- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 632
Jännästi kyllä noi määräajat täsmää 9.5. olevan voitonpäivän suhteen...
Varmaan täyttä sattumaa!
Varmaan täyttä sattumaa!
Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022
- Keskustelun aloittaja Erkki_erikeepperi
- Aloitettu
Ja pommittaa samaan aikaan Ukrainaa. Samanlainen 'tulitauko' kuin pääsiäisenä. Kukaan ei valvo eikä mitään tulitaukoa edes todellisuudessa ole. Sama homma kuin venäjän ilmoitus 'tulitauosta/nevotteluista ilman ehtoja', paitsi Krimi, Donetsk, Luhansk, NATO, natsit, jne. diipa daapa.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 197
En väittänyt tuntevani Alpo Rusia henkilökohtaisesti ihmisenä vai väitinkö? Tarkoitin videon ja Rusin analyysin olevan katsomisen arvoinen huolimatta siitä mitä mieltä hänestä ja hänen menneisyydestään on. Minulla ei ole Rusia vastaan mitään, mutta pehmennyksen vuoksi kirjoitin asian noin jotta myös "vastustajat" tsekkaisivat tuota videota. Luulin asian olevan ilmiselvää mutta nähtävästi sitten ei.
- Liittynyt
- 25.11.2016
- Viestejä
- 2 855
Putin julisti venäläisen tulitauon. Siinä siis vain venäläiset saa ampua ja ukrainan pitää olla ampumatta
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 632
Putin yrittää varmistaa, ettei Moskovaan tule mitään häiriöitä silloin kun paraatia seuraa...Putin julisti venäläisen tulitauon. Siinä siis vain venäläiset saa ampua ja ukrainan pitää olla ampumatta
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 3 942
Siihen paraatiin on vielä aikaa, nyt tarvittaisiin jotain konkreettista, että mahdollinen häiriöttömyys voisi tapahtua.
Sen sijaan taitaa paikkua 24/7...
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 632
Se Putinin yksipuolisesti julistama tulitauko koskettaa nimenomaan sitä voitonpäivän viikonloppua.
Juu okei, selvästikään et tunne häntä. Ihmetytti lähinnä, että miksi pitäisi pehmentää eli miksi Alpo Rusin pitäisi olla jotenkin kahtiajakava hahmo. Just tämä asenne on täysin tarpeeton: "huolimatta siitä mitä mieltä hänestä ja hänen menneisyydestään on" - mistä ihmeen menneisyydestä? Rusi on täysin fine eikä hänellä ole mitään mörköjä taustassaan.
Alpo Rusiin kohdistetussa syytekohussa juuri tuo on harmillisinta, että selvästi hänen nimeensä tarttuivat tietynlaiset mielikuvat asioita huonosti seuranneen yleisön silmissä. Yksi Suomen lähihistorian ehdottomasti törkeimpiä virkamiehen kohteluita ylimmän valtiovallan, median ja suojelupoliisin toimesta. No, se siitä ja takaisin aiheeseen.
Siihen paraatiin saisi autenttisuutta, kun Ukraina laittaisi vähän lennokkeja matkaan kohti Moskovaa. Moskova sitten tulittaa it-tykeillä.
- Liittynyt
- 19.08.2018
- Viestejä
- 357
Eks voitonpäivän paraatiin kuulu osana sotakaluston esittely? Ukrainahan voisi esitellä sopivasti punaisella torilla paraatin aikana vähän lentokalustoa ja ohjuksia 
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 14 498
Olis ilmassa enemmän tavaraa kuin paraatissa maan tasalla
Oliko siellä viimeksi se yks ikivanha tankin romu saatu paikalle.e: mut siel ois Putin (tai Putinin kaksoisolento) sentäs. Sehän se ois hyvä maali.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 632
Nythän on ollut huhua, että Venäjä haluaisi lainata kalustoa paraatiin Kazakstanista vai mistä...Olis ilmassa enemmän tavaraa kuin paraatissa maan tasalla
e: mut siel ois Putin (tai Putinin kaksoisolento) sentäs. Sehän se ois hyvä maali.
Mutta aika hullu saa olla jos Putinille jotain "lainaa".
- Liittynyt
- 25.11.2016
- Viestejä
- 2 855
"Joo, me palautetaan sit kunhan ne on kierrätety ensin nlaw-maaleina"
- Liittynyt
- 11.06.2020
- Viestejä
- 575
Näinköhän tässä kohta päästään ryssiä tappamaan? Toivottavasti Suomalaiset pitävät fyysisestä kunnostaan huolen ja lopettaavat sinisilmäisyyden.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 2 197
Olispa mukava nähdä joku luotettava lähde noista suoraan naftaliiniin valmistettavista sadoista T-90:stä. Tuolla on kuitenkin aika paljon noita erilaisia yksityisiä tiedustelupuljuja jotka noita tuotantolukuja seuraa, ja cross reffailee niitä Uralvagonin ilmoittamia siihen miten noita tankkeja näkyy esm. satelliittikuvissa tai muissa päivämääriltään jäljitettävissä kuvissa tehtaalta.
