• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

  • Hyvää joulua!

    Osallistu io-techin piparikakkutalokilpailuun 2024 Linkki osallistumisketjuun >>>

    SER-huutokaupat hyväntekeväisyyteen käynnissä! Linkki huutokauppaan >>>

Vihreät - De Gröna

vihreä1.jpeg

Jännää tämä kaksinaismoralismi vihreiltä
Nyt.fi kolumni: Suomessa ei pysy järjissään marraskuussa ilman lentämistä – ja se on meidän parikymppisten luonnonystävien tragedia
Älkää raivotko Ronja Salmelle – meidän on puhuttava siitä miksi lennämme
 
^vaikkapa Riikka Suomiselta ja eiköhän tuo "vihreää" politiikkaa edusta tuo Ronjakin kun tuollaisia aivopieruja kirjoittelee vuodesta toiseen.

Edit: Ei kait siinä, lennelkööt mun puolesta vaikka kuuhun ja takaisin 4 kertaa vuodessa koska masentaa, mutta samalla jos kirjottelee että lihan syömistä ei voi perustella mitenkään niin melko kaksinaismoralismia. Eli lentäminen 4-8 kertaa vuodessa on ok ja perusteltavissa, mutta lihan syöminen ei. Oolrait.
 
Tuskin se lihakaan on murha kun Vihreä haukkaa palan. Eliitillä nähkääs on eliitin säännöt.
Synnit on anteeksi annettu kun muistaa moralisoida prolea silleen jäätävän ylhäältä katsoen minkä ainoastaan Vihreä osaa.
 
Valmisteveron tapainen voisi olla parempi toteutus haittaveroksi. Eikä tuota tarvitsisi laittaa kaikille tuotteille (esimerkiksi broilerin, possun ja riisin voisi jättää pois) vaan pahiten saastuttaville. Esimerkiksi nautavero?
Valmisteveroa on tähän mennessä kait määrätty tänne laivattaville tuotteille koska niitä on helppo valvoa. Nauta-valmisteveron seuraaminen vaatisi jo tilakohtaista Ohranaa... mutta mitäpä sitä ei tekisi paremman tulevaisuuden puolesta.
 
Olen pitänyt vuosien varrrella Osmo Soininvaaraa niin sanottuna järkivihreänä. Paljon hyviä ajatuksia ja uskallusta esittää uusia ajatuksia julkisuudessa.
En voi sanoa etteikö Soininvaaralla olisi ollut hyviä ajatuksia, mutta lähes luku- ja kirjoitustaidottomana häntä pidän. Kirjoituksissaan sekä puheenvuoroissaan mies on toistuvasti vastannut asian vierestä paheksuen jotain, mitä ei koskaan sanottu ja päätellyt aivan kummallisia. Heikko ulosanti paljastaa sen, ettei kyseessä ole normaali poliitikon kaartelu vaan niin sanottu kassalla oleminen. Järkevä ajoittain kyllä, mutta älykkääksi en kehtaa sanoa.
Soininvaaran sokea piste on ollut ydinvoima. Hän yrittää selittää mustan valkoiseksi väittämällä, että Vihreät vastustivat 1980-luvun ydinvoimaloita, koska ne olivat "rotiskoja". Eivät ne olleet. Neuvostoliittolaiset ihan itse rikkoivat Tšernobylin voimalan neuvostoliittolaisella toiminnallaan. Muissa ei ole ollut pahoja vikoja.
Nyt Soininvaara suhtautuu ydinvoimaloihin harvinaisen positiivisesti ottaen huomioon puoluetaustan
Tsernobil on tosiaan enemmän varoittava esimerkki neuvostojärjestelmästä tai autoritaarisesta työkulttuurista yleensä sekä tietenkin itämaisesta työmoraalista ja vastuukäsityksestä kuin ydinvoimateknologian riskeistä. Eihän se vahinko edes rajoittunut siihen, että länsimaalaisittain katsoen tahallaan pössäytettiin paskat ilmoille, vaan tyriminen ja silkka sabotaasi jatkui pelastustoimessa ja asiasta tiedottamisessa. Eihän siitä tiedotettu vaan asiaa salailtiin ja kiinni jäämisenkin jälkeen yritettiin loppuun saakka vähätellä.
 
Kuinka väärin voi kolumnin ymmärtää? Ei se ollut mikään lentelyn puolustuspuhe.

Ai ei? Minusta tuo vähän vaikutti siltä.

Säästötili on todellisuudessa pelastusrengas, jonka voin heittää valitsemaani kohteeseen, kun pimeys hiipii oven alta ekosähköllä lämpiävään asuntooni.

uskon että kaksi viikkoa palmun alla tekee ihmeitä.

Mutta miten se tehdään? Miten minun tulisi elää, että selviäisin marraskuun Suomessa järjissäni? Työkykyisenä? Onnellisena?

On aivan selvää, että juuri minun tulisi luopua lentämisestä.

Mutta jos luovun lentämisestä, luovun myös systeemistäni. Jos luovun systeemistä, päästän irti tarinasta, jonka olen itselleni sepittänyt. Se tarina on kasvanut jopa uskomuksen mittoihin.

Siinäpä vähän katkelmia..
En tiä, kyllä tämä vähän vaikuttaa just selittelyltä ja mussutukselta, että miksi hänen tarvitsee lennellä. Onhan se ikävää tämä pimeys, mutta melkoinen weakling saa olla, ettei siitä selviä ilman turistirysiä.

Voipi olla, että olen vaan saatanan daijju, niin selitäpä rautalangan kanssa minulle, että mikä tämän kolumnin pointti sitten on, jos ei hänen oman lentelyelämäntapansa puolustelu/selittely? Kiitos.
 
Helsingillä on mahdoton tehtävä: Pitäisi korvata miljoona tonnia kivihiiltä vaihtoehdoilla, joita ei ole edes olemassa

"Helsingillä on mahdoton tehtävä: Pitäisi korvata miljoona tonnia kivihiiltä vaihtoehdoilla, joita ei ole edes olemassa

Laki kieltää kivihiilen käytön sähkön ja lämmön tuotannossa vuonna 2029. Helsingissä kivihiilen polttaminen on vain lisääntynyt."

Mites tässä nyt näin on päässyt käymään arvon vihreät? :think:

Kyllähän tähän oikeasti olisi ihan selkeä vaihtoehto, ollut jo kymmeniä vuosia, ja hyvin laajalti käytössä esim. ranskassa jossa sähköntuotannon hiilidioksidipäästöt ovat sen takia todella pienet. Vihreät vaan kieltäytyvät edes keskustelemasta siitä vaihtoehdosta, koska ovat vaan luokitelleet sen äärimmäiseksi pahaksi jota pitää vastustaa, koska irrationaaliset pelot ja typeryys.
 
Helsingillä on mahdoton tehtävä: Pitäisi korvata miljoona tonnia kivihiiltä vaihtoehdoilla, joita ei ole edes olemassa

"Helsingillä on mahdoton tehtävä: Pitäisi korvata miljoona tonnia kivihiiltä vaihtoehdoilla, joita ei ole edes olemassa

Laki kieltää kivihiilen käytön sähkön ja lämmön tuotannossa vuonna 2029. Helsingissä kivihiilen polttaminen on vain lisääntynyt."

Mites tässä nyt näin on päässyt käymään arvon vihreät? :think:

Öö vihreät? Käsittääkseni eduskunassa vihreät ovat alle 10 % ja oppositiossa. Eduskunta ja hallitus on asettanut tämän päätöksen, että kivihiilestä luovutaan, mikä on kyllä viisas ratkaisu. Silloin myös helsingin pitää siitä luopua, kuten sen asukkaat, edustajat, energia yhtiöt jne haluaa itsekkin luopua, ei pelkästään vihreät. Toisekseen kuka haluaa että helsingissä on kivihiilikasoja ja sitä tuutataan taivaalle ? Tuskin kukaan, ei vihreät eikä ketkään muutkaan. Muistaakseni noista kivihiilikasoista on haluttu eroon aina. Nämä energiayhtiöt halauvat itsekkin eroon kivihiilestä. Se tähtäin on vain ja ainoastaan hyvä asia ihan jokaiselle joka täällä pallon päällä tallustaa. Se että nyt välillisesti joudutaan polttamaan enemmän esim kovilla pakkasilla on asia mitä väksin tapahtuu, siellähän tehdään nyt muutosta asiaan ja tämä on pakollinen paha tässä siirtymä vaiheessa.
 
Öö vihreät? Käsittääkseni eduskunassa vihreät ovat alle 10 % ja oppositiossa. Eduskunta ja hallitus on asettanut tämän päätöksen, että kivihiilestä luovutaan, mikä on kyllä viisas ratkaisu. Silloin myös helsingin pitää siitä luopua, kuten sen asukkaat, edustajat, energia yhtiöt jne haluaa itsekkin luopua, ei pelkästään vihreät. Toisekseen kuka haluaa että helsingissä on kivihiilikasoja ja sitä tuutataan taivaalle ? Tuskin kukaan, ei vihreät eikä ketkään muutkaan. Muistaakseni noista kivihiilikasoista on haluttu eroon aina. Nämä energiayhtiöt halauvat itsekkin eroon kivihiilestä. Se tähtäin on vain ja ainoastaan hyvä asia ihan jokaiselle joka täällä pallon päällä tallustaa. Se että nyt välillisesti joudutaan polttamaan enemmän esim kovilla pakkasilla on asia mitä väksin tapahtuu, siellähän tehdään nyt muutosta asiaan ja tämä on pakollinen paha tässä siirtymä vaiheessa.

Ei kivihiilestä luopuminen ole se moka vaan se että vihreät sabotoivat sen potentiaalisia vaihtoehtoja.
 
Ei kivihiilestä luopuminen ole se moka vaan se että vihreät sabotoivat sen potentiaalisia vaihtoehtoja.

Ja esim. Saksassa vihreät ovat samalla tavalla toimien kusseet koko ilmastonmuutoksen vastaisen taistelun. Suomessa olisi ollut sama tie jos täällä vihreät olisivat olleet vallassa, eli todennäköisesti kaikki ydinvoimalat oltaisiin ajettu alas.

Kuten Osmo Soininvaara, se yksi järkevä vihreä, on sanonut: Vihreiden pitää muuttaa ydinvoimalinjaansa niin että myös järkiperustein ilmastonmuutoksesta huolestuneet voisivat puoluetta äänestää.
 
Ohan se nyt selvää ettei noilla vihreillä polla ihan täysillä säteile. Mutta tuskimpa kukaan muuta luulikaan. Maailma pelastuu sähköllä. Ei tartte polttaa kivihiiltä. Ja sähkö tulee keijukaispölystä.
 
Kai se sähkö on aivan vihreää ja saastuttamatonta kun se tulee ihan itsestään tuolta naapurimaasta joka tekee kaiken muutenkin aina ensisijaisesti luonnon etuja vaalien?
 
Saksassa päätöksen ydinvoimasta luopumisestahan teki aikoinaan Saksan hallitus. Silloin johdossa oli kristillisdemokraatit CDU Merkelin johdolla(jotka on lähempänä rebulikaaneja kuin virheitä), Demokraatit (free democrats) jotka tämän päätöksen teki. Silloin päätöksen takana taisi olla 80 % Saksan parlamentista. Vuonna 2015 80% saksalaisista oli edelleen sitä mieltä että päätös oli oikea. Eli kyllä tätä halusi koko kansa, ei vain vihreät, jotka eivät tätä päätöstä käsittääkseni edes tehnyt. Ydinvoima ennen tätä päätöstä tuotti saksassa 20% sen energiasta, jos nyt oikein muistan.

How Angela Merkel became Germany's unlikely green energy champion
 
Kuinka väärin voi kolumnin ymmärtää? Ei se ollut mikään lentelyn puolustuspuhe.

Ainakin tämä Vihreän langan puolustuspuhe on ... erinomainen osoitus pragmaattisesta vihreydestä:
”Jos luovun lentämisestä, luovun myös systeemistäni. Jos luovun systeemistä, päästän irti tarinasta, jonka olen itselleni sepittänyt", Salmi kirjoittaa.
...
Minun lentämiseni perustuu samanlaiseen systeemiin. Sanon itselleni, että haluan Pariisiin, koska siellä on hienoa arkkitehtuuria, paljon ihmisiä, hyvää ruokaa ja kiinnostavia museoita.

Vähintään yhtä tärkeä syy on, että Parisiissa pääsen irti kännykän, meilin ja omien tuottavuustavoitteideni ikeestä.

Eli minäkin voin soveltaa vihreää logiikkaa toteamalla lihansyönti on keskeinen osa minun ruokasysteemiäni, joten inisijät älkööt kitiskö. Aivan samoin yksityisautoilu on on minun liikkumissysteemini runko, joten sen moittiminen on asenteellista pahuutta. Ja...
 
Aikalukollinen katiska. Auttaa puhelin riippuvuudeen. Ei tartte lentää pariisiin asti.
 
Öö vihreät? Käsittääkseni eduskunassa vihreät ovat alle 10 % ja oppositiossa. Eduskunta ja hallitus on asettanut tämän päätöksen, että kivihiilestä luovutaan, mikä on kyllä viisas ratkaisu. Silloin myös helsingin pitää siitä luopua, kuten sen asukkaat, edustajat, energia yhtiöt jne haluaa itsekkin luopua, ei pelkästään vihreät. Toisekseen kuka haluaa että helsingissä on kivihiilikasoja ja sitä tuutataan taivaalle ? Tuskin kukaan, ei vihreät eikä ketkään muutkaan. Muistaakseni noista kivihiilikasoista on haluttu eroon aina. Nämä energiayhtiöt halauvat itsekkin eroon kivihiilestä. Se tähtäin on vain ja ainoastaan hyvä asia ihan jokaiselle joka täällä pallon päällä tallustaa. Se että nyt välillisesti joudutaan polttamaan enemmän esim kovilla pakkasilla on asia mitä väksin tapahtuu, siellähän tehdään nyt muutosta asiaan ja tämä on pakollinen paha tässä siirtymä vaiheessa.

Kyllä juurikin Vihreät:

"Mustista hiilikasoista keskellä pääkaupunkia on tullut vuosi vuodelta yhä kiusallisempi muistutus siitä, että helsinkiläisenergian tuottaminen on ilmaston kannalta likaista puuhaa.

Kaupungin omistama yhtiö polttaa tällä hetkellä enemmän kivihiiltä kuin yksikään muu energiayhtiö Suomessa. Sitä kuluu miljoona tonnia vuodessa.

Likaisinta on lämmitys. Helenin kaukolämmöstä reilut 60 prosenttia tuotetaan kivihiilellä."

Helsingissä Vihreillä ollut korkeita kannatuksia ja paikkalukuja jo pitkään ja silti kaupungin energiayhtiö tuottaa yhä energiansa pääosin mahdollisimman likaisesti. Ja kuten tuosta aiemmin linkatusta jutusta myös huomataan on kivihiilen polttaminen Helsingissä vain lisääntynyt ei vähentynyt.
 
Viimeksi muokattu:
Ehkä Vihreät pitäisi laittaa edesvastuuseen heidän politiikastaan, useampi vuosikymmen ilmastolle negatiivista politiikkaa ja ympäristön saastuttamista. Nykyäänhän haetaan niitä vastuussa olevia, ja tämän asian suhteen vastuulliset näkee sokea Reettakin.
 
Kyllä juurikin Vihreät:

"Mustista hiilikasoista keskellä pääkaupunkia on tullut vuosi vuodelta yhä kiusallisempi muistutus siitä, että helsinkiläisenergian tuottaminen on ilmaston kannalta likaista puuhaa.

Kaupungin omistama yhtiö polttaa tällä hetkellä enemmän kivihiiltä kuin yksikään muu energiayhtiö Suomessa. Sitä kuluu miljoona tonnia vuodessa.

Likaisinta on lämmitys. Helenin kaukolämmöstä reilut 60 prosenttia tuotetaan kivihiilellä."

Helsingissä Vihreillä ollut korkeita kannatuksia ja paikkalukuja jo pitkään ja silti kaupungin energiayhtiö tuottaa yhä energiansa pääosin mahdollisimman likaisesti. Ja kuten tuosta aiemmin linkatusta jutusta myös huomataan on kivihiilen polttaminen Helsingissä vain lisääntynyt ei vähentynyt.

No juu, mutta taisin juuri kirjoittaa aikaisemmin että siihen on syynsä ja tätä nyt halusi about kaikki jotka stadissa asuu, kuten myös energiayhtiöt, sekä kaupunki jne.
 
Viimeksi muokattu:
Helsinki nuiji pöytään kivihiilestä luopumisen – Hanasaaren voimala kiinni viimeistään 31.12.2024

Valtuusto haluaa Helsingin irti hiilestä 2020-luvulla

Aika kovasti vihreät on ajamassa kivihiilestä luopumista. Kivihiili on taas halpaa ja investoinnit kalliita siirtymisessä muuhun, siksi muut ovat halunneet säilyttää sen.

No mitä muuta pitäisi olla ajamassa kun kivihiilestä luopumista, koska myös koko Suomi on luopumassa siitä. Ei sitä halua käyttää kukaan edelleenkään, eikä kukaan halua kivihiili kasoja keskelle stadia. Niistä on haluttu eroon: aina. Pakko lainata itseä:

"Öö vihreät? Käsittääkseni eduskunassa vihreät ovat alle 10 % ja oppositiossa. Eduskunta ja hallitus on asettanut tämän päätöksen, että kivihiilestä luovutaan, mikä on kyllä viisas ratkaisu. Silloin myös Helsingin pitää siitä luopua, kuten sen asukkaat, edustajat, energiayhtiöt jne haluaa itsekin luopua, ei pelkästään vihreät. Toisekseen kuka haluaa että Helsingissä on kivihiilikasoja ja sitä tuutataan taivaalle ? Tuskin kukaan, ei vihreät eikä ketkään muutkaan. Muistaakseni noista kivihiilikasoista on haluttu eroon aina. Nämä energiayhtiöt halauvat itsekkin eroon kivihiilestä. Se tähtäin on vain ja ainoastaan hyvä asia ihan jokaiselle joka täällä pallon päällä tallustaa. Se että nyt välillisesti joudutaan polttamaan enemmän esim kovilla pakkasilla on asia mitä väksin tapahtuu, siellähän tehdään nyt muutosta asiaan ja tämä on pakollinen paha tässä siirtymä vaiheessa."

Ja myös kannattaa muistaa, että tämän päätöksen kivihiilestä luopumisesta Helsingin kaupunginvaltuusto hyväksyi yksimielisesti ja valtuuston on valinnut Helsinkiläiset itse, heillä on oikeus päättää asioistaan kuten nyt ovat esim tämän asian suhteen tehnyt. Siitä kivhiilestä kun pitää jokatapauksessa luopua. Joten miten ihmeessä joku näkee että tämä on yhtään kenenkään syy tai vika, koska asia on päinvastoin hyvä ratkaisu. Jotenkin paistaa tämä vihreiden syyttämisen kaikesta kulttuurin taustalla olevan paljon tietämättömyyttä, tämä ihan yleisesti. Samalla tavalla täällä on huudeltu, että oli vihreiden syytä että saksa luopuu ydinvoimasta jne jne. Missä väitteissä ei ole mitään perää, sielläkin heidän demokraattisesti valittu hallitus teki tämän päätöksen, ja ei , vihreitä eivät olleet siinä hallituksessa. Näitä asioita saisi korjata jatkuvasti, missä ei ole järkeä, ihmisten pitäisi opetella ottamaan selvää asioista, eikä painaa ilman tietoa mielipiteitä ihan vaan koska netissä joku sanoo niin, tai joku populisti huijaa 100% kansaa, juuri sen takia tapahtui mm brexit ja he ovat todella kusessa nyt, jne.
 
Viimeksi muokattu:
Saksassa päätöksen ydinvoimasta luopumisestahan teki aikoinaan Saksan hallitus. Silloin johdossa oli kristillisdemokraatit CDU Merkelin johdolla(jotka on lähempänä rebulikaaneja kuin virheitä), Demokraatit (free democrats) jotka tämän päätöksen teki. Silloin päätöksen takana taisi olla 80 % Saksan parlamentista. Vuonna 2015 80% saksalaisista oli edelleen sitä mieltä että päätös oli oikea. Eli kyllä tätä halusi koko kansa, ei vain vihreät, jotka eivät tätä päätöstä käsittääkseni edes tehnyt. Ydinvoima ennen tätä päätöstä tuotti saksassa 20% sen energiasta, jos nyt oikein muistan.

How Angela Merkel became Germany's unlikely green energy champion

Niin, ei tuo tuo Saksassa vain vihreiden syy ollut, vaikka varmasti tekivätkin 100-lasissa töitä sen eteen että ydinvoima saataisiin alas. Vihreäthän vaativat ydinvoimasta luopumista jo paljon aikaisemmin, mutta tämän nimenomaan Merkel aikanaan tyrmäsi. Fukushiman onnettomuuden jälkeen sitten Merkelinkin mieli muuttui.

Vihreät liikkeet ovat ympäri Eurooppaa tehneet kaikkensa ydinvoiman vastustamiseksi. Tiesittekö muuten että Suomen vihreitä ahdistellaan Euroopan sisar-puolueiden suunnalta, koska meillä on ydinvoiman kannatus niinkin suurta vihreissä. Ydinvoiman kannattajat täytyisi kuulemma kitkeä puolueesta pikimmiten.

Jos ajattelee ilmastonmuutosta niin vihreät on kuin mätäpaise tai syöpä, joka täytyisi poistaa ensimmäisenä että päästään oikeasti vaikuttamaan asioihin positiivisesti. Vihreiden muutamat viisaammat jäsenet voisivat perustaa uuden rationaalisemman vihreän puolueen, tai sitten siirtyä muihin puolueisiin ajamaan vihreitä teemoja. Vihreiden suuri ongelma on että sinne on pesiytynyt paljon täysin järjenvastaista porukkaa luokkaa:

- Pekka asuu Kalliossa
- Pekka lentää ulkomaille 4 kertaa vuodessa
- Pekka on kasvissyöjä
- Pekka vastustaa yksityisaitoilua, autot on saatava vittuun HETI
- Pekka haluaa lihalle haittaveron
- Pekka ei halua haittaveroja kuitenkaan iPhonelleen, mäkilleen, soijalle tai eksoottisille hedelmille koska nämä kuuluvat Pekan elämään oleellisesti aivan kuin lentäminen. Täytyyhän sitä nauttia.
- Pekan mielestä hiilivoimaa voidaan käyttää ihan hyvin siihen asti kunnes sen voi korvata tuuli- ja aurinkovoimalla. Ydinvoimalat ajettava alas 2020 mennesä.
- Pekka pitää itseään älykkönä, humanistimaisterin paperit ja kaikki. Sikaniskat syövät lihaa ja autoilevat, samalla kun Pekka elää 100% nuhteetonta elämää maailman pelastamiseksi.
 
Öö vihreät? Käsittääkseni eduskunassa vihreät ovat alle 10 % ja oppositiossa. Eduskunta ja hallitus on asettanut tämän päätöksen, että kivihiilestä luovutaan, mikä on kyllä viisas ratkaisu. Silloin myös helsingin pitää siitä luopua, kuten sen asukkaat, edustajat, energia yhtiöt jne haluaa itsekkin luopua, ei pelkästään vihreät. Toisekseen kuka haluaa että helsingissä on kivihiilikasoja ja sitä tuutataan taivaalle ? Tuskin kukaan, ei vihreät eikä ketkään muutkaan. Muistaakseni noista kivihiilikasoista on haluttu eroon aina. Nämä energiayhtiöt halauvat itsekkin eroon kivihiilestä. Se tähtäin on vain ja ainoastaan hyvä asia ihan jokaiselle joka täällä pallon päällä tallustaa. Se että nyt välillisesti joudutaan polttamaan enemmän esim kovilla pakkasilla on asia mitä väksin tapahtuu, siellähän tehdään nyt muutosta asiaan ja tämä on pakollinen paha tässä siirtymä vaiheessa.

Helsingin kaupunginvaltuustossa vihreitä on kuitenkin ollut toiseksi eniten kokoomuksen jälkeen.

Esimerksiksi Vihreiden Sinnemäen rikollisen toiminnan kautta hukattu summa olisi varmaan voitu käyttää tämän asian helpottamiseksi: ”Kaupungille jo 250000 euron vahingot” – poliisille tutkintapyyntö Anni Sinnemäen toimista
 

Toi on ihan naurettavaa, jokaisella ihmisellä on oikeus lentää jos sikseen ja silti olla sitä mieltä, että mm. ilmastomuutos pitää pysäyttää. Lentäminen kyllä tuottaa 2% maailman kasvihuonepäästöistä se on totta. Jos saivarellaan, että kaikki eläisi kuten saarnaisi, eläminen olisi täysin mahdotonta. Tällä periaatteella keskustalainen ajaa traktorilla jne. Jokainen ihminen joutuu elämään näiden ristiriitojen kanssa päivittäin, se ei poista sitä etteikö silti saa olla jotain mieltä asioista. Näitä esimerkkejä löytyy 100% varmasti jokaisen ihmisen elämässä ja tulee aina löytymään. Joten please, voisiko joku tuoda välillä jotain uutta kulmaa asioihin, tuo lentämiskuvio rupee olemaan "hieman" väsynyt.
 
Viimeksi muokattu:
Esimerksiksi Vihreiden Sinnemäen rikollisen toiminnan kautta hukattu summa olisi varmaan voitu käyttää tämän asian helpottamiseksi: ”Kaupungille jo 250000 euron vahingot” – poliisille tutkintapyyntö Anni Sinnemäen toimista

Tuossa unohdetaan aika monta pointtia ja mitään rikosta ei ole tapahtunut, eikä sellaista edes epäile kukaan. Tutkintapyynnön voi tehdä kuka vaan ja mistä vaan. Siellä hallissa on mm huoltofirma huolettavine koneineen. Stadi ei halua Maksaa 5 miljoonaa vuodessa tyhjästä. Lentskariharrastajien vuokrat on mitätöntä siihen verrattuna. Monikohan helsinkiläinen omistaa lentokoneen ja käy lentelemässä, niin ja jos omistaa tai muuten vain vuokrailee lentokoneita on varmaa fyrkkaa matkustaa johonkin Sipooseen, Hyvinkäälle tai mihin se uusi kenttä sitten tuleekaan, jos tulee. :) Kaupungin homma ei varmaan ole tukea todella pienen harrastusporukan toimintaa 5-10 miljoonalla vuodessa ja antaa heidän pitää harrastuksensa takia kaupungin suuriman tonttimaan "omanaan". Tossa jutussa vissiin myös unohdettiin kertoa että kaupunki vuokrasi "Patria" hallin toiselle yrittäjälle joka tarjosi enemmän. Toi tutkintapyyntö tulee etenemään: ei yhtään mihinkään. Helsingin kaupunki teki aikoinaan jo päätöksen että toi kenttä lopetaan ja hyvästä syystä. Suomessa on tilaa kyllä byggaa harrastekenttä muuallekin kun keskelle pääkaupunkia.

Mutta sen terminaalirakennuksen voisi kyllä säästää, hieno tönö, ja ilmailumuseo voisi vaikka muuttaa siihen tai jotain muuta toimintaa siihen.
 
Viimeksi muokattu:
Toi on ihan naurettavaa, jokaisella ihmisellä on oikeus lentää jos sikseen ja silti olla sitä mieltä, että mm. ilmastomuutos pitää pysäyttää. Lentäminen kyllä tuottaa 2% maailman kasvihuonepäästöistä se on totta. Jos saivarellaan, että kaikki eläisi kuten saarnaisi, eläminen olisi täysin mahdotonta. Tällä periaatteella keskustalainen ajaa traktorilla jne. Jokainen ihminen joutuu elämään näiden ristiriitojen kanssa päivittäin, se ei poista sitä etteikö silti saa olla jotain mieltä asioista. Näitä esimerkkejä löytyy 100% varmasti jokaisen ihmisen elämässä ja tulee aina löytymään. Joten please, voisiko joku tuoda välillä jotain uutta kulmaa asioihin, tuo lentämiskuvio rupee olemaan "hieman" väsynyt.
Katsopas yksilökohtaista hiilijalanjälkeä. Lentäminen on vaan niin paha. Junalla matkustaessa ei mene juuri mitään joten sitä kannattaa suosia jos mahdollista. Olikohan laiva puolet lentämisestä joten sekin paljon. Omalla autollakin menee vähemmän kuin lentäessä.

Itse pidän lentämisestä ja kyllä siihen menee paljon enemmän kuin lihaan.
 
"
Vihreiden puheenjohtajan Pekka Haaviston mukaan hallituksen tekemät leikkaukset koulutukseen ovat noin 900 miljoonan euron kokoiset ja jälki on ollut surkeata.

Vihreät haluaa enemmän rahaa muun muassa opettajien lisäämiseksi erityisesti ammatilliseen koulutukseen.

– Meidän on asetettava tulevien vuosien tavoitteeksi suomalaisen koulutuksen ja tutkimuksen nostaminen maailman huipulle. Siitä on tehtävä kansallinen projekti, yhteinen missio, johon toivon kaikkien puolueiden sitoutuvan, Haavisto sanoi.

... Koulutus lisää hyvinvointiamme ja se vähentää eriarvoisuutta. Koko kansan osaamistasoa on nostettava. Jokaisen suomalaisen tulee olla mahdollista ottaa askel eteenpäin osaamisessaan, Haavisto sanoi.

Haavisto korosti myös sitä, että peruskoulua on jatkuvasti kehitettävä, jotta kaikki saavat hyvät mahdollisuudet jatko-opinnoilleen ja elämälleen."

Tämmöisiä asioita itse ainakin kannatan. Haavisto tulee nostamaan vihreiden suosiota.


Vihreiden Pekka Haavisto vaatii koulutukselle miljardia euroa, mutta ei "Tinder-talkoita"
 
Toi on ihan naurettavaa, jokaisella ihmisellä on oikeus lentää jos sikseen ja silti olla sitä mieltä, että mm. ilmastomuutos pitää pysäyttää. Lentäminen kyllä tuottaa 2% maailman kasvihuonepäästöistä se on totta. Jos saivarellaan, että kaikki eläisi kuten saarnaisi, eläminen olisi täysin mahdotonta. Tällä periaatteella keskustalainen ajaa traktorilla jne. Jokainen ihminen joutuu elämään näiden ristiriitojen kanssa päivittäin, se ei poista sitä etteikö silti saa olla jotain mieltä asioista. Näitä esimerkkejä löytyy 100% varmasti jokaisen ihmisen elämässä ja tulee aina löytymään. Joten please, voisiko joku tuoda välillä jotain uutta kulmaa asioihin, tuo lentämiskuvio rupee olemaan "hieman" väsynyt.

16 vuoden naudanlihan syöminen vastaa sitä yhtä Thaimaan matkaa Suomessa niin kyllä lentämistä ja lihansyöntiä voi Suomessa suomalaisen näkökulmasta aika hyvin vertailla ja kyllä se aika kaksinaismoralismiksi menee jos vain toista voi puolustella mukavuussyillä.
 
Toi on ihan naurettavaa, jokaisella ihmisellä on oikeus lentää jos sikseen ja silti olla sitä mieltä, että mm. ilmastomuutos pitää pysäyttää. ...

Tottakai, sensijaan jos esim. lentää ja vastustaa ydinvoimaa sulkien mielestään näiden ilmastovaikutukset, samalla huutaen sylki lentäen lihansyönnistä tai yksityisautoilusta niin onhan se vähän, noh, koomista.

DqQrLTtXgAMNoLr.jpg:large
 
16 vuoden naudanlihan syöminen vastaa sitä yhtä Thaimaan matkaa Suomessa niin kyllä lentämistä ja lihansyöntiä voi Suomessa suomalaisen näkökulmasta aika hyvin vertailla ja kyllä se aika kaksinaismoralismiksi menee jos vain toista voi puolustella mukavuussyillä.

Näin, kun valitaan vertailukohdaksi "ongelmallisin" naudanliha. Possua ja kanaa saa varmaankin kiskoa kaksin käsin koko ikänsä, jotta päästään yhden thaikkuloman ilmastovaikutukseen?
 
"16 vuoden naudanlihan syöminen vastaa sitä yhtä Thaimaan matkaa" Korjataan sen verran, että se oli 8 vuotta, mutta se ja sama, paljon se on silti.

Jokainen saa kyllä syödä lihaa, ajaa autolla ja kyllä lentää sillä lentokoneellakin ja olla silti sitä mieltä, että mm. ilmastomuutokselle pitää tehdä jotain ja pitää ympäristöasioita tärkeinä, ei nämä poista toisiaan. Ristiriitoja on jokaisen elämä täynnä, kuten aikaisemmin jo kirjoitin. On mielestäni kohtuutonta vaatia ihmisiä elämään 100 % ehdottomuudessa ja sitten syyllistää ihmisiä sen takia koska ihmiset ei toteuta 100 % "practise what you preach " elämää, koska siihen ei pysty kukaan. Vihreiden pointit ovat monelta osalta hyviä, koska oikeasti jotain pitää tehdä, mutta me ei voida sulkea maailmaa, eikä myöskään kenenkää elämää. Elo kun on sellaista jatkuvaa tasapainoilua oikeastaan kaikilla elämän alueilla. On älytöntä yritää tukkia ihmisten suut ja hajoittaa heidän tärkeät argumentit saivartelemalla ja syyttelemällä. Mitä jos mielummin ensi kerralla ajattelisi sitä itse asiaa, eikä sitä miten joku ihminen elää esimerkiksi vapaa-ajallaan, siitä huolimatta että hän käy lomalla tai syö lihaa tai jne listaa voisi jatkaa loputtomiin...
 
Viimeksi muokattu:
Vihreät haluavat harrastetakuun lapsille. Erittäin suositeltava asia, koska olen itsekin nähnyt , kuinka kaikki lapset eivät voi harrastaa johtuen perheen heikosta taloudellisesta tilanteesta. Varsinkin kun nykyinen hallitus on leikannut entisestään niiltä kaikein heikomassa asemassa olevilta. Tuntuu todella julmalta ja ikävältä, jos lapsi ei pysty hakeutumaan harrastuksien pariin, koska niihin ei ole varaa. Harrastukset kuitenkin vähentää eriarvoisuutta, tuo kavereita ja antaa hyvät lähtökohdat elämään hyvin monella tasolla. Onneksi tosin jotkut uhreiluseurat tukee taloudellisesti , jos vanhemmilla ei ole mahdollisuuksia maksaa kaikkia kalliita välineitä, seuramaksuja jne. Oli miten oli, tämä on kannatettava ehdotus vihreiltä.

"Vihreät - De Gröna


Harrastukset ovat lapsille rakkaita ja tärkeitä. Niitä odotetaan ja jännitetään, niistä puhutaan innoissaan etukäteen ja tarinoidaan jälkeen päin. Harrastuksissa lapset ja nuoret oppivat taitoja ja asenteita, jotka kantavat läpi elämän. ⛸⚽

Kaikilla perheillä ei kuitenkaan ole varaa lasten harrastuksiin.
Harrastusten jakaantuminen onkin yksi eriarvoistavimmista asioista lasten ja nuorten maailmassa.

Jokaisella lapsella pitää olla oikeus harrastukseen ja siksi esitämme harrastustakuun toteuttamista.

Harrastustakuu tulee toteuttaa niin, että perheen taloudellinen tilanne tai kyky etsiä sopivaa harrastustoimintaa ei rajaa lasta tai nuorta pois harrastuksista. Lapsella ja nuorella tulee olla myös mahdollisuus vaihtaa harrastuksesta toiseen ja testata lajeja etsiessään itselleen sopivaa tapaa toimia. "
 
Viimeksi muokattu:
Vihreät haluavat harrastetakuun lapsille. Erittäin suositeltava asia, koska olen itsekkin nähnyt , kuinka kaikki lapset eivät voi harrastaa johtuen perheen heikosta taloudellisesta tilanteesta. Varsinkin kun nykyinen hallitus on leikannut entisestään niiltä kaikein heikomassa asemassa olevilta. Tuntuu todella julmalta ja ikävältä, jos takia lapsi ei pysty hakeutumaan harrastuksien pariin, koska niihin ei ole varaa. Harrastukset kuitenkin vähentää eriarvoisuutta, tuo kavereita ja antaa hyvät lähtökohdat elämään hyvin monella tasolla. Onneksi tosin jotkut uhreiluseurat tukee taloudellisesti , jos vanhemmilla ei ole mahdollisuuksia maksaa kaikkia kalliita välineitä, seuramaksuja jne. Oli miten oli, tämä on kannatettava ehdotus vihreiltä.

"Vihreät - De Gröna


Harrastukset ovat lapsille rakkaita ja tärkeitä. Niitä odotetaan ja jännitetään, niistä puhutaan innoissaan etukäteen ja tarinoidaan jälkeen päin. Harrastuksissa lapset ja nuoret oppivat taitoja ja asenteita, jotka kantavat läpi elämän. ⛸⚽

Kaikilla perheillä ei kuitenkaan ole varaa lasten harrastuksiin.
Harrastusten jakaantuminen onkin yksi eriarvoistavimmista asioista lasten ja nuorten maailmassa.

Jokaisella lapsella pitää olla oikeus harrastukseen ja siksi esitämme harrastustakuun toteuttamista.

Harrastustakuu tulee toteuttaa niin, että perheen taloudellinen tilanne tai kyky etsiä sopivaa harrastustoimintaa ei rajaa lasta tai nuorta pois harrastuksista. Lapsella ja nuorella tulee olla myös mahdollisuus vaihtaa harrastuksesta toiseen ja testata lajeja etsiessään itselleen sopivaa tapaa toimia. "
Ns. parempaa populismia. Juho-Anneli harrastaa kesällä ratsastusta ja talvella jääkiekkoa, valtio maksaa. Valtiolla on varaa vaikka lastensairaalaan, totta kai sitten harrastuksiinkin.

Iskee varmaan suoraan naivismin voimalla äänestäviin.
 
Ns. parempaa populismia. Juho-Anneli harrastaa kesällä ratsastusta ja talvella jääkiekkoa, valtio maksaa. Valtiolla on varaa vaikka lastensairaalaan, totta kai sitten harrastuksiinkin.

Iskee varmaan suoraan naivismin voimalla äänestäviin.

Tietysti tämäkin pitää teilata. Mielummin näkisin, että edistäisimme lasten hyvinvointia, kuten vihreät tällä asialla haluisi tehdä. Tähän on Suomella kyllä rahkeet ja tämä pystytään toteuttamaan jos halua on, populismilla tämän kanssa ei ole mitään tekemistä. Hintalappu tämmöisessä olisi aivan hyttysenpaska verrattuna tuhansiin muihin asioihin mihin valtio laittaa rahaa. Toisekseen olen varma, että tämä maksaisi itsensä takaisin välillisesti ,kun nuoret ja lapset voisi paremmin ja kaikilla olisi paremmat eväät tulevaisuutta varten. Tämä olisi yksi asia kohti sitä, kuten myös vihreiden vaatima koulutusleikkauksien poistaminen ja sen sijaan koulutukseen panostaminen. Toisaalta kaikkien asioiden ei edes tarvitse tuottaa, hyvinvoinnista ja onnellisuudessa ei tarvitse aina olla hintalappua tai odotuksia tuotosta.

Mahdollisuus harrastuksiin kaikille lapsille on todella kannatettava idea vihreiltä.
 
Viimeksi muokattu:
Mahdollisuus harrastuksiin kaikille lapsille on todella kannatettava idea vihreiltä.
Kaikilla lapsilla on varaa harrastuksiin. Suunnistaminen ei taida maksaa kuin suunnillee ulkoiluvaatteet, kompassin ja kartan. Seurojakin löytynee kaikkialta

Kaikilla lapsilla ei ole varaa tuhansien eurojen jääkiekkohartastukseen eikä valtion pidä sitä sponssata.
 
Ns. parempaa populismia. Juho-Anneli harrastaa kesällä ratsastusta ja talvella jääkiekkoa, valtio maksaa. Valtiolla on varaa vaikka lastensairaalaan, totta kai sitten harrastuksiinkin.

Iskee varmaan suoraan naivismin voimalla äänestäviin.
Ei ollut tuollaisesta lienee sanottu. Kuten ei lentämistäkään kustanneta.

Oma lapseni ratsastaa ilmaiseksi pari kertaa viikossa, koulun lähellä yksi tarjoaa koululaisille ilmaisen harrastuksen. Valtio taikka kunta ei osallistu rahoitukseen.

Tosin jo nykyään kustannetaan harrastus köyhille, joten onko tuossa mitään sisältöä?
 
"Jokainen saa kyllä syödä lihaa, ajaa autolla ja kyllä lentää sillä lentokoneellakin ja olla silti sitä mieltä, että mm. ilmastomuutokselle pitää tehdä jotain ja pitää ympäristöasioita tärkeinä, ei nämä poista toisiaan. Ristiriitoja on jokaisen elämä täynnä, kuten aikaisemmin jo kirjoitin. On mielestäni kohtuutonta vaatia ihmisiä elämään 100 % ehdottomuudessa ja sitten syyllistää ihmisiä sen takia koska ihmiset ei toteuta 100 % "practise what you preach " elämää, koska siihen ei pysty kukaan.

Ei ole kyse siitä, että vaadittaisiin mitään 100% opetusten mukaista elämää vaan siitä, että arvon Ronja katsoo oikeudekseen elää elämää, joka invalidoi käytännössä kokonaan hänen muut opetuksensa. On aivan käsittämätöntä jeesustelua morkata lihansyöntiä, kun samaan aikaan itse lentää neljästi vuodessa lomille.

Ronjan asenne oikein alleviivaa vihreiden elitististä muiden yläpuolelle asettautumista: samaan aikaan kun vihreät katsoavat oikeudekseen lennellä kauas etelään lomille, he pakottavat koululaiset syömään kasvisruokaa, jotta maailma pelastuisi. Pisteenä i:n päälle löytyy Vihreään lankaan heti joku kolumnisti puolustelemaan Ronjan asennoitumista. :facepalm: :rage:
 
Vittu tätä populismia kun vaalit on ovella. Eläkeläisille lisää 100€ kuussa ja lapsien harrastukset valtion pussista jos ei perheellä ole varaa kustantaa :D Samalla huoltosuhde heittää häränpyllyä ja kylmä fakta on että kohta leikataan niin helvetisti että 2025 kukaan ei edes puhu enää hyvinvointiyhteiskunnasta.
 
Ns. parempaa populismia. Juho-Anneli harrastaa kesällä ratsastusta ja talvella jääkiekkoa, valtio maksaa. Valtiolla on varaa vaikka lastensairaalaan, totta kai sitten harrastuksiinkin.

Iskee varmaan suoraan naivismin voimalla äänestäviin.

Niin...

Selittävät vuoden päästä miten tuossa tarkoitettiin, että jokin harrastus turvataan.
 
Jokainen saa kyllä syödä lihaa, ajaa autolla ja kyllä lentää sillä lentokoneellakin ja olla silti sitä mieltä, että mm. ilmastomuutokselle pitää tehdä jotain ja pitää ympäristöasioita tärkeinä, ei nämä poista toisiaan. Ristiriitoja on jokaisen elämä täynnä, kuten aikaisemmin jo kirjoitin. On mielestäni kohtuutonta vaatia ihmisiä elämään 100 % ehdottomuudessa ja sitten syyllistää ihmisiä sen takia koska ihmiset ei toteuta 100 % "practise what you preach " elämää, koska siihen ei pysty kukaan.

Ongelma tuleekin siinä, kun nämä "paremmat ihmiset" vaativat muilta 100% ehdottomuutta asioissa, joilla ei heille itselle ole merkitystä. On ihan ok, ettei vihreinkään Kallion hipsteri noudata 100% ympäristöystävällistä elämäntapaa, mutta silloin menettää mielestäni oikeuden vaatia muiltakaan tätä. Jos "valveutunut vihreä" tupruttaa hiilidioksidia vuodessa x tonnia valinnoillaan, niin mielestäni "ei-valveutuneilta" voi vaatia jotain x+20% tasoa, korkeintaan.

Kaikilla lapsilla on varaa harrastuksiin. Suunnistaminen ei taida maksaa kuin suunnillee ulkoiluvaatteet, kompassin ja kartan. Seurojakin löytynee kaikkialta

Kaikilla lapsilla ei ole varaa tuhansien eurojen jääkiekkohartastukseen eikä valtion pidä sitä sponssata.

Ei tietenkään pidä valtion spossata kaikille sitä, mitä ne haluaa, mutta olisi se hienoa, että olisi edes siellä edullisemmassa päässä jotain valinnanvaraa eikä pakko mennä partioon (juuri luin jostain tutkimuksesta, että se on edullisin harrastus).

Esim. ei se suunnistaminenkaan ilmaista ole. Suurimpana kulueränä perheelle varmaan auton omistaminen (välttämätön harjoituksiin ja kisoihin pääsemisessä, koska sijaitsevat usein keskellä metsää) ja sitten ne kisamatkat majoituksineen yms., joita tulee lajissa kuin lajissa. Ei toki puhuta lähelläkään mistään jääkiekko/jalkapallo hinnoista, mutta salibandyn kanssa mennee jo samaan suuruusluokkaan.
 
Ei ole kyse siitä, että vaadittaisiin mitään 100% opetusten mukaista elämää vaan siitä, että arvon Ronja katsoo oikeudekseen elää elämää, joka invalidoi käytännössä kokonaan hänen muut opetuksensa. On aivan käsittämätöntä jeesustelua morkata lihansyöntiä, kun samaan aikaan itse lentää neljästi vuodessa lomille.

Ronjan asenne oikein alleviivaa vihreiden elitististä muiden yläpuolelle asettautumista: samaan aikaan kun vihreät katsoavat oikeudekseen lennellä kauas etelään lomille, he pakottavat koululaiset syömään kasvisruokaa, jotta maailma pelastuisi. Pisteenä i:n päälle löytyy Vihreään lankaan heti joku kolumnisti puolustelemaan Ronjan asennoitumista. :facepalm: :rage:

Mielestäni Ronjan kirjoituksen pointti nimenomaan on "me olemme tekopyhiä", ei sen tekopyhyyden puolustaminen.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
262 803
Viestejä
4 558 082
Jäsenet
75 054
Uusin jäsen
1Need2Pee

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom