Videotykit/projektorit -yleisketju

Tää käy ens vkolla varmaan hakemassa koepalan kapalevyä testikankaaksi, missä valkoinen matta teippaus pinnassa.. Tuollainen iso levy maksaisi teipattuna 200e (~280cm leveä ja ~117cm korkea).
Mulla on kapalevypintaan tehtynä mattavalkoinen teippi pinnassa. Piti käydä vielä astetta matempi pinta teettämässä kun tuli niin paljon hotspottia. Astetta matemmalla hieman sitä on edelleen, mutta ei sitä huomaa ellei osaa sitä etsiä. Hintaa tuli muistaakseni noin 130e 116" kokoon tehtynä. Uudelleen teippauksen sain kaupan päälle.
 
Mulla on kapalevypintaan tehtynä mattavalkoinen teippi pinnassa. Piti käydä vielä astetta matempi pinta teettämässä kun tuli niin paljon hotspottia. Astetta matemmalla hieman sitä on edelleen, mutta ei sitä huomaa ellei osaa sitä etsiä. Hintaa tuli muistaakseni noin 130e 116" kokoon tehtynä. Uudelleen teippauksen sain kaupan päälle.
Juu.. Juuri oman palan sain kotiutettua ja vkoloppuna jos testais. Mitäänhän toi ei materiaalina paina. Painotin vielä tuossa omassa testipalan tilauksessa että ei saa kiiltää yhtään (heijastaa valoa takaisinpäin) koska tulee valkokankaaksi.. Katotaan tajusivatko kerrasta.
 
Olisi mahdollisuus saada Optoman HD26 aika huokeaan hintaan, niin vieläkö moisella mitään tekee tai onko alunperinkään ollut mistään kotoisin?

Lamppua se tosin huutaa uutta, että mistähän noita kiinamallin lamppuja kannattaa tilata?
 
^ Samaa peruskauraa noi Optomat ovat.. Saa ison terävän kuvan, heikon mustan tason.. Värit ovat ok jne. Jos tykkää isosta kuvasta mutta huoneen ollessa vaaleapintainen joutuu tyytymään heikkoon kontrastiin niin jos tämä on ok niin hommatkaa ihmeessä. Kyllä sillä isolla kuvalla saa jo melkoisen "WOW" -efektin aikaan. Tuossa hintaluokassa ei ole mitään maagista supervehjettä mikä kannattaisi hommata.
 
^ Samaa peruskauraa noi Optomat ovat.. Saa ison terävän kuvan, heikon mustan tason.. Värit ovat ok jne. Jos tykkää isosta kuvasta mutta huoneen ollessa vaaleapintainen joutuu tyytymään heikkoon kontrastiin niin jos tämä on ok niin hommatkaa ihmeessä. Kyllä sillä isolla kuvalla saa jo melkoisen "WOW" -efektin aikaan. Tuossa hintaluokassa ei ole mitään maagista supervehjettä mikä kannattaisi hommata.
Lupuauduinkin jo ostamaan ko. härvelin. Nyt pitää vaan se lamppu hoitaa jostain edullisesti.
 
^ Samaa peruskauraa noi Optomat ovat.. Saa ison terävän kuvan, heikon mustan tason.. Värit ovat ok jne. Jos tykkää isosta kuvasta mutta huoneen ollessa vaaleapintainen joutuu tyytymään heikkoon kontrastiin niin jos tämä on ok niin hommatkaa ihmeessä. Kyllä sillä isolla kuvalla saa jo melkoisen "WOW" -efektin aikaan. Tuossa hintaluokassa ei ole mitään maagista supervehjettä mikä kannattaisi hommata.
Joo, näin on. Kaverini kanssa ihan ajankuluksemme viime joulukuussa tetailtiin noita noin 500e:n tykkejä, kun se osti yhden konkurssipesän. Laitteet olivat aika kovaäänisiä ja painoivatkin melkein 2kg/kpl. Perus maalarin valkoisessa ja hämärässä tilassa testailtiin ja vaikka itselläni ei ole mikään pro luokan tykki(Epson 9400), niin ei niitä voinut verra oikein mistään keskenään.
Kyllähän niillä ihan lätkämatsia keskikaljahuuruissaan tsiigailee, mutta ei niillä oikein edes pornoa viitsi katsoa:D:D:D
 
