvinhän se 5800x tosiaan pärjää vuoden vanhaksi malliksi, jos ei sen hintaluokkaa oteta huomioon.

Jos intel myy ei oota ja AMD löytyy hyllystä niin tämä on aivan selvä että ei tarvi laskea hintaa.

 

[pomk]

Jos intel myy ei oota ja AMD löytyy hyllystä niin tämä on aivan selvä että ei tarvi laskea hintaa.

Ja toisin päin toki sama juttu. Ei näytä noista 12600k prossuista pulaa olevan.

 

[hese_e]

Ja toisin päin toki sama juttu. Ei näytä noista 12600k prossuista pulaa olevan.

Ei ainakaan vielä. Tämä oli vain Sampsan arvostelussa:

"Prosessoreiden suhteen kannattaa olla liikenteessä ennakoiden, sillä tietojemme mukaan Alder Lake -prosessoreita tuskin on tulossa jälleenmyyjien varastoihin tänä vuonna lisää, kun julkaisuerä on myyty loppuun."

Samahan se oli 3000 ja 5000 sarjan launchissa, halutuimpia malleja piti jonottaa ja muita sai heti. Eiköhän alkuvuodessa ole hyllyt täytetty kaikkien mallien osalta.

 

[pomk]

Ei ainakaan vielä. Tämä oli vain Sampsan arvostelussa:

"Prosessoreiden suhteen kannattaa olla liikenteessä ennakoiden, sillä tietojemme mukaan Alder Lake -prosessoreita tuskin on tulossa jälleenmyyjien varastoihin tänä vuonna lisää, kun julkaisuerä on myyty loppuun."

Samahan se oli 3000 ja 5000 sarjan launchissa, halutuimpia malleja piti jonottaa ja muita sai heti. Eiköhän alkuvuodessa ole hyllyt täytetty kaikkien mallien osalta.

5000 sarjan launchissa noi tais loppua saman tien, mutta näitä näyttäis olevan varastossa hyviä määriä vielä vuorokaudenkin jälkeen.

 

[Mechanical Man]

5000 sarjan launchissa noi tais loppua saman tien, mutta näitä näyttäis olevan varastossa hyviä määriä vielä vuorokaudenkin jälkeen.

Tais olla patoutunutta kysyntää enemmän + 12k sarja ei ole merkittävästi jo vuoden tarjolla ollutta nopeampi -> en usko kysynnän olevan yhtä kovaa.

Historia sen sit kertoo joskus ehkä.

 

[pomk]

Tais olla patoutunutta kysyntää enemmän + 12k sarja ei ole merkittävästi jo vuoden tarjolla ollutta nopeampi -> en usko kysynnän olevan yhtä kovaa.

Historia sen sit kertoo joskus ehkä.

Jep, ja mitä tosta alder lake ketjusta on kattonut, niin ei siellä ole kuin muutama nimimerkki ollut näistä kiinnostunut. Vastaavaan zen3 ketjuun tulvi viestejä ihan eri tavalla. Eiköhän monet kattele zen3 3d cachet ennen ostopäätöstä.

 

[hese_e]

Niimpä. Nyt ehkä tuo uusi alusta hidastaa omine ongelmineen (jäähyn kiinnitys, vain hintavia emoja, ottaako ddr4 vai ddr5). 5000 sarjassa pelkkää prosua päivittävät ja uuden koneen kasaajat kisasi samasta tarjonnasta. Taitaa Intelin aloituseräkin olla kooltaan isompi, mitä 5000 sarjalla.

 

[n0ppa]

Jep, ja mitä tosta alder lake ketjusta on kattonut, niin ei siellä ole kuin muutama nimimerkki ollut näistä kiinnostunut. Vastaavaan zen3 ketjuun tulvi viestejä ihan eri tavalla. Eiköhän monet kattele zen3 3d cachet ennen ostopäätöstä.

Juu no, tuskin porukka alkaa päivittelee ton "tehonlisäyksen" takia, sentakia suluissa kun riippuu mitä arvostelua kattoo et onko tehonlisäystä yhtään vähäsen vai se 10%, tuntuu nuo arvostelut heittävän aika paljo.

Itellä on talossa 2 pc:tä, 3 tulossa(+4790k mut sitä ei lasketa).. 5900x,5600x ja tulossa tuo 12600k/ddr4 kun on tarvetta kolmannelle.. mut en kyllä kummastakaa noista AMD vermeistä olis lähten päivittämää alder lakeen, enkä varsinkaa noilla hinnoilla lähe ddr5 kelkkaa.

Harrastushan tää vaa on, pääsee taas kellottelee / oppimaa uutta / testailemaa eri muistiasetuksia / nopeutta.

 

[Mercho]

Upcoming AMD Ryzen with 8 Zen 5 cores and 16 Zen 4D cores to potentially thwart Intel's hybrid advances, Zen 4D to offer massive multi-core gains at Zen 3 IPC levels

AMD could be looking to introduce a Zen 4D contemporary to Zen 4 Raphael that would focus more on multi-core performance even if it means reduced single-core gains. Zen 4D is slated to launch with Bergamo EPYC parts but are likely to be available on the desktop or even consoles such as the PS5...

www.notebookcheck.net

Sellaisia huhuja luvassa että Amd lähtee mukaan hybridiytimiin mutta aikoo reilusti lisätä niitä heikompia ytimiä jopa smt tuella. Ehkä 58isoa zen 5 ydintä ja 16 4d ydintä kuluttajaluokkaan jolloin Amd menisi taas Intelin ohi. Nämä siis tulisi 2023 vasta.

Varmaan Amd menee Intelin ohi ensi vuoden alussa 3d muistisilla ryzeneillä ja sitten loppuvuodesta tuleekin kuuma taistelu uusien Zen 4 ja Raptor lake prosessorien kanssa.

Hienoa että prosessoririntamalla on kunnon kilpailua.

Oma b450m emolevy ei ikävä kyllä taida saada tukea 3d ryzeneille niin taidanpa ostaa reilusta alennuksesta 5800x. Katsoo sitten 2023-2025 uutta päivitystä

 

[Mechanical Man]

Upcoming AMD Ryzen with 8 Zen 5 cores and 16 Zen 4D cores to potentially thwart Intel's hybrid advances, Zen 4D to offer massive multi-core gains at Zen 3 IPC levels

AMD could be looking to introduce a Zen 4D contemporary to Zen 4 Raphael that would focus more on multi-core performance even if it means reduced single-core gains. Zen 4D is slated to launch with Bergamo EPYC parts but are likely to be available on the desktop or even consoles such as the PS5...

www.notebookcheck.net

Sellaisia huhuja luvassa että Amd lähtee mukaan hybridiytimiin mutta aikoo reilusti lisätä niitä heikompia ytimiä jopa smt tuella. Ehkä 58isoa zen 5 ydintä ja 16 4d ydintä kuluttajaluokkaan jolloin Amd menisi taas Intelin ohi. Nämä siis tulisi 2023 vasta.

Varmaan Amd menee Intelin ohi ensi vuoden alussa 3d muistisilla ryzeneillä ja sitten loppuvuodesta tuleekin kuuma taistelu uusien Zen 4 ja Raptor lake prosessorien kanssa.

Hienoa että prosessoririntamalla on kunnon kilpailua.

Oma b450m emolevy ei ikävä kyllä taida saada tukea 3d ryzeneille niin taidanpa ostaa reilusta alennuksesta 5800x. Katsoo sitten 2023-2025 uutta päivitystä

Jos 5800x on tuettu, niin eiköhän se isomalla kakullakin oleva ole, se on kuitenkin vain kakkua.

 

[Mercho]

Jos 5800x on tuettu, niin eiköhän se isomalla kakullakin oleva ole, se on kuitenkin vain kakkua.

Periaatteessa näin mutta paljon Amd sanonut että b450 viimeinen tuettu prosessorisukupolvi on 5xxxx sarja ja huhun mukaan noi isommalla kakulla olevat ovat 6xxxx sarjaa jolloin saadaankin hyvä tekosyy olla tukematta.

Siitäkin ollut puhetta että 3d kakkua tulisi enemmän vain 12 ja 16 ytimisiin versioihin ja jos saisin 5800x 300 eurolla on hintaero jo varmaan aika melkoinen verrattuna 12 ytimiseen.

 

[hkultala]

Periaatteessa näin mutta paljon Amd sanonut että b450 viimeinen tuettu prosessorisukupolvi on 5xxxx sarja ja huhun mukaan noi isommalla kakulla olevat ovat 6xxxx sarjaa jolloin saadaankin hyvä tekosyy olla tukematta.

Siitäkin ollut puhetta että 3d kakkua tulisi enemmän vain 12 ja 16 ytimisiin versioihin ja jos saisin 5800x 300 eurolla on hintaero jo varmaan aika melkoinen verrattuna 12 ytimiseen.

Nyt menee ihan liikaa huhujen ja huonon spekulaation pohjalla.

Suuremman kakun versio on järkevämpi 8-ytimisestä kuin 12-ytimisestä, koska 8-ytiminen tarvii puolet vähemmän kakkupiilastujakin kuin 12-ytiminen.

 

[TommiZeliard]

Nyt menee ihan liikaa huhujen ja huonon spekulaation pohjalla.

Suuremman kakun versio on järkevämpi 8-ytimisestä kuin 12-ytimisestä, koska 8-ytiminen tarvii puolet vähemmän kakkupiilastujakin kuin 12-ytiminen.

Tuolta kantilta 5800X3D olisi järkevä.

Kakkumallit ovat kaiketi tulossa vasta vuodenvaihteen tienoilla. Silloin B660-piirisarjallisiakin saanee kaupoista, joten järkevien emolevyjen hinnat ollevat parin-kolmenkymmenen euron sisällä Intel/AMD välillä.

Jos Intel vuoden alussa edelleen myy 6P + 4E (12600KF) hintaan 310 € ja 8P + 4E (12700KF) hintaan 450 €, niin 5800X3D:stä olisi vaikeaa pyytää yli 350 €. Kaikkien yhden ytimen nopeus ollee samaa luokkaa ja moniytimessä 5800X3D ollee vain aavistuksen 12600KF:n edellä, joten 12700KF on kaukana edellä.

Jos AMD sen sijaan tekee 5900X3D:n, niin sekin ollee yhdellä ytimellä samaa luokkaa ja monella ytimellä hieman nopeampi kuin 12700KF. Sen voisi kuvitella menevän kaupaksi 500 eurolla.

Vaikka 12-ytimiseen joudutaan laittamaan tuplasti välimuistipiirejä, niin se voi silti olla kannattavampaa AMD:lle, koska asiakas voi maksaa tuotteesta 500 € vs. 350 €.

 

[bahis]

Tuolta kantilta 5800X3D olisi järkevä.

Kakkumallit ovat kaiketi tulossa vasta vuodenvaihteen tienoilla. Silloin B660-piirisarjallisiakin saanee kaupoista, joten järkevien emolevyjen hinnat ollevat parin-kolmenkymmenen euron sisällä Intel/AMD välillä.

Jos Intel vuoden alussa edelleen myy 6P + 4E (12600KF) hintaan 310 € ja 8P + 4E (12700KF) hintaan 450 €, niin 5800X3D:stä olisi vaikeaa pyytää yli 350 €. Kaikkien yhden ytimen nopeus ollee samaa luokkaa ja moniytimessä 5800X3D ollee vain aavistuksen 12600KF:n edellä, joten 12700KF on kaukana edellä.

Jos AMD sen sijaan tekee 5900X3D:n, niin sekin ollee yhdellä ytimellä samaa luokkaa ja monella ytimellä hieman nopeampi kuin 12700KF. Sen voisi kuvitella menevän kaupaksi 500 eurolla.

Vaikka 12-ytimiseen joudutaan laittamaan tuplasti välimuistipiirejä, niin se voi silti olla kannattavampaa AMD:lle, koska asiakas voi maksaa tuotteesta 500 € vs. 350 €.

Tosin jos niille B660 emoille on tarkoitus pystyä laittamaan myös 12900K niin virransyötön on oltava ihan eri tasolla kuin B550 emoissa. Siten hinnatkin tulee varmasti olemaan kovemmat...

 

[hese_e]

Tosin jos niille B660 emoille on tarkoitus pystyä laittamaan myös 12900K niin virransyötön on oltava ihan eri tasolla kuin B550 emoissa. Siten hinnatkin tulee varmasti olemaan kovemmat...

Tai B660 toteutetaan niin, ettei niissä ole tuo PL1=PL2 asetus mahdollinen, jolloin Z sarjalle jäisi tehorajan ruuvaus ja kellotus eduksi. B660 saisi vain muistikellotuksen, samalla saisi tehtyä virransyötöstä halvemman. Sitten ei olisi mitään ongelmaa 12900K:n kanssa.

 

[JiiPee]

Siinä vuotaneita hintoja 12400 prossuista. Koska oletus on että noi ei 5600X ryzenille häviä, niin kyllä AMD:llä nyt on painetta alentaa hintoja, riippuen toki siitä mikä on inteleiden satavuus.
Mutta mielestäni siellä on selvät parit nyt olemassa:

12400 vs 5600X
12600 vs 5800X
12700 vs 5900X
12900 vs 5950X

EDIT: Ja rysenien hintoja jo tiputettu jenkeissä

AMD Ryzen 7 5800X gets a massive price cut to 300 USD at MicroCenter - VideoCardz.com

AMD Ryzen 5000 slowly becoming cheaper Intel Alder Lake-S CPUs have only been officially available on the market for 2 days, but it apparently was enough for retailers to realize that AMD Ryzen 5000 series need a price cut. One of the largest US retailers, MicroCenter, is among the first to...

videocardz.com

 

[Leopardi]

Siinä vuotaneita hintoja 12400 prossuista. Koska oletus on että noi ei 5600X ryzenille häviä, niin kyllä AMD:llä nyt on painetta alentaa hintoja, riippuen toki siitä mikä on inteleiden satavuus.
Mutta mielestäni siellä on selvät parit nyt olemassa:

12400 vs 5600X
12600 vs 5800X
12700 vs 5900X
12900 vs 5950X

EDIT: Ja rysenien hintoja jo tiputettu jenkeissä

AMD Ryzen 7 5800X gets a massive price cut to 300 USD at MicroCenter - VideoCardz.com

AMD Ryzen 5000 slowly becoming cheaper Intel Alder Lake-S CPUs have only been officially available on the market for 2 days, but it apparently was enough for retailers to realize that AMD Ryzen 5000 series need a price cut. One of the largest US retailers, MicroCenter, is among the first to...

videocardz.com

Ei tosin koske Suomea näin vuonna 2021. Loppuvuonnahan ei ole odotettu mitään saatavuutta ensimmäisen erän loppuunmyymisen jälkeen.

 

[temexi]

Gigacachea tulossa (~804MB).

 

[Mechanical Man]

Gigacachea tulossa (~804MB).

Kiitos AMD pörssi tykkäs +12%

 

[Timo 2]

Kiitos AMD pörssi tykkäs +12%

Älyttömästi raketoinut tuo AMD:n osake.

Kaksi vuotta sitten hintaa oli 40 dollaria. puolivuotta sitten n.75 dollaria. Eikä siitä ole kuin kuukausi, kun se oli 104 ja nyt se on 150. Itse olin suunnitellut ostavani kun kurssi tippuu mutta ei se näytä tippuvan. Tuntuu jotenkin hassulta, kuinka AMD olisi 2x arvokkaampi nyt, kuin puoli vuotta sitten.

 

[aop]

Älyttömästi raketoinut tuo AMD:n osake.

Kaksi vuotta sitten hintaa oli 40 dollaria. puolivuotta sitten n.75 dollaria. Eikä siitä ole kuin kuukausi, kun se oli 104 ja nyt se on 150. Itse olin suunnitellut ostavani kun kurssi tippuu mutta ei se näytä tippuvan. Tuntuu jotenkin hassulta, kuinka AMD olisi 2x arvokkaampi nyt, kuin puoli vuotta sitten.

Inteliä saa vielä halvalla.

 

[Timo 2]

Inteliä saa vielä halvalla.

Ostettu tovi sitten kurssilla 49,5 $(juuri dropin yhteydessä) ja jos olisi vähän odottanut, niin olisi saanut 48 $.

Intelillä on isot investoinnit tulossa ainakin Tehtaisiin, jotta pysyy mukana.

 

[tsbmw]

Tais tulla alotusviestini väärään ketjuun... poistan.

 

[Mechanical Man]

Älyttömästi raketoinut tuo AMD:n osake.

Kaksi vuotta sitten hintaa oli 40 dollaria. puolivuotta sitten n.75 dollaria. Eikä siitä ole kuin kuukausi, kun se oli 104 ja nyt se on 150. Itse olin suunnitellut ostavani kun kurssi tippuu mutta ei se näytä tippuvan. Tuntuu jotenkin hassulta, kuinka AMD olisi 2x arvokkaampi nyt, kuin puoli vuotta sitten.

ihan jees monta kertaa kyl tehnyt mieli ostaa lisää, mut paino on niin iso noiden nousujen takia salkus et oon nyt sit kuitenkin ollut ostamatta...

 

[Timo 2]

ihan jees monta kertaa kyl tehnyt mieli ostaa lisää, mut paino on niin iso noiden nousujen takia salkus et oon nyt sit kuitenkin ollut ostamatta...

Onnittelut onnistuneesta sijoituksesta. Kumpa itsekkin olisin jokunen vuosi sitten ostanut amd:tä. Harmi kun en silloin ollut hereillä sijoittamisen suhteen. Nyt tuntuu että kaikki on kallista.

 

[IntelShill]

snibedy snab

Mmm, en tiedä jos tämä riittää uusiin prossuihin. Vetäisisin itse ihan AIO-veden.

 

[namlepo]

Itekin hyppäsin i5:sta amd:n leiriin. Tosin tuo i5 oli sen verran kova kone, että piti kaksi amd:n konetta ostaa sitä korvaamaan.

 

[alfauros]

Onnittelut onnistuneesta sijoituksesta. Kumpa itsekkin olisin jokunen vuosi sitten ostanut amd:tä. Harmi kun en silloin ollut hereillä sijoittamisen suhteen. Nyt tuntuu että kaikki on kallista.

Ei nyt varsinaisesti liity ketjuun, mutta nvidia raketoinnut jäätävät 46% taas kuukauteen Jäätävät luvut noin ison markkina-arvon talolle aikaisempi kurssikehitys huomioiden.

Ja itse ketjuun ei tarvitse edes kommentoida kun AMD bensalenkkarit on lyöty taas kenties 10 vuodeksi? Potentiaalia saattaa kuitenkin löytyä näyttis puolelta, joten kasvuyhtiönä nousuvaraa enemmän inteliin verrattuna.

 

[JiiPee]

AMD Markk.arvo 181,33 mrd.
Xilinx Markk.arvo 51,60 mrd.
Ynteensä 232,93 mrd.

Intel Markk.arvo 209,14 mrd.
nvidia Markk.arvo 770,25 mrd.

Onhan tuossa hiukan liian kovia lukemia nvidian ja AMD+Xilinx kohdalla.

Itte hiukan odotin että Xilinx diili olis saatu maaliin jo, mutta ilmeisesti kiinalaiset vielä on jarruna kaupan viimeistelylle.

Saa nähdä että miten markkinat reagoi tuohon kun Lissu esitteli A100 "tappajan". Aika kovia lukuja Mi200 latoi tiskiin. Okei, onhan se vuoden myöhemmin, mutta luvut on sen varran kovia että voidaan kyllä puhua ihan uudesta suorituskykyluokasta verrattuna A100. Mikäli siis AMD:n ilmoittamat luvut toteutuu myös ulkopuolisten testeissä. Tuossa vielä hyvä tiivistelmä.

AMD Instinct MI200 Adopts OAM and a 4.9x Speedup Over NVIDIA A100

The AMD Instinct MI200 adopts the OAM form factor to power exascale systems with a huge (4.9x) performance boost

www.servethehome.com

Ja täälläkin kun on monesti väännetty siitä että Intelillä on EMIB ja AMD:llä ei ole mitään sitä vastaan. Elevated Fan-out Bridge vaikuttaisi pikaisella tulkinnalla olevan ihan varteenotettava vaihtoehto EMIB:lle, se ei käynyt selväksi että onko tää AMD:n käsialaa vai TSMC:n, mutta jokatapauksessa AMD:llä on nyt vähän edistyksellisempääkin paketointia, joten tulevaisuus näyttää varsin hyvältä datacenter puolella.

 

[demu]

Aika eri suuntaan kulkevat AMD:n ja Intelin puolijohdemyynnit.

AMD Expected to See 65 Percent Growth Rate in Sales for 2021, Intel Down One Percent

According to an industry report by IC Insights, AMD will see a yearly growth rate of no less than 65 percent this year, compared to 2020, whereas Intel is expected to have a slightly negative growth rate of one percent. The report includes the top 25 semiconductor sales leaders, ranked by growth...

www.techpowerup.com

 

[alfauros]

Aika eri suuntaan kulkevat AMD:n ja Intelin puolijohdemyynnit.

AMD Expected to See 65 Percent Growth Rate in Sales for 2021, Intel Down One Percent

According to an industry report by IC Insights, AMD will see a yearly growth rate of no less than 65 percent this year, compared to 2020, whereas Intel is expected to have a slightly negative growth rate of one percent. The report includes the top 25 semiconductor sales leaders, ranked by growth...

www.techpowerup.com

Kasvuyhtiöt olleet tänä vuonna heikkoja arvoyhtiöihin verrattuna, mutta puolijohdemarkkinoilla hurlumhei tuntuu jatkuvan ja esim nvidian kyydissä voi kyllä nukkua yöt hyvin tulevaisuudessakin.(jotkut ovat nukkuneet jo tätä ruususen unta 10 vuotta)

Aika moni analyytikko uskoo muuten intelin olevan tulevaisuudessa käänneyhtiö, mutta milloin on oikea paikka ostaa? Onhan tuo aika saatanasti halvempi lappu kun amd, mutta näyttöjä vaaditaan lisää.

 

[KoneenKokoaja]

Hurjia huhuja liikenteessä AMD on hyppäämässä zen 4 osalta Samsungin 3nm valmistusprosessiin, koska AMD saisi sillä tavalla voittomarginaaleja huomattavasti paremmaksi. Ilmeisesti myös Samsungilla on paremmin vapaana kapasiteettia kuin TSMC:llä. AMD ilmeisesti luottaa siihen, että Zen 4 tulee riittävän hyvä tuote ilman TSMC valmistuprosesseja, jotka ovat hieman Samsungia paremmat tällä hetkellä.

AMD Rumored To Become Samsung's First 3nm Customer Along With 65% Revenue Growth

Chip designer Advanced Micro Devices, Inc (AMD) is set for strong 2021 revenue growth and reportedly looking at a new chip supplier.

wccftech.com

 

[Timo 2]

Hurjia huhuja liikenteessä AMD on hyppäämässä zen 4 osalta Samsungin 3nm valmistusprosessiin, koska AMD saisi sillä tavalla voittomarginaaleja huomattavasti paremmaksi. Ilmeisesti myös Samsungilla on paremmin vapaana kapasiteettia kuin TSMC:llä. AMD ilmeisesti luottaa siihen, että Zen 4 tulee riittävän hyvä tuote ilman TSMC valmistuprosesseja, jotka ovat hieman Samsungia paremmat tällä hetkellä.

AMD Rumored To Become Samsung's First 3nm Customer Along With 65% Revenue Growth

Chip designer Advanced Micro Devices, Inc (AMD) is set for strong 2021 revenue growth and reportedly looking at a new chip supplier.

wccftech.com

Eikos AMD ole vahvistanut että Zen 4 tulee 5mm valmistusprosessilla, joten en oikein usko tuohon.

 

[Nerkoon]

Hurjia huhuja liikenteessä AMD on hyppäämässä zen 4 osalta Samsungin 3nm valmistusprosessiin, koska AMD saisi sillä tavalla voittomarginaaleja huomattavasti paremmaksi. Ilmeisesti myös Samsungilla on paremmin vapaana kapasiteettia kuin TSMC:llä. AMD ilmeisesti luottaa siihen, että Zen 4 tulee riittävän hyvä tuote ilman TSMC valmistuprosesseja, jotka ovat hieman Samsungia paremmat tällä hetkellä.

AMD Rumored To Become Samsung's First 3nm Customer Along With 65% Revenue Growth

Chip designer Advanced Micro Devices, Inc (AMD) is set for strong 2021 revenue growth and reportedly looking at a new chip supplier.

wccftech.com

Suurin syy lienee, että TSMC:n kapasiteetti ei riitä

 

[JiiPee]

Eikos AMD ole vahvistanut että Zen 4 tulee 5mm valmistusprosessilla, joten en oikein usko tuohon.

Jospa AMD:llä alkaa olla resursseja sen verran että pystyyvät tekemään useamman piirin jolloin esim. EPYC voisi olla TSMC:llä mutta desktop lelut olisikin simsungin prosessilla. Faktaahan on se että TSMC:lle on niin paljon tunkua kun kaikki haluaa sinne että se väkisin ajaa hintoja ylös. Nyt kun intel on rohmuamassa sieltä siivua myös ja eiköhän se nvidiakin havittele sinne takas niin ei toi kuulosta enää ollenkaan huonolta ajatukselta että ei laita kaikkia munia samaan koriin.

 

[KoneenKokoaja]

Spekulaatiotahan tämä on, mutta käsittääkseni wccftech.com on laatu tekniikka media, joten oletan, että heillä on jotain lähteitä tälle zen 4 samsung väitteelle, mutta virallista se ei vielä ole, mutta onhan tuo jymypaukku jos totta. Kyllä siinä on järkisyyt miksi AMD tekisi noin jos tuo parantaa tuotteiden saatavuutta ja alentaa valmistuskustannuksia huomattavasti. AMD on voinut laskea, että vaikka Zen 4 ominaisuudet heikkenisivät hieman verrattuna TSMC valmistukseen on heikkeneminen sen verran pientä, että ei alenna myyntiä merkittävästi.

TSMC on viimeaikoina haalinut valtavasti uusia asikkaita, joten AMD kannalta saatavilla oleva valmistuskapasiteetti on mennyt liian alas ja hinnat liian ylös, joka on tehnyt Samsung peliliikkeen entistä kannattavammaksi.

 

[demu]

Voisihan Samsungille viedä ihan hyvin vaikka APU-piirit, Xbox/PS5/Steam Deck ym piirit, jotka tehdään joka tapauksessa eri piireinä kuin Ryzen/TR/Epyc chipletit.

 

[hkultala]

Hurjia huhuja liikenteessä AMD on hyppäämässä zen 4 osalta Samsungin 3nm valmistusprosessiin, koska AMD saisi sillä tavalla voittomarginaaleja huomattavasti paremmaksi. Ilmeisesti myös Samsungilla on paremmin vapaana kapasiteettia kuin TSMC:llä. AMD ilmeisesti luottaa siihen, että Zen 4 tulee riittävän hyvä tuote ilman TSMC valmistuprosesseja, jotka ovat hieman Samsungia paremmat tällä hetkellä.

AMD Rumored To Become Samsung's First 3nm Customer Along With 65% Revenue Growth

Chip designer Advanced Micro Devices, Inc (AMD) is set for strong 2021 revenue growth and reportedly looking at a new chip supplier.

wccftech.com

Nyt on pahasti virheellistä saatetekstiä.

Tuossa uutisessa ei puhuta mitään zen4sta.

Ja AMDn CPU-ytimissä on niin paljon valmistusprosesseille tehtyä custom-kamaa että niitä ei todellakaan hetkessä siirretä valmistusprosessilta toiselle, ja "helpostikin portattavassa piiristä" tapeoutista markkinoilletuloon menee se vuosi.

2022 ei todellakaan tule AMDltä tulemaan mitään Samsungin" 3nm"llä valmistettua zen4sta.

Jos AMDltä jotain siirtyy Samsungille niin ne on joko
1) GPUita
2) Joku joskus aikaisintaan 2023 tuleva zen4C-halpispiiri tai konsolipiiri tms.
3) Joku joskus aikaisintaan 2023 tuleva zen5n sisältävä ei-halpispiiri.

 

[hkultala]

Spekulaatiotahan tämä on, mutta käsittääkseni wccftech.com on laatu tekniikka media, joten oletan, että heillä on jotain lähteitä tälle zen 4 samsung väitteelle

Linkkisi ei esitä mitään Zen4 samsungille-väitettä. Keksit tuon zen4n tuohon ihan omasta päästäsi.

Ja ei wccftech ei ole mikään erityisen laadukas site, vaikkei mikään huonoimmasta äästäkään ole. Julkaisevat paljon huhuja, joista kohtalainen osa osuu, mutta osa on myös ihan sellaista huuhaata joka pitäisi tajuta kyllä jos yhtään olisi asiantuntemusta siten pitäjillä.

Eikos AMD ole vahvistanut että Zen 4 tulee 5mm valmistusprosessilla, joten en oikein usko tuohon.

Ei kannatakaan uskoa tuohon koneenkokoajan väitteeseen, koska se on koneenkokoajan omasta päästään keksimää tulkintaa. Kannattaa lukea itse artikkeli eikä tuota virheellistä saatetekstiä.

 

[KoneenKokoaja]

Voisihan Samsungille viedä ihan hyvin vaikka APU-piirit, Xbox/PS5/Steam Deck ym piirit, jotka tehdään joka tapauksessa eri piireinä kuin Ryzen/TR/Epyc chipletit.

Voi myös olla, että Samsungilla tehdään muistiohjaimet käsittääkseni AMD soppari Global Foundriesin kanssa päättyy Zen 4 mennessä, joten AMD ei tarvitse enää tilata sieltä.

 

[hkultala]

Voi myös olla, että Samsungilla tehdään muistiohjaimet käsittääkseni AMD soppari Global Foundriesin kanssa päättyy Zen 4 mennessä, joten AMD ei tarvitse enää tilata sieltä.

Erillisiä muistiohjain-/IO-piirejä ei todellakaan tehdä millään uusimmalla ja pienimmällä valmistustekniikalla, kun ne hyötyy siitä suorituskyvyystä hyvin vähän kun niiden PHYiden pitää joka tapauksessa olla isoja, ja uusi valmistustekniikka on aina kalliimpi kuin vanha.

Siinä vaiheessa kun ydin-piilastuissa siirrytään johonkin N5een voi IO-piirit pikkuhiljaa siirtyä N7aan, mutta tämäkin lähinnä sen takia, että sinne IO-piirille tulee enemmän logiikkaa(GPU). Mikäli sinne ei tulisi sitä GPUta, olisi "12nm" edelleen ensi vuonnakin ehkä järkevin valmistusprosessi sille, koska N7 on vaan selvästi kalliimpi pinta-alaa kohden.

Samsungin "8nm" (sama millä geforce 3000-sarja valmistetaan) olisi myös järkevä prosessi AMDn IO-piireille, mutta tämä uutinen puhuu nimenomaan Samsungin "3nm" prosessista (joka siis on melko samaa luokkaa kuin TSMCn N5 tai N4).

 

[Sinfo]

Tässä on Intelin suunnitelmia laskenta puolelle Raja Kodurin sanomien perusteella.
Huom! Osa tästä on, että "emme vielä tiedä miten tehdään" tasolla! Joten kannattaa ottaa asia kriittisesti.




- Viiden vuoden päästä on supertietokoneet Zettaflops tasolla
- Käydään läpi miten tähän päästään rauta puolella (tämä on videon pääpointti)
- Viiden vuoden kulluttua Exaflop kone kuluttaa 50 kW ja on yleisesti saatavissa (esim. yrityksiin, yliopistoihin yms.)
- Vähän puhetta Intelin tulevista tuotteista, esim. Falcon alusta (CPU+GPU samassa paketissa)

 

[Mercho]

Itse miettinyt pitäisikö odottaa ensi vuoden alkuun jos oma b450 emolevy tukisi zen 3+ prosessoreita vai ostaa vain 5800x kunhan tulee hyvään alennukseen.

Taisin asiasta jokunen kuukausi sitten kysellä ja porukka ajatteli että miksi ei tukisi kun on vain 3d muistia lisätty mutta Amd oli aika kovin sanonut että 5000 sarja on viimeinen mikä tukee b450 sarjan emolevyjä ja huhujen mukaan noi zen 3+ prossut nimetään 6000 nimellä?

 

[ratkakapu]

Itse miettinyt pitäisikö odottaa ensi vuoden alkuun jos oma b450 emolevy tukisi zen 3+ prosessoreita vai ostaa vain 5800x kunhan tulee hyvään alennukseen.

Taisin asiasta jokunen kuukausi sitten kysellä ja porukka ajatteli että miksi ei tukisi kun on vain 3d muistia lisätty mutta Amd oli aika kovin sanonut että 5000 sarja on viimeinen mikä tukee b450 sarjan emolevyjä ja huhujen mukaan noi zen 3+ prossut nimetään 6000 nimellä?

Jos nykyisen suorituskyky ei riitä johonkin mitä teet, eli joku peli ei pyöri halutulla tavalla tai menee liian kauan jossain hyötyohjelman ajossa niin osta 5800X alennuksesta (jos tulee), jos se tarjoaa tarpeeksi suorituskykylisää.

Jos taas päivitys on päivityksen vuoksi, niin lykkää tulevaisuuteen. Sen 5800X:n voi ostaa myös 3D-mallien julkaisun jälkeen, jos ne eivät sovikkaan.

 

[hik]

Itse miettinyt pitäisikö odottaa ensi vuoden alkuun jos oma b450 emolevy tukisi zen 3+ prosessoreita vai ostaa vain 5800x kunhan tulee hyvään alennukseen.

Taisin asiasta jokunen kuukausi sitten kysellä ja porukka ajatteli että miksi ei tukisi kun on vain 3d muistia lisätty mutta Amd oli aika kovin sanonut että 5000 sarja on viimeinen mikä tukee b450 sarjan emolevyjä ja huhujen mukaan noi zen 3+ prossut nimetään 6000 nimellä?

Mahdollinen tuki on puhtaasti kaupallinen päätös johon tekninen yhteensopivuus ei liity ollenkaan.
Osa karvalakkimallisista A320-emolevyistä sai hiljattain virallisen 5000-sarjan prosessorien tuen, samalla kun X370 on jäänyt ilman.

 

[Mercho]

Jos nykyisen suorituskyky ei riitä johonkin mitä teet, eli joku peli ei pyöri halutulla tavalla tai menee liian kauan jossain hyötyohjelman ajossa niin osta 5800X alennuksesta (jos tulee), jos se tarjoaa tarpeeksi suorituskykylisää.

Jos taas päivitys on päivityksen vuoksi, niin lykkää tulevaisuuteen. Sen 5800X:n voi ostaa myös 3D-mallien julkaisun jälkeen, jos ne eivät sovikkaan.

Mahdollinen tuki on puhtaasti kaupallinen päätös johon tekninen yhteensopivuus ei liity ollenkaan.
Osa karvalakkimallisista A320-emolevyistä sai hiljattain virallisen 5000-sarjan prosessorien tuen, samalla kun X370 on jäänyt ilman.

Mount and blade Bannerlord on cpu pullonkaula ja ei tuhannen hepun taistelut onnistu nykyisellä 3600 kanssa mutta ei se mikään pakko ole päivittää tämän vuoden puolella jos olisi kohtuullinen varmuus että emolevyyn tulee zen 3+ tuki.

Olisi mukavempi päivittää viimeiseen sukupolveen mitä emolevy tukee varsinkin kun aika iso loikka suorituskyvyssä tuo zen 3+ mutta ehkä pitäisi vain odotella jos se tuki sieltä tulisi kuitenkin. Eipä tässä ole enää paljoa vuotta jäljellä ja huhujen mukaan zen 3+ julkaistaan jo alkuvuodesta.

Ajatuksena olisi että sillä seuraavalla prosessorilla mennään muutama vuosi kunnes ddr5 alkaa olemaan kypsempi ja voisi mittavan suorituskykyloikan tehdä tosin ennen sitä pitäisi näytönohjainta päivittää 1-3 vuoden sisään riippuen tarpeesta.

 

[temexi]

Mikä emo? Aika varma, että 3D prossut tulevat vielä vähintään B450:lle. Itse odottelen MSI B450 Gaming Pro Carbon AC ja 3600:lla 3D-prossut, ja sen jälkeen päivitän joko 5800 tai 3D:n, riippuen hinnasta. Tarkoituksena juuri, että pelit kuten Bannerlord, ja yksisäikeisesti pullonkaulaiset pelit kuten modattu Morrowind ja Skyrim toimisivat nopeammin. 5GHz 3D Ryzen numeroiden valossa pitäisi olla sen 60% nopeampi yhdellä säikeellä kuin 3600.

 

[Mercho]

Mikä emo? Aika varma, että 3D prossut tulevat vielä vähintään B450:lle. Itse odottelen MSI B450 Gaming Pro Carbon AC ja 3600:lla 3D-prossut, ja sen jälkeen päivitän joko 5800 tai 3D:n, riippuen hinnasta. Tarkoituksena juuri, että pelit kuten Bannerlord, ja yksisäikeisesti pullonkaulaiset pelit kuten modattu Morrowind ja Skyrim toimisivat nopeammin. 5GHz 3D Ryzen numeroiden valossa pitäisi olla sen 60% nopeampi yhdellä säikeellä kuin 3600.

Asrock b450m pro 4. Kaverilla samassa emossa 3900x joten eiköhän 8 ytiminen toimi ilman ongelmia.

Saa nähdä millainen hintataso on mutta kun Intelin 12 sarjan i5 ja i7 kilpailykykyisiä niin varmaan 3d ryzen 8 ytimisenä on siinä n.400 euron tienoilla. Jimms myi muutama kuukausi sitten tarjouksessa 5800x 300 eurolla joka varmaan halvin hinta mitä kyseinen prossu tulee muutaman kuukauden sisällä maksamaan joten sen reilu satasen saattaa joutua maksamaan lisää siitä n.15 prosentin tehoerosta perus 5800x verrattuna.

 

[temexi]

Asrock b450m pro 4. Kaverilla samassa emossa 3900x joten eiköhän 8 ytiminen toimi ilman ongelmia.

Saa nähdä millainen hintataso on mutta kun Intelin 12 sarjan i5 ja i7 kilpailykykyisiä niin varmaan 3d ryzen 8 ytimisenä on siinä n.400 euron tienoilla. Jimms myi muutama kuukausi sitten tarjouksessa 5800x 300 eurolla joka varmaan halvin hinta mitä kyseinen prossu tulee muutaman kuukauden sisällä maksamaan joten sen reilu satasen saattaa joutua maksamaan lisää siitä n.15 prosentin tehoerosta perus 5800x verrattuna.

Joo samaa tasoa odottelen itsekkin. 3D:t kun tulevat vielä AM4:lle niin alkaa lähentelemään Sandya kaikkien aikojen pitkäikäisimpänä järkisijoituksena CPU-osastolla.