Venäjän hybridivaikuttaminen Suomessa

[Gespard]

Jos rajanylittäjällä on vastassa kymmeniä kilometrejä erämaata, niin luultavasti tuo erämaa hoitaa homman rajavartijoiden puolesta.

Tässä taitaa olla lisäongelmana Frontex. Se kun pelastaa pulassa olevia ylittäjiä, ja jos vyöry nopeutuu, niin niitä lähetetään lisää tänne Suomeen.

 

[Mestaritonttu]

Baltia kovettuu... mutta trollit senkun twiittailevat epätoivon vallassa. Rantanen levittää paniikkimielialaa ja lietsoo eripuraa

Spoileri

Viro vastaa Venäjän uhkaan linnoittamalla itärajansa – 600 bunkkeria, panssariesteitä, miinoja ja piikkilankaa

Baltian maiden puolustusministerit sopivat Venäjän ja Valko-Venäjän vastaisten rajojensa linnoittamisesta tänään Riiassa.

Viron itäraja koillisvirolaisessa Narvan kaupungissa kuvattuna vuoden 2023 joulukuussa. Kuva: Rain Kooli / Yle
Rain Kooli
19.1. 19:18

TALLINNA Viro aikoo rakentaa itärajalleen puolustuslinjan, johon kuuluu satoja bunkkereita, betonisia panssariesteitä, panssarimiinoja ja natolangaksi kutsuttua estelankaa.

– Vihollinen joutuu maksamaan tämän puolustuslinjan läpäisemisestä huomattavasti kovemman hinnan kuin joutuisi maksamaan tällä hetkellä, Viron pääesikunnan operatiivisen osaston päällikkö Tarmo Kundla sanoi Viron yleisradioyhtiölle ERR:lle.

Puolustuslinjaa vastaan hyökkäävän vihollisen valmistelut olisivat eversti Kundlan mukaan myös näkyviä. Linnoitettu linja toimii siis myös ennakkovaroituksen osana.

Viron, Latvian ja Liettuan puolustusministerit sopivat Venäjän ja Valko-Venäjän vastaisten rajojensa linnoittamisesta tänään Riiassa, Viron puolustusministeriö kertoi tiedotteessaan.

Miinat, esteet ja natolanka ennakkovarastoidaan

Bunkkereita on Viron itärajalle tulossa noin 600. Yhteen bunkkeriin mahtuu ryhmän verran sotilaita eli noin 10 henkeä.

Bunkkereiden rakentaminen alkaa jo ensi vuonna. Rahaa linnoitustyöhön käytetään noin 60 miljoonaa euroa.

Panssarimiinoja, -esteitä ja estelankaa ei rauhan aikana sijoiteta maastoon. Ne kuitenkin ennakkovarastoidaan rajan läheisyyteen.

Reserviläiset asensivat estelankaa Narvajoen rantamaastoon vuoden 2021 Piikki-harjoituksessa. Kuva: Viron puolustusvoimat
Viro ei ainakaan tässä vaiheessa harkitse sijoittavansa jalkaväkimiinoja osaksi puolustuslinjaa. Viro liittyi jalkaväkimiinat kieltävään Ottawan sopimukseen vuonna 2004. Viime kuukausina Virossa on kuitenkin alettu keskustella sopimuksesta irtaantumisesta.

Rannikkoalueille ei ole tulossa bunkkereita, Tarmo Kundla totesi ERR:lle.

– Meripuolustuksen ratkaisemme toisin. Sitä varten olemme saamassa ohjuksia ja hankkineet merimiinoja, Kundla kertoi.

 

[Griffin]

Jos jätetään amerikkalaistyyliset överit rahasanktiot ja pakkotyöt sun muut fantasiat pois laskuista, niin tuossahan on ihan realistinen toimintasuunnitelma. Tietenkin tähän tarvitaan pohjaksi vieraiden sosiaaliturvan leikkaus, kansalaisuuden myöntöajan pidennys, tarkemmat prosessin keskeytyksen ehdot(vankilan jälkeen ei kenellekään kansalaisuutta ym) ja poistettavien oikeasti poistaminen vaikka ei nyt juuri olisikaan kovasti haluja lähteä. Silloin ei edes tarvittaisi tuota palettia, mutta hyvä se olisi silti ottaa käyttöön, oikeus ja kohtuus.

Sakot on syytä olla mukana, sillä ne takaavat, että elintasopakolaiset pysyvät paremmin poissa, sillä elintasoa ei juuri saa, kun kaikki mahdollinen mitataan ulos.

 

[jrp]

Tässä taitaa olla lisäongelmana Frontex. Se kun pelastaa pulassa olevia ylittäjiä, ja jos vyöry nopeutuu, niin niitä lähetetään lisää tänne Suomeen.

Tämä on totta. Frontex pitäisi pitää poissa noilta alueilta.
Noihin erämaa-alueille tulisi pystyttää myös kylttejä, että paikalla on miinakenttä (vaikka sellaista ei olisi), ja räjäyttää pari aitoa miina siellä täällä, jotta maahan jää kuoppia. Toimisivat ehkä lisäpeloitteena.

 

[juhat1000]

Paras tietysti olisi ottaa mallia Australiasta mutta ongelmana on, että ottaako Ahvenanmaa näitä raukkoja vastaan. Suomeen perustettava säilöönottopaikat ovat myös varmasti ongelmallisia, ainakin arvattavissa. Sinne ns.keskitysleirille laitetaan nämä eri uskontokuntien edustajia, epävarmoina hakemuksen tilanteesta ja ilman naisia vapaasti käytettävissä niin voidaan jo nyt kuvitella millaista sekavaa barrikadi kapinaa siellä nousisi.

