Virallinen: AMD vs Intel keskustelu- ja väittelyketju

Tärpätti

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
14.12.2017
Viestejä
95
Kolme viikkoa vanhalla tunnuksella syyttelemään altteroinnista kuin joku vanhempikin tekijä :D Pieni IP-check voisi olla omallakin kohdallasi paikallaan...
Siitä vaan ja jos et vielä tiennyt, niin keskusteluja voi seurata myös rekisteröitymättä. Tullut lueskeltua jo vuoden verran.
 

Deussu

Premium-jäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
653
Kaikki pelit pyörii loistavasti Intelillä, ennen ja nyt, eikä muuta tehoja vaativaa tulekaan koneella tehtyä. En tunkenut kättä paskaan, vaan kultaan. Muiden (palvelin/tietokanta)käyttäjien puolesta en jaksa pahoittaa mieltä. :cigar2:

Osta toki sinäkin Ryzeniä, niin AMD pysyy leivän syrjässä ja kilpailutilanne paranee.
Tärkeintä on hommaa omaan käyttöön sopivaa laitteistoa ja jos ei koneella tosiaan muuta tee, kuin pelaa, niin sittenhän Intel on vieläkin loistava vaihtoehto. :tup:

Kaikkeen muuhun alkaa olemaan AMD edellä. Jos esimerkiksi PostgreSQL oikeasti ottaa noin paljon osumaa, niin täytyy hommata Ryzen, että ylipäätään kerkeää pelaamaan joskus. :cigar2:
 
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
7 069
Kaikkeen muuhun alkaa olemaan AMD edellä. Jos esimerkiksi PostgreSQL oikeasti ottaa noin paljon osumaa, niin täytyy hommata Ryzen, että ylipäätään kerkeää pelaamaan joskus. :cigar2:
Intel koneesta saa varsin hyvän pelikonsolin.

Oikeisiin töihin sitten toimivat prosessorit.
 
Liittynyt
16.12.2016
Viestejä
873
Aika huono koe, koska tuossa tapauksesa hiiren liikuttaminen ja näppäimien painelu vaikuttaa vain nuolen liikkeeseen tai lisää kirjaimia ruudulle. FPS pelissä se vaikuttaa useampaan asiaan.
Ei se ohjaaminen ole raskasta pelissäkään, vaan esim. erilainen grafiikka tai muut liikkuvat kohteet on. Eli benchmark ei ole = Video.
Tule ihmeessä kertomaan ettei Intelin prossuissa ole mitään bugia ja AMD on oikeasti täysi paska.
Tuntuu ottavan koville joillakin.:)

Intelin prosessoreista löytynyt bugi vaatii suorituskykyyn vaikuttavan käyttöjärjestelmätason
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
03.09.2017
Viestejä
266
Pubg toimi Ryzenillä, 3.925Ghz ja muistit 2933Mhz, melko surkeasti verrattuna 8700k 5ghz ja muistit 4266mhz. Semmonen rapea 50% lisää fps intelillä. Ryzenillä n. 50-110 fps, intelin vastaavat 120-144fps ja usein pitää tossa 144fps capissa kuin liimattuna . Samoin overwatch hyötyi älyttömästi, Ryzenillä ultra-high asetuksilla n. 160fps ja intel setillä n. 250-350fps.
Olet ihan oikeassa, hölmö ostaa pelaamista varten Ryzenin.

Ryzen ostetaan kun laadukkaaseen prosessoriin ei ole varaa! :kahvi:
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
431
Kyllä täysin surkea kapistus se Ryzen on pelaamiseen kuten Intel on nyt konesaleissa.
Aika turhaa henkselien paukuttelua. Monelle pelaajalle riittää vallan loistavasti se 60FPS. Se että 60FPS tai edes 160FPS ei riitä muutamalle tämän palstan elitistille, ei muuta sitä faktaan että valtaosa pelaa täysin tyytyväisena niin Ryzenilla kuin Intelilläkin.
50 fps PUBG:ssä on kaukana sulavasta. Nykyäänhän esim. 144hz näytöt ovat suositumpia kuin koskaan ennen ja näiden näyttöjen tarjoamasta sulavuudesta voi vain AMD:n tuhnuilla haaveilla.
 

copter

Last Man Standing
Liittynyt
05.12.2016
Viestejä
3 305
Onpas täällä nyt väittelyt mennyt kovaksi. Intel varmasti antaa parempaa FPS, mutta ainakin itse saan Ryzenillä ihan riittävät FPS 1440p resolla. 70-100 välillä ne hyppii kun korttina R9 Nano. Varmaan paremmalla GPU:lla menisi paremmin, mutta se nyt ei liene tämän ketjun pointti.
 
Liittynyt
03.09.2017
Viestejä
266
Eli markkinat täyttyvät jollakin randomikoodarin vasemmalla kädellä koodaamalla betaroskalla :facepalm:

PUGB:n "prosessoripainotteisuus" (=yhden säikeen nopeus ratkaisee) johtuu vain ja ainostaan paskasta koodauksesta.

Puolueettomat tahot voivat vapaasti todistaa AMD:n olevan haavoittuvainen Spectren kakkosvariantille. Eipä ole näkynyt.
Kutsut Steamin tilastoiden ylivoimaisesti suosituinta moninpeliä roskaksi :facepalm:

Ja kyllä se prosessoripainotteisuus tulee PUBG:ssa säilymään, vaikka koodi paranee valmistumista kohden, se on varma asia. Ei se BF1:stäkään mihinkään hävinnyt ja molempia yhdistää iso pelaaja määrä isossa kartassa ja pelaajien liikkeet ja sijainnit on hyvin tarkkaan laskettava sen vuoksi, että tietää milloin ammus osuu mikä takaa sen että CPU painotteisuus tulee säilymään. Toki muutkin asiat vaikuttavat CPU:hun kuten fysiikkamoottori 64 pelaajalle etc.



Luepa vielä ne mihin kommentoin.


PUBG:lla oli jo beta vaiheessa noin 100 kertaa enemmän suosiota Steamissa kuin millään muulla "vastaavalla moninpelillä". PUBG on nykypäivän DayZ. Vastaavia supersuosittuja betaroskia mahtuu markkinoille vain yksi kerrallaan, ja jossakin vaiheessa suosio romahtaa kunnes tulee uusi betaroska.

Toisin sanottuna, mikään ei viittaa siihen että PUBG:n tapaisia pelejä markkinoille erityisen paljon tulisi. Sellaisia joilla on merkittävää suosiotakin.
Akselic oli ihan oikeassa, et vain ymmärtänyt asiaa.

Minä en tarkoittanut vastaavalla moninpelillä mitään DayZ tai muutakaan jo olevaa peliä vaan PUBG:n kaltaisia _tulevia pelejä_. Ja mikä maailman kaikkeuden laki estäisi tulemasta useampaa kuin yhden "supersuositun betaroskan" kerrallaan? Kukaan ei osannut ennustaa että riittäisi noin paljon pelaajia PUBG:lle, kyllä niitä pelaajia vaan voi tulla lisää entistä enemmän (ja muillekkin peleille), jos tulee lisää uusia erittäin hyviä pelejä. Kyllä siellä on tilaa useammakkin megasuositulle pelille, jos peli vaan on erittäin hyvä.

Kyllä PUBG:n suosio nimenoman viittaa siihen, että markkinoilla on kysyntää PUBG:n tapaisille peleille. Jos jo PUBG näin toimien saa noin paljon pelaajia niin mikä määrä pelaajia olisi vastaavalla pelillä/peleille, joka/jotka toimisi paremmin? Enemmän.

Ja PUBG kyllä toimii ihan tarpeeksi hyvin, jos ostaa laadukkaan Intelin prossun. Ryzenillä tarina toki on toinen, mutta hölmöä päätä saakin syyttää jos heikon Ryzenin erehtyy ostamaan pelaamiseen. :cigar2:
 

El-Reino69

Cunning Stuntman
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
980
@MadMax Kerros paljoko sulla sitten on henk.kohtaista kokemusta ryzenillä pelaamisella? Että pystyt lesoileen kuinka paljon huonompi ryzeni on?:think:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 847
@MadMax Kerros paljoko sulla sitten on henk.kohtaista kokemusta ryzenillä pelaamisella? Että pystyt lesoileen kuinka paljon huonompi ryzeni on?:think:
Paljonkos itse olet käyttänyt 8700k:ta? Tuntuu siitäkin kommenttia piisaavan samalla oletetulla nollakokemuksella. ;)

Täällä taitaa olla kolme henkilöoletettua, joilla on kokemusta molemmista ihan omissa koneissaan.
 
Liittynyt
03.09.2017
Viestejä
266
@MadMax Kerros paljoko sulla sitten on henk.kohtaista kokemusta ryzenillä pelaamisella? Että pystyt lesoileen kuinka paljon huonompi ryzeni on?:think:
Kaverilla on Ryzen ja ollaan muutaman kerran testattu pelejä vierekkäin LANissa.

Oma 8700K prossuni on ollut täysin ylivoimainen molempien mielestä (sekä suorituskyky tuloksien perusteella). :)
 

El-Reino69

Cunning Stuntman
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
980
Ja mun parilla kaverilla on kans i7 8700k:t ja mitä ollaan testailtu pelejä niin ei ne ylivoimaisia ole vaikka "te" niin sanottekkin. Ja kyllä I7 8700k on isompi fps mutta edelleen ylivoimasta ei puhuta :D
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 847
Ja mun parilla kaverilla on kans i7 8700k:t ja mitä ollaan testailtu pelejä niin ei ne ylivoimaisia ole vaikka "te" niin sanottekkin. Ja kyllä I7 8700k on isompi fps mutta edelleen ylivoimasta ei puhuta :D
Kyllä se minusta aika ylivoimaista on jos tulee 50-100%+ parempaa suorituskykyä, kuten esimerkiksi peleissä GTA5, Divinity - Original Sin 2, Mechwarrior Online, Day Z, ja ilmeisesti myös Pubg ja Overwatch. Ihan 2560x1440 resolla 1080 Ti:llä. Ei toki ehkä HD 7850:lla.
 
Liittynyt
03.09.2017
Viestejä
266
Kyllä se minusta aika ylivoimaista on jos tulee 50-100%+ parempaa suorituskykyä, kuten esimerkiksi peleissä GTA5, Divinity - Original Sin 2, Mechwarrior Online, Day Z, ja ilmeisesti myös Pubg ja Overwatch. Ihan 2560x1440 resolla 1080 Ti:llä. Ei toki ehkä HD 7850:lla.
Jep, ja lukemattomassa muussa pelissä!

Tästä ylivoimasta on paljon youtube videoitakin ja benchmarkkeja, joista osa on tännekkin foorumille lisätty, mutta Reino96-AMD-fani-HD7850 ei silti halua totuutta hyväksyä ja nähdä :D
 

El-Reino69

Cunning Stuntman
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
980


Siinä on taas linkki minun omakohtaisesta pelaamisesta ryzenillä ja gtx 970 ja vaikka kortti ei olekaan niin tehokas kuin 1080 ti niin ei nuo fps ainakaan laske ku tohon heittää paremman kortin. Ja huom 1920x1200 resolla
 
D

Deleted member 3664

Vieras (tunnus poistettu)


Siinä on taas linkki minun omakohtaisesta pelaamisesta ryzenillä ja gtx 970 ja vaikka kortti ei olekaan niin tehokas kuin 1080 ti niin ei nuo fps ainakaan laske ku tohon heittää paremman kortin. Ja huom 1920x1200 resolla
Kai sä nyt tajuat että testaat tossa niin että näyttis on pullonkaulana? Paremmilla näytönohjaimilla prossujen erot tulevat esiin paljon selvemmin. Tuo sun testi on suunnilleen yhtä hyödyllinen kuin facebookin aamukakka -päivitykset.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 847
Aika huonosti promoat Ryzeniä kun näytönohjain mopo ja FPS tuhnu...

Vetäisit nyt edes CPU:ta rasittavat asetukset tappiin, etenkin advancedin alta draw distancet GTA5:ssa.
 

El-Reino69

Cunning Stuntman
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
980


Ja siinä nähdään et 1440p on melkein ihan sama mitä noista kyrväkkeistä käyttää mutta kyllähän te keksitte tähänkin jonku ultimaattisen ylivoimaisen selityksen ja todistelette itsellenne kuinka tuo on jumalainen tuo Intel
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 847
Väärät pelit, väärät asetukset, Intel on kumminkin sulavampi vaikkei missään testituloksessa näkyisi. Kuulostaako argumentointi tutulta? ;)

Overwatchin ja Pubg:n tulokset ovat ainakin tyhjänpäiväisiä, kun niiden pelaajat laittaa matalat asetukset jotta saa mahdollisimman korkean FPS:n ja näkee viholliset helpoiten. Sellaiset asetukset, joilla juurikin Intel vie ylivoimaisesti.

En kiellä, etteikö ole pelejä joissa on mielekästä laittaa kaikki tappiin ja nykynäytönohjaimilla pyörii ihan samalla tavalla Intelillä ja Ryzenillä. Mutta Intelillä kaikki pyörii niin hyvin kuin mahdollista ihan millä vain asetuksilla, ja Ryzenillä jotkut pelit "ihan hyvin" joillain asetuksilla ja toiset ei niin hyvinkään joillakin muilla asetuksilla, niin aika heikoksi jää ainakin minun osaltani Ryzenin suositteleminen pelikoneeseen.
 
Viimeksi muokattu:
D

Deleted member 3664

Vieras (tunnus poistettu)
Väärät pelit, väärät asetukset, Intel on kumminkin sulavampi vaikkei missään testituloksessa näkyisi. Kuulostaako argumentointi tutulta? ;)
Mä en kyl tajuu miten sä jaksat hakata päätä seinään. Tää keskustelu kiertää samaa kehää uudestaan ja uudestaan.

Mutta voisitko käydä sanomassa Intelille että tois jo mun Z390 alustan ja Cannonlake/Icelake työpöytä 8ytimiset että pääsen siirtymään takaisin siniseen leiriin. Kiitos jo etukäteen viestinvälityksestä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 847
Mä en kyl tajuu miten sä jaksat hakata päätä seinään. Tää keskustelu kiertää samaa kehää uudestaan ja uudestaan.
Tarvitsee raivofeministi tai kiihkouskovainenkin jotain uutta näkökulmaa kaikukammioonsa. Jokunen eheytyykin. Uhraan itseäni totuuden alttarilla. :rofl:

Oikeat keskustelut sitten erikseen muissa ketjuissa. Täällä otan taiteellisia vapauksia. Toivottavasti en venytä niitä liikaa.
 