Mistäs saisi imuroitua test patternit 3D kuvan säätämiseen??? en googlettamalla ole löytänyt ja onko sellaisia olemassakaan? Säätäminen menee kait niin, että laitetaanko aktiivilasit linssi vain kolorimetrin eteen ja sit kalibroidaan?
Pitäis vain saada vissiin 3D test patternit jostain
 
Mistäs saisi imuroitua test patternit 3D kuvan säätämiseen??? en googlettamalla ole löytänyt ja onko sellaisia olemassakaan? Säätäminen menee kait niin, että laitetaanko aktiivilasit linssi vain kolorimetrin eteen ja sit kalibroidaan?
Pitäis vain saada vissiin 3D test patternit jostain
Eipä ole moisia. Kirkkauden olen vaan itse säätänyt 3D:n suhteen (eli palkki 17 vilkkuu lasit päässä katsellen)
black_clip.png
 
Mistäs saisi imuroitua test patternit 3D kuvan säätämiseen??? en googlettamalla ole löytänyt ja onko sellaisia olemassakaan? Säätäminen menee kait niin, että laitetaanko aktiivilasit linssi vain kolorimetrin eteen ja sit kalibroidaan?
Pitäis vain saada vissiin 3D test patternit jostain

Tuolta löytyy jotain Samples - Official Kodi Wiki

Itse olen käyttänyt tuota 3D MVC Resolution Patternia kirkkauden ja crosstalkin säätöön.
 
Oliskohan tästä tykistä mihinkään? Vähän löytyy arvosteluja ja ilmeisen uusi tulokas markkinoilla. Mielenkiintoinen idea kuitenkin eli tykin kokoinen kuva, mutta "tv sijoituksen" edut.

Hands-On First Look: Epson LS500 Laser Projection TV Gear Review | High-Def Digest
Epson EH-LS500

Itseänikin kiinnostaa tämä. Tosiaan nyt viikonlopun Gigantissa saatavilla 2000€:n hintaan. Eli taitaa kovin saman hintaluokan kilpailija olla EH-TW9400?

Avforumin kautta pongasin jonku ranskalaisen arvostelun. Pingi oli pelitilassa 20,3ms eli varsin hyvä. Ja tämäkin taitaa olla näitä pixel shifting 4k tykkejä eli ei natiivi.

Edit.
Tässä vielä linkki kyseiseen arvosteluun:
Test Epson EH-LS500B : l’avis de Grégory – – Le Blog de PHC –

Ja keskustelukin oli avsforumin eikä avforumin... Lonkalta muistin väärin

Edit 2.
Jos jollakin aihe kiinnostaa niin lisätään tuo avsforumin linkki:
Epson LS500 Laser Projection TV 2019 - Page 6 - AVS Forum | Home Theater Discussions And Reviews

Sieltä löytyy linkki myös saksalaisten tekemään arvosteluun. Kontrasti vaikuttaa tykissä olevan todella heikko. Saksalaiset ovat ainakin päätyneet siihen, että kannattaa ehdottomasti valita EH-TW9400 tuon tykin sijasta. Toki, heidän arvostelussa hinta ollut 2999€... Onko sitten laitteella jo riittävän hyvä hinta-laatusuhde, kun hinta on 2000€ :confused:
 
Viimeksi muokattu:
Itseänikin kiinnostaa tämä. Tosiaan nyt viikonlopun Gigantissa saatavilla 2000€:n hintaan. Eli taitaa kovin saman hintaluokan kilpailija olla EH-TW9400?

Avforumin kautta pongasin jonku ranskalaisen arvostelun. Pingi oli pelitilassa 20,3ms eli varsin hyvä. Ja tämäkin taitaa olla näitä pixel shifting 4k tykkejä eli ei natiivi.
no tuo input lagi ja saatavilla oleva musta väri kyl kääntää vaakakuppiani tähän suuntaan, jos vertaan tuohon aiemmin kysymääni Optoma HD35UST jossa input lagi 33ms ja saatavilla vain valkoisena. :think:

Edit. Eipä mitään. Tän heittomatka on ihan liian pitkä omaan kämppään.
 