 

[Viljor2]

Jos Venäjä haluaa järjestää suomeen kunnon maahanryntäyksen esim kesällä kun on lämpimämmät säät, niin mikään ei estä sitä, se voi olla sysäyksittäistä missä paljon ihmisiä tulee kerralla tai sitten jatkuvaa kiusantekoa, jossa harvasen päivä jossain on maahanpyrkijöitä. Mikään aita ei ole realistinen koska siitä tullaan yli, ja sitä pitäisi pystyä valvomaan, mikä on mahdotonta kun puhutaan yli tuhannesta kilometristä.

Ainut keino miten maahanpyrkivien määrä pystytään tukahduttamaan on lainsäädäntö, jossa hybridivaikuttamisen seurauksena tulevat "turvapaikanhakijat" automaattisesti otetaan säilöön ja poistetaan EU-alueelta takaisin sinne mistä ovat tulleetkin. Näin saadaan vietyä viesti salakuljettajille että venäjän ja suomen välisen rajan kautta ei kannata tulla koska mahdollisuus turvapaikkaan on nolla ja johtaa vain EU-alueelta poistamiseen.

Näillä eväillä mitkä meillä nyt on käytössä, ollaan vain Venäjän armoilla ja pakolaissopimuksen velvoittamia. Olisi kiva tietää, että missä siinä pakolaissopimuksessa lukee että pakolaissopimusta tulee noudattaa vaikka terroristinen ja sodassa oleva maa masinoi ja käyttää turvapaikkaprosessia aseena vihollisvaltioitaan vastaan?

Mutta se mitä Italiassa, kreikassa ja kanarialla tapahtuu, satoja tuhansia uusia tulijoita joka vuosi, niin kuulostaa aika optimistiselta, että suomi pystyisi ottaa jotkut erityisjärjestelyt ja lopettaisi tp-hakemusten käsittelyn itärajalla.

 

[Gespard]

Mutta se mitä Italiassa, kreikassa ja kanarialla tapahtuu, satoja tuhansia uusia tulijoita joka vuosi, niin kuulostaa aika optimistiselta, että suomi pystyisi ottaa jotkut erityisjärjestelyt ja lopettaisi tp-hakemusten käsittelyn itärajalla.

Jos ihmiset pääsevät maahan, niin vahinko on jo tapahtunut. Ennaltaehkäisy on avainsana, jopa ne miinat aiheuttavat vähemmän inhimillistä kärsimystä kuin esim ihmisten poistaminen täältä takaisin venäjälle. Lyhyellä aikavälillä toki kauhistus, mutta jos katsottaisiin pitkällä 10v aikajanalla, niin veikkaisin että näin on. Samasta syystä siirtolaisten aktiivista pelastamista, ja raahaamista Eurooppaan pelastuksen jälkeen, on kritisoitu. Minusta ihan aiheesta. Plus tässä on takana venäläisten bisnes, jos bisnes ei ole kannattavaa, eli salakuljettajille (miliiseille ja venäjän valtiolle) ei tule rahaa innostuksen vähentyessä, niin motivaatio tähän hybridivaikuttamiseenkin alenee samalla.

Jotain epävarmuutta tähän Suomeen pääsyyn täytyy nyt keksiä, tai tehdä hokkuspokkus temppuja. Huonoin vaihtoehto on että mietitään jotain "mitäs sitten tehdään kun ne on täällä" ym. näpertelyä, josta ei tule ikinä loppua. EUssa on jo todettu laajasti ettei siirtolaisten poistaminen maasta onnistu laajassa mittakaavassa, olipa ne miten paperittomia ja laittomia tahansa.

 

[Erkki_erikeepperi]

EUssa on jo todettu laajasti ettei siirtolaisten poistaminen maasta onnistu laajassa mittakaavassa, olipa ne miten paperittomia ja laittomia tahansa.

Kyllä pitää onnistua, kun tehdään elämä niin askeettiseksi, ettei tällaisia tyyppejä huvita enää tänne jäädä. Kun päätetään, että mitään "etuuksia" ei heille kuulu ja majapaikka on joku laitos syrjäisellä saarella, niin eiköhän ala koti-ikävä vaivata ja tuskin on uusia tulijoita enää sen jälkeen. Tai sitten ne yrittää tutkan alta suoraan Ruotsiin Suomen kautta tms. Samapa tuo sitten. Menkööt sinne. Ruotsihan jo ansaitseekin potut pottuina.

 

[asentaja1]

Baltian maat linnoittavat rajojaan
Baltian maat ovat sopineet rakentavansa Venäjän ja Valko-Venäjän vastaisille rajoilleen puolustuslinjan, kertoo uutistoimisto AFP.

Yleisradioyhtiö ERR:n mukaan Viro rakentaa rajalleen 600 bunkkeria, mutta tarkempaa tietoa ei ole, mitä kaikkea Baltian maat ovat rakentamassa.

Maat sopivat puolustuslinjan rakentamisesta perjantaina. Syynä on Venäjän aiheuttama sotilaallinen uhka.

– Venäjän sota Ukrainassa on osoittanut, että varustuksen, ammusten ja miesvoiman lisäksi tarvitaan fyysisiä puolustusrakennelmia, Viron puolustusministeri Hanno Pevkur sanoi tiedotteessa.

Naapurit ei ihmettele vaan toimii hieman etukenossa. Koskakohan suomessa herätään että kannattaisi vanhoja linjoja vähän laittaa takaisin kondikseen ja vaikka vähän uuttakin tehdä samalla.

 

[B12]

Jos Venäjä haluaa järjestää suomeen kunnon maahanryntäyksen esim kesällä kun on lämpimämmät säät, niin mikään ei estä sitä, se voi olla sysäyksittäistä missä paljon ihmisiä tulee kerralla tai sitten jatkuvaa kiusantekoa, jossa harvasen päivä jossain on maahanpyrkijöitä. Mikään aita ei ole realistinen koska siitä tullaan yli, ja sitä pitäisi pystyä valvomaan, mikä on mahdotonta kun puhutaan yli tuhannesta kilometristä.