Esm. tämän: International Institute for Strategic Studies (IISS) kirjoituksen mukaan tuolla on tehty n. 250 T-90 tankkia 2022-2024, ja 2025 saattaisi hyvällä tuurilla tulla 90 ulos.
Venäjä menetti viime vuonna jopa 1400 raskasta vaunua, ja vaikka noista saataisiin osa fiksattua (mikä myös vaatii Uralilta resuja) niin tuotanto ei mitenkään vastaa attritiota.
Oikeastaan tuo kommentti on niin pösilö, että tekis mieli arvata "suomalaislähteeksi" eräs "Hybridiasiantuntija" joka aina vähän väliä ilmestyy mediaan heittelemään jotain ihan batshit crazy -kommentteja milloin mistäkin turvallisuusasiasta.
- Liittynyt
- 16.04.2017
- Viestejä
- 1 441
Samalla laillako varastoivat kuin nuo vanhatkin tankkinsa eli kivaa ruosteläjää vain taivasalle? Ja eihän tuossa tarvitse rajan takana paljoa tehdä että olisi "tehostamista" kun vielä hetki sitten tyhjensivät nuo rajalla oleva varuskunnat käytännössä Ukrainaan. Tankkeja voi ehkä jäädä nyt yli kun niitä ei kannata tuonne Ukrainaan viedä hajotettavaksi (mikäs se saldo nyt tänään onkaan), niin voisivat sitten varmaan varastoida niitä, mutta olisiko niistä sitten sen enempää hyötyä tulevissakaan sodissa on kysymysmerkki. Noiden tankkien uskottavuus kun nykyaikaisessa sinko/dronehippasodassa on kärsinyt jonkun verran. Siellä on nyt melko lailla täysi sotateollisuus päällä ja tehtaat pitää pitää pyörimässä jotta sirkus toimii sen aikaa kun toimii... Jossain kohti se tuhoamiseen keskittyvä himmeli sitten murenee niin kuin kävi nl:n kanssa lopputuloksena valtavat määrät saasteita ja ruostuvaa romua ympäri maata.
Kuitenkin edelleen tuntuu tuo tankkien varastointi vähän klikkiotsikolta; vähän niin kuin sitten huvikseen ajelevat ladoilla siellä rintamalla ja eivät mahtavalla sotilasylivoimallaan marssi suoraan Kiovaan asti. Ei jatkoon.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 632
Jos Venäjä käyttää resurssejaan vanhanaikaiseen sotateknologiaan, niin sehän on lähinnä vaan hyvä asia meidän muiden kannalta...
Toisaalta Suomi ei käytä mihinkään. "Kai niitä droneja, sodan sytyttyä, jostain saadaan t. Kenraali"
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 632
Mitäs bullshittiä toi nyt on. Kyllähän Suomi panostaa puolustukseen yhä enemmän, kohta varmaan aletaan jalkaväkimiinoja tuottaa suuria määriä...
Ymmärtääkseni Suomi kyllä pyrkii dronejenkin saralla omaan tuotantoon.
Jakaväkimiinat ne vasta vanhaa tekniikkaa onkin mutta tottakai olennaisia. Ihan kenraali sanonut että ehkä niitä droneja jostain saadaan. Toivoo siis. Mitään merkittävää tuotantoa ei Suomessa ole. Droneja pitäisi valmistaa tai niiden osia vähintään tuhat päivässä ja siihen rinnalle auton kokoisia shahed analogeja 50-100 päivässä. Dronepilottien koulutusta vasta suunnitellaan. Ei ole mitään syytä juhlia tai kokea ylemmyyden tunnetta.
– Täytyy kysyä elinkeinoelämän eri toimijoilta, että mikä on teollisuuden mahdollisuus niitä tuottaa. Kai niitä sitten jostain saadaan, Tuominen sanoo
Näin vähän Suomi on varautunut täysin muuttuneeseen sodankäyntiin – ”Kai me niitä jostain saadaan”
Ukrainan sodassa valtaosan tappioista tuottaa taistelutapa, jota Suomen Puolustusvoimissa ei edes kouluteta varusmiehille. Tutkijoiden mukaan se voi tarkoittaa Venäjän suurta etumatkaa seuraavassa sodassa.
www.is.fi
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 730
Aika... pessimistisiä väitteitä.
yle.fi
Vuoden 2023 lopulta:
yle.fi
Suomessa kehitetään drooneja sodankäyntiin – niillä on myös vahva kansainvälinen markkina
Droonien eli miehittämättömien lennokkien merkitys sodankäynnissä on kasvanut räjähdysmäisesti parin vuoden aikana. Niitä kehitetään kiivaasti myös Suomessa.
yle.fi
Vuoden 2023 lopulta:
Puolustusvoimat käyttää drooneja nyt kaikissa joukko-osastoissa – pelitaustasta on apua droonisotilaaksi opettelussa
Kainuun prikaatin varusmiesten loppusodassa droonit olivat ensi kertaa käytössä.
yle.fi
Totta, eikä tuo ole ainoa firma..Aika... pessimistisiä väitteitä.
Suomessa kehitetään drooneja sodankäyntiin – niillä on myös vahva kansainvälinen markkina
Droonien eli miehittämättömien lennokkien merkitys sodankäynnissä on kasvanut räjähdysmäisesti parin vuoden aikana. Niitä kehitetään kiivaasti myös Suomessa.
Vuoden 2023 lopulta:
Puolustusvoimat käyttää drooneja nyt kaikissa joukko-osastoissa – pelitaustasta on apua droonisotilaaksi opettelussa
Kainuun prikaatin varusmiesten loppusodassa droonit olivat ensi kertaa käytössä.
Kelluu Selected for NATO’s DIANA Programme from Over 2,600 Applicants
The Finnish company Kelluu Oy, specializing in environmental data collection with airships, is one of 75 companies chosen for NATO DIANA Programme for 2025. Out of more than 2,600 applications, only three companies from Finland were selected.
kelluu.com
Kuukauden takaa:Aika... pessimistisiä väitteitä.
Suomessa kehitetään drooneja sodankäyntiin – niillä on myös vahva kansainvälinen markkina
Droonien eli miehittämättömien lennokkien merkitys sodankäynnissä on kasvanut räjähdysmäisesti parin vuoden aikana. Niitä kehitetään kiivaasti myös Suomessa.
Vuoden 2023 lopulta:
Puolustusvoimat käyttää drooneja nyt kaikissa joukko-osastoissa – pelitaustasta on apua droonisotilaaksi opettelussa
Kainuun prikaatin varusmiesten loppusodassa droonit olivat ensi kertaa käytössä.
Puolustusvoimissa on koulutettu droonivarusmiehiä parin vuoden ajan.
Koulutus keskittyy tällä hetkellä esimerkiksi jalkaväen joukoissa lähinnä tilannekuvan hankintaan
– Puolustusvoimilla on tämän ilmiön haltuunotto käynnissä, jos näin voidaan sanoa. Valmistellaan sitä kokonaisuutta ja arvioin, että mahdollisesti jo ensi vuonna käynnistyy jo varusmieskoulutuskin asian tiimoilta
– Se on aikajänteistä sitten kiinni, kuinka lentäjiä pystytään skaalaamaan ja minkälaisella kiihtyvyydellä. Näkisin, että lennättäjistä tulee ainakin koulutushaara lähivuosina
Näin vähän Suomi on varautunut täysin muuttuneeseen sodankäyntiin – ”Kai me niitä jostain saadaan”
Ukrainan sodassa valtaosan tappioista tuottaa taistelutapa, jota Suomen Puolustusvoimissa ei edes kouluteta varusmiehille. Tutkijoiden mukaan se voi tarkoittaa Venäjän suurta etumatkaa seuraavassa sodassa.
www.is.fi
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 632
Summa Defence on yksi firma, joka perustaa droonitehtaan Suomeen.
Ala kehittyy nopeasti ja jatkossa voi kyllä olla, että tarvitaan vähemmän taitoa varusmiehiltä, koska dronet toimivat enemmän itsenäisesti.
Oikeastaan tässä vaiheessa ei ehkä kannata liikaa panostaa FPV-droonien tuotantoon ja lentokoulutukseen, koska hyvin läheisessä tulevaisuudessa droonit lentävät aika itsenäisesti, ja siihen teknologiaan pitäisi nyt ehdottamasti panostaa.
Ala kehittyy nopeasti ja jatkossa voi kyllä olla, että tarvitaan vähemmän taitoa varusmiehiltä, koska dronet toimivat enemmän itsenäisesti.
Oikeastaan tässä vaiheessa ei ehkä kannata liikaa panostaa FPV-droonien tuotantoon ja lentokoulutukseen, koska hyvin läheisessä tulevaisuudessa droonit lentävät aika itsenäisesti, ja siihen teknologiaan pitäisi nyt ehdottamasti panostaa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 566
Kyse on sotataloudesta, sellaista tuotantokapasiteettia ei ole valmiina vaan se luodaan, kun on tarve. Sille tuotannolle luodaan puitteet ja valmiudet rauhan aikana. Nopeasti vanhenevia ja edelleen voimakkaasti kehittyvää droneja on muutenkin melko turha ostaa varastoon valtavia määriä. Niillä ei viiden vuoden päästä välttämättä tee enää mitään.Ihan kenraali sanonut että ehkä niitä droneja jostain saadaan. Toivoo siis. Mitään merkittävää tuotantoa ei Suomessa ole. Droneja pitäisi valmistaa tai niiden osia vähintään tuhat päivässä ja siihen rinnalle auton kokoisia shahed analogeja 50-100 päivässä. Dronepilottien koulutusta vasta suunnitellaan. Ei ole mitään syytä juhlia tai kokea ylemmyyden tunnetta.
– Täytyy kysyä elinkeinoelämän eri toimijoilta, että mikä on teollisuuden mahdollisuus niitä tuottaa. Kai niitä sitten jostain saadaan, Tuominen sanoo
Näin vähän Suomi on varautunut täysin muuttuneeseen sodankäyntiin – ”Kai me niitä jostain saadaan”
Ukrainan sodassa valtaosan tappioista tuottaa taistelutapa, jota Suomen Puolustusvoimissa ei edes kouluteta varusmiehille. Tutkijoiden mukaan se voi tarkoittaa Venäjän suurta etumatkaa seuraavassa sodassa.
Länsimaissa ei ole nykyään juurikaan elektroniikan massavalmistusta eli joka tapauksesta osaa ja komponenttia hankittaisiin Aasiasta.
Puolustusvoimat elää ihan oikeassa tahdissa, aletaan tuottamaan tuleville vuosikymmenille reserviä. Dronet ovat kehittyneet parissa vuodessa huimasti ja niille on tullut enemmän käyttöä ja se käyttö on osoittautunut tehokkaaksi. Niitä on ollut myös aiemmin ja PVkin on niitä käyttänyt muiden lennokkien ohella jo pitkään. Dronet on myös siitä käteviä, että niiden käytön opettelu on suht nopeaa ja sitä osaamistakin pystytään hankkimaan tositilanteessa nopeasti.
Ja dronet ovat edelleenkin vain yksi uusi väline taistelukentällä muiden joukossa, ei vielä mitään niin mullistavaa kuin monet nettisoturit haluavat uskotella.
Dronejen suuri käyttö Ukrainassa kertoo vain siitä, että Ukrainalla ei ole resursseja parempiin asejärjestelmiin.
Mutta eihän me näin toimita minkään muun puolustusmateriaalin osalta. Laitetaanko tykistöammusten valmistus pystyyn vasta siinä vaiheessa kun ryssä hyökkää? Ei, vaan niitä ammuksia tuotetaan ja säilötään nyt jo varalle. Koko Suomen asepalvelus ja reservisysteemi perustuu varautumiselle ja sille että pelote on ennalta valmiina.
Kyllä varmaan jotain suunnitelmia on dronesodankäynnin varalle, mutta kaikki tuntuu etenevän rauhan ajan tahdissa samalla kun koko ajan uutisoidaan että Venäjä varautuu uuteen sotaan. Ukrainassa tehdään ja innovoidaan kun on pakko. Täällä ollaan ainakin pari vuotta perässä siitä miten Ukrainassa soditaan. Jos olisin nyt menossa armeijaan niin en kyllä kokisi koulutusta välttämättä kovin hyödyllisenä jos siinä ei huomioida mitenkä tällä hetkellä soditaan Ukrainassa.
Jotain puhetta oli myös Naton ns. dronemuurista. Vähän mietityttää vain että meneekö tuokin liian hienoksi ja kalliiksi hahmotelmaksi kun todellisuus Ukrainassa on sitä että dronien määrä on myös hyvin ratkaisevaa eikä se että on rajattu määrä kalliita edistyksellisiä droneja.
3 000 kilometriä droonimuuria Venäjää vastaan, ja Suomi mukana
Euroopan maat ovat aloittaneet mittavan hankkeen nimeltä Drone Wall, jonka tavoitteena on rakentaa 3 000 kilometrin pituinen puolustusverkosto Naton itärajalle.
www.tivi.fi
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 632
Droonit eivät ole mitenkään kypsää teknologiaa toisin kuin tykinmurkulat, joten tällaisen nopeasti kehittyvän kaman valmistaminen massoittain varastoon tuskin on kovin järkevää, ellei odoteta että sota alkaa tyyliin vuoden sisään...Mutta eihän me näin toimita minkään muun puolustusmateriaalin osalta. Luodaanko tykistöammusten valmistus tyhjästä pystyyn vasta siinä vaiheessa kun ryssä hyökkää? Ei, vaan niitä ammuksia tuotetaan ja säilötään nyt jo varalle. Koko Suomen asepalvelus ja reservisysteemi perustuu varautumiselle ja sille että pelote on ennalta valmiina.
Kyllä varmaan jotain suunnitelmia on dronesodankäynnin varalle, mutta kaikki etenee rauhan ajan tahdissa. Ukrainassa tehdään ja innovoidaan kun on pakko. Täällä ollaan ainakin pari vuotta perässä siitä miten Ukrainassa soditaan. Jos olisin nyt menossa armeijaan niin en kyllä kokisi koulutusta välttämättä kovin hyödyllisenä jos siinä ei huomioida mitenkä tällä hetkellä soditaan Ukrainassa.
Jotain puhetta oli myös Naton ns. dronemuurista. Vähän mietityttää vain että meneekö tuokin liian hienoksi ja kalliiksi hahmotelmaksi kun todellisuus Ukrainassa on sitä että dronien määrä on myös hyvin ratkaisevaa eikä se että on rajattu määrä kalliita edistyksellisiä droneja.
3 000 kilometriä droonimuuria Venäjää vastaan, ja Suomi mukana
Euroopan maat ovat aloittaneet mittavan hankkeen nimeltä Drone Wall, jonka tavoitteena on rakentaa 3 000 kilometrin pituinen puolustusverkosto Naton itärajalle.
Se mitä ehkä voitaisiin tehdä varastoon olisi esim. droneissa käytettävät taistelukärjet... Näitä voidaan sitten ottaa kyytiin erilaisiin droneihin riippumatta siitä millä tekniikalla se drone toimii.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 2 526
Meinaatko oikeasti että maat kirjoittelee puolustusstrategioistaan iltapäivälehdissä? Niitä sun tykistöammustehtaita, räjähdysainetehtaita on viime vuodet avattu ja kasvatettu tuotantokapasiteettia aika rajusti niin Euroopassa kun jenkeissä. Venäjä on tällä hetkellä pysähtynyt miinoihin, tykistöön ja droneihin mutta paljon muuta ukrainalla ei ole laittaa vastaan. Kyllä Euroopan kannattaisi laittaa lisää rahaa puolustukseen, mutta ei se välttämättä kaikista helpoin homma ole. Armeijat on aina vähän haastavia poliittisesti. Siinä pitää aina löytää jonkinlainen järkevä linja. Jos siihen laittaa liikaa massia, muu yhteiskunta kärsii. Jos siihen laittaa liian vähän, sekin voi kostautua. Voi kestää hetki kuroa kymmenien vuosien kestänyt armeijoiden alasajo kiinniMutta eihän me näin toimita minkään muun puolustusmateriaalin osalta. Luodaanko tykistöammusten valmistus tyhjästä pystyyn vasta siinä vaiheessa kun ryssä hyökkää? Ei, vaan niitä ammuksia tuotetaan ja säilötään nyt jo varalle. Koko Suomen asepalvelus ja reservisysteemi perustuu varautumiselle ja sille että pelote on ennalta valmiina.
Kyllä varmaan jotain suunnitelmia on dronesodankäynnin varalle, mutta kaikki tuntuu etenevän rauhan ajan tahdissa samalla kun koko ajan uutisoidaan että Venäjä varautuu uuteen sotaan. Ukrainassa tehdään ja innovoidaan kun on pakko. Täällä ollaan ainakin pari vuotta perässä siitä miten Ukrainassa soditaan. Jos olisin nyt menossa armeijaan niin en kyllä kokisi koulutusta välttämättä kovin hyödyllisenä jos siinä ei huomioida mitenkä tällä hetkellä soditaan Ukrainassa.
Jotain puhetta oli myös Naton ns. dronemuurista. Vähän mietityttää vain että meneekö tuokin liian hienoksi ja kalliiksi hahmotelmaksi kun todellisuus Ukrainassa on sitä että dronien määrä on myös hyvin ratkaisevaa eikä se että on rajattu määrä kalliita edistyksellisiä droneja.
3 000 kilometriä droonimuuria Venäjää vastaan, ja Suomi mukana
Euroopan maat ovat aloittaneet mittavan hankkeen nimeltä Drone Wall, jonka tavoitteena on rakentaa 3 000 kilometrin pituinen puolustusverkosto Naton itärajalle.
Viimeksi muokattu:
Ukrainan sota on opettanut, että kyse on määristä. Tarvitaan tuhansia tykistöammuksia joka päivä, tuhansia droneja joka päivä. Jos tankeilla tai panssariajoneuvoilla lähdetään liikenteeseen niin niitäkin menetetään kymmeniä joka päivä. Huipputeknologia ei auta, jos sitä on vähän ja sitä ei voi käyttää. Ukrainassa F-16 ja muiden hävittäjien rooli on lähinnä shahedien alas ampuminen ja satunnaisten liitopommien laukaisu.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 632
Senkin Ukrainan sota on opettanut, että perinteisillä puolustuslinjoilla on iso merkitys, eikä vihollista saa päästää etenemään koska sen työntäminen takaisin tulee kalliiksi.
"Liikkuva sodankäynti" on siis kokenut arvonalennuksen ja nyt pitää lähteä siitä, että Venäjää ei saa päästää tuumaakaan tänne puolelle rajaa. Tai ainakaan montaa tuumaa.
Mikkos
Tukijäsen
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 19 178
Mutta sillä on väliä mitä on riittävästi. Ei ne tykistöammuksetkaan välttämättä mikään ehdottumuus jos on tarpeeksi drooneja ja muita älyaseita niin että saadaan täsmäosumia jo yhdellä laakilla eikä samoin kuin ryssä että lauotaan tuhat kranaattia kolmen kilometrin sätellä niin että kolme niistä osuu kohteeseen. Drooni tai Himars niin kohde on laaki ja vainaa ja pitää huolen että niitä on riittävästi.
Käsittääkseni venäjän tappioistakin yuli 60% on drooneilla tehtyjä.. halpaa touhua kun 500e drone tuhoaa 3 miljoonan euron tankin..
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 566
Sitä ei luoda tyhjästä vaan olemassa olevaa osaamista ja kapasiteettia kasvatetaan ja siihen on suunnitelmat valmiina, kun tarve tulee. Suomessa osataan kyllä jo nyt valmistaa droneja ja valmistus on lisääntynyt kysynnän kasvaessa. Sellaista sotatilan vaatimaa teollista kapasiteettia ei ole olemassa kun sellaiseen ei ole tarvetta ja se olisikin täysin älytöntä rahan käyttöä. Silti Puolustusvoimat yhdessä teollisuuden kanssa suunnittelee miten valmistusta pystytään tarvittaessa skaalaamaan ylös ja käynnistämään lisää tuotantolinjoja yms. Sotatalouden suunnittelu on yksi Puolustusvoimien yhdintehtäviä.
Sodan ajan tuotantomääriä ei tehdä yhtään missään minkään kulutustarvikkeen osalta. Tykinammuksia tehdään pikku hiljaa varastoon ja nyt Euroopalla onkin ongelma, kun varastot on huvenneet ja Ukraina kuluttaa ammuksia paljon enemmän kuin tuotantokapasiteetti on.
Suomessa vaan Puolustusvoimat on pohjannut aina kaiken koulutuksensa Ukrainassa käytävän sodan kaltaiseen taisteluun joten mitään kovin isoja uudistuksia ei ole edes tarvinnut tehdä. Olemme olleet koko ajan täysin oikeilla jäljillä.
Sodan ajan tuotantomääriä ei tehdä yhtään missään minkään kulutustarvikkeen osalta. Tykinammuksia tehdään pikku hiljaa varastoon ja nyt Euroopalla onkin ongelma, kun varastot on huvenneet ja Ukraina kuluttaa ammuksia paljon enemmän kuin tuotantokapasiteetti on.
Tämä on juuri sellaista hourimista, jolla ei ole mitään todellisuuspohjaa minkään kanssa. Dronet ovat vain yksi pieni osa taistelukenttää ja kaikki sotilaan perustaidot ovat edelleen juuri niitä osaaamisen ja selviytymisen kannalta tärkeitä taitoja. Kaikki länsimaiset armeijat ovat monta vuotta seuranneet Ukrainan tapahtumia, ottaneet oppia ja sitä kautta myös muokanneet koulutusta. Se kuuluu jokaisen armeijan ihan perusolemukseen, että taistelutapaa muokataan kokemusten ja havaintojen pohjalta.
Suomessa vaan Puolustusvoimat on pohjannut aina kaiken koulutuksensa Ukrainassa käytävän sodan kaltaiseen taisteluun joten mitään kovin isoja uudistuksia ei ole edes tarvinnut tehdä. Olemme olleet koko ajan täysin oikeilla jäljillä.
Mikkos
Tukijäsen
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 19 178
Toisaalta.. mitä oppimista ryssän touhuissa ja "taktiikoissa" on? Sama "taktiikka" ollut vuosisatoja ja tuhansiaa käytössä eli määrä korvaa laadun ja eteenpäin. Edessä todennäköinen kuolema, takana varma kuolema. Liekkö tuossa välttämättä mitään uutta opeteltavaa.
Just näin. Toki paikallista tuotekehitystä olisi hyvä olla, ja sen takia varastoihin kannattaisi ottaa sen verran että se loisi jatkumon siihen kehitykseen.
En sitten tiedä onko Suomessa jotain niin erilaista että paikallinen softa voisi antaa etuja esim. Ukrainassa kehitettyyn verrattuna (vaikka puiden välissä lentoa).
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 3 942
Oisko taas jatkot vaikka Sotateknologia puolelle?
Venäläisten puolesta on sanottava, että on siitä heidän tavasta sotia voi aika paljonkin oppia ja arvelen heidän doktriinin olleen tutkittavana paljonkin MPKK:ssa. Luultavasti pitkällisen sotapelaamisen ja tutkimisen vuoksi PV pystyi keskittymään niihin kykyihin ja doktriineihin mitkä olisi relevantteja sodassa heitä vastaan.
Venäläiset monesti esitetään mediassa ja keskusteluissa aivottomina örkkeinä ilman mitään suurempaa ajatusta sotimisesta. Venäläisillä itsellään on kuitenkin yhtä lailla sotakorkeakouluja kuin muillakin kehittyneillä mailla ja omia kokemuksia toisesta maailmansodasta, jonka perusteella he ovat jalostaneet heidän kunkin aikakauden doktriininsa. Sen verran mitä minä olen itse aiheeseen perehtynyt, venäläisillä on hyvin tieteellinen lähestymistapa sopimiseen ja taulukot moneenkin asiaan. Näiden erilaisten taulukoiden ajatuksena on antaa selkänojaa sille nuorelle ja kokemattomalle sotakorkeakoulusta valmistuneelle upseerille jotain selkänojaa hänen omiin ensimmäisiin ja miksei myöhempiinkin taisteluihin ilman että tarvitsisi tietää ja muistaa kaikkea itse.
Kohtaat vihollista pataljoonan verran linnoittautuneena? Kenttäoppaasta löytyy kokemusperusteinen taulukko miten paljon epäsuoraa tarvitaan a) vihollisen häirintään b) lamauttamiseen ja c) tuhoamiseen. Pitäisi alkaa miinoitetta väsäämään ja ei ihan muista koulunpenkiltä miten syvä ja leveä pitää tehdä? Ei hätää, siihenkin löytyy kaavio eri muuttujilla omasta tilanteesta mitä voi syöttää.
Ongelmia tulee tässä tavassa sotia siinä vaiheessa kun taulukkoihin syöttämä datasi (tiedustelutieto) on pielessä. Tätä tapahtuu ilmeisesti aika paljonkin Ukrainassa, joka johtaa sitten vääriin päätöksiin. Jos yksiköiden johdot ja esikunnat ei pelaa yhteen ja valehtelee menestyksestään suojellakseen omaa takalistoa niin päästään tilanteisiin missä hyökätään samaa vahvaa kohtaa ukrainalaisen linjoissa, sen sijaan että etsittäisiin niitä heikkoja kohtia ja pusketaan sieltä läpi.
Venäjän asevoimat ovat kuitenkin varsin sopeutuvaisia, ja jos he eivät olisi niin he olisivat jo hävinneet tämän sodan. Siksipä kannattaa seurata mitä se musikka oikein touhuaa Ukrainassa.
Dronet ovat suurin muutos taistelukentällä vuosikymmeniin ja ovat tehneet perinteiset panssarihyökkäykset melko hyödyttömiksi. Minkäänlaista liikesodankäyntiä ei voi enää käydä ja liikesodankäynti on sitä että pienet ryhmät yrittävät liikkua nopeasti niin että rintamaa saisi edes hilattua vähän eteenpäin. Heti kun on miehistöä enemmän yhdessä kohteessa kuten vaunussa tai teltassa niin siitä tulee dronelle kiva kohde.
Suomi on ollut oikeailla jäljllä massa-armeijan tarpeellisuudesta, mutta jos jämähdetään tyytyväisyyteen että tehtiin yksi asia oikein niin jokin muu asia saattaakin jäädä huomioimatta. Mitä tulee perustaitoihin niin niitäkin pitää tuunata tuon droneuhan takia. Nämä teltassa yöpymiset nyt ovat ihan ensimmäisiä asioita. Haavoittuneiden evakuointi on myös toinen asia joka menee huomattavasti vaikeammaksi. Ukrainassa sotilas saattaa joutua odottamaan evakuointia tuntikaudet.
Haluaisin kyllä nähdä sen henkilön joka kolme vuotta sitten ennakoi että Venäjä ja Ukraina tulevat käymään kolmatta vuotta kulutussotaa jossa rintamalinjat eivät käytännössä liiku ollenkaan ja jossa dronet tuottavat suurimman osan tappioista samalla kun hävittäjät ovat molemmin puolin jääneet käytännössä ilmatorjuntarooliin.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 26 457
Droonit nousi valokeilaan heti suurhyökkäyksen alettua. se miten massiivisia määriä osapuolet pystyy niitä nykyään tuottamaan varmaan ylittää sodan alun arviot, Ylitti se tykistön käyttökin, ylittää sotilaiden käyttö jne. Onko taustalla sitten se että putinin jääräpäisyys ylittää hurjimmatkin odotukset , samoin Ukrainan kyky ja tahto puolustaa maataan.
Isoja yllätyksiä myös se että venäjä ilmaherruus/torjunta jäi alisuorittajaksi, samoin yllätys miten Ukraina pystyi siihen vastaan. Kuitenkin se venäjän ilmavoimien(?) kyky on jäänyt drone uutisten peittoon, pien drone uhkaa vastaan nyt jotenkin pärjäisivät, mutta ne pommitukset, varsinkin ne liittopommitukset on siellä rintamalinjoilla mitkä iso ongelma puolustajalle. Ukrainalla on niitä vaikea ollut torjua, niihin ei tehoa vastatykistö tyyppiset jutut, edes drooneilla.
Sinänsä nuo pienet droonit kuvastaa sodan osapuolten keksiliäisyyttä tilanteessa missä niiltä puuttuu resursseja, länsimaalaisittain modernia sotilastegnologiaa.
Mikä olisi se länsimainen moderni sotateknologia joka voisi korvata dronet tuolla? Ei sellaista ole. Nämä dronet juurikin ovat sitä modernia uutta sotateknologiaa.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 2 526
Ohjuksilla, hävittäjäjillä ja pommikoneilla kaikki paskaksi maavoimien edetessä sitä mukaa kun tietä aukeaa. Ne dronet tulee aika pieneltä säteeltä. Se on vähän eri asia vyöryttää eteenpäin sadoilla tankeilla helikoptereiden ja hävittäjien tukiessa kuin kymmenellä tankilla, ilman ilmatukea. Siinä vaiheessa kun eturintama murtuisi, ei ne dronelennättäjät paljon lennättäisi droneja jos ei ole korsuja missä piileskellä.
Länttä vastaan sotiessa tuollaista pysähtynyttä sotaa ei olisi tapahtunut vaan läpimurtoja tapahtuisi siellä täällä.
Tuolla ei voi lennellä hävittäjillä ja ohjuksia ei mihinkään juoksuhautoihin tai moottoripyörä jengeihin käytetä. Eikä niitä ohjuksia edes olisi lännelläkään riittävästi. Liitopommeja laukaustaan hävittäjistä mutta kaukana rintamalinjoista ja niitäkin on liian vähän, vaikka saavat lähes kaikki mitä vain löytyy länneltä.
Ja Venäjähän hyökkäsi sodan alussa Kiovaan päin juurikin kuvailemallasi tavalla ja sekin epäonnistui.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 2 526
Ei voi lennellä ukrainan kymmenillä hävittäjäjillä. Mutta voisi lennellä lännen sadoilla hävittäjäjillä jotka olisi parempia tai tasavahvuisia venäläisten parhaimpien vehkeiden kanssa, ja samalla venäläinen ilmatorjunta heikkenisi kovaa vauhtia eturintamalla. Eihän Ukrainalla ole satoja kilometrejä kantavia ilmataisteluohjuksia toisin kun Venäjällä. Eikä risteilyohjuksia mitä räimiä ilmatorjunta-asemiin
Itse näkisin, että kuvailemasi taktiikka voisi toimia aivan heti sodan alettua, että pusketaan valtavalla teknologia ja kalustoylivoimalla eteenpäin satojen tuhansien joukkojen avulla ja kymmenien tuhansien dronejen tukiessa toimintaa. Mutta tuollasta määrää tai kalustoylivoimaa ei ole yhdelläkään länsimaalla. Tuossa yllä keskusteltiin droneista ja tykistöammuksista niin monen mielipide oli, että sitten sodan alettua aletaan tuottamaan kamaa. Tuollainen lähestymistapa takaa sen, että mitään massiivista vastaiskua heti sodan alettua ei pystytä tekemään ja sota lukittuu käytännössä samaan tilaan kuin Ukrainassa.
Itse olen sitä mieltä, että sitä kalustoa ja aseita pitäisi olla paljon käytettävissä heti.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 26 457
Drooneja käytetään moneen, alkuun pienillä hoidettiin tiedustelua, ja niitä räjähteiden pudotustakin, niillä paikattiin sitä kyvykyyden puutetta. Edelleen käytetään samaan, ja kun tuotantoa saatu massiiviseksi niin itsemurha droonit. Viittaat varmaan jälkimmäisissä niihin tapauksiin missä lennetään ovista ja luukuista sisään, kuitu ohjauksen myötä tuonut lisää mahdollisuuksia. Kaapeliohjauksen moderni versio ja ilman muuta tuonut uutta kyvykkyyttä.
Mutta droonenilla ilmeisesti tuolla tiedustelun lisäksi paljon hoidetaan niitä ajoneuvo, majoitus, asema ym. iskuja, korvataan muuta kyvykkyyttä ja sitä puuttuvaa ilmaherruutta. Ja en tarkoita että se olisi nykyään jotenkin heikkoutta, vaan se on kehittynyt ihan vahvaksi.
Kustannustehokastakin, muistettava että tuossa sodassa taistelian arvo on pienempi kuin jossain länkkäreiden joukoissa, mukaan lukien Israel.
Edit, viimeisellä tarkoitain sitä että venäläiset ja ukrainalaiset voi pistää ukkoja reilummin lähemmäksi maakuoppaan rintamalinjaan ja ohjaamaan sitä pikkudroonia muutaman kilometrin päässä olevaan kohteeseen.
Jos Ukrainalla olisi käytössä tutkakoneet ja kattava satelliittiverkosto kuten natolla, niin dronen tuottama tiedusteluhyöty rajoittuisi lähinnä partiotasolle.
Samoin jos jommalla kummalla olisi ilmaherruus niin ei tarvitsisi jahdata yksittäisiä taistelijoita maakuopissa toisesta maakuopasta fpv droonien avulla.
Samoin jos jommalla kummalla olisi ilmaherruus niin ei tarvitsisi jahdata yksittäisiä taistelijoita maakuopissa toisesta maakuopasta fpv droonien avulla.
Hellsinki
Kapteeni pienkonekorjaaja
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 2 732
nyt ukrainalla on tutkakoneet. että silleen
Onko montakin awacsia?
Hellsinki
Kapteeni pienkonekorjaaja
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 2 732
Onko montakin awacsia?
Roman Nasonov: One of the two Swedish radar reconnaissance aircraft promised to Ukraine has arrived in the country and made a test flight over Lviv, Clash Report reports
One of the two Swedish radar reconnaissance aircraft promised to Ukraine has arrived in the country and made a test flight over Lviv, Clash Report reports.The delivery of two ACS-890 aircraft to Kiev was announced in May 2024.The Swedish Ministry of...
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 26 457
Mitä tällä tarkoitat ?
Se jos on saanut käyttöön, tai saa niin se ei nyt vielä tarkoita että koko ketju pomsahtaa samalle tasolla kuin länkkäreillä, Israelilla jne.
Ja vaikka nyt napsahtaen kyvykkyys nousisi, niin ei siellä pikku drooneista luovuttaisi, maa on ottannut ne hyvin käyttöön ja niillä kyky niitä käyttää ja tuottaa.
Edit
Linkeillä keskustelua
eli
"ei ole käytössä"
Uutiset
-
Oppo julkaisee taittuvanäyttöisen Find N6:n globaaleille markkinoille 17. maaliskuuta
11.3.2026 01:05
-
Arduino julkaisi uuden Ventuno Q:n Dragonwing IQ8 -piirillä
11.3.2026 00:22
-
GeForce RTX 3060 -näytönohjaimen odotetaan palaavan markkinoille
10.3.2026 15:01
-
Valve on sitoutunut julkaisemaan Steam Machinen vuoden 2026 aikana
10.3.2026 12:38
-
Intel julkaisi pitkään huhutun pelkkiä P-ytimiä sisältävän Bartlett Laken
10.3.2026 01:15
