Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Itse en usko, että Ukrainalla enää on länsiohjuksia.

Saksalla toimintakuntoisia Tauruksia on arvioiden mukaan 150-250 ja varastossa 500 (joiden kunnostamiseen menee aikaa).

Kuinka monta noista edes Ukrainalle liikenee, Euroopassa taitaa edelleen ohjustuotannon määrä olla pyöreä nolla.

Jos jotain syytä tuolle julistukselle antaa, niin itse veikkaisin vastausviestinä Venäjän ydinaseuhkailuun (eli että se ei toimi).
Saabbi kyllä taitaa valmistaa risteily- ja meritorjuntaohjuksia erilaisten kokoonpanodiilien parissa. Kuten juurikin esim. Tauruksia. Mitä määriä, mihin ja kenelle ne sitten menevät on asia erikseen. Varmaankin määrät on max. muutamia kymmeniä vuodessa. Sen verran mitä harjoituksissa posautellaan ennenkuin menevät vanhaksi.

Miten sitten lie Storm Shadow/SCALP. Lienee yhtä vaatimatonta, muttei varmaankaan myöskään täysin olematonta niiden valmistus.
 
Viimeksi muokattu:
Patriotin kantama on jopa 160 km (virallisesti), joten periaatteessa nyt on sitten lupa iskeä venäläisiin koneisiin kaukana Venäjän puolellakin, jos rajan lähellä uskaltaa Ukraina operoida. Samoin uusimman Amraamin version kantama lienee samaa luokkaa.

Putin vieraili juuri (väitetysti) Kurskissa helikopterilla, joten jatkossa voisi olla entistä riskialttiimpaa puuhaa sellainen.. Tosin mä en jaksa uskoa, että Putin siellä oikeasti kävi. Anyway.
 
Perkele EriKeepperi sulla on hyvät värit ja kultti liima. :cool:

Niinhän se on, johtavat (Venäjä, Neuvostoliitto) slaavilaiset ovat olleet uhka länteen eli merkittävimmin suuren Ruotsin suurvallan suuntaan sellaiset viimeiset 300-500 vuotta. Siinä välissä oli vain suo' nimeltään Suomi joka on vanhaa jättömaata.

Seisomaan siitä perkele, sinäkin siitä, näyttösi tai luurisi edestä!
 
Viimeksi muokattu:
Patriotin kantama on jopa 160 km (virallisesti), joten periaatteessa nyt on sitten lupa iskeä venäläisiin koneisiin kaukana Venäjän puolellakin, jos rajan lähellä uskaltaa Ukraina operoida. Samoin uusimman Amraamin version kantama lienee samaa luokkaa.

Putin vieraili juuri (väitetysti) Kurskissa helikopterilla, joten jatkossa voisi olla entistä riskialttiimpaa puuhaa sellainen.. Tosin mä en jaksa uskoa, että Putin siellä oikeasti kävi. Anyway.
Tätä aloin itsekin miettimään, että saadaanko Patriotin ja Amraamin uhkalla liitopommitukset vähenemään.

Muutoin kannattaisi Ukrainalle toimittaa mahdollisimman paljon rypälepommiammusta, -ohjusta, mitä vaan. Siellä tehdään lihamassahyökkäyksiä, joihin nämä tepsivät erinomaisesti. Myös pitkän matkan drooneissa olisivat oivallinen lisä, varsinkin jalostamoja ja hiilivetyteollisuutta vastaan: yhdellä lennokilla, sopivalta pudotuskorkeudelta, voisi saada kymmeniä palo- ja räjähdyspisteitä aikaan herkän laitteiston seassa.
 
Teoriassahan tämä mahdollistaa sen, että F-16 -hävittäjät tekee yllätysiskun suoraan Moskovaan tutkapinnan alapuolelta viistäen kuin Mathias Rust konsanaan.

Matias Rustin kone havaittiin moneen kertaan mutta se pääsi Moskovaan asti koska Venäjän ilmapuolustus ei oikein tiennyt, että mitä sille pitäisi tehdä.

Nyt jos siellä joku F-16 havaittaisiin, se kyllä ammuttaisiin heti alas. Että Matias Rustin lennon käyttö esimerkkinä on hyvin huono.

Tai jotain vastaavaa. (Ehkä se "jokin vastaava" onnistuu helpommin...) Liitopommeista tuskin tulee pulaa, joten tällaisia pommituksia voisi tehdä mielin määrin, jos itse hävittäjä matkasta järkevällä todennäköisyydellä selviää.

Ei selviä millään järkevällä todennäköisyydellä.

Miehitettyjen taistelukoneiden lähettäminen tällaisille itsemurhatehtäville olisi järkyttävää pilottien henkien ja arvokkaiden koneiden haaskaamista. Puolustustehtävissä se kone voi elinikänsä aikana ampua alas kymmeniä tai ehkä jopa satoja vihollisen risteilyohjuksia ja droneja ja sen vaikutus sotaan on todella paljon suurempi.

Että voidaan kohtalaisen turvallisesti hyökätä miehitetyillä "oikeilla lentokoneilla" syvälle hyvää ilmapuolustusta omaavan vihollisen alueelle tarvitaan joko:

1) Stealth-koneita
2) Hyvin suuri operaatio johon osallistuu suuri määrä koneita joista merkittävän osan tehtävänä on vihollisen ilmapuolustuksen lamauttaminen. Käytännössä Ukrainalle ei riitä resurssit tällaiseen, ja lisäksi se, että Venäjällä on edelleen koneissaan järeämpiä tutkia ja pidemmän kantaman ilmataisteluohjuksia tekee tästä myös ongelmallista.
3) Totaalinen yllätysetu jossa tehdään ensi isku maahan joka ei ennen tätä ensi-iskua ollut sodassa

Ukrainan taktiikka on ollut nakertaa Venäjän ilmapuolustusta pikku hiljaa himars-iskuilla ja halvoilla droneilla, ja tällä tehty mahdollseksi operoida ilmavoimilla paremmin rintaman lähellä. Tämä ei kuitenkaan toimi syvällä venäjällä olevan ilmapuolustuksen lamauttamiseen, koska sinne asti ne himarsit eivät kanna eivätkä dronet löydä kohteitaan.

ATACMS-ohjuksissakin on kantamaa jopa 300 km, mutta se on sitten kokonaan toinen juttu, että vieläkö Ukrainalla on noita yhtään vai ei. Lisää tuskin pahemmin on tulossa... Storm Shadowitkin voi olla aika vähissä.

Tosin pidemmän kantaman malleissa on myös selvästi pienempi taistelukärki kuin lyhyemmän kantaman malleissa.

Ja eiköhän niitä Storm Shadoweja saada lisää Iso-Britanniasta ja Ranskasta sitä mukaa kun uusia valmistuu.

Patriotin kantama on jopa 160 km (virallisesti), joten periaatteessa nyt on sitten lupa iskeä venäläisiin koneisiin kaukana Venäjän puolellakin, jos rajan lähellä uskaltaa Ukraina operoida. Samoin uusimman Amraamin version kantama lienee samaa luokkaa.

Ukrainalle ei tietäkseni ole AMRAAMin D-malleja toimitettu, ja ilmataisteluohjuksissa nuo teoreettiset kantamat ovat monta kertaa suurempia kuin tehokkaat kantamat joiden päästä on vielä hyvät mahdollisuudet osua johonkin muuhun kuin hitaasti suoraan lentävään matkustajakoneeseen.

Putin vieraili juuri (väitetysti) Kurskissa helikopterilla, joten jatkossa voisi olla entistä riskialttiimpaa puuhaa sellainen.. Tosin mä en jaksa uskoa, että Putin siellä oikeasti kävi. Anyway.

Matalalla lentävä helikoperi lentää pitkän kantaman ilmatorjuntaohjusten tulenjohtotutkien katveessa eikä niitä käytännössä ammuta kuin hyvin läheltä ammutuilla ilmatorjuntaohjuksilla.
 
Viimeksi muokattu:
Ukrainalle ei tietäkseni ole AMRAAMin D-malleja toimitettu, ja ilmataisteluohjuksissa nuo teoreettiset kantamat ovat monta kertaa suurempia kuin tehokkaat kantamat joiden päästä on vielä hyvät mahdollisuudet osua johonkin muuhun kuin hitaasti suoraan lentävään matkustajakoneeseen.
Ukrainalla on NASAMS -maalaukaisujärjestelmiä Amraameille.

Se on tosiaan eri juttu, miten käytännöllistä näillä on ampua Venäjän puolelle.
 
Ukrainalla on NASAMS -maalaukaisujärjestelmiä Amraameille.

... ja se, että ohjus laukaistan maasta 0-nopeudesta sen sijaan että se laukaistaisiin korkealta suuresta nopeudesta vähentää sitä ohjuksen kantamaa entisestään hyvin merkittävästi, kun kiihdytykseen ja nousuun menee huomattavasti energiaa ja lisäksi lennon alussa paksussa ilmassa lentäessä ilmanvastus on suuri.

NASAMSin tehohas kantama on parinkymmenen kilometrin luokkaa ohjuksella jonka teoreettinen mainoskantama ilmasta ammuttuna on 100-120km luokkaa (AIM-120C)

ja sitten jos NASAMSissa käytetään selvästi järeämpiä ohjuksia (AMRAAM-ER, joka siis on rungoltaan ja moottoriltaan RIM-162 ESSM eli ihan eri ohjus kuin AIM-120) niin voidaan päästä jonnekin 30-50km luokkaan missä se 50km alkaa mennä jo mainos-kantaman eikä tehokkaan kantaman puolelle)

NASASM alkuperäisillä AMRAAMeilla ei mahdollista käytännössä minkäänlaista kykyä hyökätä vihollisen ilmatilaan, siihen tarvitaan paljon järeämpiä ohjuksia, ja jotta oikeasti voidaan ampua kunnolla vihollisen puolelle tarvitaan selvästi järeämpiä järjestelmiä.

Käytännössä oikeasti pitkän kantaman IT-ohjus vaatii monivaiheisen moottorijärjestelmän, jossa on erilliset booster- ja sustainer-vaiheet; Booster-vaihe antaa nopean alkukiihdytyksen ja noston vähän ylemmäs ohuempaan ilmaan (ja putoaa sitten pois ettei sen massaa tarvi kiihdyttää lopulliseen nopeuteen) ja sustainer-vaihe sitten sitten kiihdyttää ohjuksen oikeasti suureen nopeuteen jolla se lentää kauas.

Tällaisia monivaiheohjuksia on esim. ranskalais-italialainen Aster 30, USAn laivaston Standard-ohjuksen ER-mallit, israelin Arrow, Patriot-järjestelmän uusi Skyceptor-ohjus sekä neukkujen/ryssän järeimmät ohjusmallit.

Näistä Aster- (SAMP/T)- ja Patriot-laukaisimia on toimitettu Ukrainalle, ja noiden SAMP/T-laukaisimien mukana on toimitettu myös noita järeimpiä Aster 30-ohjusmalleja.
Patriot-järjestelmän uusia SkyCeptor-ohjuksia ei todennäköisesti Ukrainalle ole toimitettu vaan on ensin annettu niitä vanhempia ohjusmalleja, mutta ne vanhemmatkin Patriotit ovat kyllä selvästi NASMASin AMRAAMeja ja AMRAAM-ER:iä järeämpiä ja pidemmän kantaman ohjuksia vaikka vain yksivaiheisia ovatkin.


Ilmataisteluohjuksiin verrattuna tuo ilmatorjuntaohjusten booster-vaihe käytännössä lähinnä negatoi sen haitan mikä maasta 0-korkeudesta laukaisu tuo, esim. jenkkien laivaston uusi ilmasta laukaistava AIM-174B omaa korkealta laukaistuna hyvin saman luokan kantaman kuin laivasta laukaistava RIM-174 , RIM-174ssa booster-vaihe on, AIM-174B:ssä boosterina toimii lentokone.
 
Viimeksi muokattu:
Vähän listaa Ukrainan IT-järjestelmistä

Neukkukalusto:

Ukrainalla on jonkin verran vanhoja neukkuaikaisia S-200- ja S-300-järjestelmiä. Näistä löytyy järeämpiä ohjuksia, mutta näistä on varmaan ohjukset käytännössä lopussa.

Lisäksi on muuta neukkukalustoa kuten vanhempia BUKeja.

Muistaakseni näiden päivittämiseksi oli joku "frankensam"-projekti meneillään jossa BUK-laukaisin oli modattu ampumaan vanhoja lähtisiä Sea Sparrow-ohjuksia. Sea Sparrowin kantama on kuitenkin heikompi kuin alkuperäisen BUKin, joten käytännössä näillä ei ammuta kovin korkealle eikä kauas:

Järeä pidemmän kantaman ja korkealle kantava läntinen IT

Yksi SAMP/T-järjestelmä (Italia/Ranska)

Moderni, pitkän kantaman korkealle kantava, soveltuu myös ballististen ohjusten torjuntaan joskaan varmuutta osumatarkkuudesta niitä vastaan ei ole. Ohjuksessa on oma aktiivinen tutkahakupää eli tulenjohtojärjestelmän tutkan voi teoriassa sammuttaa laukaisun jälkeen, tosin ohjuksen omalla tutkalla on lyhyt kantama ja osumamahdollisuus on parempi jos tulenjohtotutkaa pidetään päälle ja siitä lähetetään ohjukselle päivitettyjä tietoja kohteen liikkeistä ennen kuin ohjuksen oma hakupää näkee kohteen.

Toinen pitäisi olla tulossa.

Useampi (luokkaa 6-8 ?) Patriot-järjestelmä.

Moderni, korkealle kantava keskimatkan matkan järjestelmä, soveltuu erinomaisesti myös lyhyen kantaman ballististen ohjusten torjuntaan ja on siinä todistanut kykynsä. Järjestelmälle on erilaisia ohjuksia, ja samassa laukaisemissa voi olla ampumavalmiina kahta eri ohjustyyppiä, laukaisin on jaettu kahteen puoleen, vanhempia pidemmän kantaman PAC-1- ja PAC-2-ohjuksia menee puolikkaaseen laukaisimeen 2 kpl, uudempia pienempiä lyhyemmän kantaman PAC-3-ohjuksia 8 kpl. Ihan uusimpia pitkän kantaman Skyceptoreita(PAAC-4) ilmeisesti 6 kpl.

Vähän lyhyemmän muttei ihan lyhyen matkan järjestelmät, näillä ei ammuta alas ballistisia ohjuksia eikä hyvin korkealla nopeasti lentäviä koneita:

Hawk
, (USA), Patriotin edeltäjä.

Saatu muistaakseni ainakin yksi patteri Espanjasta. Vähän vanhempi keskimatkan järjestelmä, näillä ei varmaan ballistisiin ohjuksiin osuta mutta kaikkea hitaampaa näillä ampuu. Puoliaktiivinen hakupää eli tulenjohtotutka pitää pitää päällä valaisemassa kohdetta koko lennon ajan.

NASASM (Norja) eli maasta laukaistava AMRAAM.

AMRAAMeilla kantama parinkymmenen kilometrin luokkaa. Tutkahakuinen, aktiivisella hakupäällä eli laukaisujärjestelmän tulenjohtotutkan voi sammuttaa heti laukaisun jälkeen.
Näistä voi ampua myös uusia lyhyemmän kantaman AIM-9X-sidewinder-ohjuksia sekä hiukan AMRAAMia pidemmän matkan AMRAAM-ER-ohjuksia.

Näitä on saatu useampia.

Laatu/osumatarkkuus erinomainen. Kantama riippuu käytettävästä ohjuksesta.

Iris-T (Saksa)
Alunperin lyhyen matkan ilmataisteluohjus jolle tehty maalaukaisin. Laatu/osumatarkkuus erinomainen, mutta kantamassa ei hurrata. Infrapunahakuinen, eli fire-and-forget

Raven/ASRAAM(Iso-Britannia)

Alunperin lyhyen matkan ilmataisteluohjus(ASRAAM) jolle tehty maalaukaisin. Infrapunahakuinen, eli fire-and-forget

Crotale(Ranska)

Ei omaa hakupäätä vaan radio-ohjattava, laukaisujärjestelmä seuraa sekä ohjusta että kohdetta ja ohjaa ohjuksen osumaan kohteeseen. Ukrainalle annettu 2 patteria.

Kevyet hyvin lyhyen matkan ohjusjärjestelmät:

Laserohjatut:

APKWS (Hydra 70-raketti johon lisätty hakupää). Tämä on ammukseltaan Ukrainan halvin ohjus. Tämän laukaisimen voi asentaa HUMVEEn tai Hiluxin lavalle, ja tämän ohjus on halvempi kuin Shahed

RBS 70 (Ruotsi)- Ei ihan olkapäältä ammuttava mutta laukaisujalusta on ihmisen kannettavissa.

Starstreak(Iso-Britannia), kevyimmät laukaisimet on olkapäälaukaisimia.

Lisäksi lukuisia eri olkapäältä laukaistavia (infrapunahakuisia) IT-järjestelmiä, ainakin:

Stinger(USA)

Mistral (Ranska)

Piorun(Puola)
 
Viimeksi muokattu:
Näköjään venäjällä mobilisaatiota pukkaa. Tänään putinin puheessa pompannut pitkästä aikaa mobilisaatio esille mutta nyt uudelleen naamioituna, 'yhteiskunnan ja jokaisen yksilön sisäisenä mobilisaationa', joka on kuulemma tärkeintä venäjällä vallitsevassa tilanteessa. Laitetaanpa seurantaan jos täta viestiä venäjän tiedotusvälineet alkavat jauhaa enemmänkin. Siitä on nimittäin sitten ~viikkojen jälkeen helppo vain jättää pois tuo sana 'sisäinen', ja jo alkaakin värväystoimistojen ja ovet käymään ja 'kertauskutsujen' postitukset venäjällä. Itse hoitaisin kyllä venäjällä oman sisäisen mobilisoinnin välittömästi pankkiin tyhjentämään tilini.

"MOSCOW, May 27. /TASS/. The internal mobilization of each individual and society as a whole is the most important task in the situation in which Russia is located.

This was stated by Russian President Vladimir Putin at a meeting of the Supervisory Board of the ANO “Russia is a country of opportunities”."

https://tass .ru/obschestvo/24060179
 
Näköjään venäjällä mobilisaatiota pukkaa. Tänään putinin puheessa pompannut pitkästä aikaa mobilisaatio esille mutta nyt uudelleen naamioituna, 'yhteiskunnan ja yksiöiden sisäisenä mobilisaationa', joka on kuulemma tärkeintä venäjällä vallitsevassa tilanteessa. Laitetaanpa seurantaan jos täta viestiä venäjän tiedotusvälineet alkavat jauhaa enemmänkin. Siitä on nimittäin sitten ~muutamien viikkojen jälkeen helppo vain jättää pois tuo sana 'sisäinen', ja jo alkaakin värväystoimistojen ja ovet käymään ja 'kertauskutsujen' postitukset venäjällä. Itse hoitaisin kyllä venäjällä oman sisäisen mobilisoinnin välittömästi pankkiin tyhjentämään tilini.

"MOSCOW, May 27. /TASS/. The internal mobilization of each individual and society as a whole is the most important task in the situation in which Russia is located.

This was stated by Russian President Vladimir Putin at a meeting of the Supervisory Board of the ANO “Russia is a country of opportunities”."

https://tass .ru/obschestvo/24060179
Eikai tuo mobilisointi ole mihinkään tähän mennessäkään loppunut muuten kuin "virallisesti"? Samalla tavalla siperiasta on kiikutettu tykinruokaa kuin ennenkin.
 
Eikai tuo mobilisointi ole mihinkään tähän mennessäkään loppunut muuten kuin "virallisesti"? Samalla tavalla siperiasta on kiikutettu tykinruokaa kuin ennenkin.
Olisikohan niin että sekin alkanut köhimään joko halukkaiden palkkasotilaiden puutteen takia tai ehkäpä näköpiirissä jopa se että ei pystytä enää pian maksamaan miljoonien ruplien värväyspalkkiota/satojen tuhansien kuukausipalkkoja näille lannoitteeksi lähteville?
 
Olisikohan niin että sekin alkanut köhimään joko halukkaiden palkkasotilaiden puutteen takia tai ehkäpä näköpiirissä jopa se että ei pystytä enää pian maksamaan miljoonien ruplien värväyspalkkiota/satojen tuhansien kuukausipalkkoja näille lannoitteeksi lähteville?
Eri asia kenelle sitten oikeasti maksetaan. Taitaa jää "kadonneiksi" suurin osa jolloin ei tarvitse maksaa.
 
Vähän listaa Ukrainan IT-järjestelmistä


Useampi (luokkaa 4-5 ?) Patriot-järjestelmä. Moderni, korkealle kantava keskimatkan matkan järjestelmä, soveltuu erinomaisesti myös lyhyen kantaman ballististen ohjusten torjuntaan ja on siinä todistanut kykynsä.
8 patriot-järjestelmää on joista 6 käyttökunnossa ja kaksi kunnostuksessa.
Kymmenen haluaisivat tilata: "Ukraine is ready to purchase 10 U.S.-made Patriot air defense systems for $15 billion to shield densely populated cities from ongoing Russian missile and drone attacks, President Volodymyr Zelensky said in an interview with CBS News released on April 13."
 
Ja jälleen kerran, ryssän pelottelema punainen viiva ylitetty... ja kas, mitään ei tapahtunut!
Valitettavasti koko rajoite oli täysin länsimaiden itse pakottama ja asettama. Jos aseet olisi vain annettu Ukrainalle ilman ehtoja niin mitään keskustelua tästä ei olisi koskaan käytykään. Kremlissä loppui shampanja kesken kun tajuttiin että länsimaat on niin idiootteja että sabotoivat maata jota aikovat itse tukea sodassa.
Putinia tuskin edes vituttaa koko juttu. Ovat Moskovassa varmaan ihmeissään että kesti näinkin helvetin kauan luopua tästä.

Kuvittele kun osallistuisit maratoniin. Saat sponsorin, mutta kyseinen sponsori vaatii että juokset kilpailun silmät kinni ja pomppien yhdellä jalalla. Kun jalkasi on paskana ja kilpailijasi ovat jo melkein maalissa niin lopulta sinun annetaan juosta ilman rajoitteita.
 
Viimeksi muokattu:
Venäjähän voisi kehittää pyramidi(ponzi-)kusetuksen tämän värväyksen ympärille, eli värväämällä kavereita voi saada provikan ja nämä provikat kertautuu aina kun tämä kaveri sitten puolestaan värvää lisää kavereita... =)
Miksi turhan? Nytkin jo tehtaiden pomoille annetaan valtuudet "värvätä" maksamalla tietty summa työntekijälle jos lähtee sotimaan. Työntekijähän ei tätä rahaa näe, mutta valtava määrä "vapaaehtoisia" kyllä löytyy..
 
Venäjä aloittanut melko laajan sotaharjoituksen Itämerellä. Ei liity suoraan Ukrainan sotaan, mutta en keksinyt parempaakaan ketjua.

Venäjän Itämeren laivasto on aloittanut suuret sotaharjoitukset, joihin osallistuu yli 20 alusta, noin 25 lentokonetta ja 3 000 sotilasta. Asiasta uutisoi venäläismedia Interfax.

Itämerelle sijoittuviin harjoituksiin osallistuu muun muassa fregatti, korvetteja, pieniä ohjusaluksia ja miinanraivaajia.

– Osana operatiivisen järjestelmän ylläpitämistä ja merivoimien toiminnan harjoittelemista Itämeren tukikohtien puolustamiseksi toteutetaan suunniteltu Itämeren laivaston joukkojen harjoitus, johon osallistuu osa Pohjoisen laivaston joukkoja, joita tukevat ilmavoimat sekä Moskovan ja Leningradin sotilaspiirit, tiedotteessa kerrotaan.

Venäläismedian mukaan alukset ovat nyt lähteneet tukikohdistaan ja siirtyneet Itämeren alueille suorittamaan taisteluharjoitustehtäviä.
 
Noniin tulihan se sieltä.

1748364315223.png

Trump siis ajaa Venäjän asiaa.
 
Trump saattoi puhua vähän sivu suunsa kun antaa rivien välissä ymmärtää, että on jollain tavalla suojellut/auttanut Putinia ja Venäjää...
Kyllä, mutta tässä maailmassa valitettavasti tuo menee isolta osalta ihmisiä ohi, joten sitä ei kannata jääd vatvomaan.
Nyt vaan toivotaan, että jotain alkaisi tapahtumaan Ukrainan hyväksi.
 
Omana mielipiteenäni nyt kun sota on jatkunut jo yli kolme vuotta tulee mieleen, että ryssällä ei vain yksinkertaisesti ole varaa tulitaukoon/rauhaan. He eivät tule saamaan ilman Trumpin valtavaa tukea sellaista sopimusta aikaan joka kuohitsisi Ukrainan taloudellisen ja puolustuksellisen kyvyn tuleviksi vuosiksi ja vuosikymmeniksi.

Sodan myötä se osa ukrainalaisista jotka sympatiseerasivat rysylandiaa ja toimivat kollaboraattoreina on pienentynyt varmasti murto-osaan aiemmasta. Siperia opettaa. Ja vainaat sukulaiset. Teknologisesti Ukraina on menossa ohituskaistalla Puten imperiumin ohi joka suhteessa. Jos Ukraina säilyttää suvereniteettinsa, niin venäjä häviää sotilaallisen ylivoimansa Ukrainaan nähden ihan muutamassa vuodessa, jos ei jo nyt sitä ole tavallaan tehnyt. Putin on haalinut tykkejä PööKoreasta, Lennokkeja lisenssivalmistukseen Iranista jne.. Oma innovointi on Neuvostoliiton jälkeen jäänyt täysin tekemättä. Paranneltua kommunistikamaa tehdään niska limassa. Tappavat toki, mutta tehokkuus ala-arvoista. Esimerkkeinä avaruusteknologia, lentokoneet, panssarit, ohjukset. Kaikissa onnistuneissa konfiguraatioissa kyse vanhan tekniikan päivittämisessä. Uutta toimivaa ei joko osata tai edes haluta tehdä. Ei ainakaan muuten kuin artesaanityylillä propagandatarkoitusta varten. Ja pitää muistaa.. Neuvostoliitto ei ollut venäjä. Monet erikoisalojen tiedot ja taidot jäivät venäjän ulkopuolelle.

Venäjä on maa joka on nojannut viimeiset vuosikymmenet neukkulan raunioiden tukeen. Myydään fossiilisia, saadaan rahaa ennenkaikkea pienelle piirille. Tuotekehitys vaatii ennakoivia kuluja johonkin tulevaisuudessa siintävään parempaan. Ketään se ei kiinnosta, kukaan sitä ei maksa. Tulos on tämä. Ja hyvä niin.
 
Sodan myötä se osa ukrainalaisista jotka sympatiseerasivat rysylandiaa ja toimivat kollaboraattoreina on pienentynyt varmasti murto-osaan aiemmasta. Siperia opettaa. Ja vainaat sukulaiset. Teknologisesti Ukraina on menossa ohituskaistalla Puten imperiumin ohi joka suhteessa. Jos Ukraina säilyttää suvereniteettinsa, niin venäjä häviää sotilaallisen ylivoimansa Ukrainaan nähden ihan muutamassa vuodessa, jos ei jo nyt sitä ole tavallaan tehnyt. Putin on haalinut tykkejä PööKoreasta, Lennokkeja lisenssivalmistukseen Iranista jne.. Oma innovointi on Neuvostoliiton jälkeen jäänyt täysin tekemättä. Paranneltua kommunistikamaa tehdään niska limassa. Tappavat toki, mutta tehokkuus ala-arvoista. Esimerkkeinä avaruusteknologia, lentokoneet, panssarit, ohjukset. Kaikissa onnistuneissa konfiguraatioissa kyse vanhan tekniikan päivittämisessä. Uutta toimivaa ei joko osata tai edes haluta tehdä. Ei ainakaan muuten kuin artesaanityylillä propagandatarkoitusta varten. Ja pitää muistaa.. Neuvostoliitto ei ollut venäjä. Monet erikoisalojen tiedot ja taidot jäivät venäjän ulkopuolelle.
Jäi tekemättä innovaatiot viime vuosikymmenet, mutta kun puolustusbudjetti on yli 7% ja epävirallisesti vielä paljon korkeampi, niin kyllä sillä tyhmempikin jotain keksii. Venäjä tulee aina nojaamaan määrään enemmän kuin laatuun, eli ei tarvitse uusinta hienoa kamaa ollakaan.

Sama homma on näissä lennokeissa. Nämä Shahedithan ovat Iranin USA:lta reverse-engineeraamaa kamaa jotka eivät mitään huipputeknologiaa edusta, mutta kun niitä ampuu tarpeeksi niin kyllä siinä tuurilla johonkin osuu. Venäjä on myös viime vuoden aikana kehitellyt nämä valokuituohjattavat dronet ja ottaneet ne laajemmin käyttöön kuin mitä Ukraina, joilla ovat päässeet hetkeksi niskan päälle dronesodassa.

Nimenomaan nämä dronet ja liitopommit ovat ylipäänsä olleet "ne jutut" jolla Venäjä on saanut yhtään mitään vallattua vuoden 2022 jälkeen. Liitopommeille Ukraina on nyt kehitellyt jotain häirintää joka on ilmeisesti auttanut. Nämä valokuituohjattavat dronet ovat tämän vuoden suurin haaste joka pitää jotenkin yrittää ratkaista.
 
Esimerkkeinä avaruusteknologia, lentokoneet, panssarit, ohjukset. Kaikissa onnistuneissa konfiguraatioissa kyse vanhan tekniikan päivittämisessä. Uutta toimivaa ei joko osata tai edes haluta tehdä. Ei ainakaan muuten kuin artesaanityylillä propagandatarkoitusta varten. Ja pitää muistaa.. Neuvostoliitto ei ollut venäjä. Monet erikoisalojen tiedot ja taidot jäivät venäjän ulkopuolelle.

Venäjä on maa joka on nojannut viimeiset vuosikymmenet neukkulan raunioiden tukeen. Myydään fossiilisia, saadaan rahaa ennenkaikkea pienelle piirille. Tuotekehitys vaatii ennakoivia kuluja johonkin tulevaisuudessa siintävään parempaan. Ketään se ei kiinnosta, kukaan sitä ei maksa. Tulos on tämä. Ja hyvä niin.
On mahdotonta saada kaikista älykkäimpiä yksilöitä tekemään motivoituneesti hommia köyhässä paskavaltiossa jossa johtajasi on korruptoutunut vajaälyinen kiukutteleva "kenraali" ja palkkasi tasoa osa-aikainen siivoaja länsimaissa. Venäjän kovin talentti on lähtenyt maasta aikaa sitten ja asuu joko länsimaissa tai sitten Dubaissa, Kiinassa yms. missä saavat osaamiselleen parempaa vastinetta.

Neuvostoliitosta ei ollut mahdollisuutta lähteä joten ihmisten piti maan sisällä hakeutua sellaiseen rooliin jossa saivat itselleen parhaan elintason ja siksi NL pystyttiin tuotekehittämään edes jossain määrin pätevää teknologiaa vaikka hävisivätki lähes kaikessa länsimaille.

Paskamaiden Akilleen kantapää on se että siellä yritetään ruoskittamalla ja huutamalla saada ihmisistä ulos innovaatioita kun taas länsimaissa kyvykkäät ihmiset palkitaan ja heille luodaan paremmat olosuhteet.
 
Moskovan Šeremetjevon lentokentän lennot ovat viivästyneet ja peruuntuneet massiivisen drooni-iskun vuoksi, lentokentän ja Aeroflotin lehdistöpalveluiden lausunnot kertovat.
Turkish Airlines taisi jo ilmoittaa viikonvaihteessa, että alkavat peruuttaa lentoja venäjälle jatkuvien lentokenttien sulkemisesta johtuvien ongelmien takia.

Näköjään ongelmat ruoantuotannossa venäjällä ovat heijastuneet vahvasti jo naapurin Perunasetään. Valkovenäjä on myynyt liikaa perunoita venäjälle ja nyt perunan, omenoiden, sipulin ja kaalin tuonti sallitaan myös 'vihamielisistä' maista. Kuulemma valkovenäläiset perunantuottajat ovat myyneet perunansa venäjälle jossa tukkuhinnat lähes kolminkertaistuneet vuodessa. Itseasiassa venäjällä taitaa olla jo maailman kallein tukkuhinta perunoille. Viimevuoden halla, kuivuus, kone/polttoaine/työntekijäpula tuottaa oikein hyvää tulosta. :coffee:

"Belarus will start buying potatoes in Europe.

The government of Belarus lifted restrictions on the import of a number of agricultural goods, including potatoes, from the EU countries. This was reported in the press service of the Council of Ministers of the Republic. According to the resolution, starting from May 27, the import of potatoes, apples, onions and cabbage from the territory of “unfriendly countries” is allowed. The report of the Belarusian Cabinet notes that the decision was a “response” to the recent increase in Europe trade duties on agricultural products from Belarus. At the same time, the government stressed that in this way Minsk again demonstrates “openness, peacefulness and the principle of good-neighborliness”, similar to the decision on visa-free entry for citizens of the EU states.


The lifting of the ban, however, occurred against the backdrop of the food crisis in Belarus: in recent months, the country has seen an acute shortage of potatoes. In early May, the disappearance of the product from the shelves of stores was recognized by Lukashenko. In the incident, he accused local farmers, who, according to the head of state, were reoriented to export to Russia, where the price of potatoes is much higher."


"Meanwhile in Russia, potato prices have soared. According to state statistics agency Rosstat, retail prices rose 92% last year. By May 2025, year-over-year prices had climbed by 166.5% — making potatoes the fastest-rising food item in the country and setting a record for the highest annual increase since the start of recorded statistics in 2002.

Russia has also become the world’s most expensive market for wholesale potatoes. According to the agricultural analytics firm AB-Center, wholesale prices jumped 285.5% year-over-year by early April, rising from 11.4 rubles ($0.14) to 42.4 rubles ($0.53) per kilogram (excluding VAT).

By comparison, the global average stands at about 17 euro cents (roughly 15.5 rubles) per kilogram."

 
Viimeksi muokattu:
Jaahas, seuraava vedätyskierros käynnistymässä:

Homma on vähän kuin turkkilaisella jäätelökojulla, paitsi että jokaisen hämäyksen jälkeen ammutaan ohjuksia ja droneja siviilikohteisiin. Länsi odottaa viikosta toiseen käsi pitkällä, että kohta saadaan jäätelöä.
 
Toivottavasti tuokin tilanne pahenee...saavat ryssät edes pienen pientä aavistusta holodomor-tunnelmista. Toivon pakotteiden yhäti kiristyvän merkittävästi ja jatkuvan pitkään. Kyseinen roistovaltio saa minun puolestani taantua neukkuaikoihin tai miksei saman tien kivikaudelle.
 
Matias Rustin kone havaittiin moneen kertaan mutta se pääsi Moskovaan asti koska Venäjän ilmapuolustus ei oikein tiennyt, että mitä sille pitäisi tehdä.

Nyt jos siellä joku F-16 havaittaisiin, se kyllä ammuttaisiin heti alas. Että Matias Rustin lennon käyttö esimerkkinä on hyvin huono.
Vähän kyllä epäilen ryssän kyvykkyyttä ampua yhtään mitään alas. Johan tuo on huomattu, että cessnan luokkaa olevat miehittämättömät pörisijät menee kohteisiinsa siellä ja täällä kuin kuuma veitsi voihin. Vähän itkolla ehkä räiskitään perään jos aistiperusteisesti havaitaan.

Moderni hävittäjä jos hiipii lähellä sakkausnopeutta tutkapinnan alapuolella niin väittäisin, että ihan varmasti selviää yhtälaisella todennäköisyydellä aina Mordorin ytimeen asti.

Tokikaan eivät ukrainalaiset varmastikaan riskeeraa vähää länsikalustoaan, mutta musta tuntuu että hiukan yliarvioit ryssän ilmatorjuntaa. Paskaa se on niinkuin kaikki muukin neukkuromu. Sopii lähinnä siviilikoneiden pudotteluun.

Montako jenkkihävittäjää Irakin neukkuperäinen ilmatorjunta pudotti? Stealth-koneet tais olla tuolloin vielä lähinnä märkä päiväuni. Ja kauanko jenkitkin kerkes lennellä ristiin rastiin ryssiä ennenkuin tuurilaukauksella saivat ensimmäisen alas?
 
Viimeksi muokattu:
Putin aikoo Reutersin lähteiden mukaan vaatia rauhanneuvotteluissa länsimaiden johtajilta kirjallista sitoutumista Naton laajentamisen lopettamisesta ja ainakin osittain myös talouspakotteiden poistamista.

Venäjän presidentti Vladimir Putin aikoo vaatia rauhanneuvotteluissa länsimaiden johtajilta kirjallista sitoutumista puolustusliitto Naton laajentamisen lopettamisesta ja talouspakotteiden poistamista, asiasta tietoiset lähteet kertovat uutistoimisto Reutersille.

---

Putin haluaa kolmen lähteen mukaan kirjallisen sitoumuksen, joka käytännössä estäisi Ukrainan, Georgian, Moldovan ja muiden entisten neuvostotasavaltojen liittymisen Natoon.

Lisäksi Venäjä haluaa Ukrainan olevan puolueeton maa, osan lännen pakotteista pois, ratkaisun siltä jäädytettyjen varojen kohtaloon länsimaissa ja "venäjänkielisten suojelua" Ukrainassa. Suurin osa Venäjän omista sotatoimista on kohdistunut Itä-Ukrainaan, jossa asuu venäjänkielistä väestöä.

---

Jos Putin tajuaa, ettei hän pääse rauhansopimukseen omilla ehdoillaan, pyrkii hän osoittamaan ukrainalaisille ja eurooppalaisille sotilaallisilla voitoilla, että rauhan solmiminen tulevaisuudessa olisi vielä tuskallisempaa, yksi Reutersin lähde sanoo.
 
Huomautus - jätä henkilökohtaisuudet pois ja keskity rakentavaan keskusteluun
Vähän kyllä epäilen ryssän kyvykkyyttä ampua yhtään mitään alas. Johan tuo on huomattu, että cessnan luokkaa olevat miehittämättömät pörisijät menee kohteisiinsa siellä ja täällä kuin kuuma veitsi voihin. Vähän itkolla ehkä räiskitään perään jos aistiperusteisesti havaitaan.

Moderni hävittäjä jos hiipii lähellä sakkausnopeutta tutkapinnan alapuolella niin väittäisin, että ihan varmasti selviää yhtälaisella todennäköisyydellä aina Mordorin ytimeen asti.

Tokikaan eivät ukrainalaiset varmastikaan riskeeraa vähää länsikalustoaan, mutta musta tuntuu että hiukan yliarvioit ryssän ilmatorjuntaa. Paskaa se on niinkuin kaikki muukin neukkuromu. Sopii lähinnä siviilikoneiden pudotteluun.

Montako jenkkihävittäjää Irakin neukkuperäinen ilmatorjunta pudotti? Stealth-koneet tais olla tuolloin vielä lähinnä märkä päiväuni. Ja kauanko jenkitkin kerkes lennellä ristiin rastiin ryssiä ennenkuin tuurilaukauksella saivat ensimmäisen alas?
Hyvä että saatiin oikea asiantuntija paikalle. Venäjän elso ja it-kyvykkyyttä pidetään yleisesti erittäin hyvänä, eikä Ukrainan länsihävittäjätkään uskalla lentää Venäjän ilmatorjunnan ulottuvilla. Jos nyt haluaa yhtä syväluotaavia analyyseja kuin nuo ylläolevat, niin voidaan sanoa että ainoa stealth-koneen pudotus on tehty neukkukalostolla.
 
Putin aikoo Reutersin lähteiden mukaan vaatia rauhanneuvotteluissa länsimaiden johtajilta kirjallista sitoutumista Naton laajentamisen lopettamisesta ja ainakin osittain myös talouspakotteiden poistamista.

Tuo kirjallinen sitoumus NATOon liittymättömyydestä voitaisiin liittää Budapestin sopimuksen (1994) lisäpöytäkirjaksi...
 
On siinä paraskin sopimusten rikkoja vaatimassa sitovia sopimuksia toisilta, ei hemmetti. Ihan turha lähteä länsimaiden tähän vedätykseen, nyt tarvsi laittaa max pakotteet päälle ja ase toimitukset vauhdilla Ukrainaan. Ryssällä alkaa olla pelimerkit rintamalla pelattu joten lisää hönkää päälle vaan, mutta siihen tarvitaan nyt nopeaa ammus-/asevarustelua Euroopasta.
Putin aikoo Reutersin lähteiden mukaan vaatia rauhanneuvotteluissa länsimaiden johtajilta kirjallista sitoutumista Naton laajentamisen lopettamisesta ja ainakin osittain myös talouspakotteiden poistamista.

 
Hyvä että saatiin oikea asiantuntija paikalle. Venäjän elso ja it-kyvykkyyttä pidetään yleisesti erittäin hyvänä, eikä Ukrainan länsihävittäjätkään uskalla lentää Venäjän ilmatorjunnan ulottuvilla. Jos nyt haluaa yhtä syväluotaavia analyyseja kuin nuo ylläolevat, niin voidaan sanoa että ainoa stealth-koneen pudotus on tehty neukkukalostolla.
Varmaankin siellä Pietarissa ja Moskovan seuduilla asian laita, eli mielipide on tosiaan näin. Siitä huolimatta Ukrainan mopot tulevat läpi alta, yltä, vasemmalta ja oikealta ja päivittäin paukkuu jopa 1000km rajalta.

Suosittelen muuten lukemaan palstan säännöt uusiksi vastaisuudessa.
 
Viimeksi muokattu:
Putin aikoo Reutersin lähteiden mukaan vaatia rauhanneuvotteluissa länsimaiden johtajilta kirjallista sitoutumista Naton laajentamisen lopettamisesta ja ainakin osittain myös talouspakotteiden poistamista.
Jos länsimaat missään vaiheessa suostuu pakotteiden poistamiseen niin koko Eurooppa on mennyttä kalua. Alettaisiin rahoittamaan uudelleen valtiota joka on kusettanut kaikissa mahdollisissa sopimuksissa. :facepalm:
 
Sama vanha vaatimushan tuokin on joka tuli esiin jo vuoden 2021 lopussa, mutta Suomi ja Ruotsi ehtivät liittyä mukaan. Ihme kyllä Venäjä ei ole (vielä) vaatimassa Suomen erottamista Natosta. Tuo Nato-asia on muutenkin aika nolo Venäjän kannalta kun Natoon ei edes ollut liittymässä mitään entistä neuvostovaltiota kun Ukrainakin oli periaatteessa sodassa Donbasissa eikä olisi voinut tuon takia liittyä, mutta Venäjän Nato-kiristykset saivat ainoastaan aikaan Suomen ja Ruotsin heräämisen.
 
Sama vanha vaatimushan tuokin on joka tuli esiin jo vuoden 2021 lopussa, mutta Suomi ja Ruotsi ehtivät liittyä mukaan. Ihme kyllä Venäjä ei ole (vielä) vaatimassa Suomen erottamista Natosta. Tuo Nato-asia on muutenkin aika nolo Venäjän kannalta kun Natoon ei edes ollut liittymässä mitään entistä neuvostovaltiota kun Ukrainakin oli periaatteessa sodassa Donbasissa eikä olisi voinut tuon takia liittyä, mutta Venäjän Nato-kiristykset saivat ainoastaan aikaan Suomen ja Ruotsin heräämisen.

Ja Ukrainalla oli non-bloc status omassa perustuslaissaan ja vain n.20 prossaa ukrainalaisista edes kannatti NATO-jäsenyyttä ennen kun Venäjä aloitti sodan 2014.

Kysymys oli silloinkin Euroopan Unionin kanssa lähestymisestä, koska Putin halusi Ukrainasta Valko-Venäjä 2.0 ja tukevasti Moskovan saappaan alle. Ja haluaa sitä vieläkin.
 
Sama vanha vaatimushan tuokin on joka tuli esiin jo vuoden 2021 lopussa, mutta Suomi ja Ruotsi ehtivät liittyä mukaan. Ihme kyllä Venäjä ei ole (vielä) vaatimassa Suomen erottamista Natosta. Tuo Nato-asia on muutenkin aika nolo Venäjän kannalta kun Natoon ei edes ollut liittymässä mitään entistä neuvostovaltiota kun Ukrainakin oli periaatteessa sodassa Donbasissa eikä olisi voinut tuon takia liittyä, mutta Venäjän Nato-kiristykset saivat ainoastaan aikaan Suomen ja Ruotsin heräämisen.
Tuota olen sodan alusta lähtien miettynyt, että kumpi olisi ollut pienempi paha. Ukrainan lähentyminen länteen, NATO kun oli siltikin vielä vuosikymmenen tsi vuodskymmenien päässä, vai Ruotsin ja ennenkaikkea Suomen liittyminen Natoon.

Entiset geopoliittiset syyt kun eivät enää nykyään päde aseteknologian kehityksen myötä. Sama tasanko siellä on Pietarin jälkeen Suomesta hyökätessä.

Luotettiinko Venäjällä siihen, että suomalaiset ei vieläkään uskalla ja nyt käteen jäi riskinoton myötä pelkkä kasa paskaa.

Järkyttävän tyhmä päätös kertakaikkiaan. Oikein vuosisadan emämunaus ihan miltä kantilta tuota ajatteleekin.
 
Trump antoi Putinille kaksi viikkoa: "Olen hyvin pettynyt".

Toimittaja kysyi Trumpilta uskooko hän Putinin haluavan lopettaa todella sodan. Trump vastaa, että ei voi kertoa sitä ja että kahden viikon kuluessa saamme sen selville.
Saamme selville juoksuttaako Putin meitä vai ei. Siihen menee puolitoista, kaksi viikkoa.
Mitä vittua? Mikä sumutus on nyt on menossa ja kenelle? Ei kai MAGA-jengikään voi ottaa näitä lausuntoja enää tosissaan?

On siinä meillä vittu diilin tekijä, joka etsii porsaan reikää siiitä, että Putin vetää täysillä hanuriin ja samalla pitää myydä se voittona kannattajille...
 

Statistiikka

Viestiketjuista
278 447
Viestejä
4 788 988
Jäsenet
77 755
Uusin jäsen
sjkl

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom