Virallinen: AMD vs Intel keskustelu- ja väittelyketju

Liittynyt
05.02.2017
Viestejä
4 432
Sen perusteella miltä nuo julkistetut TRX40 -emot näyttävät, niin tuskin saa halvintakaan alle 500€. Kalleimmat ovat varmaan pitkälti tonnin huonommalla puolella tai liki 2000€.
Itse kyllä veikkaan, että halvimmat ovat yli 500€, mutta lähempänä viittäsataa kuin tonnia. Tämän perustan X470 <-> X570 -hintaeroon.
 

Kapteeni_kuolio

⚓Ledimestari⚓
Team R&T
Team Stream
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 520
Sen perusteella miltä nuo julkistetut TRX40 -emot näyttävät, niin tuskin saa halvintakaan alle 500€. Kalleimmat ovat varmaan pitkälti tonnin huonommalla puolella tai liki 2000€.

Jos nyt vertaa Intelin ja tulevien TR:en hintaeroa emo+prosessori -kombinaatiolla, niin:
- 18 core 9980XE (1020€) (+ esim.) ASRock X299 Taichi XE 213€ = 1233€ (i9-10980 hiukan enemmän)
- 24 core TR 3960X (arviolta 1500€) + emolevy (arvio 500€) = 2000€

3960x tarjoaa enemmän suorituskykyä, mutta tuolla vajaan 800€ hintaerolla saa esimerkiksi (hieman pyöristäen)
- 2 kpl 14TB kovalevyä, tai
- 2080 Super -näyttiksen, tai
- 2080 näyttis + 10TB kovalevyn, tai
- (melkein) 55-tuumaisen OLED-television.

Taisi AMD hinnoitella TR:t minun kannaltani ulos.
:(
Ryzen 3950x -ratkaisu pitää vielä analysoida, mutta HEDT:n olisin halunnut.
No tätä vähän itsekin pyöritin päässä, ja kun noi arviot/huhut piirtää tota lähelle tonnin hintaa niin pistää mietityttämään. Mulle toi striimailu asettaa vaatimuksia; OBS pyörii näyttiksen päällä, ja käyttää sitä striimin koostamiseen + näyttiksen nvencillä nauhotan lokaaleja tiedostoja. Ja tätä varten on sit nvme levy/jä joille nauhotellaan. Kaappaan kuvaa pelikoneesta kaapparikortilla 1440p 144fps, sekin siis laajennus kortilla. Lisäksi toinen kaapparikortti kameroita varten.

Eli pcie-kaistoja tarvitaan, ja luulen että am4 alusta alkaa siinä kohtaa ahdistamaan vaikka sinänsä prossuna 3950x ois varmasti upgrade 1950x:stä.
 

Willema

Tukijäsen
Team AMD
Liittynyt
13.02.2017
Viestejä
424
Kohtuullista lotto tms. voittoa odotellen ja sitten alkaa päivitys

Optimoitu neste jäähdytykseen
Pariliitä Ryzen™ 9 3950X neste jäähdytys järjestelmällä vertaansa vailla olevalle suoritus kyvylle

Opi lisää



AMD Ryzen™ 9 3950X
 
Liittynyt
05.12.2018
Viestejä
686
Ja noissa benchmarkeissa tosiaan AMDn piiri antoi 1.5% paremman suorituskyvyn.

Eli siis, suurin piirtein samalla hinnalla 1.5% suorituskykyä lisää AMDn prossuilla
Ei serveri farmin investointi ja ylläpitokuluja tuolla tavalla lasketa. AMD ja Intelin serverifarmien hinta kaikkine kuluineen ei todellakaan ole "suurinpiirtein sama". AMD pohjainen ratkaisu on noin 25% halvempi kuin Intel pohjainen tällähetkellä. Joissain käyttötarkoituksissa AMD on 50% halvempi kuin Intel kun kaikki kulut lasketaan. Senhän takia AMD myynti on kasvanut ja Intelin laskenut. AMD varustetut serverit ovat halvempia ne kuluttavat huomattavasti vähemmän sähköä suorituskykyyn nähden kuin Intelin prossuilla varustetut serverit.

Twitter plans to begin using EPYC Rome in its data center infrastructure later this year. Its senior director of engineering, Jennifer Fraser, said the chips will reduce the energy consumption of its data centers. “Using the AMD EPYC 7702 processor, we can scale out our compute clusters with more cores in less space using less power, which translates to 25% lower [total cost of ownership] for Twitter.”

Google and Twitter are using AMD’s new EPYC Rome processors in their data centers – TechCrunch

Koska AMD on niin paljon halvempi kuin Intel joutuu intel tiputtamaan prosessoreidensa hintoja 50% eli puoleen aikaisemmasta tasosta:

Intel to Cut Skylake-X Refresh Pricing in Half: Report (Update)
Intel to Cut Skylake-X Pricing in Half | Tom's Hardware

Sanoohan sen nyt typerämmällekin, että hintaero kaikkine kuluineen ei voi olla väittämäsi "suurinpiirtein sama" jos Intel leikkaa hinnat puoleen. :facepalm:
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
6 374
Ei serveri farmin investointi ja ylläpitokuluja tuolla tavalla lasketa.
Mihinköhän nyt viittaa tuolla "tuolla tavalla" -kommentillasi?

Se uutisjuttu mihin ITSE LINKKASIT sanoi että TCO oli suurinpiirtein sama molemmilla.

AMD ja Intelin serverifarmien hinta kaikkine kuluineen ei todellakaan ole "suurinpiirtein sama". AMD pohjainen ratkaisu on noin 25% halvempi kuin Intel pohjainen tällähetkellä. Joissain käyttötarkoituksissa AMD on 50% halvempi kuin Intel kun kaikki kulut lasketaan. Senhän takia AMD myynti on kasvanut ja Intelin laskenut. AMD varustetut serverit ovat halvempia ne kuluttavat huomattavasti vähemmän sähköä suorituskykyyn nähden kuin Intelin prossuilla varustetut serverit.
Riippuu täysin sitä, mitä verrataan mihinkäkin.

Tuo 50% lukusi on ihan puhtaasti AMDn omaa PRää, ei minkään puolueettoman tason tekemiä benchhmarkkeja.

Valitsemalla vertailukohteet ja benchmarkit sopivasti saadaan aina suuria lukuja siihen suuntaan mihin halutaan.

Twitter plans to begin using EPYC Rome in its data center infrastructure later this year. Its senior director of engineering, Jennifer Fraser, said the chips will reduce the energy consumption of its data centers. “Using the AMD EPYC 7702 processor, we can scale out our compute clusters with more cores in less space using less power, which translates to 25% lower [total cost of ownership] for Twitter.”
Eli siis, ensiksi linkkasit innoissasi uutisjutun, jonka otsikonkin ymmärsit väärin, ja jota et ole edes lukenut, mutta sen perusteella väität täällä ties mitä paikkaansapitämätöntä, ja sitten kun sieltä uutisjutusta löytyy sisältä asiaa, joka ei tuekaan ennakkoluulojasi ja alkuperäisen viestisi sisältöä, ignoraat sieltä täysin ne sinulle epämiellyttävät kohdat ja rupeat muualta kaivelemaan juttuja jotka on (mahdollisesti oikeasti eri tilanteissa) eri mieltä sen kanssa.

(Kuitenkaan myöntämättä, että linkkaamasi juttu voisi varsinaisesti olla väärässä)

Twitter ei ole Netflix. Kaikilla on omat workloadinsa. Twitterin pitää välittää parinsadan merkin viestejä. Netflixin pitää palvella satojen megatavun tai gigatavujen videotiedostoja.

Tämä tarkoittaa sitä että vaatimukset suorituskyvylle on aika erilaiset; Netflixille paljon tärkeämpää on raaka kaistanleveys, twitter taas tarvii enemmän prosssoritehoa.

Toistetaan vielä: Alkuperäinen linkkaamasi uutinen sanoi että TCO oli suurinpiirtein sama molemmilla ja alkuperäisen linkkaamasi uutisen benchmarkit kertoi 1.5% suorituskykyerosta Netflixin workloadeilla, ei suuremmasta.



Koska AMD on niin paljon halvempi kuin Intel joutuu intel tiputtamaan prosessoreidensa hintoja 50% eli puoleen aikaisemmasta tasosta:
:facepalm:

Jospa nyt yrittäisit edes ymmärtää, mistä prosessoreista on missäkin uutisessa kyse.

Tyypillisin intelin prossu noissa palvelimissa on nykyään Cascade Lake-SP.

Skalake-X josta tuossa uutisessasi puhutaan taas on HEDT-prossu, vähemmällä ydinmäärällä, vähemmällä muistikanavamäärällä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
3 688
Välimuistikoherenttius on asia, jonka toteuttaa rauta, ei käyttis.
Kun niitä testejä on pystytty tekemään ja papereita asian tiimoilta kirjoiteltu niin ilmeisesti sitten on jokin keino kyseisen tiedon välittämiseen peltipurkista toiseen.

Sen estää esimerkiksi väylien reititysprotokolla.
Siksi sanoin että teoriassa. Jotain muutoksia toki tarttis tehä.

Sinänsä aika turhaa tämä 4-8s optioista keskustelu, kun ei ne ilmeisesti edes inteliä kiinnosta enää. Ice lakessa saanee enää 2s systeemin aikaiseksi.
No ei mikään ihme ettei kiinnosta kun ei noille ole juuri mitään markkinoita.

Mitenköhän meinaavat pärjätä 2x38c kokonaisuudella AMD:n 2x64c kokonaisuutta vastaan? Toi 2x38 lienee kans joku neljän NUMA noodin viritys ja siten lähtökohtaisesti heikompi moneen käyttöön. Pcie väyliä ovat sentään saamassa jo jopa puolet siitä mitä Epyc tarjoaa.
Veikkaan että toi 38-core prossu on edelleen monoliittinen. Node shrinkin takia saavat tungettua lisää coreja ja tuo 38-corea on tuskin täysi piiri vaan saantojen takia "leikattu".

Edelleen sekoilet sen kanssa ettet ymmärrä mikä ero on ostaa pelkkä prosessori ja koko palvelinkone :facepalm:
Vai että sekoilen, olen kyllä koko serverin ostamisesta keskustellut mielestäni pari viimeisintä viestiä ainakin.

Niitä palvelinkoneita voi tilata ihan yksittäisiä kappaleita firmoilta jotka niitä rakentaa. Ne palvelinkoneita rakentavat firmat vaan tilaa niitä prossuja suoraan inteliltä.

Tuolta voi tilata tuollaisen koneen, eikä sivulla puhuta mitään siitä että niitä pitäisi tilata monta kerralla.

https://www.aspsys.com/server-list/intel-s9200wk-server/
Aha eli myymällä intelin valmistamia valmiita servereitä voi kutsua serverien rakentajaksi itseään.
Intel® Server System S9256WK1HLC Compute Module

Tuo linkkaamasi putka vain jälleenmyy sitä minkä intel valmistaa. Eli edelleen odotan jotain todistetta siitä että maailmasta löytyy joku muu valmistaja joka valmistaa servereitä tuon prossun ympärille.
Sellaista nyt ei vaan ole kun ketään ei kiinnostanut alkaa tuhlaamaan resursseja moiseen.

Tuo nyt ei olisi paha. Toivottavasti tulee ilman propellia. Milloin valmistajat saa julkaista nuo emot? Asuksen sivuilla ei ainakaan vielä näkynyt mitään.
Taitaapi olla ropeli kaikissa, ainakin näin Robert jutteli Fullynerd jaksossa jossa oli vieraana.

 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
6 374
Kun niitä testejä on pystytty tekemään ja papereita asian tiimoilta kirjoiteltu niin ilmeisesti sitten on jokin keino kyseisen tiedon välittämiseen peltipurkista toiseen.
Luetaan se paperi, niin se selviää sieltä:

Tuossa oli tehty oma ohjelmointirajapinta josta pitää erikseen kutsua read/write-funktiota.

Tuo ei toimi siten että vaan luetaan sitä muistia normaaleilla muistiaccesseilla.

Kaikki softat pitää erikseen kirjoittaa uusiksi käyttämään tuon mekamismeja, ja sitten ne kaikki lukukomennot menee noiden kirjastojen läpi.

Ja kun tuon mekanismeja käytetään, KAIKKI accessit dataan joka voidaan jakaa menee noiden kirjastojen läpi, vaikka se olisi paikallista. Pelkkä luku/kirjoitus muuttuukin vähintään funktiokutsuksi.

Sairaan hidasta, verrattuna siihen, että softa vaan lukee/kirjoittaa muistia ja rauta reitittää sen perille.
 
Liittynyt
10.04.2017
Viestejä
43
Se uutisjuttu mihin ITSE LINKKASIT sanoi että TCO oli suurinpiirtein sama molemmilla.
Toistetaan vielä: Alkuperäinen linkkaamasi uutinen sanoi että TCO oli suurinpiirtein sama molemmilla ja alkuperäisen linkkaamasi uutisen benchmarkit kertoi 1.5% suorituskykyerosta Netflixin workloadeilla, ei suuremmasta.
Ikävä sekaantua (lähes) viihdyttävään kaksin (vai kolmin?) taisteluun, olematta kenenkään puolella tai vastaan, mutta voidaanko kuitenkin myöntää, että Twitteriä koskevassa nettiartikkelissa Twitterin edustaja toteaa/väittää, että AMD EPYC 7702:llä saadaan 25% TCO-säästö, kun huomioidaan tilan ja energian säästö ytimien lukumäärään nähden?

Ja totean perään, että - vaikkakin tarkoitus on ilmeinen - artikkelista ei kuitenkaan selviä, mihin nykytilanteeseen tätä 25% säästöä Twitterillä verrataan.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
6 374
Ikävä sekaantua (lähes) viihdyttävään kaksin (vai kolmin?) taisteluun, olematta kenenkään puolella tai vastaan, mutta voidaanko kuitenkin myöntää, että Twitteriä koskevassa nettiartikkelissa Twitterin edustaja toteaa/väittää, että AMD EPYC 7702:llä saadaan 25% TCO-säästö, kun huomioidaan tilan ja energian säästö ytimien lukumäärään nähden?
Kyllä, mutta "ytimien lukumäärään nähden" on merkityksetön mittari, kun ytimet voi olla hyvin eritehoisia.

Millä on väliä on sillä, mikä se on ajettavan workloadin suorituskykyyn nähden.

Ja Netflixin workload on sellainen, että se tarvii lähinnä paljon kaistaa. (mutta siis kaistaa, joka saadaan oikeasti käyttöön, ei väylän kaistanleveydestä laskettuja laskennallisia lukuja; DDIO auttanee tässä selvästi että intel pääsee 1.5% päähän AMDstä vaikka "laskennallista kaistaa" Intelillä on selvästi vähemmän)
 
Liittynyt
10.04.2017
Viestejä
43
Millä on väliä on sillä, mikä se on ajettavan workloadin suorituskykyyn nähden.
Ei mitään. Twitterin bisneksen tuotannolliset KPI:t tuskin liittyvät ytimien lukumäärään, vaan ennemminkin palveluiden käytettävyyteen, saatavuuteen ja välityskykyyn. Ja kustannuksiin, joilla tavoitteisiin päästään. Oletin tämän olen kaikille itsestäänselvyys, enkä ymmärtänyt tuota jatkuvaa jankuttamista, missä hoetaan suorituskykyä kahden erilaisen käyttötarkoituksen välillä ikään kuin se toinen olisi ainoa oikea.

Pointtini oli, eikö voisi myöntää edes sitä, että jotkut ainakin uskovat saavansa hyötyä asiasta, jota ei itse osaa arvostaa - tai on jossain toisessa käyttötarkoituksessa vähemmän merkityksellistä?

Jos luet viestini uudelleen, huomaat ehkä, että minä en väittänyt mitään. Esitin vain toiveen, että muiden, tässä tapauksessa Twitterin, mielipiteitä voisi ottaa huomioon ja jopa kunnioittaa hiukan. Siitäkin huolimatta, että artikkeli oli käytännössä AMD:n markkinointia. Mutta niinhän tuollaiset julkaisut aina ovat.

Nähtävästi kuitenkin oletin liikaa ja annan teidän nyt jatkaa keskenänne.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
23.01.2018
Viestejä
115
Ja vielä tästä netflixin käyttötapauksesta:

Netflix ei tarvi "tehoa" vaan kaistaa. Huomaa hyvin siitä, mitä prossuja harkitsevat; Romesta testataan vain 32 ytimen mallia, siinäkin on tarpeeksi laskentatehoa netflixin tarpeisiin.
Netflixin kokeiluista on saatavilla esitys täältä:
https://people.freebsd.org/~gallatin/talks/euro2019.pdf

Esityksestä huomataan, että tuo Netflixin kokeilu on tehty EPYCin ensimmäisellä sukupolvella - esitys on pidetty syyskuun puolen välin jälkeen, joten Netflixillä ei ole ollut mitään mahdollisuuksia tehdä testejään vielä EPYC ROME-prosessoreilla.

Ensimmäisen sukupolven EPYCin piirteitä on 4 NUMA-noodia ja tästä johtuen myös suorituskyvyn optimoimiseksi on pitänyt käyttää neljää 100 Gbitin verkkokorttia - yksi jokaista NUMA-noodia kohden.

Vastaavasti Intelin tapauksessa tuplaprossukoneessa on pitänyt käyttää kahta verkkokorttia, jottei Intelin prosessorit yhdistävä UPI-väylä mene tukkoon.

Kullakin NUMA-noodilla on myös omat NVMe-levyt ja kutakin NUMA-noodia kohden on oma virtuaalikone, joka toimii vain paikallisilla resursseilla (mahdollisuuksien mukaan). NUMA-rakenteen käyttäminen monimutkistaa Netflixin mukaan ylläpitoa, kun yhden fyysisen palvelimen sijaan pitää hallita fyysistä palvelinta sekä virtuaalikonetta per NUMA-noodi.

Koska kyse on 1. sukupolven EPYCistä on myös verkkokortti ja NVMe-levyt PCIe gen 3-väyläisiä.

Kaikesta tästä huolimatta on EPYC 7551 (1. sukupolven EPYC) yhdellä 32-core-prossulla hieman nopeampi kuin Intel kahdella 16-core-prosessorilla. Ihmettelen siis missä ne hehkuttamasi DDIO-ominaisuudet näkyvät kun ei tässä ainakaan.

Esityksestä näkee, että Netflixillä on suunnitelmissa tehdä testaukset uudelleen EPYC 7502P:llä, jolloin tarvitaan vain yksi prosessori (joka on yksi NUMA-noodi) yksi käyttöjärjestelmäinstanssi ja verkkokortteinakin voidaan käyttää 400 Gbitin Ethernet-kortteja PCIe Gen 4-väyläisinä. Ei tarvita enää neljää korttia per palvelin. Myöskään NVMe-levyjä ei enää tarvitse dedikoida jokaiselle NUMA-noodille erikseen.

Ei ole mitään syytä epäillä etteikö tämä olisi TCO:ltaan paljon parempi kuin Intelin 16-core Xeonit tai 1. sukupolven EPYCit. Ja lisäksi suorityskyky todennäköisesti nousee selvästi.

Se kalvo jossa puhutaan EPYCin suorituskyvystä sanoo "7502p(ish) bandwidth" ja tarkoittanee tällä sitä, että noilla optimoinneilla mitä Netflix on tuossa esittää on jo päästy uuden EPYCin luokkaan - mutta esitetty luku itsessään ei ole uudella EPYCillä tehty.
 
Liittynyt
23.01.2018
Viestejä
115
Taisi AMD hinnoitella TR:t minun kannaltani ulos.
:(
Ryzen 3950x -ratkaisu pitää vielä analysoida, mutta HEDT:n olisin halunnut.
Ensimmäisistä testivuodoista voi sanoa, että Ryzen 3950X on sekä single-core että multicore-testeissä nopeampi kuin 9980XE ja maksaa vähemmän, joten miksipä et hankkisi Ryzenia?

Sen 24-core TR:n hinta (1399 $) on ihan linjassa per core Ryzen 3950X:n kanssa - n. 50% enemmän suorituskykyä vaativissa kaikkia coreja hyödyntävissä sovelluksissa ja n. 50% hintaa lisää myös.
 

demu

Conducător & Geniul din Carpați
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 167
Ensimmäisistä testivuodoista voi sanoa, että Ryzen 3950X on sekä single-core että multicore-testeissä nopeampi kuin 9980XE ja maksaa vähemmän, joten miksipä et hankkisi Ryzenia?

Sen 24-core TR:n hinta (1399 $) on ihan linjassa per core Ryzen 3950X:n kanssa - n. 50% enemmän suorituskykyä vaativissa kaikkia coreja hyödyntävissä sovelluksissa ja n. 50% hintaa lisää myös.
Jaa-a.. Kuullostaa pikemminkin 50% lisää suorityskykyä ja 100% lisää hintaa (tarkkaan ottaen, 749$ vs 1399$ = 86,8% hintaero)
 

demu

Conducător & Geniul din Carpați
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 167
Jos nyt verrattaisiin niihin julkaisuhintoihin.

Ryzen Threadripper 2970WX October 2018 US $1299
Tuon 24-coreisen Ryzen Threadripper 3960x:n julkaisuhinta on 1399$, ja 16-coreisen 3950x:n hinta 749$.
Ei tässä kukaan vertailuja johonkin ikivanhaan 24-coreiseen 2970WX:n viitsi tehdä.
 

bahis

Tukijäsen
Liittynyt
06.03.2019
Viestejä
1 400
Eikä ole mitään mieltä tehdä vertailua desktop ja hedt prosessorin välillä. Niissä kun on paljon muutakin eroa kuin ydinten määrä.
 
Liittynyt
05.02.2017
Viestejä
89
Eikä ole mitään mieltä tehdä vertailua desktop ja hedt prosessorin välillä. Niissä kun on paljon muutakin eroa kuin ydinten määrä.
Jep. Täällä on nyt kyllä ihme sekoilut päällä. HEDT alustalta löytyy helvetisti enemmän RAM ja PCI-E väylää näin alkajaisiksi + kaikkea muuta mitä ei ulkoa muista. AM4 alusta on tarkoitettu kuluttajille ja sen ominaisuudet riittää kyllä pitkälle. TRX40 on suunnattu työkoneisiin, joiden käyttäjille maksetaan sen verran kovaa palkkaa, että tehokas ATK on säästötekijä, kun ei mene aikaa odotteluun.
 

demu

Conducător & Geniul din Carpați
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 167
Sen perusteella miltä nuo julkistetut TRX40 -emot näyttävät, niin tuskin saa halvintakaan alle 500€. Kalleimmat ovat varmaan pitkälti tonnin huonommalla puolella tai liki 2000€.

Jos nyt vertaa Intelin ja tulevien TR:en hintaeroa emo+prosessori -kombinaatiolla, niin:
- 18 core 9980XE (1020€) (+ esim.) ASRock X299 Taichi XE 213€ = 1233€ (i9-10980 hiukan enemmän)
- 24 core TR 3960X (arviolta 1500€) + emolevy (arvio 500€) = 2000€

3960x tarjoaa enemmän suorituskykyä, mutta tuolla vajaan 800€ hintaerolla saa esimerkiksi (hieman pyöristäen)
- 2 kpl 14TB kovalevyä, tai
- 2080 Super -näyttiksen, tai
- 2080 näyttis + 10TB kovalevyn, tai
- (melkein) 55-tuumaisen OLED-television.

Taisi AMD hinnoitella TR:t minun kannaltani ulos.
:(
Ryzen 3950x -ratkaisu pitää vielä analysoida, mutta HEDT:n olisin halunnut.
Tänään tein nyt päätöksen, ja tilasin i9-9980XE:n Asus:n kampanja-alennuksen innoittamana.
Koko paketti (prosessori, emo, cooleri, 64GT muistia) tulee maksamaan cashbackin jälkeen suurin piirtein 1500€, eli saman (tai vähemmän) kuin 24-ytimen TR3960X.
Katsotaanko saako Jimms PC 9980XE prosessoreita vielä toimitettua.
 
Liittynyt
07.03.2017
Viestejä
1 169
Tänään tein nyt päätöksen, ja tilasin i9-9980XE:n Asus:n kampanja-alennuksen innoittamana.
Koko paketti (prosessori, emo, cooleri, 64GT muistia) tulee maksamaan cashbackin jälkeen suurin piirtein 1500€, eli saman (tai vähemmän) kuin 24-ytimen TR3960X.
Katsotaanko saako Jimms PC 9980XE prosessoreita vielä toimitettua.
Offtopiccina kysyn että mikä cooleri tohon tuli?
 

demu

Conducător & Geniul din Carpați
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 167
Ei varmaan ole tarkoitus kellotella ollenkaan kun jäähdytys ja emolevy ovat nuo :confused:
Ei tämä pelikoneeksi tule eikä ole tarkoitus kellotella. Nykyinen kotelo tukee maksimissaan 140mm nestejäähdyttimiä, enkä halua virittää isoa lauhdutinta jonnekin kotelon ulkopuolelle.

edit. Tulossa Jimmsille arviolta 9.12. (minun jälkeeni joku muukin ehti vielä tilata - itse tulin kolmanneksi jonoon).
Cashback -kampanja päättyy 15.12, joten kiirettä pitää jos ehtii saada palautuksen.

Jos ei tule ajoissa niin lienee pakko perua tilaus.
Ilman cashbackia katoaa tämän tilauksen kannattavuus (vs. tulevat Cascade Lake -prosessorit) sen sileän tien.

upload_2019-11-11_14-58-2.png
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
05.02.2017
Viestejä
4 432
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
139
Tänään tein nyt päätöksen, ja tilasin i9-9980XE:n Asus:n kampanja-alennuksen innoittamana.
Koko paketti (prosessori, emo, cooleri, 64GT muistia) tulee maksamaan cashbackin jälkeen suurin piirtein 1500€, eli saman (tai vähemmän) kuin 24-ytimen TR3960X.
Katsotaanko saako Jimms PC 9980XE prosessoreita vielä toimitettua.
Mahtaakohan edes 9980XE edes päästä tasoihin Ryzen 9 3950X kanssa, vaikka on pari corea enemmän. Testissä 9960XE ja jää jälkeen sen verran paljon melkein kaikessa ja baseclock on vieläpä enemmän kuin 9980XE:ssä.

 

demu

Conducător & Geniul din Carpați
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 167
Mahtaakohan edes 9980XE edes päästä tasoihin Ryzen 9 3950X kanssa, vaikka on pari corea enemmän. Testissä 9960XE ja jää jälkeen sen verran paljon melkein kaikessa ja baseclock on vieläpä enemmän kuin 9980XE:ssä.

Peruin 9980XE-kokoonpanon tilauksen. Ei olisi ehtinyt cashbackin aikatauluun.
Taitaa tietää ylimääräistä rahanmenoa tuossa 25.11 tienoilla :)
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
163
Peruin 9980XE-kokoonpanon tilauksen. Ei olisi ehtinyt cashbackin aikatauluun.
Taitaa tietää ylimääräistä rahanmenoa tuossa 25.11 tienoilla :)
Nappaan tästä kiinni ja kysyn kokeneemilta arviota 3950X:n toimitusajasta jos heti myyntiintulopäivänä tilaa?
nimim. 3900X tilaus Gigantista tulossa näillä näkymin 28.11. mutta se on jo 3-4 viikkoa alkuperäisestä arviosta viivästetty...
 

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 298
Nappaan tästä kiinni ja kysyn kokeneemilta arviota 3950X:n toimitusajasta jos heti myyntiintulopäivänä tilaa?
nimim. 3900X tilaus Gigantista tulossa näillä näkymin 28.11. mutta se on jo 3-4 viikkoa alkuperäisestä arviosta viivästetty...
Se riippuu, moni on kertonut ainakin kuukauden odotuksesta jos teki ennakkotilauksen. Itse laitoin tilauksen Poweriin 8.8 ja sain sen noin 2kk odottelulla (4.10 tilaus oli noudettavissa, 2.10 laittoivat sen kuljetukseen).

Tosin kyseessä oli 499€ 3900X joten epäilen että muualta ostaneet saivat tuotteensa huomattavasti nopeammin (tosin paljon kalliimmalla, näyttää hinta olevan nyt 545€ ja välistä hinnat esim. Amazonissa päälle 600-700€).
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
163
Se riippuu, moni on kertonut ainakin kuukauden odotuksesta jos teki ennakkotilauksen. Itse laitoin tilauksen Poweriin 8.8 ja sain sen noin 2kk odottelulla (4.10 tilaus oli noudettavissa, 2.10 laittoivat sen kuljetukseen).

Tosin kyseessä oli 499€ 3900X joten epäilen että muualta ostaneet saivat tuotteensa huomattavasti nopeammin (tosin paljon kalliimmalla, näyttää hinta olevan nyt 545€ ja välistä hinnat esim. Amazonissa päälle 600-700€).
Kiitos. Jos nyt seuraavan kahden viikon aikana tarttuu 3600 tai 3700X kaupasta mukaan niin pitää perua 3900X ja tilata 3950X. Jos maltti säilyykin vielä niin luultavasti 3950X menee tilaukseen joka tapauksessa ja 3900X sitten myyntiin.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
13 253
Liittynyt
30.10.2017
Viestejä
28
Siinä aikaisia uutisia Zen 3:sta

AMD Inks New Server CPU Deals; Data Center Chief Discusses Them and More
When asked about what kind of performance gain Milan's CPU core microarchitecture, which is known as Zen 3, will deliver relative to the Zen 2 microarchitecture that Rome relies on in terms of instructions processed per CPU clock cycle (IPC), Norrod observed that -- unlike Zen 2, which was more of an evolution of the Zen microarchitecture that powers first-gen Epyc CPUs -- Zen 3 will be based on a completely new architecture.

Norrod did qualify his remarks by pointing out that Zen 2 delivered a bigger IPC gain than what's normal for an evolutionary upgrade -- AMD has said it's about 15% on average -- since it implemented some ideas that AMD originally had for Zen but had to leave on the cutting board. However, he also asserted that Zen 3 will deliver performance gains "right in line with what you would expect from an entirely new architecture."
Eli isompaa arkkitehtuurihiontaa ja suorituskykyparannuksia jälleen luvassa. Taitavat nuokin kivet pikkuhiljaa olla painossa.
 

TheMeII

Übertaktungspotenzial
Tukijäsen
Liittynyt
13.11.2016
Viestejä
4 989
Eli onkohan nyt sitten Zen3 tulossa viimeisiin AM4 prossuihin sekä ensimmäisiin AM5 malleihin. Ehkä plus nimikkeellä. En näe järkeä tehdä Zen3 kokonaan uutta arkkitehtuuria ja sitten AM5 alustalle taas uus.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 895
Eli onkohan nyt sitten Zen3 tulossa viimeisiin AM4 prossuihin sekä ensimmäisiin AM5 malleihin. Ehkä plus nimikkeellä. En näe järkeä tehdä Zen3 kokonaan uutta arkkitehtuuria ja sitten AM5 alustalle taas uus.
Tietty jos pysytään io chip ideassa, niin yhteensopivuus on helppo säilyttää. Voi vaikka tehdä pcie5 ja ddr5 pohjaisen AM5 kannan ja pitää nykyisen AM4 kannan siinä rinnalla samoilla cpu ytimillä vain io chippiä vaihtamalla.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
13 253
Tietty jos pysytään io chip ideassa, niin yhteensopivuus on helppo säilyttää. Voi vaikka tehdä pcie5 ja ddr5 pohjaisen AM5 kannan ja pitää nykyisen AM4 kannan siinä rinnalla samoilla cpu ytimillä vain io chippiä vaihtamalla.
AMD on luvannut AM4-kannalle tuen 2020 asti ja se tulee täyteen Zen3:lla. Vaikka i/o-siru mahdollistaisi samat ytimet eri i/o-siruilla eri kannoille, en näe syytä miksi AMD pitkittäisi AM4:n elinkaarta yli luvatun (emovalmistajatkin haluavat omat rahansa ja jos jatkuvasti saa vanhaan lankkuun uusia prossuja niin se syö uusien emojen myyntiä)
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 895
AMD on luvannut AM4-kannalle tuen 2020 asti ja se tulee täyteen Zen3:lla. Vaikka i/o-siru mahdollistaisi samat ytimet eri i/o-siruilla eri kannoille, en näe syytä miksi AMD pitkittäisi AM4:n elinkaarta yli luvatun (emovalmistajatkin haluavat omat rahansa ja jos jatkuvasti saa vanhaan lankkuun uusia prossuja niin se syö uusien emojen myyntiä)
Tuo on totta. 2020 oli se luvattu, ehkä 2021 menee vielä tuurilla. Hyvä puoli tuossa on se, että ei ole tarpeen himmailla zen3/zen4 arkkitehtuuri-uudistusten suhteen yhteensopivuuden takia, jos sen voi hoitaa io-chipin avulla. TR4 kannalle luvattiin jo pidempää tukea, niin io-chip on todennäköisesti kuvioissa muutaman sukupolven ajan.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
13 253
?
Sehän loppu jo. Uudet ripperit on eri kannalla
Taisi tarkoittaa sTRX4:ää eli sitä uutta kantaa. Ja sillehän AMD ei luvannut mitään konkreettista vaan vain "short and long term support" määrittelemättä miten pitkää "long term" tässä yhteydessä tarkoittaa.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 895
Taisi tarkoittaa sTRX4:ää eli sitä uutta kantaa. Ja sillehän AMD ei luvannut mitään konkreettista vaan vain "short and long term support" määrittelemättä miten pitkää "long term" tässä yhteydessä tarkoittaa.
Joo, meni soketti väärin. Eli tuo uusi threadripper kanta. Sille ei kyllä tullut tuota 2020 tason lupailua mitä AM4:lle, mutta near & long termin luulisi kantavan parin päivityksen yli.

“There are two essential reasons for this,” AMD said in the r/AMD subreddit. “[First,] we wanted to drive maximum performance for the 3rd Gen AMD Ryzen Threadripper processors, and sTRX4 helps us do exactly that. [Second,] the socket change also sets us up nicely for future development and scalability of the Threadripper platform, both on a near- and long-term basis (emphasis AMD).”
 
Liittynyt
05.02.2017
Viestejä
4 432
Tuo on totta. 2020 oli se luvattu, ehkä 2021 menee vielä tuurilla. Hyvä puoli tuossa on se, että ei ole tarpeen himmailla zen3/zen4 arkkitehtuuri-uudistusten suhteen yhteensopivuuden takia, jos sen voi hoitaa io-chipin avulla. TR4 kannalle luvattiin jo pidempää tukea, niin io-chip on todennäköisesti kuvioissa muutaman sukupolven ajan.
En nyt ymmärrä tätä yhteensopivuusjuttua. Jokin väylähän sitä I/O-piiriä ja chiplettiä joka tapauksessa yhdistää. Samoin jos kaikki toiminnallisuus olisi yhdellä lastulla, näiden osien välillä olisi jokin väylä. Palasia voi vaihtaa myös piirin sisältä, jos niiden välinen väylä pysyy samana. Toisaalta voi tulla tarvetta päivittää tuo väylä nopeammaksi, ja sitten voi mennä yhteensopivuus, vaikka olisi erillinen I/O-piiri.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
13 253
En nyt ymmärrä tätä yhteensopivuusjuttua. Jokin väylähän sitä I/O-piiriä ja chiplettiä joka tapauksessa yhdistää. Samoin jos kaikki toiminnallisuus olisi yhdellä lastulla, näiden osien välillä olisi jokin väylä. Palasia voi vaihtaa myös piirin sisältä, jos niiden välinen väylä pysyy samana. Toisaalta voi tulla tarvetta päivittää tuo väylä nopeammaksi, ja sitten voi mennä yhteensopivuus, vaikka olisi erillinen I/O-piiri.
Tarkoittaa sitä, että eri i/o-piireillä voisi toteuttaa helposti yhteensopivuuden siten, että itse prosessorichipletit voidaan pitää samana.
Palasia voi "vaihtaa" piirin sisällä mutta silloin se ihan koko piiri on suunniteltava alusta asti uudelleen
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
6 374
En nyt ymmärrä tätä yhteensopivuusjuttua. Jokin väylähän sitä I/O-piiriä ja chiplettiä joka tapauksessa yhdistää. Samoin jos kaikki toiminnallisuus olisi yhdellä lastulla, näiden osien välillä olisi jokin väylä. Palasia voi vaihtaa myös piirin sisältä, jos niiden välinen väylä pysyy samana. Toisaalta voi tulla tarvetta päivittää tuo väylä nopeammaksi, ja sitten voi mennä yhteensopivuus, vaikka olisi erillinen I/O-piiri.
Piirin layouttiin tarvittavaan työvoimaan ja kustannuksiin vaikuttaa aika oleellisesti mm. seuraavat asiat:

1) Kuinka montaa erityyppistä IOta piiriltä lähtee ulos
2) Kuinka uutta valmistustekniikkaa käytetään
3) Kuinka iso piiri on.

Kun suunnitellaan kerralla SoC-piiri, jossa on sekä muistiohjain, pcie-väyliä, USB-väyliä, sekä myös CPU-ytimet ja huomattavasti pinta-alaa ja tehdään se vielä uudella valmistustekniikalla, työtä on paljon ja kustannuksia tulee paljon.

Kun IO-puoli on omalla vanhan valmistustekniikan piirillään, ja seuraavalle prossumallille suunnitellaan vain uusi CPU-piiri josta lähtee ulos vain yksi väylä, mutta pidetään IO-piiri samana, päästään aika paljon pienemmällä työllä ja kustannuksilla sen uuden prossumallin kanssa.

Tai sitten voidaan suunnitella IO-piiri erilaisille muistityypeille, muille väylille tai väyläleveyksille, pitäen CPU-piilastut ennallaan (kuten nyt on ainakin kaksi erikokoista IO-piilastua).

Intelhän aikoi tehdä CPU-piilastulle integroidun muistiohjaimen ja iGPUn jo vuonna miekka ja kypärä(1999) Timnassa mutta kun valitsi sille väärän muistityypin(RDRAM), koko piiri jouduttiin perumaan kun RDRAM ei ottanutkaan tuulta alleen, ja seuraavat n. 10 vuotta intel piti muistiohjaimen omalla piirillään jottei samaa voi käydä uudestaan.
 
Viimeksi muokattu:
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
93 451
Viestejä
1 906 850
Jäsenet
39 965
Uusin jäsen
s4emo

Hinta.fi

Ylös Bottom