El-Reino69

Cunning Stuntman
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
980
No juu pahoittelut omalta osaltani kun tämä lienee moneskohan saman asian jauhanta kierros. Jätän aihealueen nyt vähäksi aikaa muutenkin ku pistän kaiken romun kiertoon ja jos keskittyis enemmän tuohon oikeaan elämiseen :D
 

Sothis

★★★
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
611
Reino taas toimittaa :lol:

"Kaikki prossut ovat samantehoisia, koska minun vanhalla näyttikselläni ei eroja huomaisi"
 
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
7 069
Kyllä se minusta aika ylivoimaista on jos tulee 50-100%+ parempaa suorituskykyä, kuten esimerkiksi peleissä GTA5, Divinity - Original Sin 2, Mechwarrior Online, Day Z, ja ilmeisesti myös Pubg ja Overwatch. Ihan 2560x1440 resolla 1080 Ti:llä. Ei toki ehkä HD 7850:lla.
Kummasti tulee joka kuukausi lapinlisiä tuohon eroon. Nyt aletaan uneksia jo jostain yli 100% eroista. Viime kuussa se oli vielä 50% ja edellisessä kuussa se taisi olla 25%.
Noh tällä vauhdilla ollaan ensikuussa jo 200% erossa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 847
Kummasti tulee joka kuukausi lapinlisiä tuohon eroon. Nyt aletaan uneksia jo jostain yli 100% eroista. Viime kuussa se oli vielä 50% ja edellisessä kuussa se taisi olla 25%.
Noh tällä vauhdilla ollaan ensikuussa jo 200% erossa.
Perustuu ihan noihin minun ja Kuolion testeihin. Muunmuassa ne GTA5 shotit taannoin tässä ketjussa. Ei toki tyypillistä, mutta noitakin lukemia joskus nähdään.
 
Liittynyt
09.12.2016
Viestejä
474
Kummasti tulee joka kuukausi lapinlisiä tuohon eroon. Nyt aletaan uneksia jo jostain yli 100% eroista. Viime kuussa se oli vielä 50% ja edellisessä kuussa se taisi olla 25%.
Noh tällä vauhdilla ollaan ensikuussa jo 200% erossa.

Se katos tuo Meltdown hidastaa Ryyzeniä ;)
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
3 930
Kutsut Steamin tilastoiden ylivoimaisesti suosituinta moninpeliä roskaksi :facepalm:

Ja kyllä se prosessoripainotteisuus tulee PUBG:ssa säilymään, vaikka koodi paranee valmistumista kohden, se on varma asia. Ei se BF1:stäkään mihinkään hävinnyt ja molempia yhdistää iso pelaaja määrä isossa kartassa ja pelaajien liikkeet ja sijainnit on hyvin tarkkaan laskettava sen vuoksi, että tietää milloin ammus osuu mikä takaa sen että CPU painotteisuus tulee säilymään. Toki muutkin asiat vaikuttavat CPU:hun kuten fysiikkamoottori 64 pelaajalle etc.
Teknisesti se on roskaa kuten oli myös DayZ. Tekninen taso ja suosio ovat täysin eri asioita, kuten on moneen kertaan nähty. Myihän Dark Soulssin PC versiokin hyvin vaikka teknisesti on ehkä edelleen surkein PC porttaus konsoleilta mitä koskaan on tehty.

Jostakin syystä (syy: BF4 paremmin koodattu) Battlefield 4 käytti prosessoria selvästi paremmin kuin uudempi Battlefield 1 :rolleyes:

Akselic oli ihan oikeassa, et vain ymmärtänyt asiaa.

Minä en tarkoittanut vastaavalla moninpelillä mitään DayZ tai muutakaan jo olevaa peliä vaan PUBG:n kaltaisia _tulevia pelejä_. Ja mikä maailman kaikkeuden laki estäisi tulemasta useampaa kuin yhden "supersuositun betaroskan" kerrallaan? Kukaan ei osannut ennustaa että riittäisi noin paljon pelaajia PUBG:lle, kyllä niitä pelaajia vaan voi tulla lisää entistä enemmän (ja muillekkin peleille), jos tulee lisää uusia erittäin hyviä pelejä. Kyllä siellä on tilaa useammakkin megasuositulle pelille, jos peli vaan on erittäin hyvä.
Annoit ymmärtää tulevien "PUBG:n kaltaisten tulevien pelien" olevan tekniseltä toteutukselta saman tason kuraa kuin PUBG. En olisi asiasta niin varma.

Mikään ei estä toisen betatason moninpelin saavuttavan kovaa suosiota. Viimeiseen viiteen vuoteen sellaisia on ollut Steamissa tasan kaksi, DayZ ja PUBG. Eikä kumpikaan ole ollut huipulla samaan aikaan. Ei vaikuta kovinkaan todennäköiseltä skenaario jossa vastaavia pelejä tulisi useampia samaan aikaan.

Kyllä PUBG:n suosio nimenoman viittaa siihen, että markkinoilla on kysyntää PUBG:n tapaisille peleille. Jos jo PUBG näin toimien saa noin paljon pelaajia niin mikä määrä pelaajia olisi vastaavalla pelillä/peleille, joka/jotka toimisi paremmin? Enemmän.

Ja PUBG kyllä toimii ihan tarpeeksi hyvin, jos ostaa laadukkaan Intelin prossun. Ryzenillä tarina toki on toinen, mutta hölmöä päätä saakin syyttää jos heikon Ryzenin erehtyy ostamaan pelaamiseen. :cigar2:
Markkinoilla on nähty paljon hyvin tehtyjä pelejä jotka eivät menesty jostain syystä. Vastaavasti moni täysin kustu konsolikäännös myy hyvin. Noilla asioilla ei ole yhteyttä.

Se ettei Ryzen toimi hyvin PUBG:ssa nimenomaan osoittaa kiistattomasti kuinka surkea peli on kyseessä.

Perustuu ihan noihin minun ja Kuolion testeihin. Muunmuassa ne GTA5 shotit taannoin tässä ketjussa. Ei toki tyypillistä, mutta noitakin lukemia joskus nähdään.
Jåå, kannattaa ostaa Intel jotta et saa 4 vuotta vanhassa pelissä parissa tarkoin valikoidussa kohdassa pienempää FPS:a :psmoke:
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 725
Reino taas toimittaa :lol:

"Kaikki prossut ovat samantehoisia, koska minun vanhalla näyttikselläni ei eroja huomaisi"
Mites on Sothis tuon asian kanssa kun nauroit että Youtube alkaisi tökkimään Meltdown-fixin takia? Kovin on hiljaista ollut tuon naurun laita jos vaikka vertaa Fortnite prosessorikuormia pätsin jälkeen :rofl::rofl:
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
3 930
Siksihän Inteliä ostin että pelikokemus on aina paras mahdollinen eikä tuollaisia kohtia ilmene. :cigar2:
Itse otan ennemmin jatkuvasti sulavamman pelaamisen vaikka parilla hidastuskohdalla kuin jatkuvasti tahmeamman pelaamisen vaikka pari kohtaa toimisikin nopeammin.
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
3 930
Myyttisulavuudet mainittu. Ei tuohon usko edes muut AMD-fanipojat.
Asialle löytyy arkkitehtuurin puolelta tukea, joten aika heikoilla olet sanot sitä myytiksi.

Yhtälailla voin sanoa myytiksi sinun väitteitäsi Intelin nopeudesta peleissä, ei niillekään löydy muuta tukea kuin Intelin erilainen arkkitehtuuri vs Ryzen :think:
 
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
7 069
Jostakin syystä (syy: BF4 paremmin koodattu) Battlefield 4 käytti prosessoria selvästi paremmin kuin uudempi Battlefield 1 :rolleyes:
Bf4:ssa on huomattavasti raskaampi fysiikka kuin BF1:ssä käsittääkseni. Tästä syystä BF4 kuormittaa paremmin coreja kuin BF1.

Se ettei Ryzen toimi hyvin PUBG:ssa nimenomaan osoittaa kiistattomasti kuinka surkea peli on kyseessä.
Pelihän ei ole surkea, pelin moottori vain alkaa olla ikääntynyt.

Mites on Sothis tuon asian kanssa kun nauroit että Youtube alkaisi tökkimään Meltdown-fixin takia? Kovin on hiljaista ollut tuon naurun laita jos vaikka vertaa Fortnite prosessorikuormia pätsin jälkeen :rofl::rofl:
Niin noh kyllä minäkin sellasita skenaariota tarjosin ja eihän se mikään mahdottomuus olisi ollut tai miksei edelleenkin olisi mahdollista että juutuubi videot alkaisi tökkiä. Tosin kannattaa muistaa että google on näistä asioista tiennyt jo hyvissä ajoin ja ovat voineet varautua ennakkoon kasvaneeseen CPU kuormaan toisin kuin esimerkiksi EPIC games.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 847
Asialle löytyy arkkitehtuurin puolelta tukea, joten aika heikoilla olet sanot sitä myytiksi.

Yhtälailla voin sanoa myytiksi sinun väitteitäsi Intelin nopeudesta peleissä, ei niillekään löydy muuta tukea kuin Intelin erilainen arkkitehtuuri vs Ryzen :think:
:facepalm:

Intelin nopeudesta on vinot pinot todisteita. Ryzenin sulavuudesta on todisteita vain yrityksestä joka jäi tulosten perusteella tuhnuksi.
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
3 930
:facepalm:

Intelin nopeudesta on vinot pinot todisteita. Ryzenin sulavuudesta on todisteita vain yrityksestä joka jäi tulosten perusteella tuhnuksi.
Väitit myytiksi asiaa joka voidaan todistaa oikeaksi arkkitehtuurin eroilla. Samalla perusteella (arkkitehtuurin erot) perustelet Intelin paremmuutta. Eli sama asia joka todistaa Intelin "ylivoiman" onkin myytti kun AMD on parempi.

Does not compute.
 
Liittynyt
09.12.2016
Viestejä
474
Asialle löytyy arkkitehtuurin puolelta tukea, joten aika heikoilla olet sanot sitä myytiksi.

Yhtälailla voin sanoa myytiksi sinun väitteitäsi Intelin nopeudesta peleissä, ei niillekään löydy muuta tukea kuin Intelin erilainen arkkitehtuuri vs Ryzen :think:

Itse en nyt tuosta arkkitehtuuri jutusta tiedä mitään mutta sanotaan nyt vaikka niin, että se olisi järkeenkäypää, että usemmalla corella saisi sulavuutta tosi maailmant tilanteessa, jossa taustalla on selaimia, virus tutkia, streamauksia, discordeja jne.

Itse ainakin huomasin FX8350 -> i7-4770 sen, että yleisesti kaikki toimis vähän paremmin vaikka FPS ei juuri muuttunut. (corejen määrä pysyi samana lähes [4 corea, 8 säiettä vs 4 unittia, joissa 8 "ydintä"]) mutta teho oli kertaluokkaa.

Kuitenkin tuo saattoi vain olla perus öljynvaihto + ilmansuodatin. Olisi sinällää melkoisen mielenkiintoista jos saisi vertailtavat kokoonpanot ja sellasen tosimaailman setin softia pyörimään ja vaikka jonku 100 sokkotestaaja, joista kaikki ehtisi olla vaikka sen 2h per setti koneella niin näkisi, että onko tuollaista efektiä oikeasti olemassa...
 
Liittynyt
03.09.2017
Viestejä
266
Itse otan ennemmin jatkuvasti sulavamman pelaamisen vaikka parilla hidastuskohdalla kuin jatkuvasti tahmeamman pelaamisen vaikka pari kohtaa toimisikin nopeammin.

En jaksa tuota ylintä tekstiäsi lainata tähän, mutta teit itsesi täysin naurettavaksi väittämällä
pubg:ia roskaksi.

"Annoit ymmärtää tulevien "PUBG:n kaltaisten tulevien pelien" olevan tekniseltä toteutukselta saman tason kuraa kuin PUBG"

tälläistä en ole koskaan väittänyt.


Vertaatko todella DayZ ja PUBG:n suosioita keskenään?

Tuossapa sinulle vähän faktaa:

DayZ 45,398
all-time peak


PUBG 3,138,533
all-time peak



"Markkinoilla on nähty paljon hyvin tehtyjä pelejä jotka eivät menesty jostain syystä. ",
ei tässä ole siitä ollut kyse onko peli hyvin tehty (lähinnä optimoitu) vaan siitä onko se hyvä.


"Itse otan ennemmin jatkuvasti sulavamman pelaamisen vaikka parilla hidastuskohdalla kuin jatkuvasti tahmeamman pelaamisen vaikka pari kohtaa toimisikin nopeammin. "

Tämähän on todettu AMD-fanaatikkojen levittämäksi valheeksi jo monet kerrat!

Kun Ryzen ottaa niin pahasti turpaan esim 8700K (tai esim. 7700k) niin AMD-fanaatikot alkoivat keksiä mielikuvitus tarinoita
sulavammasta pelattavuudesta, josta ei ole mitään todisteita.

Itse 8700k ja Ryzenillä pelanneena voin sanoa, että 8700k on PALJON SULAVAMPI peleissä, ja se on helppo uskoa
myös suorituskyky benchmarkkien tarjoaminen todisteiden varjolla. :)

Se ero sulavuudessa tulee esille varsinkin 144hz (tai 240hz) näytöillä ja myönteinen ero Intelille on valtaisa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 847
Väitit myytiksi asiaa joka voidaan todistaa oikeaksi arkkitehtuurin eroilla. Samalla perusteella (arkkitehtuurin erot) perustelet Intelin paremmuutta. Eli sama asia joka todistaa Intelin "ylivoiman" onkin myytti kun AMD on parempi.

Does not compute.
En minä ole ottanut mitään kantaa _miksi_ Intel on nopeampi.
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
3 930
En minä ole ottanut mitään kantaa _miksi_ Intel on nopeampi.
Ellet osaa selittää "miksi", silloin sinulla ei ole minkäänlaista käsitystä asiasta, saati todisteita.

Ilman syy-seuraussuhdetta on hankala todistaa mitään.

En jaksa tuota ylintä tekstiäsi lainata tähän, mutta teit itsesi täysin naurettavaksi väittämällä pubg:ia roskaksi.

"Annoit ymmärtää tulevien "PUBG:n kaltaisten tulevien pelien" olevan tekniseltä toteutukselta saman tason kuraa kuin PUBG"

tälläistä en ole koskaan väittänyt.
Kirjoitin ihan faktaa PUBG:sta. Pelin tekijäkin taisi jossain vaiheessa myöntää ettei omista Ryzen kokoonpanoa.

Et väittänyt mutta sellaisen käsityksen tuosta sai.

Vertaatko todella DayZ ja PUBG:n suosioita keskenään?

Tuossapa sinulle vähän faktaa:

DayZ 45,398
all-time peak


PUBG 3,138,533
all-time peak
Voi verrata koska DayZ oli aikanaan todella suosittu suhteessa muihin.

"Markkinoilla on nähty paljon hyvin tehtyjä pelejä jotka eivät menesty jostain syystä. ",
ei tässä ole siitä ollut kyse onko peli hyvin tehty (lähinnä optimoitu) vaan siitä onko se hyvä.

Miten määritellään "hyvä peli"? Jonkun mielestä PUBG saattaa olla hyvä, minun mielestäni se on huono. Minun mielipiteeni ratkaisee.

"Itse otan ennemmin jatkuvasti sulavamman pelaamisen vaikka parilla hidastuskohdalla kuin jatkuvasti tahmeamman pelaamisen vaikka pari kohtaa toimisikin nopeammin. "

Tämähän on todettu AMD-fanaatikkojen levittämäksi valheeksi jo monet kerrat!

Kun Ryzen ottaa niin pahasti turpaan esim 8700K (tai esim. 7700k) niin AMD-fanaatikot alkoivat keksiä mielikuvitus tarinoi tasulavammasta pelattavuudesta, josta ei ole mitään todisteita.
Väität asian olevan valhetta ja seuraavaksi kerrot ettei sitä voi todistaa. Miten se siis on valhetta?

Itse 8700k ja Ryzenillä pelanneena voin sanoa, että 8700k on PALJON SULAVAMPI peleissä, ja se on helppo uskoa
myös suorituskyky benchmarkkien tarjoaminen todisteiden varjolla. :)

Se ero sulavuudessa tulee esille varsinkin 144hz (tai 240hz) näytöillä ja myönteinen ero Intelille on valtaisa.
Mielipiteesi ei ole kovin suuressa arvossa kun huomioi Intel fanittamisesi.

Sulava pelaaminen ja FPS ovat täysin eri asioita.
 
Liittynyt
06.02.2017
Viestejä
1 395
Onko tää keskustelu jatkunut 2kk samassa pisteessä vai kuvittelenko. o_O
On :D Mielestäni jo 2kk sitten todettiin että Intel on erinomainen ja paras peliprosessori tänä päivänä, mutta AMD:n Ryzenit ovat monesti aivan täysin riittäviä pelaamiseen ja kasvaneella coremäärällä ja hinta-laatusuhteella monin paikoin menevät Intelistä ohi. Pelaamisessa Intel on mielestäni edelleen parempi johtuen pitkälti kellotaajuuden merkittävästä erosta. Monessa pelissä hyperthreadingikin toimii Intelillä paremmin verrattuna Ryzeneihin, mutta mielestäni tässä näkyy enemmän viimeisten vuosien markkinatilanne jossa pelit on ollut vain järkevää optimoida Intelin siruille, sillä muita ei ole ollut.
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
3 930
Monessa pelissä hyperthreadingikin toimii Intelillä paremmin verrattuna Ryzeneihin, mutta mielestäni tässä näkyy enemmän viimeisten vuosien markkinatilanne jossa pelit on ollut vain järkevää optimoida Intelin siruille, sillä muita ei ole ollut.
Todellakin. AMD:ssa on selvästi Inteliä parempi SMT toteutus eli mikäli Intelin SMT jostain syystä toimii paremmin intelillä, on tahallisesti rampautettu AMD:ta tai optimoitu Intelille.
 
Liittynyt
03.09.2017
Viestejä
266
Et väittänyt mutta sellaisen käsityksen tuosta sai.
Ei ollut mitään faktaa, jos sanot PUBG:ia roskaksi, se on sinun naurettava _mielipide_.

Sitten pelintekijä on fiksu mies kun ei ole huonoa peliprosessori hommannut, propsit hänelle! :tup:

Saa olla aika pihalla maailmasta, että sellaisen käsityksen siitä olisi saanut.
Tarkoitin tietysti niitä ominaisuuksia, jotka tekevät PUBG:sta megasuositun.




Voi verrata koska DayZ oli aikanaan todella suosittu suhteessa muihin.
Ei voi verrata. PUBG:lla on kirjaimellisesti lähes 100 kertaa enemmän (max) yhtäaikaisia pelaajia kuin DayZ.

Ei voi puhua suosiosta edes samalla planeetalla. Onko matemaattisessa hahmotus kyvyssä nyt jotain ongelmia?

Ja ei DayZ tilastojen mukaan ole koskaan ollut todella suosittu suhteessa muihin toisinkuin PUBG.




Miten määritellään "hyvä peli"? Jonkun mielestä PUBG saattaa olla hyvä, minun mielestäni se on huono. Minun mielipiteeni ratkaisee.

Hyvällä tässä tarkoitin suosittua. Sinun mielipide on lähinnä punaisilla laseilla fanittamista ja faktojen unohtelua ja vääristelyä.




Väität asian olevan valhetta ja seuraavaksi kerrot ettei sitä voi todistaa. Miten se siis on valhetta?

Sulava pelaaminen ja FPS ovat täysin eri asioita.

AMD:n inteliä paremmasta sulavuudesta ei ole mitään todisteita edelleenkään.

Jos FPS laskee peleissä liikaa niin se vaikuttaa selvästi pelin sulavuuteen, näin käy Ryzenillä monesti, 8700K:lla ei käytännössä koskaan.

Mistään muuusta AMD:n paremmasta sulavummuudesta ei ole mitään todisteita, se on AMD-fanaatikkojen levittämään
valheellista propagandaa kun olette suuttuneet siitä, että Intel (esim. 8700K) dominoi ylivoimaisesti Ryzeneitä peleissä.
Kyllä minuakin suututtaisi jos olisin sen virheen erehtynyt tekemään, että olisin Ryzenin ostanut. :vihellys:
 

copter

Last Man Standing
Liittynyt
05.12.2016
Viestejä
3 305
Voitaisiinko tehdä joku käytettyjen argumenttien lista tms kun tuntuu että tämä keskustelu ja viestit ovat sitä samaa kehän kiertämistä?

Sitten jos joku kehtaa vetästä esiin jo aiemmin esitetyn kortin niin penaltia tms. :rofl:
 
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
713
Ei millään pahalla, mutta jos väittää pubgia hyvin toimivaksi peliksi ei ole hajuakaan mistä puhuu. Sehän on ihan järkyttävää kuraa. 8700k avg fps just sen 140 low asetuksilla ja prossun käyttö 43%. Peli on voudelta 2012 ja vaatii vuoden 2017 kovimmat vermeet toimiakseen "kunnolla". Siltikin lagailee, koska tähdet väärässä asennossa tms.

Onhan se pelinä hauska, mutta ei se sitä paremmin toimivaksi tee.

Eli en suosittele käyttämään pubgia prosessoreita vertaillessa. Silloin 7600k ja 8700k ovat yhtä hyviä ja näinhän asia ei oikeasti ole.

Verraten, että BF1:ssä 8700k puskee reilusti yli 200 fps med asetuksilla.

Edit: Peliin ilmeisesti tullut 144 fps frame cap, joten eipä tota täysin varmasti pysty edes mittailemaan. Lähinna minimejä, jotka nyt ovat mitä ovat.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
7 069
On :D Mielestäni jo 2kk sitten todettiin että Intel on erinomainen ja paras peliprosessori tänä päivänä, mutta AMD:n Ryzenit ovat monesti aivan täysin riittäviä pelaamiseen ja kasvaneella coremäärällä ja hinta-laatusuhteella monin paikoin menevät Intelistä ohi. Pelaamisessa Intel on mielestäni edelleen parempi johtuen pitkälti kellotaajuuden merkittävästä erosta. Monessa pelissä hyperthreadingikin toimii Intelillä paremmin verrattuna Ryzeneihin, mutta mielestäni tässä näkyy enemmän viimeisten vuosien markkinatilanne jossa pelit on ollut vain järkevää optimoida Intelin siruille, sillä muita ei ole ollut.
Pitkästä aikaa joku kommentoi jotain suhteellisen järkevää ja jonka itsekin voin allekirjoittaa. Varsinkin tuo viimeinen pointti että pelit on käytännössä optimoitu Intelille kun muuta ei ole ollut tarjolla on painava ja jokaisen pitäisi muistaa tämä kun puhutaan noista vuosia vanhoista peleistä.
Ei noilla pelifirmoilla ole intressejä alkaa laittamaan paukkuja johonkin Ryzen optimointeihin esimerkiksi voidaan ottaa vaikka GTA5. Se on jo menneen talven lumia koko peli ja siihen todennäköisesti tulee ainoastaan pätsiä jos jotain menee niin rikki ettei se enää toimi, esimerkiksi jonkin käyttöjärjestelmäpäivityksen takia.
Ihan hiljattain julkaistut pelit on asia erikseen, mutta niiden kanssa täytyy muistaa että monet pelit pohjautuu valmiisiin pelimoottoreihin, PUBG tapauksessa käytetään Unreal Engine 4 jonka kehitys aloitettiin jo 2003. Vaikka tuo moottori julkaistiinkin vasta 2012 niin koska se on ollut jo kehityksessä vuodesta 2003 lähtien niin ei siinä ole mitenkään ymmärretty silloin ottaa huomioon millaista rautaa nyt taikka vuonna 2012 on ollut tarjolla.
Moottoria on esimerkiksi Fortniten battleroyalia varten jouduttu puukottamaan jonkin verran ja varmaan myös PUBG takia.
Tarttis tulla jokin aivan uusi moottori joka olisi alusta lähtien suunniteltu 4+ core prossuille ja tuollaisille 100 pelaajan määrille.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
243 681
Viestejä
4 256 585
Jäsenet
71 359
Uusin jäsen
-manners-

Hinta.fi

Ylös Bottom