Venäjän hybridivaikuttaminen Suomessa

[runboy93]

Oisko ministeriön Penalla joku ässä hihassa vielä käytämättä? Ainakin rivien välistä voisi käsittää, että jotain uutta hokkuspokkus ratkaisu tulla
Sisäministeri Rantanen itärajasta STT:lle: Minulla ei ole sellaista tietoa, että Venäjän toiminta olisi muuttunut - Politiikka - Ilta-Sanomat

Toivottavasti olisivat jotain oikeasti oppineet edellisestä kerrasta ja pitävät rajan kiinni keinolla millä hyvänsä, kun se syy ei ole mihinkään kadonnut, niin ei ole mitään syytä avata rajaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Toivottavasti olisivat jotain oikeasti oppineet edellisestä kerrasta ja pitävät rajan kiinni keinolla millä hyvänsä, kun se syy ei ole mihinkään kadonnut, niin ei ole mitään syytä avata rajaa.

Jossei muuta, niin voisihan ne jatkaa sulkua kuukaudella eteenpäin sillä perusteella, että perusteet on ihan samat kuin viimeeksikin.

Sitä paitsi, paine tuskin ainakaan helpottaa kun kevät koittaa ja kelit lämpenee...

 

[living_death]

Vaikea sanoa, onko työkalupakissa enää mitään muuta vaihtoehtoa kuin ottaa käyttöön jonkinlainen pitkäaikainen poikkeusmenettely, jonka avulla ei suututettaisi "liikaa" ihmisoikeusväkeä ja ihmisoikeussopimuksia, mutta silti sen voisi ottaa käyttöön taustalla tapahtuvasta purnaamisesta huolimatta.

Joka tapauksessa pitäisi jollain tavalla päästä peilaamaan ja perustelemaan Puolan ja Valko-Venäjän rajallalla tapahtuvaa hallitsematonta rajaselkkausta siten, ettei samaa siedettäisi Suomessa.

 

[runboy93]

Ennakkotietoja IS:lta ja iltalehdeltä liittyen itärajan tuleviin päätöksiin, itäraja pysynee kiinni myös viikonlopun jälkeen:

IS:n tiedot: Itärajan sulkua jatketaan

Kysymys ilmiön palaamisesta on nostanut kynnystä yksittäisten raja-asemien avaamiselle.

www.is.fi

Hallituslähteet IL:lle: Itäraja pysyy kiinni

Iltalehden tietojen mukaan Suomi ei avaa itärajaa sunnuntaina.

www.iltalehti.fi

Itäraja | HS:n tiedot: Itärajan sulkua jatketaan kuukaudella

Päätökselle ei ole löytynyt poliittisia eikä juridisia esteitä.

www.hs.fi

Edit: lisätty HS:n linkki.

 

[shams]

Seuraavaksi odotettavissa vakiosetti ulinaa mediassa ihmisoikeuksista ja muita väsyneitä argumentteja minkä takia rajat nyt vaan pitäisi avata.

 

[Gespard]

Seuraavaksi odotettavissa vakiosetti ulinaa mediassa ihmisoikeuksista ja muita väsyneitä argumentteja minkä takia rajat nyt vaan pitäisi avata.

Eipä tällä oikeastaan väliä kuin tilapäisesti. Kevään lähestyessä venäjä ohjaa maksavat turistiasiakkaansa maastoylitykseen ja rajan auki tai kiinniolo muuttuu yhdentekeväksi.

 

[Kautium]

Kunhan kevät/kesä tulee, niin se on ihan sama onko raja virallisesti auki vai kiinni, kun näitä tulijoita on jo nyt paukkupakkasilla ja metrin hangessa:

Neljä henkilöä tuli luvattomasti itärajan yli – tulijat koputtivat aamuviideltä kesäasunnon ikkunaan

Nykyinen päätös rajan sulkemisesta päättyy sunnuntaina.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

Neljä henkilöä ilmestyi parikkalalaisen kesäasunnon pihapiiriin keskiviikkona aamuviiden aikoihin, kertoo Parikkalan-Rautjärven Sanomat.

Maahantulo oli luvaton, sillä kaikki Suomen itärajan rajanylityspaikat ovat suljettuja.

Tulijat olivat lehden mukaan esittäytyneet syyrialaisiksi pakolaisiksi. Asukas oli soittanut hätäkeskukseen, josta paikalle lähetettiin sekä ensihoidon että rajavartioston yksiköt.

”Molemmat saapuivat paikalle aika nopeasti. En tiedä, miten pitkän matkan rajanylittäjät olivat Kannaksentietä tai ylipäätään Suomen puolella kulkeneet. Tämä miun paikkani oli varmaan sitten ensimmäinen, jossa paloi tuohon aikaan valo”, tulijat kohdannut asukas kommentoi lehdelle.

Kesäpaikalta on matkaa sekä Parikkalan tilapäiselle rajanylityspaikalle että Kolmikannan rajavartioasemalle hieman yli viisi kilometriä.

 

[B12]

Eipä tällä oikeastaan väliä kuin tilapäisesti. Kevään lähestyessä venäjä ohjaa maksavat turistiasiakkaansa maastoylitykseen ja rajan auki tai kiinniolo muuttuu yhdentekeväksi.

Tämä on kyllä valitettavasti sangen mahdollista.

 

[shaminy]

Hienoa, nyt vain sana kiertämään, niin saadaan keväällä tuhansia tallustamaan rajan yli Suomeen.

 

[Alias Hoboimp]

Kunhan kevät/kesä tulee, niin se on ihan sama onko raja virallisesti auki vai kiinni, kun näitä tulijoita on jo nyt paukkupakkasilla ja metrin hangessa:

Neljä henkilöä tuli luvattomasti itärajan yli – tulijat koputtivat aamuviideltä kesäasunnon ikkunaan

Nykyinen päätös rajan sulkemisesta päättyy sunnuntaina.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

Niinpä. Eikä nytkään ilmeisesti kaikkia saada edes kiinni, eli rajavartiolaitoksella ei ole välttämättä todellisuudessa mitään hajua kuinka moni tänne on tullut ja minne kadonnut saavuttuaan. Nämä neljä tulijaahan olivat ihan itse "ilmoittautuneet" jonkun kotipihassa ja asukas oli sitten soittanut häkeen. Monet muut eivät välttämättä ihan samalla tavalla ilmoittaudu;

Itärajan lähellä asuva pariskunta löysi epäilyttäviä kengänjälkiä – Rajavartiolaitos otti yhteyttä

PARIKKALASSA asuva pariskunta koki keskiviikkona kotitilalle tullessaan yllätyksen. Tilan alueelta löytyi heidän mukaansa epäilyttäviä kengänjälkiä.

Nimettömänä pysyttelevä pariskunta epäilee lumessa näkyvien jälkien perusteella, että paikalle saapuneet henkilöt olisivat kääntyneet takaisin pihavalon sytyttyä palamaan. Siitä, olivatko löytyneet kengänjäljet juuri rajanylittäjien jättämiä, ei ole varmuutta.

PAIKAN päällä ollut Ilta-Sanomien kuvaaja näki tilan viereisellä tiellä kengänjälkiä, joita oli merkitty väreillä.

– Varmaan Rajavartiolaitos kävi merkitsemässä jälkiä, kun emme olleet kotona, nainen arvelee.

Rajavartiolaitos oli naisen mukaan ollut pariskuntaan yhteydessä ja kysynyt, olivatko nämä havainneet mitään liikettä pihassaan, mutta pariskunta ei ollut nähnyt rajanylittäjiä.

Lähde: Itärajan lähellä asuva pariskunta löysi epäilyttäviä kengänjälkiä – Rajavartiolaitos otti yhteyttä

 

[Erkki_erikeepperi]

Niinpä. Eikä nytkään ilmeisesti kaikkia saada edes kiinni, eli rajavartiolaitoksella ei ole välttämättä todellisuudessa mitään hajua kuinka moni tänne on tullut ja minne kadonnut saavuttuaan. Nämä neljä tulijaahan olivat ihan itse "ilmoittautuneet" jonkun kotipihassa ja asukas oli sitten soittanut häkeen. Monet muut eivät välttämättä ihan samalla tavalla ilmoittaudu;

Jos eivät ilmoittaudu, niin oletettavasti pyrkivät Suomesta eteenpäin toiseen maahan, eivätkä jää tänne lorvimaan. Koska mikä järki on Suomessa lorvia, jossei saa tukiakaan...

Eli siinä mielessä aika se ja sama...

 

[B12]

Kesällä on sitten epämääräisiä liftareita Helsinki pahvikyltti kädessä.

 

[Mestaritonttu]

Jos eivät ilmoittaudu, niin oletettavasti pyrkivät Suomesta eteenpäin toiseen maahan, eivätkä jää tänne lorvimaan. Koska mikä järki on Suomessa lorvia, jossei saa tukiakaan...

Eli siinä mielessä aika se ja sama...

Ei ole sama rajaseudulla asuville jotka eivät ole aseistautuneet. Nyt kannattaa pitää metsästysaseet ynnä muut rasvattuna, mutta kannattaa kuitenkin ottaa selvää saako Suomen mahtavan lain mukaan osoitella epämääräisiä henkilöitä aseella edes omalla kotipihallaan. Laiton uhkaus jne.

Järkeväähän murtohommat eivät ole läpikulkumatkalla oleville joiden kannattaa päästä Suomesta mahdollisimman pian ja mahdollisimman matalalla profiililla, mutta ajaako järki venäjän kautta keskieurooppaan suuntaavia muutenkaan?

 

[frissy]

Miten se käytännössä tapahtuu?

Sillä, että portteja ei edes avata. Raja on kiinni, joten ei pitäisi olla mitään syytä edes avata porttia. Ei ole mitään käsittelyitä yms. vaan portti on kiinni.

 

[kuoris]

Nyt kannattaa pitää metsästysaseet ynnä muut rasvattuna, mutta kannattaa kuitenkin ottaa selvää saako Suomen mahtavan lain mukaan osoitella epämääräisiä henkilöitä aseella edes omalla kotipihallaan. Laiton uhkaus jne.

Aseluvat ovat todennäköisesti luvitettu metsästystä varten, et saa niillä tappaa tai uhata ihmisiä. Rangaistukset ovat kovat ja luvat luonnollisesti menevät sekä aseet valtiolle. Me ei olla mikään USA.

Sillä, että portteja ei edes avata. Raja on kiinni, joten ei pitäisi olla mitään syytä edes avata porttia. Ei ole mitään käsittelyitä yms. vaan portti on kiinni.

Jep. Niin kauan ok kunnes siellä portilla on ihmisiä kuolemassa nälkään tai paleltumassa.

 

[Alias Hoboimp]

Jos eivät ilmoittaudu, niin oletettavasti pyrkivät Suomesta eteenpäin toiseen maahan, eivätkä jää tänne lorvimaan. Koska mikä järki on Suomessa lorvia, jossei saa tukiakaan...

Eli siinä mielessä aika se ja sama...

Ei ole sama rajaseudulla asuville jotka eivät ole aseistautuneet. Nyt kannattaa pitää metsästysaseet ynnä muut rasvattuna, mutta kannattaa kuitenkin ottaa selvää saako Suomen mahtavan lain mukaan osoitella epämääräisiä henkilöitä aseella edes omalla kotipihallaan. Laiton uhkaus jne.

Joo, ihan hyvä pointti sinänsä Erkiltä ja tottahan tuo varmasti osittain ainakin. Me siis säästetään rahaa veronmaksajina ja voitetaan siinä, jos tänne kävellään ilmoittautumatta siitä kenellekkään.

MUTTA kansalliselle turvallisuudelle se ei kyllä ole mikään voitto ja kansallinen turvallisuus laskee väkisinkin sen myötä. On oikeasti aika helvetin irvokasta miettiä sitä, kuinka huonolla tolalla meidän rajavalvontamme onkaan. Tuntuu siltä, että tänne voi ihan oikeasti kävellä ihan kuka tahansa joka vain haluaa tarpeeksi tänne tulla. Tällä hetkellä ne ovat pääsääntöisesti vielä näitä hiekkamuslimeita, mutta mitäs sitten kun sieltä tulee muitakin? Mikä estää venäläisten sabotöörien ja agenttien tulemisen maahan? Niin, ei yhtään mikään. Suomi taitaa olla lähestulkoon ainoita maita koko maailmassa, jonne kuka tahansa voi kävellä sisälle eikä paikallinen rajavartiosto voi tehdä asialle yhtään mitään. Ihan helvetin noloa ja säälittäväähän se loppupeleissä on. Meidän itärajamme on helvetin pitkä ja nyt on myös nähty, että myös helvetin valvomaton. Tuntuu lähinnä siltä, että rajavartiointi on ulkoistettu asukkaille ja toivotaan vain, että asukkaat spottaa ja ilmoittaa tulijoista ajoissa.

 

[emagdnim]

Suomi taitaa olla lähestulkoon ainoita maita koko maailmassa, jonne kuka tahansa voi kävellä sisälle eikä paikallinen rajavartiosto voi tehdä asialle yhtään mitään.

Puolaanki kävelee joka viikko porukkaa pitkin metsiä. Monet sinne kuoleekin.

Puolassa Valko-Venäjän vastaisen rajan sulkeminen ja viranomaisten kovat toimet eivät ole pysäyttäneet tulijoiden virtaa.

Osana pientä ryhmää hän onnistui ylittämään raja-aidan kesällä ja pakenemaan rajavartijoita metsään.

Tarekista oli vähällä tulla yksi niistä yli viidestäkymmenestä ihmisestä, joiden on vahvistettu kuolleen Valko-Venäjän ja Puolan rajalle viimeisen kahden vuoden aikana – esimerkiksi paleltumalla kuoliaaksi tai hukkumalla rajajokeen.

MTV Puolassa: Agata jätti päivätyönsä auttaakseen hengenvaarassa olevia rajanylittäjiä – kertoo järkyttävistä kokemuksista rajalla

Puolassa Valko-Venäjän vastaisen rajan sulkeminen ja viranomaisten kovat toimet eivät ole pysäyttäneet tulijoiden virtaa. MTV seurasi tilannetta Puolan rajalla.

www.mtvuutiset.fi

 

[Poppamies]

Joo, ihan hyvä pointti sinänsä Erkiltä ja tottahan tuo varmasti osittain ainakin. Me siis säästetään rahaa veronmaksajina ja voitetaan siinä, jos tänne kävellään ilmoittautumatta siitä kenellekkään.

MUTTA kansalliselle turvallisuudelle se ei kyllä ole mikään voitto ja kansallinen turvallisuus laskee väkisinkin sen myötä. On oikeasti aika helvetin irvokasta miettiä sitä, kuinka huonolla tolalla meidän rajavalvontamme onkaan. Tuntuu siltä, että tänne voi ihan oikeasti kävellä ihan kuka tahansa joka vain haluaa tarpeeksi tänne tulla. Tällä hetkellä ne ovat pääsääntöisesti vielä näitä hiekkamuslimeita, mutta mitäs sitten kun sieltä tulee muitakin? Mikä estää venäläisten sabotöörien ja agenttien tulemisen maahan? Niin, ei yhtään mikään. Suomi taitaa olla lähestulkoon ainoita maita koko maailmassa, jonne kuka tahansa voi kävellä sisälle eikä paikallinen rajavartiosto voi tehdä asialle yhtään mitään. Ihan helvetin noloa ja säälittäväähän se loppupeleissä on. Meidän itärajamme on helvetin pitkä ja nyt on myös nähty, että myös helvetin valvomaton. Tuntuu lähinnä siltä, että rajavartiointi on ulkoistettu asukkaille ja toivotaan vain, että asukkaat spottaa ja ilmoittaa tulijoista ajoissa.

Uutta tässä on niille jotka eivät mitään seuraa.

 

[Coax]

Eilen tullut kymmenkunta itärajan yli Nuijamaan alueella. Ei tarvinnutkaan odotella lumien sulamista.

"Kaakkois-Suomen rajavartiosto otti eilen torstaina kiinni 11 henkilöä epäiltynä valtionrajarikoksesta Lappeenrannassa Nuijamaan ja Joutsenon välisellä alueella.

Kiinniotetut ovat miehiä ja Iranin kansalaisia. He ovat hakeneet turvapaikkaa."

11 iranilaismiestä otettu kiinni itärajalla – epäily: tuntematon ”avustaja” järjesti heidät Suomeen

Miehet ylittivät valtakunnan rajan maastoitse Lappeenrannan Nuijamaan ja Joutsenon välisellä alueella. Esitutkinnassa on selvinnyt, että ryhmää oli avustettu Venäjän puolella.

yle.fi

 

[juhat1000]

Aika irvokasta, että rajaviranomaiset kehuvat kuinka ovat saanneet tehostettua sitä valvontaa mutta käytännössä sillä ei ole merkitystä. Itse asiassa näin saadaan ne tphakijat nopeammin lämpöiseen asumukseen

 

[emagdnim]

Aika irvokasta, että rajaviranomaiset kehuvat kuinka ovat saanneet tehostettua sitä valvontaa mutta käytännössä sillä ei ole merkitystä. Itse asiassa näin saadaan ne tphakijat nopeammin lämpöiseen asumukseen

Ei muutako putkaan odotteleen kielteistä päätöstä ja sit kaikki yhes koos kohti lentokonetta. Muttako ei:

Valtionrajarikoksesta ei tuomita ulkomaalaista, joka yllä mainittujen tekojen johdosta käännytetään tai karkotetaan maasta, eikä ulkomaalaista, joka pakolaisuuden perusteella hakee turvapaikkaa tai oleskelulupaa Suomessa. Valtionrajarikoksesta ei tuomita myöskään ulkomaalaista, joka on tehnyt jonkun valtionrajarikosta tarkoittavista teoista sen vuoksi, että hän on ollut ihmiskaupan kohteena.

Suomalainen ryssälään jumiin jääneenä tekee saman, niin sakkoja tai linnatuomiota.

 

[smario]

Mikä siinä on syynä että Suomen tulee heti alkaa näille turvapaikanhakijoille järjestää asunnot, vaatteet, viihde-elektroniikkaa ja käyttörahaa päälle? Lisäksi saadaan liikkua maassa vapaasti turvapaikkaprosessin ajan.

Eikö noita voisi laittaa telttamajoitukseen sinne rajalle kun hakemuksia käsitellään? Ihan vain se minimi että ihmisoikeudet täyttyy, on lämmintä, pääsisivät suihkulle ja vessaan sekä saisivat ruokaa pari kertaa päivässä? Eikä sieltä saisi liikkua muualle kun hakemuksia käsitellään…

Luulisi että tuolla ratkaisulla jo karsittaisiin turhia ”hakemuksia” aika paljon pois.

 

[Naamapalmu]

Eilen tullut kymmenkunta itärajan yli Nuijamaan alueella. Ei tarvinnutkaan odotella lumien sulamista.

"Kaakkois-Suomen rajavartiosto otti eilen torstaina kiinni 11 henkilöä epäiltynä valtionrajarikoksesta Lappeenrannassa Nuijamaan ja Joutsenon välisellä alueella.

Kiinniotetut ovat miehiä ja Iranin kansalaisia. He ovat hakeneet turvapaikkaa."

11 iranilaismiestä otettu kiinni itärajalla – epäily: tuntematon ”avustaja” järjesti heidät Suomeen

Miehet ylittivät valtakunnan rajan maastoitse Lappeenrannan Nuijamaan ja Joutsenon välisellä alueella. Esitutkinnassa on selvinnyt, että ryhmää oli avustettu Venäjän puolella.

yle.fi

Varmaan kohta kävelevät täällä vapaasti, niin kuin rajan laittomasti ylittävät venäläiset. Mikä voisikaan mennä pieleen, kun iranilaiset ja venäläiset vaaeltavat vapaina.

 

[ZeiTsei]

Rajalla pitäisi olla igluja ja ravintona vain suolakalaa. Sanottaisiin, että kaikki suomalaiset asuvat tällä tavoin ympäri vuoden. Lisäksi TikTokiin levitettäisiin varoituksia, että iglut eivät suojaa jääkarhun hyökkäykseltä.

Mutta turhaa kaikki. Jos kerran rajan ollessa suljettuna lössiä tulee surutta sisään, niin silloinhan koko sulku on merkityksetön. Me on hävitty tää peli. Ryssät voitti tämän talvisodan.

 

[Kautium]

Viitaten quoten boldattuihin kohtiin, on pakko kysyä että kuinka naiivi voi ihminen olla?

Yhteensä 15 ylittänyt maastorajan, tulijoihin liittyy kaksi poikkeavaa piirrettä | Verkkouutiset

Yhteensä 15 ylittänyt maastorajan, tulijoihin liittyy kaksi poikkeavaa piirrettä | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Poikkeavaa on myös se, että ilmi tulleiden tietojen valossa tulijoita on avustettu Venäjän puolella.

– Jonkinlaista avustusta heillä on ollut, eli joku avustaja on saattanut heitä rajan läheisyyteen. Sitä juurikin esitutkinnassa nyt selvitetään, että mitä ovat nämä järjestäjät, jotka mahdollistavat saattamista.

Ahtiaisen mukaan yhteistyö Venäjän viranomaisten kanssa on ollut toimivaa ja he pyrkivät estämään omalta osaltaan luvatonta liikkumista.

Mitä jos maastorajan ylitykset alkavat lisääntyä, kun raja-asemat ovat kiinni?

– Keli lisää vielä tällä hetkellä meidän etua, kevät voi olla vaikeampi, Ahtiainen arvelee.

– Toivotaan, että venäläiset tekevät oman työnsä ja estävät omalta puoleltaan, ja me teemme täällä oman työmme. Seuraamme tilannetta ja olemme valmiina.

Pitäisikö maastorajan valvontaa sitten tehostaa. Ahtiaisen mukaan sitä on jo tehostettu silloin, kun itärajan rajanylityspaikat suljettiin, ja resursseja on käytössä hyvin.

Rajan läheisyydessä asuvat voivat olla rauhallisin mielin, hän vakuuttaa.

 

[Naamapalmu]

Viitaten quoten boldattuihin kohtiin, on pakko kysyä että kuinka naiivi voi ihminen olla?

Yhteensä 15 ylittänyt maastorajan, tulijoihin liittyy kaksi poikkeavaa piirrettä | Verkkouutiset

Yhteensä 15 ylittänyt maastorajan, tulijoihin liittyy kaksi poikkeavaa piirrettä | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

"Rajan läheisyydessä asuvat voivat olla rauhallisin mielin" Samaan aikaan luetaan uutisia ikkunaan koputtavista iranilaisista ja venäläisistä.

En muista tiedä, mutta kyllä minä ainakin nukkuisin aseen kanssa, kun takapihalla vaaeltaa kahden diktatuurin kansalaisia.

 

[Alias Hoboimp]

En muista tiedä, mutta kyllä minä ainakin nukkuisin aseen kanssa, kun takapihalla vaaeltaa kahden diktatuurin kansalaisia.

Mutta mitä sinä sillä aseella? Suomessahan ei saa edes kotiaan puolustaa. Otetaan siis sellainen ihan hypoteettinen tilanne, että asut tosiaan siellä rajan vierellä ja sinne vaeltaisi tontillesi hiekkamuslimeita Venäjältä... Tai hitto, vaikka venäläisiä sotilaita tiedustelupuuhissa. Sinä nukut aseen kanssa. Rajan ylitys on ollut kylmä ja aikaa vievä prosessi, niin päättävät sitten murtautua tönöösi lämmittelemään. Mitä aiot tehdä? Jos ammut heitä, niin lähdet itse linnaan. Murtautujien turvapaikkaprosessin hakeminen taas tuskin siitä keskeytyy yhtään mihinkään. Kela goldit käteen, ilmainen oleskelu Suomessa plus helvetilliset korvaukset sinulta oikeudenkäynnin jälkeen.

68-vuotias mies ampui kotiinsa tunkeutunutta murtovarasta, epäillään tapon yrityksestä

68-vuotias mies yllätti kotiinsa tunkeutuneet murtomiehet Lempäälän Kuljussa viime perjantaina ja ampui. Nyt häntä epäillään tapon yrityksestä.

Viime perjantaina Lempäälän Kuljun Puskiaistentielle hälytettiin useita poliisipartioita ja ambulanssi. Ensitietojen perusteella kysymys oli omakotitaloon murtautumisesta ja siitä seuranneesta hässäkästä.

Pirkanmaan käräjäoikeuden tiedoista käy ilmi, että nyt talon asukasta epäillään tapon yrityksestä.

Asiasta ensimmäisenä kertoneen Aamulehden mukaan 58-vuotias mies ja noin 30-vuotias mies tunkeutuivat taloon, ilmeisesti tarkoituksenaan varastaa talossa olleet aseet.

Asukas yllätti heidät itse teosta ja ampui nuorempaa murtomiestä.

– Kotiin tunkeutunut on nyt sairaalahoidossa, kertoo tutkinnanjohtaja Joni Länsipuro ja lisää, ettei hengenvaaraa kuitenkaan ole.

Lähde: 68-vuotias mies ampui kotiinsa tunkeutunutta murtovarasta, epäillään tapon yrityksestä

 

[et328]

"Rajan läheisyydessä asuvat voivat olla rauhallisin mielin" Samaan aikaan luetaan uutisia ikkunaan koputtavista iranilaisista ja venäläisistä.

En muista tiedä, mutta kyllä minä ainakin nukkuisin aseen kanssa, kun takapihalla vaaeltaa kahden diktatuurin kansalaisia.

Avaimien kanssa voisi nukkua, niitä voisi sitten kilistää vaaran uhatessa. Kaikki tuota järeämmät aseethan tuottaa vain linnanreissun. Eikä varmaan saa kilistää liian isoja avaimiakaan...

 

[Mestaritonttu]

Aseluvat ovat todennäköisesti luvitettu metsästystä varten, et saa niillä tappaa tai uhata ihmisiä. Rangaistukset ovat kovat ja luvat luonnollisesti menevät sekä aseet valtiolle. Me ei olla mikään USA.

No ei todellakaan olla. Siellä sentään vielä kunnioitetaan ihmisten oikeutta puolustaa henkeään ja omaisuuttaan.

Puolaanki kävelee joka viikko porukkaa pitkin metsiä. Monet sinne kuoleekin.

On varmaan selvää että Puolan rajaa ei ole miinoitettu jos ne eivät ole edes ampuneet tunkeilijoita kovilla. Ehkä olisi korkea aika, ja sama Suomenkin kohdalla. Jo pelkkä pelote toimisi tehokkaasti. Samalla laista täytyy poistaa se oma miinansa liittyen turvapaikan hakemisen autuaaksi tekevään vaikutukseen mitä tulee valtiorajarikoksiin. Valtiorajarikoksen täytyy tarkoittaa automaattista hylkyä ja poistamista Suomen alueelta.

 

[kuoris]

No ei todellakaan olla. Siellä sentään vielä kunnioitetaan ihmisten oikeutta puolustaa henkeään ja omaisuuttaan.

No ei muuta kuin osallistut green card arvontoihin ja ehkä muutat unelmiesi maahan!

Voit sitten nukkua siellä Colt yöpöydän laatikossa raamatun vieressä ja pitää Winchesteriä avolavan penkkien takana! Persulife.

 

[Mestaritonttu]

No ei muuta kuin osallistut green card arvontoihin ja ehkä muutat unelmiesi maahan!

Voit sitten nukkua siellä Colt yöpöydän laatikossa raamatun vieressä ja pitää Winchesteriä avolavan penkkien takana! Persulife.

No niin, eipäs nyt aleta heiluttelemaan punalippua.

 

[emagdnim]

No niin, eipäs nyt aleta heiluttelemaan punalippua.

No onhan toi vähä muna-kana -tapaus. Varkaillaki on aseet ja valmiita niitä käyttään, koska asunnon isännällä on sama tilanne ja päinvastoin. Parempi ku ei lähdetä sille tielle ollenkaan.

 

[Naamapalmu]

Mutta mitä sinä sillä aseella? Suomessahan ei saa edes kotiaan puolustaa. Otetaan siis sellainen ihan hypoteettinen tilanne, että asut tosiaan siellä rajan vierellä ja sinne vaeltaisi tontillesi hiekkamuslimeita Venäjältä... Tai hitto, vaikka venäläisiä sotilaita tiedustelupuuhissa. Sinä nukut aseen kanssa. Rajan ylitys on ollut kylmä ja aikaa vievä prosessi, niin päättävät sitten murtautua tönöösi lämmittelemään. Mitä aiot tehdä? Jos ammut heitä, niin lähdet itse linnaan. Murtautujien turvapaikkaprosessin hakeminen taas tuskin siitä keskeytyy yhtään mihinkään. Kela goldit käteen, ilmainen oleskelu Suomessa plus helvetilliset korvaukset sinulta oikeudenkäynnin jälkeen.

Tällaisessa hypoteettisessa skenaariossa on kaksi vaihtoehtoa oma henki tai murtautujan, arvostan omaa henkeäni sen verran, että sitten mennään vaikka lusimaan. Tottakai, sitä ennen ammutaan sillä aseella vaikka ilmaan ja käytetään kaikki mahdollisuudet de-eskaloida tilanne, mitä nyt ihminen sillä hetkellä keksii. (valehtelee saapuvista poliiseista, K9-koirasta, useammasta henkilöstä talossa, metelöi, laittaa puhelimen soimaan hätäkeskukseen, nauhoittaa tilanteen jne...)

 

[Manala]

Tällaisessa hypoteettisessa skenaariossa on kaksi vaihtoehtoa oma henki tai murtautujan, arvostan omaa henkeäni sen verran, että sitten mennään vaikka lusimaan.

Miten se oma henki tuossa on lähdössä, jos ei itse ala ampua ympäriinsä? Se "hiekkamuslimien" etsimä lämpö maksaa tuurivoiman vuoksi niin paljon, että kuolee raivokohtaukseen verisuonen katketessa päästä?

 

[Naamapalmu]

Miten se oma henki tuossa on lähdössä, jos ei itse ala ampua ympäriinsä? Se "hiekkamuslimien" etsimä lämpö maksaa tuurivoiman vuoksi niin paljon, että kuolee raivokohtaukseen verisuonen katketessa päästä?

Nyt voi käyttää sitä omaa järkeäkin, koska tuo esitetty skenaario oli lähinnä luotu joko tai skenaarioon. Aivoja saa käyttää, ei tietysti ketää suorilta ammuta, ensiksi yritetään de-eskaloida ja jos homma uhkaa riistäytyä käsistä toimitaan.

Jos on oma henki uhattuna, sitä monesti ihminen lamaantuu tai toimii, vaikea tietysti varmaksi sanoa mitään omasta kantista (spekuloida voi), mutta ymmärtäisin täysin tällaisessa valtavassa stressaavassa ja pelkotilanteessa sen äärimmäisen ratkaisun, sekä hyväksyisin sen ja seuraukset.

Aseella tehdyistä henkirikoksista puolet on tehty luvanvaraisilla, joku asia ne ihmiset on ajanut tuohon asemaan käyttämään sitä asetta, joten en pidä kauhean mahdottomana sitä ajatusta, että äärimmäisessä tilanteessa (kuten tällainen kotiin tunkeutunut ihminen/ryhmä sekä räjähdysherkkä tai käsistä riistäytynyt tilanne) niin ihminen miettii niitä seurauksia vasta jälkikäteen.

edit: ja vielä selvennykseksi, minä en puhunut kenenkään ampumisesta alkuperäisessä viestissäni, suurempi pointti viestissäni on se, että ihminen nukkuu yönsä paremmin, mitä turvallisemmaksi tuntee ympäristönsä. Täten, jos asuisin itärajalla sekä tiedostan nykytilanteen, niin aivan varmasti löytyisi ase (oli se sitten pyssy, pesäpallomaila, puukko jne) ns. ulottuvilta ja perheelle olisi sen mukaiset ohjeet, kuinka tallaisessa tilanteessa toimitaan. (eli lähinnä äkkiä ikkunasta karkuun ja hälyttämään apua)

Spoileri: Oma tarina

Oma tarina 2000-luvun alussa, kun asuin Vantaalla rivitalossa: perheen ollessa rakennuksen yläkerrassa alkoi alakerrasta kuulua outoa kolinaa ja tietysti katsomaan mikä siellä kolisee, no takapihan kautta keskellä päivää oli nisti (mustalainen aineissa/kännissä) tullut kysymättä sisälle ja veteli stereoiden sekä vhs-nauhurin johtoja irti seinästä/laitteista. Kesti varmaan kaikki 5-10 sekuntia, kun touhu meni pystypainimiseksi, muun perheen paniikissa huutaessa ja juostessaan ulos hälyttämään apua, onneksi oli seinänaapuri paikalla ja tuli tilanteeseen mukaan. Tuollaisen nistin paikalla pitämiseksi vaati kahta ukkoa makaamaan kirjaimellisesti päälle ja odottamaan poliisia, onneksi poliisit olivat lähistöllä ja tulo kesti ehkä 5-10min. Nistin nahkatakin povitaskusta takavarikoivat lapin puukon ja kuskasivat maijaan, jos tuo puukko olisi ollut pelissä mukana, niin jotain olisi varmasti sattunut siinä myllerryksessä.

 

[mango]

Hiukan ongelmallista tässä on se, että noiden elintasopakolaisten ei tarvitse tulla kuin 1 metri Suomen rajojen puolelle metsän kautta ja laittaa vaikka siihen leiri pystyyn. Vähän ajan päästä valtion miehet tulevat hakemaan paremman väen turvaan.

Pitäis yksinkertaisesti tehdä tuollaisten veijareiden oloista mahdollisimman karut. Joku homeinen parakki, josta ei pääse poistumaan ja ruuaksi joka päivä samaa ruokaa (joka päivä samaa puuroa, vettä juomaksi ja ehkä kinkkuvoileipä tai jotain muuta haram-ruokaa. vitamiinit ja hivenaineet tableteista). Kännykät pois, ei Internetiä ja muutenkin kaikki omaisuus säilöön johonkin muualle. Ei mikään vankila, mutta pois pääsee joko sitten kun turvapaikka heltiää, tai jos haluaa itse poistua maasta. Maastapoistujille lentolippu ja vähän pelirahaa mukaan. Eli siis pitäis tehdä lähteminen helpommaksi ja kannattavammaksi valinnaksi, kuin jääminen.

2015 vuoden jälkeen kesti n. 7 vuotta, että kansa tuli järkiinsä. Voitaneen olettaa, että nyt kestää taas suurinpiirtein yhtä kauan. Eli ehkä 2030 ollaan valmiita irtisanoutumaan osittain kansainvälisistä sopimuksista (jätetään noudattamatta niiltä osin, kuin sopimuksen hyväksikäyttöä ilmenee).

Niin ja unohtui sanoa, että miten voimme olla varmoja etteivät nämä iranilaiset ole esim. Iranin tai jopa Venäjän vakoilijoita (Iran on Venäjän liittolainen).

 

[kuoris]

No onhan toi vähä muna-kana -tapaus. Varkaillaki on aseet ja valmiita niitä käyttään, koska asunnon isännällä on sama tilanne ja päinvastoin. Parempi ku ei lähdetä sille tielle ollenkaan.

Aika harvalla varkaalla oikeasti on tuliase ja jos henkilö on tullut rajan yli niin tuskin ainakaan silloin. Joidenkin (en mainitse puoluetta tai muuta yksilöivää) mielestä aseet ratkaisevat kaikki ongelmat mutta minusta se on lähinnä päinvastoin.

 

[emagdnim]

Aika harvalla varkaalla oikeasti on tuliase ja jos henkilö on tullut rajan yli niin tuskin ainakaan silloin. Joidenkin (en mainitse puoluetta tai muuta yksilöivää) mielestä aseet ratkaisevat kaikki ongelmat mutta minusta se on lähinnä päinvastoin.

Puhuin tosta jenkkilän menosta, johon oli vastattu. Että ku saa ampua omalle tontille tunkeutujat tms, nii silloin on hyvä varkaalla olla itselläänki jotain kättä pidempää.

 

[shaminy]

Eilen tullut kymmenkunta itärajan yli Nuijamaan alueella. Ei tarvinnutkaan odotella lumien sulamista.

"Kaakkois-Suomen rajavartiosto otti eilen torstaina kiinni 11 henkilöä epäiltynä valtionrajarikoksesta Lappeenrannassa Nuijamaan ja Joutsenon välisellä alueella.

Kiinniotetut ovat miehiä ja Iranin kansalaisia. He ovat hakeneet turvapaikkaa."

11 iranilaismiestä otettu kiinni itärajalla – epäily: tuntematon ”avustaja” järjesti heidät Suomeen

Miehet ylittivät valtakunnan rajan maastoitse Lappeenrannan Nuijamaan ja Joutsenon välisellä alueella. Esitutkinnassa on selvinnyt, että ryhmää oli avustettu Venäjän puolella.

yle.fi

Helppoa kuin heinänteko. Venäjän viranomaisilta moottorikelkkakyyti rajalle ja hyvät matkantoivotukset. Nyt on hankikantokin, joten mukava kävellä. Jopa helpompi kuin kesällä, ei suot haittaa...

 

[Manala]

Nyt voi käyttää sitä omaa järkeäkin, koska tuo esitetty skenaario oli lähinnä luotu joko tai skenaarioon. Aivoja saa käyttää, ei tietysti ketää suorilta ammuta, ensiksi yritetään de-eskaloida ja jos homma uhkaa riistäytyä käsistä toimitaan.

Jos on oma henki uhattuna, sitä monesti ihminen lamaantuu tai toimii, vaikea tietysti varmaksi sanoa mitään omasta kantista (spekuloida voi), mutta ymmärtäisin täysin tällaisessa valtavassa stressaavassa ja pelkotilanteessa sen äärimmäisen ratkaisun, sekä hyväksyisin sen ja seuraukset.

Aseella tehdyistä henkirikoksista puolet on tehty luvanvaraisilla, joku asia ne ihmiset on ajanut tuohon asemaan käyttämään sitä asetta, joten en pidä kauhean mahdottomana sitä ajatusta, että äärimmäisessä tilanteessa (kuten tällainen kotiin tunkeutunut ihminen/ryhmä sekä räjähdysherkkä tai käsistä riistäytynyt tilanne) niin ihminen miettii niitä seurauksia vasta jälkikäteen.

edit: ja vielä selvennykseksi, minä en puhunut kenenkään ampumisesta alkuperäisessä viestissäni, suurempi pointti viestissäni on se, että ihminen nukkuu yönsä paremmin, mitä turvallisemmaksi tuntee ympäristönsä. Täten, jos asuisin itärajalla sekä tiedostan nykytilanteen, niin aivan varmasti löytyisi ase (oli se sitten pyssy, pesäpallomaila, puukko jne) ns. ulottuvilta ja perheelle olisi sen mukaiset ohjeet, kuinka tallaisessa tilanteessa toimitaan. (eli lähinnä äkkiä ikkunasta karkuun ja hälyttämään apua)

Spoileri: Oma tarina

Oma tarina 2000-luvun alussa, kun asuin Vantaalla rivitalossa: perheen ollessa rakennuksen yläkerrassa alkoi alakerrasta kuulua outoa kolinaa ja tietysti katsomaan mikä siellä kolisee, no takapihan kautta keskellä päivää oli nisti (mustalainen aineissa/kännissä) tullut kysymättä sisälle ja veteli stereoiden sekä vhs-nauhurin johtoja irti seinästä/laitteista. Kesti varmaan kaikki 5-10 sekuntia, kun touhu meni pystypainimiseksi, muun perheen paniikissa huutaessa ja juostessaan ulos hälyttämään apua, onneksi oli seinänaapuri paikalla ja tuli tilanteeseen mukaan. Tuollaisen nistin paikalla pitämiseksi vaati kahta ukkoa makaamaan kirjaimellisesti päälle ja odottamaan poliisia, onneksi poliisit olivat lähistöllä ja tulo kesti ehkä 5-10min. Nistin nahkatakin povitaskusta takavarikoivat lapin puukon ja kuskasivat maijaan, jos tuo puukko olisi ollut pelissä mukana, niin jotain olisi varmasti sattunut siinä myllerryksessä.

Vähän meni nyt ninjaeditointien puolelle. Sullahan ei tuossa edellisessä viestissä muuta lukenut lainaamani lisäksi siinä kohtaa kun sitä lainasin. Hyvä että niitä muitakin vaihtoehtoja sitten lopulta löytyi, eikä tilanne enää ollutkaan kahden vaihtoehdon joko tai, jossa henki on pakko lähteä joltain.

 

[Alias Hoboimp]

2015 vuoden jälkeen kesti n. 7 vuotta, että kansa tuli järkiinsä. Voitaneen olettaa, että nyt kestää taas suurinpiirtein yhtä kauan. Eli ehkä 2030 ollaan valmiita irtisanoutumaan osittain kansainvälisistä sopimuksista (jätetään noudattamatta niiltä osin, kuin sopimuksen hyväksikäyttöä ilmenee).

Niin ja unohtui sanoa, että miten voimme olla varmoja etteivät nämä iranilaiset ole esim. Iranin tai jopa Venäjän vakoilijoita (Iran on Venäjän liittolainen).

Voimme olla varmoja siten, että mm. Päivi Nerg tietää kyllä kaikkien tulijoiden taustat. On täysin mahdoton ajatus, että näiden tulijoiden joukossa olisi yhtäkään vakoojaa tai muuten Venäjän valtion hyväksi toimivaa henkilöä. Ja sitten jos onkin, niin totta kai heidän turvapaikkahakemuksensa hylätään. Tosin on hyvä muistaa kuitenkin, että päätöksestä voi aina valittaa ja tämä on ihmisoikeus joka kuuluu myös vakoojille. Valitusten määrää ei ole rajattu eikä henkilöä voi karkoittaa niin kauan kun asia on vielä vireillä. Itse asiassa vaikka Venäjä vaatisi luovuttamaan vakoojansa takaisin, niin emme voi sitä tehdä koska hänen ihmisoikeutensa eivät välttämättä Venäjällä toteutuisi ja on riski esimerkiksi vankilaan joutumisesta epäonnistuneen tehtävän takia. Se lienee sanomattakin selvää, että Venäjän vankilat eivät täytä vaadittuja standardeja, sillä siellä ei esimerkiksi ole PlayStation vitosia vielä saatavilla.

Joo. Itselläni rupeaa olemaan kyllä aika epätoivoinen olo tämän maan tulevaisuuden suhteen ihan tosissaan. Meillä ei ole oikeita poliitikkoja, ei ole ketään tai mitään tahoa joka näihin naurettavuuksiin ajaisi täydellä voimalla niitä radikaaleja muutoksia mitä oikeasti kaivattaisiin. Persutkin ovat olleet lähinnä yksi vitsi hallituksessa, vaikka puheet oppositiossa oli kyllä kovat. Suomessa se vain jää aina siihen, puhutaan kyllä mutta kun valtaan päästää alkaa se hyvävelikerhoilu, julkisen rahan imurointi omiin taskuihin ja yleinen suhmurointi tekemättä mitään konkreettista. Poliitikot eivät uskalla edes puhua ääneen asioita mitä ajattelevat, ettei nyt vaan loukata ketään tai vihapuhuta. Naurettavaa pelleilyä ja hyvesignalointia jatkuvasti, ihan jokaiselta puolueelta. Kukaan ei aja oikeasti maan ja sen kansalaisten asiaa, ketään ei vaan tunnu kiinnostavan tarpeeksi. Tärkeämpää on imuroida itselle ja kavereille kaikki mitä irtoaa julkisesta rahastosta. Ja sitähän irtoaa tässä hölmölässä.

Puhut, että 2015 jälkeen kesti 7 vuotta että kansa tuli järkiinsä? Mitähän mahdat tarkoittaa tuolla, itse en nimittäin ole samaa huomannut. Toki joo, pientä asenteenmuutosta esimerkiksi maahantunkeutujia kohtaan on havaittavissa kyllä, mutta ei se edelleenkään tunnu mitään valtavirtaa olevan ihmisten ajattelumallissa - ja jos onkin niin sitten se on hiljaista sellaista, kun kukaan ei uskalla puhua ääneen rasistin leiman pelossa. Valitettavasti nyt meillä ei ole enää edes sitä seitsemää vuotta aikaa herätykseen, vaan toimia pitäisi ruveta tekemään nyt heti. Ja radikaaleja sellaisia, suhmuroinnilla, byrokratialla, papereiden pyörittelyllä ja jahkailulla ei päästä yhtään mihinkään.

Jollain sairaalla tavalla olen ruvennut jopa miettimään, että ehkä olisikin parempi vaan antaa kaiken mennä mahdollisimman nopeasti. Ehkä se sitten aikanaan herättää päättäjät, kun sitä julkista rahaakaan ei vain ole enää imuroitavaksi omiin ja kavereiden taskuihin. Tai sitten se ehkä viimein herättää kunnon reaktion kansassa ja saadaan oikea vallankumous. Mitä tässä pitkittämään vääjäämätöntä? Keväästä tulee mielenkiintoinen, kun Venäjällä on kyky tunkea tuhansittain hiekkamuslimeita tänne - ja me otamme tietysti kaikki ilolla vastaan. Koska ihmisoikeudet, koska sopimukset, koska pakko, koska meillä on varaa. Katsotaan kauanko sitä varaa on. Katsotaan koska se hymy hyytyy noilla eduskunnan limanuljaskoilla. Riittääkö 10 000 tulijaa, 100 000 vai kenties 500 000?

 

[Naamapalmu]

Vähän meni nyt ninjaeditointien puolelle. Sullahan ei tuossa edellisessä viestissä muuta lukenut lainaamani lisäksi siinä kohtaa kun sitä lainasin. Hyvä että niitä muitakin vaihtoehtoja sitten lopulta löytyi, eikä tilanne enää ollutkaan kahden vaihtoehdon joko tai, jossa henki on pakko lähteä joltain.

Editoitu osuuden lisäsin lähes saman tien sen viestin lähettämisen jälkeen, menikö edes minuuttia tai kahta, koska ihmisillä tuntuu olevan vaikeuksia ymmärtää itsestäänselvyyksiä, pitää jatkossa olla tarkempi ja heti ensiksi sanoa (vaikka en mitään ampumista edes alun perin ottanut esille), että en ole ampumassa ketään suoriltaan. Tuo kysymysasettelu nyt oli sellainen, että luotiin vähän niin kuin joko tai skenaariota.

edit: vai meinaatko sä, että ne venäläiset sotilaat tiedustelupuuhissa tulisi sun kämppään laulamaan tuutulauluja?

 

[Manala]

Editoitu osuuden lisäsin lähes saman tien sen viestin lähettämisen jälkeen, menikö edes minuuttia tai kahta, koska ihmisillä tuntuu olevan vaikeuksia ymmärtää itsestäänselvyyksiä, pitää jatkossa olla tarkempi ja heti ensiksi sanoa (vaikka en mitään ampumista edes alun perin ottanut esille), että en ole ampumassa ketään suoriltaan. Tuo kysymysasettelu nyt oli sellainen, että luotiin vähän niin kuin joko tai skenaariota.

edit: vai meinaatko sä, että ne venäläiset sotilaat tiedustelupuuhissa tulisi sun kämppään laulamaan tuutulauluja?

Meinaan että "hiekkamuslimien" rinnastaminen venäläisiin sotilaisiin tiedustelupuuhissa on kyllä kovin erikoista. Olen aika varma, että laki tulkitsee eri tavalla tilanteita, joissa ampuu kotonaan aseetonta turvapaikanhakijaa kuin aseistettua venäläistä sotilasta, joka on tunkeutunut luvatta sekä maahan ja asuntoosi.

Mut joo, kirjoita mahdollisimman mustavalkoisesti ja ihmettele kun tekstiäsi tulkitaan mustavalkoisesti. Jälkieditointien vähentäminen voi myös auttaa tulkintaristiriitojen suhteen.

 

[Naamapalmu]

Meinaan että "hiekkamuslimien" rinnastaminen venäläisiin sotilaisiin tiedustelupuuhissa on kyllä kovin erikoista. Olen aika varma, että laki tulkitsee eri tavalla tilanteita, joissa ampuu kotonaan aseetonta turvapaikanhakijaa kuin aseistettua venäläistä sotilasta, joka on tunkeutunut luvatta sekä maahan ja asuntoosi.

Mut joo, kirjoita mahdollisimman mustavalkoisesti ja ihmettele kun tekstiäsi tulkitaan mustavalkoisesti. Jälkieditointien vähentäminen voi myös auttaa tulkintaristiriitojen suhteen.

Minä en viestissäni puhunut mitäään mistään hiekkamuslimeista, sinä itse vedit ne tähän mukaan, siinä lainaamassani viestissä kylläkin puhuttiin venäläisistä sotilaista. Joten josko lukisit niitä viestejä? Kerro tästä laista lisää samalla?

Valitsin myös hyvin tarkaan alkuperäisessäni viestissä "diktatuurin kansalaisia", koska me emme tiedä ketä sieltä tulee, tosin uhka-arvioita on siitä, että sieltä saattaa tulla vihamielisiä tai muita ulkovallan agentteja.

 

[Manala]

Minä eikä alkuperäinen lainaamani viesti puhunut mitäään mistään hiekkamuslimeista, sinä itse vedit ne tähän mukaan, siinä lainaamassani viestissä kylläkin puhuttiin venäläisistä sotilaista. Joten josko lukisit niitä viestejä?

No aha sitte. Josko lukisit itse?

 

[kaarlos]

Tämä on jokseenkin jännä kyllä, liekö vaatisi muutosta lakiin? Tuntuu oudolta että toimet joilla tarkoituksella estetään laillisten rajanylityspaikkojen kautta tapahtuva turvapaikan haku (eli nykyiset käytössä olevat rajatoimenpiteet) olisi täysin kierrettävissä kunhan vaan jotenkin pääsee rajan yli.

Valtionrajarikos koskee Suomen rajaa - Minilex

www.minilex.fi

Joka ylittää Suomen rajan ilman siihen oikeuttavaa passia tai muuta matkustamisoikeuden osoittavaa asiakirjaa tai muualta kuin luvallisesta maahantulo- tai maastalähtöpaikasta tai vastoin lakiin perustuvaa kieltoa tai sitä yrittää, syyllistyy valtionrajarikokseen. Samoin se, joka muuten rikkoo rajan ylittämisestä annettuja säännöksiä tai luvattomasti oleskelee tai liikkuu tai ryhtyy rajavyöhykkeellä kiellettyyn toimeen, syyllistyy valtionrajarikokseen. Luvattoman liikkumisen ja oleskelun ohella kiellettyjä toimia rajavyöhykkeellä ovat muun muassa rajan koskemattomuuden tai rajarauhan loukkaaminen rajaan tai vieraan valtakunnan alueeseen tai siellä oleskelevaan henkilöön kohdistuvilla teoilla sekä ampuma-aseiden ja -tarvikkeiden ja räjähdysaineiden hallussapito ja käyttö ilman lupaa.

Valtionrajarikoksesta ei tuomita ulkomaalaista, joka yllä mainittujen tekojen johdosta käännytetään tai karkotetaan maasta, eikä ulkomaalaista, joka pakolaisuuden perusteella hakee turvapaikkaa tai oleskelulupaa Suomessa. Valtionrajarikoksesta ei tuomita myöskään ulkomaalaista, joka on tehnyt jonkun valtionrajarikosta tarkoittavista teoista sen vuoksi, että hän on ollut ihmiskaupan kohteena.

 

[Naamapalmu]

No aha sitte. Josko lukisit itse?

Tämä oli oma moka ja korjasin sen heti, sen jälkeen tarkensin, että alkuperäisessä viestissäni olin myös hyvin tarkka siitä, että en myöskään ala spekuloimaan ketä sieltä tarkalleen tulee. Sen jälkeen kysymysasetteluun otettiin mukaan nämä muslimit sekä venäläiset sotilaat, tottakai tuollainen kysymysasettelu missä on mukana venäläiset sotilaat asettaa kysymyksen joko tai vaihtoehtoihin, koska tuskin ne sinne sisälle tulee tuutulaulujakaan laulamaan.

edit: ns. "joko olet lakannut lyömästä vaimoasi" -kysymyksiä.
edit2: ja jotta nyt ei ihan koko tapahtumaketju unohdu, niin tämä lähti liikkeelle vastaamastani viestistäni Kaiutiumille, joka kyseenalaisti suomalaisten naiiviuden ja täysin aiheesta.

 

[Alias Hoboimp]

Joo voidaanko sitten lopettaa se offtopic ja keskittyä taas itse asiaan, eli Venäjän hybridivaikuttamiseen täällä Suomessa?

Hiekkamuslimi oli tosiaan alunperin minun käyttämäni termi ja sillä viittaan tuolta Lähi-idästä tuleviin muslimeihin - eli juuri niihin mitä Venäjä on tähän mennessä tänne pääsääntöisesti lähettänyt. Irakilaisia, iranilaisia ja syyrialaisia muslimeita. Termi tulee siitä, että kyseisissä maissa on erittäin kuivaa, paljon hiekkaa ja valtaosa väestöstä on tosiaan islaminuskoista. Mielestäni se on siis siis ihan kuvaava ja hyvä termi, joka myös havainnollistaa sen, että nyt ei puhuta esimerkiksi Thaimaan tai Malesian muslimiväestöistä. Niitä ei nimittäin käsittääkseni ole tänne meille saapunut yhtäkään Venäjän hybridihyökkäyksen myötä, vaan tulijat ovat nimenomaan näitä hiekkamuslimeita, siis kotoisin alueelta missä myös radikalismi ja terrorismi on kaikista laajinta kun verrataan eri muslimipopulaatioita.

 

[Mestaritonttu]

Näissä viimeisimmissä maahantunkeutumisiin liittyvissä uutisissa ei ole avoimia kommenttiosioita. Ei Ylen eikä Ilta-Sanomien. Iltalehti teki rekisteröitymisestä vaatimuksen kommenttien lukemiselle jo monta kuukautta sitten.

Jos ei tietäisi niin voisi arvata että vaalithan ne ovat tulossa

 

[Jumputin]

Näissä viimeisimmissä maahantunkeutumisiin liittyvissä uutisissa ei ole avoimia kommenttiosioita. Ei Ylen eikä Ilta-Sanomien. Iltalehti teki rekisteröitymisestä vaatimuksen kommenttien lukemiselle jo monta kuukautta sitten.

Jos ei tietäisi niin voisi arvata että vaalithan ne ovat tulossa

Vai olisiko öyhöt helvetin tyhmineen kommentointineen syynä? Tiedetään että alkaa tulemaan tuhansittain kakkapissi viestiä, minkä perässä moderointi ei vain pysy.