Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Erkki_erikeepperi]

Viestissäni puhuttiin yleisesti. Sinäkin olet tainnut haaveilla, että luoti olisi osunut oranssiin mieheen, kuten tässä ketjussa tehdään joka toisella sivulla. Mistä tiedät, ettei vallassa olisi nyt Ukrainaan vielä kovemmin suhtautuva?

No eihän sitä voi mistään tietää, mutta uskon tiettyihin todennäköisyyksiin. Kuten siihen, että vaihtamalla todellakin paranee erittäin suurella todennäköisyydellä. Ja se itse "vaihtamisprosessi" on jo win-win muulle maailmalle, kun Venäjä on sisäisesti sekaisin ainakin jonkin aikaa.

Lisäksi kuten todettua, niin Venäjällä voi ylipäätään olla vaikeaa kenellekään rakentaa sellaista asemaa ja auktoriteettia kuin Putinilla on ollut, ihan riippumatta siitä miten suhtautuu Ukrainaan ja länteen.

Putin itsekin oli esim. vielä vuonna 2008 niin "heikko", ettei pystynyt jatkamaan kolmatta kautta suorilta vaan otti Medvedevin avuksi. Hänelläkin siis kesti pitkään vakiinnuttaa asemansa.

 

[JES]

Vance oli ilmeisesti Trumpia enemmän ollut vaikuttamassa tuohon vuodettuun alkuperäiseen rauhansuunnitelmaan. Siinä mielessä ei kyllä vaihtamalla parane välttämättä yhtään. Siitä olen samaa mieltä että Putinia vaihtamalla voi tulla ainakin sen suhteen parannusta että seuraaja ei ole henkilökohtaisesti niin kiinni sodassa ja voi vierittää vastuuta Putinille kun taas Putin ei ilmeisesti voi tinkiä alkuperäisistä tavoitteistaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Vance oli ilmeisesti Trumpia enemmän ollut vaikuttamassa tuohon vuodettuun alkuperäiseen rauhansuunnitelmaan. Siinä mielessä ei kyllä vaihtamalla parane välttämättä yhtään. Siitä olen samaa mieltä että Putinia vaihtamalla voi tulla ainakin sen suhteen parannusta että seuraaja ei ole henkilökohtaisesti niin kiinni sodassa ja voi vierittää vastuuta Putinille kun taas Putin ei ilmeisesti voi tinkiä alkuperäisistä tavoitteistaan.

Vance on siinä mielessä parempi, ettei hänestä erityisemmin pidetä oikeistoleirissäkään eikä varmaan saisi niin paljon anteeksi kuin Trump.

Lisäksi oletan, että hänelle voi jutella asioista suoraan kuin ihmiselle. Ja oletus on että muistaa huomennakin mitä on juteltu.

 

[Centteri]

Vance on siinä mielessä parempi, ettei hänestä erityisemmin pidetä oikeistoleirissäkään eikä varmaan saisi niin paljon anteeksi kuin Trump.

Lisäksi oletan, että hänelle voi jutella asioista suoraan kuin ihmiselle. Ja oletus on että muistaa huomennakin mitä on juteltu.

Näinhän se on. Nyt hänen pitää mielistellä Trumpia ja olla kaikesta samaa mieltä.

 

[polarbear62]

Esim. Suomella oli paljon kahdenväliseen sopimiseen perustuvaa kauppaa Venäjän kanssa mutta uusia sopimuksia ei ole pahemmin tehty EU:n terästettyä otettaan. Yhtä lailla Suomi ei voi sopia UK:n kanssa kaupasta molempien etujen mukaisesti vaan meidän on odotettava, että Bryssel saisi jotain aikaiseksi.

Kahdenvälistä kauppaa on toki helpompi tehdä ilman EU:ta, mutta kai ymmärrät että 5.5 miljoonan ihmisen valtion neuvotteluvipuvarsi on hyvin olematon verrattuna EU:n joka edustaa jotain puolta miljardia ihmistä.