Ainut keino miten maahanpyrkivien määrä pystytään tukahduttamaan on lainsäädäntö, jossa hybridivaikuttamisen seurauksena tulevat "turvapaikanhakijat" automaattisesti otetaan säilöön ja poistetaan EU-alueelta takaisin sinne mistä ovat tulleetkin. Näin saadaan vietyä viesti salakuljettajille että venäjän ja suomen välisen rajan kautta ei kannata tulla koska mahdollisuus turvapaikkaan on nolla ja johtaa vain EU-alueelta poistamiseen.

Näillä eväillä mitkä meillä nyt on käytössä, ollaan vain Venäjän armoilla ja pakolaissopimuksen velvoittamia. Olisi kiva tietää, että missä siinä pakolaissopimuksessa lukee että pakolaissopimusta tulee noudattaa vaikka terroristinen ja sodassa oleva maa masinoi ja käyttää turvapaikkaprosessia aseena vihollisvaltioitaan vastaan?

Mutta se mitä Italiassa, kreikassa ja kanarialla tapahtuu, satoja tuhansia uusia tulijoita joka vuosi, niin kuulostaa aika optimistiselta, että suomi pystyisi ottaa jotkut erityisjärjestelyt ja lopettaisi tp-hakemusten käsittelyn itärajalla.

Kun kävelee rajaviivan yli ja huutaa asylym, on aika vähän tehtävissä. Venäjän rajan yli työntäminenkin voi mennä niin, että venäjä ilmoittaa ampuvansa laittomasti maahan tulijat.

 

[Kautium]

Naapurit ei ihmettele vaan toimii hieman etukenossa. Koskakohan suomessa herätään että kannattaisi vanhoja linjoja vähän laittaa takaisin kondikseen ja vaikka vähän uuttakin tehdä samalla.

En tiedä, mutta toivottavasti ei ainakaan liian myöhään. Venäjän retoriikka ja Ukrainan osalta ihan käytännön toimetkin ovat menneet sellaiseksi, että mikä tahansa on mahdollista.

Kommentti: Putinin propagandassa haaveillaan jo Porkkalasta – tällaista Suomi-uhoa Venäjällä levitetään

Kremlin propagandamediaan on ilmestynyt kaksi uutta selitysmallia, joiden mukaan Venäjällä olisi oikeus vaatia Suomelta nyt alueluovutuksia, Arja Paananen kirjoittaa.

www.is.fi

Venäjän mediaa seuraamalla huomaa helposti, milloin sikäläisille tarinansepittäjille on annettu taas uusi toimeksianto.

Kyseessä on ilmiö nimeltä temnik, joka viittaa teema-sanaan.

Kremlin mediakoordinaattorit antavat propagandisteille suullisesti ohjeita siitä, millaisia teemoja on nostettava kulloinkin puheenaiheiksi ja millaisista teemoista on parempi vaieta.

Viime aikoina Venäjän mediassa on alkanut näkyä kahdenlaisia uusia Suomi-väitteitä. Tiivistettynä kyse on tällaisesta uhosta:

1) Kremlin propagandan mukaan Vladimir Putin on antanut ohjeen, jonka mukaan Venäjä tarvitsee omien kaupunkiensa suojaksi vähintään 300–500 kilometrin syvyisen ”sanitaarivyöhykkeen”. Tällainen suojavyöhyke on aikomus perustaa ensin Ukrainaan, mutta väittämän mukaan sama tarve on voimassa myös Suomen suuntaan.

2) Kremlin propagandan mukaan Venäjällä olisi oikeus vaatia nyt Suomelta Porkkalan laivastotukikohta takaisin itselleen Itämeren laivaliikennettä turvaamaan. Väitteen mukaan Nikita Hrushtshev teki virheen palauttaessaan Porkkalan vuokra-alueen takaisin Suomelle 1956, ja nyt Suomi on kaiken lisäksi rikkonut sitoumuksensa pysytellä puolueettomana maana.

 

[Erkki_erikeepperi]

En tiedä, mutta toivottavasti ei ainakaan liian myöhään. Venäjän retoriikka ja Ukrainan osalta ihan käytännön toimetkin ovat menneet sellaiseksi, että mikä tahansa on mahdollista.

Kommentti: Putinin propagandassa haaveillaan jo Porkkalasta – tällaista Suomi-uhoa Venäjällä levitetään

Kremlin propagandamediaan on ilmestynyt kaksi uutta selitysmallia, joiden mukaan Venäjällä olisi oikeus vaatia Suomelta nyt alueluovutuksia, Arja Paananen kirjoittaa.

www.is.fi

Mitenköhän Venäjä aikoisi Porkkalan käytännössä ottaa ja pitää? Tekemällä sinne jonkun "Normandian maihinnousun"? Good luck...

 

[Kautium]

Mitenköhän Venäjä aikoisi Porkkalan käytännössä ottaa ja pitää? Tekemällä sinne jonkun "Normandian maihinnousun"? Good luck...

Tarkoitin tuossa lähinnä retoriikkaa. Ei tuo nykyhetkessä tietenkään mihinkään käytönnön toimiin johda, mutta kuten jutussakin sanotaan, "Suomen alueiden havittelu on myös osa propagandatarinaa, jonka avulla venäläisille yritetään perustella Ukrainan suursodan oikeellisuutta. Näistä puheista ei ole tarpeen pelästyä, mutta niistä kannattaa silti olla tietoisia."

Itärajan linnoittamisen tarve, tai siis siitä keskusteleminen on sitten asia erikseen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tarkoitin tuossa lähinnä retoriikkaa. Ei tuo nykyhetkessä tietenkään mihinkään käytönnön toimiin johda, mutta kuten jutussakin sanotaan, "Suomen alueiden havittelu on myös osa propagandatarinaa, jonka avulla venäläisille yritetään perustella Ukrainan suursodan oikeellisuutta. Näistä puheista ei ole tarpeen pelästyä, mutta niistä kannattaa silti olla tietoisia."

Itärajan linnoittamisen tarve, tai siis siitä keskusteleminen on sitten asia erikseen.

Porkkala ei kylläkään sijaitse itärajalla. Pitäisiköhän sekin linnoittaa...

 

[asentaja1]

Porkkala ei kylläkään sijaitse itärajalla. Pitäisiköhän sekin linnoittaa...

Ei se haittaisi jos vähän joka suunnassa olisi valmiit linnoitteet ja enempi parempi. Nämähän on vähän sellainen homma, että todennäköisesti ei tarvita, mutta sitten kun on housuissa on jo vähän myöhäistä. Parempi olla varustukset kunnossa, eikä tarvita niitä, kuin että tarvitaan, mutta ei ole. Kyllä sitä paljon turhempaankin rahaa kipataan Suomessa (ja Suomesta).

 

[Gespard]

34 siirtolaista otettiin kiinni Karjalassa – venäläinen ex-virkamies: ”Kauttakulku ei häiritse maatamme, vaan päinvastoin”

Venäjän Karjalan viranomaiset kertovat ottaneensa tammikuun aikana kiinni useita eri ryhmiä, jotka olivat luvattomasti rajavyöhykkeellä jatkaakseen siitä matkaa kohti Suomea.

www.is.fi

Kashkarovin mukaan paikalliset asukkaat saavat kaiken lisäksi lisätuloja siitä, että he kuljettavat siirtolaisia Suomen vastaiselle rajalle.

– Ei ole yksinkertaisesti mitään järkeä pitää rajatarkastusyksiköitä ja huolehtia niiden toiminnasta Suomen vastaisella rajalla kaukaisilla alueilla. Jo pelkästään sen vuoksi, että siirtolaisten kauttakulku Venäjältä ei häiritse maatamme millään tavalla, vaan päinvastoin, Kashkarov sanoi Karelinform-sivuston mukaan.
Raja Suomeen aukeaa kuitenkin ennemmin tai myöhemmin, ja silloin siirtolaiset tulevat kulkemaan taas Karjalan kautta, kuten ovat kulkeneet aiemminkin.

Ihanaa, siirtolaisporukoita jäänyt kiinni itärajalla venäjän puolella. Kohta voimme odottaa että vähäinenkin esto katoaa. Ja tulopainetta on vaikka muille jakaa, jo nyt talvella, saati sitten kesällä.

Muoks "uudenlaista" Suomea odotellessa jo parin vuoden sisään...

 

[Alias Hoboimp]

Kaakkois-Suomen rajavartiosto otti Imatralla kiinni 18 henkilöä – osa lapsia

KAAKKOIS-SUOMEN rajavartiosto otti kiinni 18 henkilöä epäiltynä valtionrajarikoksesta Imatralla rajanylityspaikan pohjoispuolelta, tiedotteesta selviää.

Henkilöt otettiin kiinni 25. tammikuuta. Heidän kerrotaan ylittäneen rajan maastoteitse.

Henkilöt ovat hakeneet turvapaikkaa. Kaakkois-Suomen rajavartiostosta kerrotaan, että laittomasti rajan yli tulleiden joukossa on miehiä, naisia ja lapsia.

– Henkilöt olivat huollon tarpeessa, kommentoi Ville Kuusisto Kaakkois-Suomen rajavartioston viestinnästä. Sen tarkemmin Kuusisto ei torstaina kommentoinut sitä, millaisessa kunnossa henkilöt olivat.

Tapauksen tutkinta on kesken. Tapaus paljastui rajavartioston suorittaman oman valvonnan tuloksena. Kiinniottopaikkaa kuvaillaan talviseksi maastoksi, tämän tarkemmin sijaintia ei eritelty torstaina.

– Tässä vaiheessa tutkintaa viittaa siihen, että tulijat olisivat Lähi-idästä, Kuusisto sanoo.

Lähde: Kaakkois-Suomen rajavartiosto otti Imatralla kiinni 18 henkilöä – osa lapsia

Ja lisää Lähi-idän porukkaa lappaa sisään. Kaikki hakeneet turvapaikkaa eli tervetuloa ikuiseen elätykseen verovaroillamme. Kela-goldit käteen, mutta ensin porukka lämpöiseen ja huollettavaksi kun sen tarpeessa selvästi ovat. Meillä on varaa.

 

[a85]

Lähde: Kaakkois-Suomen rajavartiosto otti Imatralla kiinni 18 henkilöä – osa lapsia

Ja lisää Lähi-idän porukkaa lappaa sisään. Kaikki hakeneet turvapaikkaa eli tervetuloa ikuiseen elätykseen verovaroillamme. Kela-goldit käteen, mutta ensin porukka lämpöiseen ja huollettavaksi kun sen tarpeessa selvästi ovat. Meillä on varaa.

Tästä kun sana kirii, niin kohta näitä tulee laumoittain mettän läpitte kun tietävät että pääsee täyshoitoon vaikka olisikin rikkonut jotain rajalakia

 

[emagdnim]

Ei tuolla etelässä tosiaan kovin erämaata ole.. äkkiä tarkistellen ainaki Ilomantsin korkeudelle asti menee isompi hiekkatie Venäjän puolella ~1km etäisyydellä rajasta. Mitä korkeammalle mennään sitä enemmän erämaata ja pienempää polkua.

 

[a85]

Ei tuolla etelässä tosiaan kovin erämaata ole.. äkkiä tarkistellen ainaki Ilomantsin korkeudelle asti menee isompi hiekkatie Venäjän puolella ~1km etäisyydellä rajasta. Mitä korkeammalle mennään sitä enemmän erämaata ja pienempää polkua.

joo sieltä on kesäöinä mukava käppäillä Suomen puolelle. Paljon on myös mökkejä ja taloja todella lähellä rajaa, joten voi sitten sinnekkin tupsahtaa, niin pääsee heti ilmoittautumaan hakemaan turvapaikkaa.

 

[Gespard]

joo sieltä on kesäöinä mukava käppäillä Suomen puolelle. Paljon on myös mökkejä ja taloja todella lähellä rajaa, joten voi sitten sinnekkin tupsahtaa, niin pääsee heti ilmoittautumaan hakemaan turvapaikkaa.

Lottovoitto myös köyhille venäläisille, kun voivat taksikyydittää parhaille apajoille.

 

[juhat1000]

Mitä varten rajavartijat kantavat aseita?

 

[bajamaja]

Mitä varten rajavartijat kantavat aseita?

Siltä varalta että vittuuntuneet suomalaiset menevät rajalle vastustamaan laitonta maahantuloa

 

[emviiex]

Mitä varten rajavartijat kantavat aseita?

Mitä varten on olemassa raja"vartijoita" niidenhän pitäs olle tervetulijoita.

 

[a85]

Mitä varten rajavartijat kantavat aseita?

Ehkä ne on konfettitykkejä ja ampuvat uusien turvapaikkaa hakevien kunniaksi niillä?

 

[Seese]

Lähde: Kaakkois-Suomen rajavartiosto otti Imatralla kiinni 18 henkilöä – osa lapsia

Ja lisää Lähi-idän porukkaa lappaa sisään. Kaikki hakeneet turvapaikkaa eli tervetuloa ikuiseen elätykseen verovaroillamme. Kela-goldit käteen, mutta ensin porukka lämpöiseen ja huollettavaksi kun sen tarpeessa selvästi ovat. Meillä on varaa.

Tästä se lähtee kun pakkaset hellitti.

Saldo toistaiseksi tänä vuonna: ~30 miljoonaa euroa.

 

[The Grenadier]

Eikö tulijat olekaan enää voimavara? Näinhän se narratiivi taannoin taisi mennä.

 

[mango]

Kylläpä on mukava lukea näitä uutisia. Seuraavana päivänä/viikkona samat uutiset ja mitään ei voida tehdä asialle, koska ollaan joskus allekirjoitettu joku sopimus. Menee luottamus koko maahan. Pitäis varmaan jotenkin saada etäännytettyä itsensä isänmaasta henkisesti, niin olis helpompaa elää, kun ei tarviis välittää näistä asioista.

Tervejärkinen lopettaisi tulijoiden vastaanottamisen heti, kun naapurivaltio alkaa tekemään tälläistä, mutta hölmölässä vaan keskustellaan kansainvälisistä sopimuksista xD

Osalla tämän maan asukkaista on niin epäterveitä ajatuksia päässään, että ei vaan pysty käsittämään. Näitä asioita pitäis pystyä ajattelemaan rationaalisesti. Onko tulija oikeasti hädässä? Ei ole, tämä on Venäjän masinoima operaatio. Onko tulijasta hyötyä tälle maalle? Ei ole, tulevat olemaan veronsaajia. Tuleeko tulijoita lisää, jos heitä päästetään maahan. Kyllä tulee. Entä tuleeko tulijoita vähemmän, jos heitä ei päästetä maahan? Tulijoiden virta pienenee, kun sana kirii takaisinkäännytyksistä. Kuolevatko tulijat rajalle, jos heitä ei lasketa maahan? Eivät kuole, jos järjestetään rajavyöhykkeelle telttoja, lämpöä, mautonta puuroa ja vettä. Puurolla ja vedellä säästettäisiin kymmeniä miljoonia euroja... Maaston kautta tulleet voisi kuskata takaisin rajavyöhykkeelle.

Tai sitten palkataan kuuroja rajavartijoita hoitamaan itärajaa.

 

[Gespard]

Huolestuttava muutos itärajan yli maastoteitse tulleissa – Pakolaisneuvonta: ”Erittäin vaarallista”

Imatralla otettiin torstaina kiinni 18 henkilöä, jotka tulivat laittomasti itärajan yli maastoteitse.

www.is.fi

Pakolaisneuvonnan toiminnanjohtaja Pia Lindfors pitää uutista erittäin huolestuttavana.

– Toivon, ettei tämä yleisty, koska maastorajan kautta tuleminen on aina vaarallista ja näissä Suomen keleissä ehdottomasti erittäin vaarallista, Lindfors sanoo.

Pakolaisneuvonta on huolestunut venäjän hybridivaikuttamisesta. Eikun siis tulijoiden hyvinvoinnista.
Bisnes se on joka kannattaa, tälläkin puolen rajaa.

 

[Router]

Lähde: Kaakkois-Suomen rajavartiosto otti Imatralla kiinni 18 henkilöä – osa lapsia

Ja lisää Lähi-idän porukkaa lappaa sisään. Kaikki hakeneet turvapaikkaa eli tervetuloa ikuiseen elätykseen verovaroillamme. Kela-goldit käteen, mutta ensin porukka lämpöiseen ja huollettavaksi kun sen tarpeessa selvästi ovat. Meillä on varaa.

Nyt niitä sitten tulee. Stubido teki sipilät ja vilkutti vihreää valoa naisille ja lapsille.

 

[Alias Hoboimp]

Huolestuttava muutos itärajan yli maastoteitse tulleissa – Pakolaisneuvonta: ”Erittäin vaarallista”

Imatralla otettiin torstaina kiinni 18 henkilöä, jotka tulivat laittomasti itärajan yli maastoteitse.

www.is.fi

Pakolaisneuvonta on huolestunut venäjän hybridivaikuttamisesta. Eikun siis tulijoiden hyvinvoinnista.
Bisnes se on joka kannattaa, tälläkin puolen rajaa.

Joo-o, tämäkin uutinen oli taas tosiaan sellaista paskaa kaiken kaikkiaan että huh huh. Tässä "parhaita" paloja uutisesta ja vähän omia mietteitäni niihin;

Pakolaisneuvonnan toiminnanjohtaja Pia Lindfors pitää uutista erittäin huolestuttavana.
– Toivon, ettei tämä yleisty, koska maastorajan kautta tuleminen on aina vaarallista ja näissä Suomen keleissä ehdottomasti erittäin vaarallista, Lindfors sanoo.
– Ei tarvitse kuin itse kuvitella, että lähtee tuntemattomaan maastoon kulkemaan ilmastossa, johon ei ole todennäköisesti tottunut.

Eiköhän sitä toivo suurin osa Suomen kansasta että tämä ei yleistyisi. Mutta kun aivan varmasti yleistyy, kyse on edelleen Venäjän hybridihyökkäyksestä eikä ole mitään merkkejä siitä että he sitä lopettaisivat. Eikä mene muuten kauaa, että ilmastokin on jo näille paljon tutumpi ja inhimillisempi. Puhutaan ihan muutamasta kuukaudesta. Tämä osoittaa vain sen että halukkuutta on, kun tullaan näilläkin keleillä. "Erittäin vaarallisesta" puhuminen ja sen korostaminen menee mielestäni kuitenkin jo vähän liiallisuuksiin. Ei se edes näissä meidän keleissä ole mitään erittäin vaarallista tarpoa muutamaa kilometriä lumihangessa, oli varustus kuinka puutteellinen tahansa. YouTubesta voi vilkaista vaikka Timmy Karterin videota siitä, miten Etelä-Amerikasta pakolaiset yrittävät pyrkiä Jenkkeihin vaeltamalla Darien-viidakon läpi. Se on noin viikon kestävä reissu, minne monet ovat kuolleet matkalla ja siellä on monilla yrittäjillä pikkulapsia ihan vauvoihin asti mukana. Siinä rupeaa olemaan oikeasti vaarallinen matka, joka tehdään tietäen että matkan jälkeen joutuu usein pakolaisleirille eikä Jenkkeihin asti päästessäkään mitään ilmaista elätystä ole odottamassa todellakaan, kaukana siitä. Siihen nähden on ihan naurettavaa väittää, että parin kilometrin tarpominen lumihangessa olisi jotenkin aivan uskomattoman vaarallinen matka.

– En tunne henkilöitä ja heidän taustojaan, mutta eivät he varmasti ole kevyin perustein lähteneet tuota matkaa tekemään. Eivät ihmiset lähde vaarallisille reiteille ilman, että heillä on aika epätoivoinen tilanne.

Jaa nytkö niiden taustoja ei tunnetakkaan? Missä on Päivi Nerg, milloin tämä on muuttunut? Pitkäänhän sitä jauhettiinkin, että kaikkien tulijoiden taustat tiedetään kyllä. Ja tähän edelleen vähän edelliseen kommenttiini viitaten; tämä ei todellakaan ole mikään älyttömän vaarallinen reitti. Tämä on varsin helppo reitti niille, joilla on varaa matkustaa ja maksaa venäläisille salakuljettajille paljon rahaa. Aiempien tulijoiden puheiden perusteella osa oli maksanut 6000€ kokoisia summia ja näin edespäin. Saa kyydit rajalle ja sen jälkeen riittää parin kilometrin lumessa tarpominen siihen, että koko loppuelämän elätys on taattu. Helvetti, jos oikeasti epätoivoiset ihmiset vaeltavat viikon viidakossa ilman ruokaa, tietäen että perilläkään ei odota mitään hyvää - niin kyllä aivan varmasti kuka tahansa jaksaa pari tuntia vaeltaa lumessa siitä hyvästä että loppuelämän elätys on kustannettu. Valoja päälle.

Lindforsin mielestä Suomen pitäisi löytää pikaisesti itärajan täyssulun sijaan kestävämpi ratkaisu tilanteeseen. Tällä hetkellä turvapaikkaa voi hakea satamista ja lentokentiltä.
– Tämähän ei ole näille ihmisille todellinen vaihtoehto, koska ei heillä ole, eivätkä he voi saada Suomeen viisumia, jotta he pääsisivät tänne noilla kulkuvälineillä.

Yhä edelleen nämä ovat Venäjän tänne masinoimia hybridiammuksia. Miksi näille ihmisille pitäisi edes olla mitään todellista vaihtoehtoa? Emme me halua näitä ihmisiä Suomeen emmekä todellakaan tarvitse heitä täällä yhtään mihinkään. He ovat meille silkka kuluerä eivätkä taatusti etsi vain ja ainoastaan turvallista maata olla, jos sieltä Lähi-idästä matkustetaan Suomeen saakka. Rahaa heiltä kyllä löytyy tehdä tuo pitkä matka, lentäen Venäjälle ja siitä tuhansia euroja ihmissalakuljettajille maksaen. Jos kansallisella turvallisuudella olisi tässä maassa mitään merkitystä, niin pitäisi lähinnä miettiä miten näiden tulemisen voi estää ihan kokonaan nyt ja tulevaisuudessa.

Mahdollisesti kylmettyneet tulijat tulisi ensisijaisesti ohjata vastaanottopalveluiden piiriin, jotta he saavat suojaa, ruokaa ja juomaa ja pääsevät tarvittaessa tapaamaan myös terveydenhuollon ammattilaista. Tämän jälkeen jokaiselle tehdään tavanomainen turvapaikkamenettely.

Voi nyt helvetti. Kyllä ihan ensisijaisesti jokainen rajan yli päässyt pitäisi ottaa kiinni, mutta poliisin toimesta ja syytteet niskaan valtionrajarikoksesta. Se on vaan käsittämätöntä, että kunhan sanoo sen taikasanan turvapaikka niin valtionrajarikoksestakaan ei voi syyttää. Näin ei taida olla missään muussa maassa koko maailmassa? Vai osaako joku kertoa minne minä voin esimerkiksi mennä laittomasti rajojen yli, sanoa turvapaikka ja välttyä näin kaikilta syytteiltä? Aivan, tuskin yhtään minnekkään. Vain täällä hölmölässä moinen onnistuu, ei missään muualla. Aivan käsittämätöntä, että koko maailmasta ei löydy toista yhtä typerää maata ja täällä vielä ihmetellään ja mietitään miten näiden tulemista voisi helpottaa. Uskomatonta, ei voi muuta sanoa.

EDIT: Pari typoa siistitty ja korjattu pois.

 

[Kheldaur]

Välillä sitä miettii, että oliko Suomen kansa vähemmän itsetuhoinen silloin kun asuimme itsenäisessä maassa.

 

[emviiex]

Saapa nähä liittykö tähän.


SUOMEN ja Viron välillä kulkeva tasasähköyhteys EstLink 2 on irronnut verkosta kello 0.10, kertoo Fingrid.

Kun yhteys irtosi, tehonsiirto oli 130 megawattia Virosta Suomeen. Häiriön syytä selvitetään.

Fingridin mukaan häiriö ei ole vaikuttanut Suomen sähköjärjestelmän käyttövarmuuteen.


Merikaapelissa vakava häiriö Suomen ja Viron välillä

 

[Centteri]

Siellä ollaan Viipurissa valmiit lähettämään haittamamuja ryssien avittamana Suomeen. Eihän tätä estä mikään kun pushback toiminta ei ole sallittua koska syyt.

Venäjä vahvistaa Suomeen laittomasti pyrkivien ihmisten määrän lisääntyneen Viipurin alueella

Venäjä vahvistaa Suomeen laittomasti pyrkivien ihmisten määrän lisääntyneen Viipurin alueella

yle.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Eihän tätä estä mikään kun pushback toiminta ei ole sallittua koska syyt.

Mamut syrjäiseen laitokseen talteen ja pois pääsee lentoasemalle. Etenkin sikäli kun on elintasopakolaisista kysymys.

 

[juhat1000]

Pressaehdokkaat ihan suu vaahdossa vaativat hallitukselta ratkaisua tähän tphakijoiden laittomiin rajan ylityksiin. Onko heillä(ehdokkailla) itsellään jo visio miten ongelmaa voitaisiin konkreettisesti korjata?

 

[emagdnim]

Pressaehdokkaat ihan suu vaahdossa vaativat hallitukselta ratkaisua tähän tphakijoiden laittomiin rajan ylityksiin. Onko heillä(ehdokkailla) itsellään jo visio miten ongelmaa voitaisiin konkreettisesti korjata?

Halla-Aho on kaiketi maininnut, että kansainvälisten lakien rajoilla voisi toimia. Ei varmaan sitä voi suoraan sanoa, mut pushbackia vaa ja selvitellää myöhemmin mikä meni väärin. Olis varmaan halvin ratkaisu kokonaisuudessaan, vaikka jotai seuraamuksia tuliskin.

 

[Seese]

Pressaehdokkaat ihan suu vaahdossa vaativat hallitukselta ratkaisua tähän tphakijoiden laittomiin rajan ylityksiin. Onko heillä(ehdokkailla) itsellään jo visio miten ongelmaa voitaisiin konkreettisesti korjata?

Eikös Stubbikin kieltäytynyt pushbackista? Halla-aho oli ainoa myönteinen.

 

[Schnaideri]

Tämä on niitä harvoja tapauksia, missä deep fake -videoita voitaisiin käyttää hyviin tarkoituksiin, esim. rajavartijat mukamas ampumassa tulijoita ja sitten videota samoihin sosiaalisen median kanaviin joissa toitotetaan rajojen olevan auki. Alle yhden työllistymättömän turvapaikanhakijan elinkaarikustannuksilla pääsisi jo pitkälle budjetin suhteen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämä on niitä harvoja tapauksia, missä deep fake -videoita voitaisiin käyttää hyviin tarkoituksiin, esim. rajavartijat mukamas ampumassa tulijoita ja sitten videota samoihin sosiaalisen median kanaviin joissa toitotetaan rajojen olevan auki. Alle yhden työllistymättömän turvapaikanhakijan elinkaarikustannuksilla pääsisi jo pitkälle budjetin suhteen.

Joku paleltumiskuolema-video ajaisi saman asian ja olisi vähemmän arveluttava poliittisesti... Ja ehkä uskottavampi myös.

 

[Kid Commando]

Oma veikkaus lumien sulamisen jälkeen metsärajoilla tilanne jotain tällaista jos putlerin masinoimaa tulvaa ei saada aisoihin:

 

[emagdnim]

Joku paleltumiskuolema-video ajaisi saman asian ja olisi vähemmän arveluttava poliittisesti... Ja ehkä uskottavampi myös.

Onhan noi vissii jotain tollaista somessa kampanjoinutkin. Varoittanut vitunmoisesta kylmyydestä jne. Vähä mahdoton arvioida kui hyvin on vaikuttanut. Parashan olis, ku sais videolle terveisiä, että "älkää saatana tulko tänne, kaikki oli huijausta"

 

[vienna]

Eikös Stubbikin kieltäytynyt pushbackista? Halla-aho oli ainoa myönteinen.

Itseäni hämmästytti ja toisaalta ei hämmästyttänyt Liin kommentti siitä, kuinka epäinhimillistä olisi vangita turvapaikkaa hakevat vankeuteen käsittelyprosessin ajaksi. Liiltä haluaisin kysyä sitten sitä, että voiko muka suomalainen vankila olla liian epäinhimillinen paikka verrattuna Gazaan, jota pommitetaan ja jossa ei ole vettä, ruokaa ja sähköä? Vankilassahan on turvaa (Itä-Suomen kelikameroiden sulkemista perusteltiin turviksien turvallisuuden takaamisella, joten linnassahan ne olisi sitten kuin herran kukkarossa), lämpöä, ruokaa, vettä ja seuraa niin ohjaajista kuin muista turviksista. Mielestäni siinä ei siis rikota ihmisoikeuksia, koska kyseessä on kuitenkin ihminen, jolla ei ole viisumia tai oleskelulupaa Suomessa, vaan hänen oikeuttaan oleskeluun vasta selvitetään.

Lii on sinisilmäinen, eli ei hyväksy vankeutta vaikka moni turvis käyttää turvisprosessia vain sisäänkäyntinä Suomeen ja Eurooppaan, josta matkaa voidaan jatkaa esimerkiksi Saksaan. Lii ei myöskään halua nähdä sitä tosiseikkaa, että turvisten seassa voi olla rikollisia tai Venäjän sabotöörejä, joiden vaarallisuus jäisi vähemmälle, jos turviksia säilytettäisiin linnassa.

Vankeus tai jalkapanta olisi mielestäni minimi, jota pitäisi käyttää turvisten suhteen. Lisäksi sormenjäljet ja iiris-kuvat pitäisi säilöä pysyvästi tai ainakin 20 vuoden ajan, jolloin uusintayrityksiä ei voisi tehdä niin helposti, jos joutuu palaututetuksi Euroopan ulkopuolelle.

Euroopalla on vielä paljon tiukennettavaa asiassa, ja aivan ensimmäisenä remonttiin tuo identifiointi, eli sormenjäljet ja iiriksistä otetut kuvat pitää säilöä pidempään kuin nykyiset 18 kuukautta. Jo tällä toimella pystyttäisiin tehokkaammin palauttamaan ulos niitä ihmisiä, jotka ovat jo saaneet kielteisen tai karkotuksen aiemmin.

 

[Seese]

Asetehtaan yllä Riihimäellä on nähty epäilyttävä drooni

Silminnäkijä on nähnyt droonin myös sairaalan ja pelastuslaitosken alueilla. Lennokista on ilmoitettu Hämeen poliisiin ja Traficomiin.

yle.fi

Drooneja alkanut näkymään kriittisten kohteiden yllä.

 

[emagdnim]

Asetehtaan yllä Riihimäellä on nähty epäilyttävä drooni

Silminnäkijä on nähnyt droonin myös sairaalan ja pelastuslaitosken alueilla. Lennokista on ilmoitettu Hämeen poliisiin ja Traficomiin.

yle.fi

Drooneja alkanut näkymään kriittisten kohteiden yllä.

jääny lentokieltoalue merkkaamatta, nii joku tietämätön lentäny siellä? Sairaaloita taas saa kyl kuvata, mut yleensä helikopteri-alueen vuoksi sairaaloidenki ympärillä on lentorajoituksia.

e: erikoista kyl yöllä lennellä..

 

[juhat1000]

@vienna
oispa sellainen mahdollisuus antaa Li&Co johtaa maata vapaasti sen 4v ajan, ja katsotaan sen 4v päästä missä kunnossa Suomi on. Jos sellainen valtio enää on olemassa niinku olettaisimme

 

[Seese]

jääny lentokieltoalue merkkaamatta, nii joku tietämätön lentäny siellä? Sairaaloita taas saa kyl kuvata, mut yleensä helikopteri-alueen vuoksi sairaaloidenki ympärillä on lentorajoituksia.

e: erikoista kyl yöllä lennellä..

Yöllä tuskin lentelee ihan tavalliset kuluttajadroonit vaan jotkut lämpökameralla varustetut.

Norjassahan noita droneja lennätteleviä venäläisagentteja on pidätetty useampia:

Norjassa jää nyt kiinni venäläisvakoojia, mutta Suomessa on hiljaista – miksi?

Pekka Toveri luottaa suomalaiseen vastavakoiluun.

www.is.fi

 

[Tommy Goldfish]

Onnea Suomi, Euroopan vuotavin ulkoraja on löytynyt. Siirtolaiset siirtyneet Puolan rajalta jonnekin muualle yhtäkkiä.

Raja | Puolan itärajalla on yhtäkkiä hiljaista, minkä arvioidaan liittyvän suoraan Suomeen

Puolan uutena huolena on Venäjään yhdistetty lentoyhtiö, joka on avannut suoran yhteyden Turkista Valko-Venäjän Minskiin.

www.hs.fi

Rajan yli tullaan taas joukolla? Check!
Ketäs on toista kertaa hallituksessa? Check!

 

[a85]

Yöllä tuskin lentelee ihan tavalliset kuluttajadroonit vaan jotkut lämpökameralla varustetut.

Norjassahan noita droneja lennätteleviä venäläisagentteja on pidätetty useampia:

Norjassa jää nyt kiinni venäläisvakoojia, mutta Suomessa on hiljaista – miksi?

Pekka Toveri luottaa suomalaiseen vastavakoiluun.

www.is.fi

Liian sinisilmäsiä ollaan vielä täällä. Tuo uutisointi tuosta unohtuneesta lentokieltoalueesta selityksenä tälle kertoo jo itsessään paljon....

Paikallisessa facebook ryhmässä tuota tapausta ruodittiin jo ennen kuin se uutiseksi päätyi ja havainnoijat sanoivat että drone olisi ollut todella iso, lentokoneen muotoinen (siivet ja peräsin) ja olisi ollut paikallaan pitkään. Ei siis vaikuta miltään perus harrastajan kuvaus droonilta.

Mutta nää on näitä, laitetaan pää pensaaseen niin ei nähdä mitään uhkia missään

 

[Alias Hoboimp]

Rajan yli tullaan taas joukolla? Check!
Ketäs on toista kertaa hallituksessa? Check!

Väitätkö siis ihan tosissasi, että jos oltaisiin yhä Vogue-Sannan hallituksen alla niin rajaa ei ylittäisi yhtään ketään? Ei sillä ole todellisuudessa mitään väliä mitkä puolueet siellä hallituksessa istuu, rajan yli tullaan joka tapauksessa.