Viimeksi muokattu:

Tietääkö kukaan saako tällaisia/tämän tyylisiä jostain Suomesta? Eli siis alaslasketun katon t-kiskoon kiinnitettävää projektoritelinettä. Töihin tarvitsisi tuollaisen ja koska firman rahoilla tilataan, niin pitäisi saada laskulle ja tästä syystä Suomesta. Olen koittanut googletella mutta en ole löytänyt. Saattaa olla etten ole osannut käyttää oikeaa hakusanaa.

Alzolla on kyllä "suomenkieliset" sivut, mutta tilaustapa vaikuttaa vähän säätämiseltä eikä lasku taida olla vaihtoehto.
 

Tietääkö kukaan saako tällaisia/tämän tyylisiä jostain Suomesta? Eli siis alaslasketun katon t-kiskoon kiinnitettävää projektoritelinettä. Töihin tarvitsisi tuollaisen ja koska firman rahoilla tilataan, niin pitäisi saada laskulle ja tästä syystä Suomesta. Olen koittanut googletella mutta en ole löytänyt. Saattaa olla etten ole osannut käyttää oikeaa hakusanaa.

Alzolla on kyllä "suomenkieliset" sivut, mutta tilaustapa vaikuttaa vähän säätämiseltä eikä lasku taida olla vaihtoehto.
Kyseleppä Cinematr : stä ... Sieltä saa vaikka ja mitä vaikkei ole sivuilla listattuna.
 
Auttakaa tymää. Ajattelin järjestellä leffavärkit uusiksi ja ripustaa tykin kattoon. Ongelma vaan, että katto on puupaneloitu. Koputtelin kattoa, mutten kyllä mitenkään varmuudella löydä koolauksia tällä tavoin. Naulatkin ovat paneelin saumojen alla piilossa. Millä pelillä tuota voisi ruveta selvittelemään? Pelkkä puupaneeliin kiinnitetty laitos hirvittää.
 
Auttakaa tymää. Ajattelin järjestellä leffavärkit uusiksi ja ripustaa tykin kattoon. Ongelma vaan, että katto on puupaneloitu. Koputtelin kattoa, mutten kyllä mitenkään varmuudella löydä koolauksia tällä tavoin. Naulatkin ovat paneelin saumojen alla piilossa. Millä pelillä tuota voisi ruveta selvittelemään? Pelkkä puupaneeliin kiinnitetty laitos hirvittää.
Täällä on menty rakenneilmaisimella vastaavissa tilanteissa.. Piippaa kun järeämpää koolauspuuta alla.
 
Itsellä on tuo kapron ilmaisin ja en nyt ihan ole vakuuttunut juuri tuon mallin luotettavuudesta sen mitä olen testaillut. Nuohan on ihan loistavia vehkeitä, kun löytää sen "oikean". Jollakin muulla saattaa tosin toimia paremmin.
 
Juu itselläkin Bilteman vehje, tuo vaan osui ekana paskalla istuessa kännykällä selatessa silmiin.. Bilteman vehkeellä ainakin ruuvit osunu puuhun. Kattoo missä puu alkaa ja mihin loppuu ja siihen keskelle kun turkkaa niin eiköhän se osu.
 
pdfthumb_nid12812_gds_fi_131539_test_vaegscannere_4_web_pdf_page03.png


Tuossa vielä paskalaatuinen kuva mutta Biltema on hyvä ostos (no shit tuolla hinnalla) ja Kärkkäisen Stanley Fatmax S300 oli testivoittaja (~49€)
 
StudioTek:n valkokankaat ovat refemalleja.. Eli muita kankaita verrataan niihin, eikä päinvastoin. Eli ei voi mennä metsään jos ostaa jonkun Studiotek -sarjalaisen. Ei vaan istu meikäläisen lompakkoon. Tosin haluaisi että istuisi, koska tuo kulkisi varmaan messissä koko loppuelämän. Siinä mielessä myös mielenkiintoista että esim. StudioTek G3 -sarjalainen ollut tosi kauan markkinoilla ja silti se on refekankaana jopa UHD -tykkien arvosteluissa... Eli voidaan miettiä paljonko kannattaa antaa tällöin painoarvoa nykypäivänä mainostetuille "4K yhteensopiville" -kankaille. Eli mitä se käytännössä edes tarkoittaa..

Prismasonicilla on varmasti myös hyviä tuotteita.. Käsittääkseni mm. niiden perforoitu kangas voi poiketa muista vastaavista sillä että reiät ovat pienempiä mutta niitä on vähän tiheämmässä.

StudioTekin kankaita ei saa irtomyyntinä tai ei ainakaan StudioTek 130 G4:ta.:mad: Pitäisi ostaa myös se kehys.
 
Tulipa tilattua kiinasta xy screenin 110” black crystal alr kangas. Palvelu oli hyvää ja nopeaa. Pieni yllätys oli, ettei heidän kankaansa kuulemma pelaa hyvin yhteen DLP projektorien kanssa. No onneksi itsellä on Epson. Oli ajatus vaihtaa se kesällä johonkin laser 4k projektoriin mutta pitääpä miettiä vielä uudestaan, optomat ja acerit ovat dlp:tä. Maksoi kuljetuksineen kiinteällä framella 510 taalaa.

Edelliseen kysymykseeni jatkoa, suositelkaa hyviä kattomountteja. Hinta ad n 150€.
 
Tulipa tilattua kiinasta xy screenin 110” black crystal alr kangas. Palvelu oli hyvää ja nopeaa. Pieni yllätys oli, ettei heidän kankaansa kuulemma pelaa hyvin yhteen DLP projektorien kanssa. No onneksi itsellä on Epson. Oli ajatus vaihtaa se kesällä johonkin laser 4k projektoriin mutta pitääpä miettiä vielä uudestaan, optomat ja acerit ovat dlp:tä. Maksoi kuljetuksineen kiinteällä framella 510 taalaa.

Edelliseen kysymykseeni jatkoa, suositelkaa hyviä kattomountteja. Hinta ad n 150€.
Pistätkö linkkiä kankaaseen? Jos myyjällä olisi muitakin mielenkiintoisia tuotteita.
 
Pistätkö linkkiä kankaaseen? Jos myyjällä olisi muitakin mielenkiintoisia tuotteita.


Avs-forumeilta lueskelin ko firman kankaista ja kehuttiin hinta-laatusuhdetta. Myös ust alr kankaita saa tuolta. Hinnat saa kysymällä ja pyytävät aina tietoja käyttökohteesta, projektorista ym ja tuon mukaan suosittelevat. Minulle suosittelivat tuota 0,8 gainin kangasta koska heittoetäisyys lyhyehkö, HG:llä olisi tullut hotspotting ongelmaksi. Köyhän miehen bespoke
 
Mikä olisi paras kiinteä alr kangas? Pelkkä kangas ok tai saa olla myös kehyksen kanssa jos on järkevän hintainen. Touhutonni ehkä maksimi budjetti. DEA kankaan taitaa saada just tonnilla, Cinegreyn saa kehyksen kanssa tonnilla kuten myös XY screenin ja pelkkä Cinegrey 5D rätti taitaa olla vaan 200 dollaria + postit. Tällä hetkellä Cinegrey 5D melko vahvoilla valinnassa.

- Koko 100" - 120".
- Heittoetäisyys n. 3.5m
- Epson EH-TW 9300 tykki.

Kankaan oikealla puolella ikkuna joka pimennetty lähes aina. Vasemamlla valkoinen seinä ja katto myös valkoinen jotka heijastavat valoa.

Nämä nyt ainakin äskeiseltään tuli mieleen:
- Cinegrey 3D (1.2)
- Cinegrey 5D (1.5)
- DEA Abyss (0.9)
- DEA Pulsar (1.2)
- XY Screens Black Cryatal (0.8)
 
Viimeksi muokattu:
Mikä olisi paras kiinteä alr kangas? Pelkkä kangas ok tai saa olla myös kehyksen kanssa jos on järkevän hintainen. Touhutonni ehkä maksimi budjetti. DEA kankaan taitaa saada just tonnilla, Cinegreyn saa kehyksen kanssa tonnilla kuten myös XY screenin ja pelkkä Cinegrey 5D rätti taitaa olla vaan 200 dollaria + postit. Tällä hetkellä Cinegrey 5D melko vahvoilla valinnassa.

- Koko 100" - 120".
- Heittoetäisyys n. 3.5m
- Epson EH-TW 9300 tykki.

Kankaan oikealla puolella ikkuna joka pimennetty lähes aina. Vasemamlla valkoinen seinä ja katto myös valkoinen jotka heijastavat valoa.

Nämä nyt ainakin äskeiseltään tuli mieleen:
- Cinegrey 3D (1.2)
- Cinegrey 5D (1.5)
- DEA Abyss (0.9)
- DEA Pulsar (1.2)
- XY Screens Black Cryatal (0.8)
XY Screens > DEA Abyss > DEA Pulsar > Cinegrey 3D > Cinegrey 5D. Sillä hinnalla on merkityksensä..
 
Hmm. Tulipa nyt tilattua sitten vielä uuden kankaan kaveriksi uusi tykkikin. Epson 9400 sai 2199€ hifikulmasta. Tarkotus oli uusia vasta kesällä ja ehkä laseriin mutta nyt oli mielestäni hinta aika kohdillaan ja arvostelut ollut hyviä niin vedin liipasimesta. Onko jollakulla ko tykkiä? Lens shift pitäisi ilmeisesti olla sen verran hyvä että kattoon ripustamisen pitäisi olla helpohkoa? Onko muita hyviä tipsejä tykin asetuksiin, tms? :)
 
Lisätäänpä että XY screensiltä lähti tänään ruutu liikkeelle. Sales nainen laittoi ihan valokuvia, jossa tilaustani pakataan ja pistetään matkaan. Fiilikset tästä puljusta tähän asti varsin positiiviset, katsotaan kunhan nyt ihan tuotteen saa...
Vinkkinä myös, että jos XY screeniltä tilaa, niin hypoteettisesti on mahdollista, että saat pyytäessäsi kankaasta kaksi kuittia eri summille, joista sitten voit valita, kumman toimitat tulliviranomaisille. Tämähän on toki moraalitonta veronkiertoa, enkä suosittele kenellekään, mutta ajattelinpa tuoda asian esiin, jos joku muu meinaa tuolta kankaan tilata.
 
XYscreensiltä itsekin kankaan kehyksineen tilasin ja varsin tyytyväinen olen tuohon ollut, joten päätin sitten tilata vielä uuden kankaan (ilman kehystä) vanhan tilalle (molemmat kudottuja akustisesti läpäiseviä kantaita, ensimmäinen 0.9 gainin kangas ja toinen 1.1 gainilla - nuo toki siis tehtaan ilmoittamia lukemia, mutta lienevät ainakin lähellä totuutta), koska toimitus sen verran sujuvasti meni. Vanha kangas kuitenkin itsessään niin hyvä, etten ole saanut aikaiseksi vielä vaihtaa, vaikka uusi kangas jo parisen kuukautta tuossa lojunut...
 
Taidan laittaa näillä näkymin tilaukseen tuollaisen XY Screenin. Vaikuttaa hinta/laatu suhteeltaan oikein hyvältä. Valmistaja suosittelee tykin perusteella 0.8 kangasta, mutta taidan ottaa riskin ja tilata kuitenkin tuon HG version 2.0 gainilla kun käytän tykkiä kuitenkin eco modella. Toki hot spot voi olla ongelmana tämän kanssa, joten kysyin hintaa myös pelkälle Black Crystal kankaalle.

- 120" Black Crystal HG kehyksellä, 635$ posteineen.
- 120" Black Crystal kehyksellä, 589$ posteineen.
- 120" Black Crystal kangas, 405$ posteineen.

Tässä oli ainakin pientä vertailua Black Crystal vs Black Crystal HG:
 
^ tilaa samalla koepalat noista muista.. Varmaan ne saat (täälläkin) eteenpäin. Itsekin voisin ottaa koepalan tuosta HG 2.0 : sta jos onnistuu
 
Joo, täytyy pyytää koepaloja messiin. Eiköhän tuo pyytämällä onnistu ainakin lukemani mukaan ja tulevat näppärästi samoilla posteilla itse kankaan ja kehyksen kanssa. Täytyy vielä ens viikolla kattoo toi koko kun pääsen uuteen kämppään, että onko se 100", 110" vai 120".


^ tilaa samalla koepalat noista muista.. Varmaan ne saat (täälläkin) eteenpäin. Itsekin voisin ottaa koepalan tuosta HG 2.0 : sta jos onnistuu
 
Mikähän olisi paras tie nykyaikaistaa kuvaa. Nyt käytössä JVC X35 tykki ja 100" reunakiristetty moottorikangas. Tila on kohtuu hyvin pimennettävissä, reunoilla katosta lattiaan mattamustat verhot, katossa 75% peitossa tumman harmaalla akustointilevyllä ja takaseinä sekä lattia vaalean ruskeaa mattoa ja muuta. kalusteet tummat.
Alkaa vaan tuo verhojen vetely raastamaan kun tuo tila erotetaan niillä isosta tupakeittiöstä...

+75" tv ollut mielessä mutta saisikohan nykyään tykeillä enemmän rahalle vastinetta? Max 2000€ olis laittaa.
 
Alkaa kotiteatterin projekti olla paketissa, enään vielä puuttuisi pitkät hdmi johdot. Tarkoituksena kytkeä pelikonsolit/tietokoneen soundbaariin ja siitä 10-15m kaapeli 4K projektorille. Minkälaista kaapeli tarvitsisin?
 
Viimeksi muokattu:
Itse tilasin 10 metrin Feuzlinkin kuitukaapelin saksan amazonista. Hyvät tähdet https://www.amazon.de/FeizLink-Glasfaser-Unterstützung-HDMI2-0-18Gbps/dp/B07QWJFY5G/ref=sr_1_3?crid=3DI44FO7NUI96&keywords=feizlink+4k+hdmi+cable+10m&qid=1582652523&sprefix=feuzlin,aps,177&sr=8-3
55 euroa toimituksineen. Mitä luin netistä aika paljon noista pidemmistä kaapeleista, niin aika lailla tuuripeliä, toimiiko yli 10 metrin vedot 4k@60Hz 4:4:4 oli kaapeli mikä hyvänsä. Ymmärsin, että RuiPron kaapelit toimisivat ehkä todennäköisimmin, hinta oli vaan triplat joten otetaan riski halvemman kanssa.
 
Ei aktiivisia vaan kuitu hdmi:tä esim. Ruipro
Kuitua, alrighty then.
Itse tilasin 10 metrin Feuzlinkin kuitukaapelin saksan amazonista. Hyvät tähdet https://www.amazon.de/FeizLink-Glasfaser-Unterstützung-HDMI2-0-18Gbps/dp/B07QWJFY5G/ref=sr_1_3?crid=3DI44FO7NUI96&keywords=feizlink+4k+hdmi+cable+10m&qid=1582652523&sprefix=feuzlin,aps,177&sr=8-3
55 euroa toimituksineen. Mitä luin netistä aika paljon noista pidemmistä kaapeleista, niin aika lailla tuuripeliä, toimiiko yli 10 metrin vedot 4k@60Hz 4:4:4 oli kaapeli mikä hyvänsä. Ymmärsin, että RuiPron kaapelit toimisivat ehkä todennäköisimmin, hinta oli vaan triplat joten otetaan riski halvemman kanssa.
Huih... Saako sitten selville, toimiiko kaapeli oikein vai ei?
 
Viimeksi muokattu:
Kuitua, alrighty then.
Huih... Saako sitten selville, toimiiko kaapeli oikein vai ei?
Kokeilemalla selviää. Saman firman ”identtiset” kaapelit toimivat osalla, osalla ei. Parhaat firmat antavat tilalle uuden kaapelin jos toimitettu ei pelaa annetuilla spekseillä. Kun lukee amazonin tuotearvioita niin aina vaihteleva osa 1 tähden ”paska, ei toimi” arvioita. Kaikissa kaapeleissa. Itse otin feuzlinkin kun sillä niitä oli melko vähän ja tähdet > 4,5.
 
Tuolla on raportti testatuista kaapeleista. Täällä lähti Azteben -kuitukaapelit palautukseen kun lakkasivat toimimasta jokusen kuukauden käytön jälkeen. Azteben kaapeleista on sanottu (amazon.co.uk) mm. seuraavaa ja sama vikatilanne oli täälläkin:


I bought this to get a more robust connection to my projector which is a long way from my amp. At first it worked pretty well, it has a very thin cable too which helped installation.
The other night the picture suddenly became noisy, then a few seconds later the picture went altogether. This was after less than four months and maybe 100 hours of use - we only use it for watching movies on the projector.


Ruipro taitaa olla the one tällä hetkellä.
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
258 759
Viestejä
4 495 143
Jäsenet
74 288
Uusin jäsen
Oliverr

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom