Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[pulatunnus]

Kertokaapa mitä hyötyä oranssille apinalle on putlerin mielistelystä? miten tämä ajaa niiden asiaa? mitä ne hyötyy?

Tätä on monessa jutussa arvuuteltu, mutta nyky valossa ne kaikki tuntuu kovin epäuskottavilta. Aikoinaan on voinut olla jotain maalikollekkin ymmärettävää juttua, ja jos on ollut, niin ehkä sysännyt eteenpäin.

Nykyisellään menee läpi ihan se että siinä nyt joukko missä tyhmyys tiivistynyt. Putinin koneisto oli alku susääjänä tai ei, niin hyödyntää parhaansa mukaan

Esim. siten että Putin ei julkaise kiristysvideoitaan Trumpista?

Näistä epäilyistä monen näköistä juttua, ja ajatus leikkinä yrittänyt keksiä mikä olisi sellanen mikä saisi Trumpi niin tiukkaan näppeihin. Siis niin vahvasti että se olisi syy hänen nykytoimiin. Mikään ns normaali tuskin, vaan tullut mieleen jotain sellaista mikä olisi tavikselle ehkä vähän noloa, mutta ei sen estämiseksi vaivautuisi edes vastaan.

No, trumpi touhu on senverran sekoilua että perus syyt on muualla, mutta en yllätty jos jollain kiritys mielistelyllä vähän vauhdittaa jotain. Siis uskon että ukko ei edes tajua vihamielisyyttä vaikuttamisessa

 

[gintonic45]

Kertokaapa mitä hyötyä oranssille apinalle on putlerin mielistelystä? miten tämä ajaa niiden asiaa? mitä ne hyötyy?

Ehkä vastaus on vain niin yksinkertainen että koska demokraatit on Ukrainan puolella niin nyt on pakko vetää vastakarvaan.

Korona-epidemian aikaisista salaliittoteorioista ja tarpeettomasta pandemian politisoinnistakaan ei ollut republikaaneille tai MAGA:lle mitään etua, mutta silti se tehtiin.

 

[Tommy Goldfish]

USA:lla on nyt aikalailla sama tilanne kuin Ukrainalla oli ennen kansannousua. Presidenttinä häärii kremlin kätyri.

Käyköhän tässä sama että jossain vaiheessa Krasnov pakenee Venäjälle, kun kansa kyllästyy?

 

[hkultala]

USA:lla on nyt aikalailla sama tilanne kuin Ukrainalla oli ennen kansannousua. Presidenttinä häärii kremlin kätyri.

Niinpä

Käyköhän tässä sama että jossain vaiheessa Krasnov pakenee Venäjälle, kun kansa kyllästyy?

Valitettavasti hänellä on USAssa viitisenkymmentä miljoonaa aseistettua totaalisen aivopestyä fanaattista kannattajaa, jotka uskovat kaikki hänen valheensa.

Todennäköisenä pidän jompaa kumpaa seuraavista:

1) Joku salaisen palvelun agentti saa tarpeeksensa ja päästää Trumpin päiviltä.
2) Tarpeeksi republikaaneja tulee järkiinsä että Trump tuomitaan ja joutuu luopumaan vallasta virkarikostensa takia.

Molemmissa vaan on ongelmana se, että kummassakin tapauksessa presidentiksi nousee JD Vance, joka on melkein yhtä paha kuin Trump itse.

Ja jos näistä toteutuu vaihtoehto 2, JD Vancen ensimmäinen päätös presidenttinä olisi varmaan Trumpin armahtaminen hänen virkarikoksistaan. Että Trump menettäisi presidenttiyden, mutta ei istuisi päivääkään vankilassa.

 

[TheExorcist]

Onko livestreamiä etulinjalta jotta näkee että siellä oikeasti tapellaan, ammutaan ja tapetaan toisia. Niinkuin oikeassa sodassa kuuluu. Ihan vaan varmistus.

 

[Sallys]

Onko livestreamiä etulinjalta jotta näkee että siellä oikeasti tapellaan, ammutaan ja tapetaan toisia. Niinkuin oikeassa sodassa kuuluu. Ihan vaan varmistus.

Meinaat, että kusetusta koko sota vai?

Täältä voit katsella videoita kun ryssät tuhotaan:

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

 

[Haudankaivaja]

Onko livestreamiä etulinjalta jotta näkee että siellä oikeasti tapellaan, ammutaan ja tapetaan toisia. Niinkuin oikeassa sodassa kuuluu. Ihan vaan varmistus.

No nyt just on pieni tauko kun ruokatunti menossa näyttelijöillä ja kuvausryhmällä. Live jatkuu klo 14 Suomen aikaa Viaplaylla.

/s

Mikähän helvetin kysymys tuokin oli?

 

[GGoljatti]

Jenkit nousi maailman kusipää-listalla noin kolmanneksi redditissä. Aika hyvin, mutta rumppi pystyy parempaan.

 

[timpsu]

Jenkit nousi maailman kusipää-listalla noin kolmanneksi redditissä. Aika hyvin, mutta rumppi pystyy parempaan.

 

[buko]

Jonkun dokkarin katsoin joskus tästä oranssista pellestä ja sen mukaan ei sitten yhtään osaa tehdä bisnestä. Joko riistää ja pettää muita tai sitten muuten vaan tunaroi. On perinyt vaan niin suuren varallisuuden, että ei siinä pienet bisnestöppöilyt tunnu.

 

[vrds]

Itseä edelleen ihmetyttää miten Ukrainassa
ei saatu/saada asevelvollisia rintamalle. Maa on kuitenkin sodassa ja ollut sitä yli vuosikymmenen. Ei varmasti saada varustettua joka ukkoa 100%, mutta luulisi motivaation olevan parempi mitä vastustajalla.

 

[Mikkos]

Itseä edelleen ihmetyttää miten Ukrainassa
ei saatu/saada asevelvollisia rintamalle. Maa on kuitenkin sodassa ja ollut sitä yli vuosikymmenen. Ei varmasti saada varustettua joka ukkoa 100%, mutta luulisi motivaation olevan parempi mitä vastustajalla.

Koska niille ei ole tarpeeks kalustoa ja aseita.

 

[GGoljatti]

Niin, Ukraina ei ole pyytänyt miehiä vaan materiaalia millä sotia.

 

[vrds]

Koska niille ei ole tarpeeks kalustoa ja aseita.

Ei siitä hyvin koulutetusta nuoremmasta reservistä varmaan haittaakaan olisi ollut. Euroopassa ei tosiaan ole kalustoa ja aseita ylim. mutta koulutuksen suhteen olisi varmasti ollut rahaa ja resursseja. Siis isommassa mittakaavassa. Oman käsityksen mukaan viime aikoina on ollut myös miehistöpulaa ja kutsuntojen välttelyä jo pidempään.

 

[ExtraEvil6666]

En ole huomannut, että tätä Task&Purposen videota olisi ollut täällä. Haastatellaan ulkomaisia taistelijoita, jotka ovat Ukrainassa etulinjassa.

Huomiota kiinnitti se, että kun keskusteltiin Venäjän taktiikasta, niin kuulemma on vain yksi taktiikka, eli ryhmänä kohti vihollista. Mitään muuta ei etulinjassa näy. Samaa näkee kieltämättä tässäkin ketjussa useista videoista.

 

[nallesuklaa]

Itseä edelleen ihmetyttää miten Ukrainassa
ei saatu/saada asevelvollisia rintamalle. Maa on kuitenkin sodassa ja ollut sitä yli vuosikymmenen. Ei varmasti saada varustettua joka ukkoa 100%, mutta luulisi motivaation olevan parempi mitä vastustajalla.

Euroopassa on yli 800 000 ukrainalaista miestä ainakin vuonna 2024, jotka välttelee sotaan joutumista. Pitäisi vain luovuttaa heidät Ukrainaan. Ainakin Puola olisi valmis luovuttamaan heidät sinne.

 

[JES]

Itseä edelleen ihmetyttää miten Ukrainassa
ei saatu/saada asevelvollisia rintamalle. Maa on kuitenkin sodassa ja ollut sitä yli vuosikymmenen. Ei varmasti saada varustettua joka ukkoa 100%, mutta luulisi motivaation olevan parempi mitä vastustajalla.

Ukrainassa on edelleen aika laaja vastustus mitä tulee täyteen liikekannallepanoon ja poliittisia päätöksiä ei olla saatu läpi. Olen samaa mieltä että kyllä Ukrainankin pitäisi saada tuota parannettua. Jos ei nyt täyteen liikekannallepanoon lähdettäisikään niin Ukrainassa on kumminkin ainakin se muutama miljoona miestä jotka voitaisiin mobilisoida jos olisi pakko. Suomessa mobilisoitiin se noin 15% väestöstä jatkosodan aikana. Venäjä on tuon miespulan vuoksi päässyt etenemään joskaan ei merkittävästi, niin ainakin joillain sektoreilla ihan turhaan koska miehiä ei ole juurikaan ollut vastassa.

Ukraine is failing the mobilization test

Ukrainian society largely does not want to mobilize. Nearly 6 million Ukrainian men have not updated their information in military enlistment centers, and most of them likely don't have grounds for a deferment or exemption. Forced mobilization of these men is categorically opposed by society...

kyivindependent.com

 

[chrisekh]

Euroopassa on yli 800 000 ukrainalaista miestä ainakin vuonna 2024, jotka välttelee sotaan joutumista. Pitäisi vain luovuttaa heidät Ukrainaan. Ainakin Puola olisi valmis luovuttamaan heidät sinne.

Tai sitten porkkanalla etta jokaiselle taistelussa olleelle veteraanille ja aviopuolisolle myonnetaan elinikainen verovapaus niin alkaa kiinnostaa pitamaan oma maa itsenaisena ja hommata itselleen taistelukokemusta.

 

[qnarkill]

Mielenkiintosta jos tästä tulevasta "läksytyksestä" olikin tieto jo etukäteen.

One day earlier, Zelensky’s Oval Office ambush was predicted by State Duma member Oleg Morozov on 60 Minutes, a state TV show. Morozov said that the meeting would be a lesson in humiliation, designed to condition Zelensky to capitulate to the United States—and later to Russia. The lawmaker said that the Ukrainian president was flying to America “to sign an act of capitulation,” referring to the rare earth mineral deal Trump was determined to get as a “payback” for previous aid to Ukraine. Describing Trump as Zelensky’s “Daddy,” Morozov predicted, “They will rub his nose into everything, like a messy puppy… Then he will sign whatever he is told to sign.” Host Evgeny Popov chimed in, “But first, Daddy will flog him.”

Eli taisko Trump pelata eilen valttikorttinsa, ja Zelensky katsoi se tietoisena hänen all-in bluffinsa. Mietinkin jo että miksi taistella kolme vuotta ja sitten luovuttaa, mutta ehkä tämä olikin "naamionriisuntareissu", jolla nyt saadaan täysjärkisten maiden johtajien tuki?

 

[Derzu]

En ole huomannut, että tätä Task&Purposen videota olisi ollut täällä. Haastatellaan ulkomaisia taistelijoita, jotka ovat Ukrainassa etulinjassa.

Huomiota kiinnitti se, että kun keskusteltiin Venäjän taktiikasta, niin kuulemma on vain yksi taktiikka, eli ryhmänä kohti vihollista. Mitään muuta ei etulinjassa näy. Samaa näkee kieltämättä tässäkin ketjussa useista videoista.

Olihan tuo jo joulukuussa, muutama päivä videon ilmestymisen jälkeen...

Youtube-videoitahan riittää, mutta nyt tuli vastaan astetta parempi tuore reportaasi. Irakissakin palvellut kaveri kävi pistää itsensä kunnolla likoon käymällä Kurskissa missä riskitaso on korkea. Mieleen jääneitä juttuja mm.:
- Pohdintoja eskalaatiosta ja siitä miten sen pelko on fataalia kun käydään sotaa Putinin venäjää vastaan
- Paljon asiaa jenkkikalustosta (Abrams, Bradley, Stryker) ja sen käyttökelpoisuudesta, huollosta ja tuunaamisesta käytännön oloissa
- Länsikalusto suojaa hyvin miehistöä, miinat ja tykistökranaatit eivät ole niin iso ongelma, mutta dronet ovat päänsärky, asiaa myös jammerien eduista ja haitoista
- Asiaa joukkojen kierrättämisestä ja havainnot Ukrainan joukkojen edelleen varsin korkeana säilyneestä moraalista. Toki näissä pitää aina muistaa että toimittaja vierailee AFU:n valitsemien näyteyksikköjen parissa.

Mielenkiintoista myös huomata, miten monessa kohtaa tuli esille tämän Chrisin Irak-reissusta jääneet turhautumisen ja syyllisyydenkin kokemukset, ja se miten hän tajuaa Ukrainan sodan olevan huimasti mielekkäämpi sotilaallisen tuen kohde. Tämä varmasti jenkkiyleisöä ajatellen tärkeää.

 

[ExtraEvil6666]

Olihan tuo jo joulukuussa, muutama päivä videon ilmestymisen jälkeen...

Oho. Haku ei löytänyt, tai sitten en vaan osaa. Kannattaa katsoa nyt, jos ei aikaisemmin ole katsonut.

 

[Jarger]

Trumphan on KBG agentti " Krasnov ". Muskilla on hyvät suhteet myös Venäjälle koska osti sieltä rakettiteknologiansa....tai "varasti"...kuinka vaan.

Saattaa olla, jos tavoitteena on rapauttaa Ukrainan sotaponnisteluja ja länttä sekä lännen yhtenäisyyttä. Nämä tullihommat tekevät työtä vaivihkaa ja saavat focusta muualle, sitten on tällaista kiristystä. Ei avointa hyökkäystä, mutta sellaisenkin väläyttelyä, kuten tuo Panama ja Grönlanti - unohdanko jotain.
Ei kuitenkaan kauaksi tästä toiminnasta varmaan menisi jos Amerikan presidentin tilalla olisi nukke, jonka käskyjä ohjailtaisiin Moskovasta ja kikateltaisiin vaivihkalteisesti samalla varoen toimia vähän, ettei vahingossa paljastu. Villi ajatelma, mutta jokainen ymmärtänee syyn.

 

[Jarger]

Eiköhän tällä Trump halunnut pestä asiassa kätensä ja jättää sotku eurooppalaisille.

Todennäköisesti kyllä, koska laskee sen että hänen valtakautensa aikana Putin ei aloittaisi mitään, koska Venäjä tarvitsisi muutenkin aikaa varustautua. Voi patsastella voittajana.
Ja sen jälkeen tulevat asiat on muiden murhe muutenkin ja omassa mielikuvassaan hän saisi kuitenkin patsastella ns. sodan voittajana historiassa. Taas sen "heikot miehet aloitti" kun tehdään revanssi ja myllytys aloitetaan uudestaan Trumpin aikakauden jälkeen.

 

[Jarger]

Onko livestreamiä etulinjalta jotta näkee että siellä oikeasti tapellaan, ammutaan ja tapetaan toisia. Niinkuin oikeassa sodassa kuuluu. Ihan vaan varmistus.

Suhteellisen uudelle nimimerkille huomautuksena, jotta sotaa käydään myös mediaympäristössä. Ihan vaan varmistus - joka on jokaisen syytä ymmärtää.

 

[deac]

Mielenkiintosta jos tästä tulevasta "läksytyksestä" olikin tieto jo etukäteen.



Eli taisko Trump pelata eilen valttikorttinsa, ja Zelensky katsoi se tietoisena hänen all-in bluffinsa. Mietinkin jo että miksi taistella kolme vuotta ja sitten luovuttaa, mutta ehkä tämä olikin "naamionriisuntareissu", jolla nyt saadaan täysjärkisten maiden johtajien tuki?

Minkä valttikortin ja bluffin? Trump todennäköisesti lopettaa aseavun ja en tiedä voiko kieltää F16 ym. käyttämisen ja jenkkitavaran lähettämisenkin. Sota tullaan valitettavasti häviämään. Euroopalla ei ole mitä antaa ja tilannetta ei ole otettu tosissaan, eli kasvatettu tuotantoa, reagoitu taistelukentän muutoksiin siirtämällä tuotannon painopistettä drooneihin jne. Aikaa oli vuosikausia. Nyt sitten neuvotellaan sillä kädellä mikä maailmanparantajalla on, eli ei olla neuvottelupöydässä. Jos Ukraina ei pystynyt tuloksiin USA:n ja Euroopan tuella, se ei pysty niihin millään pelkän Euroopan tuella ja alueita menetetään koko ajan lisää.

Trumpilla on myös Euroopassa melko kova käsi, koska voi uhata vetää jenkkisotilaat Euroopasta. Sillä on hyvä pehmittää täkäläisiä johtajia. Tulitauon ja rauhanehdot eivät tule olemaan hyvät, vähintään kaikki vallatut alueet menetetään, ehkä osittain vallatut oblastit kokonaan. Ukrainaan ei tule rauhanturvajoukkoja, niitä ei Venäjä tule sinne hyväksymään, Nato-jäsenyys voidaan unohtaa ja ukrainasta tulee todennäköisesti "neutraali valtio" selkein rajoituksin esim. armeijan koon osalta. Toivottavasti Venäjä ei saa Ukrainaan omaa miestään presidentiksi ja samalla Ukrainan asetuotantoa haltuunsa. Suomen kannalta toki voisi olla parempi, että sota jatkuu ja Eurooppa ehtii vähän varautumaan, jos nyt saavat jotain aikaiseksi. En tosin ole kovin toiveikas aikaansaannosten osalta. Ukrainassa soditaan jo pitkälti ihan eri sotaa mihin Eurooppa on vähän valmistautumisensa keskittänyt. Droonit ovat demokratisoineet tarkat iskut kaikille ja niiden massamainen käyttö on muuttanut taistelukentän totaalisesti.

 

[Zacksa]

Minkä valttikortin ja bluffin? Trump todennäköisesti lopettaa aseavun ja en tiedä voiko kieltää F16 ym. käyttämisen ja jenkkitavaran lähettämisenkin. Sota tullaan valitettavasti häviämään. Euroopalla ei ole mitä antaa ja tilannetta ei ole otettu tosissaan, eli kasvatettu tuotantoa, reagoitu taistelukentän muutoksiin siirtämällä tuotannon painopistettä drooneihin jne. Aikaa oli vuosikausia. Nyt sitten neuvotellaan sillä kädellä mikä maailmanparantajalla on, eli ei olla neuvottelupöydässä. Jos Ukraina ei pystynyt tuloksiin USA:n ja Euroopan tuella, se ei pysty niihin millään pelkän Euroopan tuella ja alueita menetetään koko ajan lisää.

Trumpilla on myös Euroopassa melko kova käsi, koska voi uhata vetää jenkkisotilaat Euroopasta. Sillä on hyvä pehmittää täkäläisiä johtajia. Tulitauon ja rauhanehdot eivät tule olemaan hyvät, vähintään kaikki vallatut alueet menetetään, ehkä osittain vallatut oblastit kokonaan. Ukrainaan ei tule rauhanturvajoukkoja, niitä ei Venäjä tule sinne hyväksymään, Nato-jäsenyys voidaan unohtaa ja ukrainasta tulee todennäköisesti "neutraali valtio" selkein rajoituksin esim. armeijan koon osalta. Toivottavasti Venäjä ei saa Ukrainaan omaa miestään presidentiksi ja samalla Ukrainan asetuotantoa haltuunsa. Suomen kannalta toki voisi olla parempi, että sota jatkuu ja Eurooppa ehtii vähän varautumaan, jos nyt saavat jotain aikaiseksi. En tosin ole kovin toiveikas aikaansaannosten osalta. Ukrainassa soditaan jo pitkälti ihan eri sotaa mihin Eurooppa on vähän valmistautumisensa keskittänyt. Droonit ovat demokratisoineet tarkat iskut kaikille ja niiden massamainen käyttö on muuttanut taistelukentän totaalisesti.

Eikös eurooppa sentään tuota jo nyt kamaa Ukrainalle paljon enemmän kuin USA.

Reilusti yli puolet tappioista vastapuolelle annetaan droneilla, ja niissä taisi olla Ukrainan oma tuotanto luokkaa 90%.

Eurooppa kyllä tuottaa tuskallisen vähän tatviketta, vaikka onkin moninkertaistanut tuotannon viimeisen kolmen vuoden aikana.

Valtioiden olisi pitänyt investoida rahaa uusiin linjastoihin lupauksella että tilauskirjat olisi niilläkin täynnä seuraavat 20 vuotta.

 

[jak_pdgm]

Koska niille ei ole tarpeeks kalustoa ja aseita.

Luulisi että ainakin osalle olisi mahdollista saada varusteet, jonkin sortin kivääri ja patruunoita.

 

[Mikkos]

Luulisi että ainakin osalle olisi mahdollista saada varusteet, jonkin sortin kivääri ja patruunoita.

Kyllä, mutta Zele sanoi että ei ole järkeä uhrata nuorisoa, Ukrainan tulevaisuutta jos niille ei ole antaa kunnon aseistusta eikä vaan lähettää teuraalle niinkuin venäjä tekee. Ja ihan fiksu juttu.

 

[EsPeHil]

Luulisi että ainakin osalle olisi mahdollista saada varusteet, jonkin sortin kivääri ja patruunoita.

Jännä juttu mutta Ukraina ei ole Venäjä. Sama pätee taktiikkaan.

 

[jak_pdgm]

Kyllä, mutta Zele sanoi että ei ole järkeä uhrata nuorisoa, Ukrainan tulevaisuutta jos niille ei ole antaa kunnon aseistusta eikä vaan lähettää teuraalle niinkuin venäjä tekee. Ja ihan fiksu juttu.

Joo ei huonosti varustettua porukkaa tietty oikeasti kannattaisi käyttää tuolla tavalla, mutta ainakin ne olisi olemassa. Eikö ukrainan puoleltakin ole jo kuultu lausuntoja, että ukkoja ei ole riittävästi vaikka aseita saataisiinkin lisää.

 

[Mikkos]

Joo ei huonosti varustettua porukkaa tietty oikeasti kannattaisi käyttää tuolla tavalla, mutta ainakin ne olisi olemassa. Eikö ukrainan puoleltakin ole jo kuultu lausuntoja, että ukkoja ei ole riittävästi vaikka aseita saataisiinkin lisää.

Zele myös sanoi että jos saadaan kunnon aseistusta niin liikekannelle panokin voidaan toteuttaa.

 

[JES]

Eikös eurooppa sentään tuota jo nyt kamaa Ukrainalle paljon enemmän kuin USA.

Reilusti yli puolet tappioista vastapuolelle annetaan droneilla, ja niissä taisi olla Ukrainan oma tuotanto luokkaa 90%.

Eurooppa kyllä tuottaa tuskallisen vähän tatviketta, vaikka onkin moninkertaistanut tuotannon viimeisen kolmen vuoden aikana.

Valtioiden olisi pitänyt investoida rahaa uusiin linjastoihin lupauksella että tilauskirjat olisi niilläkin täynnä seuraavat 20 vuotta.

EU-maat eivät tuota mitään kovin suuria määriä mitään siihen verrattuna mikä on tarve ja sodan laajuus tällä hetkellä. Tuotantoa ei ole vieläkään saatu ilmeisesti kunnolla ylös niinkuin suunniteltiin jo 2023. USA sen sijaan pystyi huomattavasti nopeammin skaalaamaan tuotantoaan enemmän sota-aikaan koska tehtaat ja valmius oli olemassa ja oli suunnitelma jo ennen Ukrainan sotaa miten reagoidaan jos on tarve.

Jos Ukraina itse lasketaan mukaan niin silloin on toki näitä tiettyjä kategorioita joissa tuotetaan jo enemmän kamaa mitä USA. Jos dronet ovat se juttu nyt niin hyvä niin. Pärjääkö Ukraina sitten pelkästään niillä miten pitkälle niin saa nähdä.

 

[Quatro]

Mielenkiintosta jos tästä tulevasta "läksytyksestä" olikin tieto jo etukäteen.

Venäläismediat ennusti tuon aika tarkasti jo 10pv sitten, mukaan lukien Hunterin keissin esiin tuomisen. Oikeastaan looginen jatkumo Trumpin esiintymiseen Zelenskyä kohtaan. Tarkoitus oli varmaan saada Zelensky tolaltaan suorassa lähetyksessä että saadaan kuva riitapukarista jolle ikävä kyllä on kerrottava ettei hänestä ole rauhansopimuksen osapuoleksi. Nyt katsellaan aseavun jatkoa. Venäjällä varmaan varataan paikkaa 20m:lle Trumpin kullatulle patsaalla punaisen torin paraatipaikan viereen...

 

[Mestaritonttu]

Mielenkiintosta jos tästä tulevasta "läksytyksestä" olikin tieto jo etukäteen.



Eli taisko Trump pelata eilen valttikorttinsa, ja Zelensky katsoi se tietoisena hänen all-in bluffinsa. Mietinkin jo että miksi taistella kolme vuotta ja sitten luovuttaa, mutta ehkä tämä olikin "naamionriisuntareissu", jolla nyt saadaan täysjärkisten maiden johtajien tuki?

Tuo ei ole ainut asia jonka USA:n nykyhallinto on hoitanut KGB:n oppien ja venäjän etujen mukaisesti. Yhteensattumia alkaa nyt kasaantumaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos Ukraina ei pystynyt tuloksiin USA:n ja Euroopan tuella, se ei pysty niihin millään pelkän Euroopan tuella ja alueita menetetään koko ajan lisää.

Ai miten niin ei ole pystynyt tuloksiin? Kyllä erittäin hyvää tulosta on tullut, mutta alueiden valtaaminen takaisin maajoukkojen voimalla on epärealistista ainakin nyt, vaan sitä ennen pitää Venäjää heikentää kunnolla.

Mutta eihän toi alueiden valtaus voimalla olekaan mikään ensisijainen päämäärä, vaan ensisijainen päämäärä on saada Ukrainalle mahdollisimman hyvät neuvottelu-asemat voimankäytön kautta tai se, että Moskovan fasistijuntta romahtaa lopulta omia aikojaan!

Ja ihan hyvältä näyttää siinä mielessä, että Putinilla tuntuu olevan jo kova kiire rauhaan...

 

[vrds]

Zele myös sanoi että jos saadaan kunnon aseistusta niin liikekannelle panokin voidaan toteuttaa.

Omasta mielestä selittelyä. Reserviä voi kouluttaa. Tätä olen ihmetellyt alusta asti. Samaa tasoa kun erota Suomen reservistä

 

[antti-x]

Tuli WW2 museossa Puolassa vastaan luku 1162, niin monta U-boattia natsisaksa rakensi toisessa maailmansodassa. Wikipediasta täydennyksenä että yli 67000 tankkia/telatykkiä yms, vajaa 50 000 muuta panssaroitua ajoneuvoa, 73000 tykkiä, 104000 kranaatinheitintä, yli miljoona konekivääriä. Ja Ilmavoimille yli 57000 hävittäjää ja yli 28000 pommikonetta.

Tietty WW2 hävittäjä on täysin eri asia kuin moderni suihkuhävittäjä, mutta nuo massat mitä sotatalouteen menevä totalitaarinen valtio pystyy tuottamaan, on aika järjettömiä. Ei siis pidä väheksyä jo aika totalitaarisen Venäjän kykyä tarvittaessa puskea rautaa rajalle aika isollakin vaihteella. Väkeä siellä on tuplat vs natsisaksa ja luonnonvaroja ihan eri määriä.

 

[Zacksa]

EU-maat eivät tuota mitään kovin suuria määriä mitään siihen verrattuna mikä on tarve ja sodan laajuus tällä hetkellä. Tuotantoa ei ole vieläkään saatu ilmeisesti kunnolla ylös niinkuin suunniteltiin jo 2023. USA sen sijaan pystyi huomattavasti nopeammin skaalaamaan tuotantoaan enemmän sota-aikaan koska tehtaat ja valmius oli olemassa ja oli suunnitelma jo ennen Ukrainan sotaa miten reagoidaan jos on tarve.

Jos Ukraina itse lasketaan mukaan niin silloin on toki näitä tiettyjä kategorioita joissa tuotetaan jo enemmän kamaa mitä USA. Jos dronet ovat se juttu nyt niin hyvä niin. Pärjääkö Ukraina sitten pelkästään niillä miten pitkälle niin saa nähdä.

Tämän vuoden ennuste taitaa olla 2 miljoona tykistöammusta Euroopan tuotannolle. Se olisi suunnilleen 5500/päivä.

Tuo olisi toteutuessaan moninkertaisesti yhdysvaltoihin nähden. Tykistön rooli pienenee jatkuvasti kun dronet paranee.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuli WW2 museossa Puolassa vastaan luku 1162, niin monta U-boattia natsisaksa rakensi toisessa maailmansodassa. Wikipediasta täydennyksenä että yli 67000 tankkia/telatykkiä yms, vajaa 50 000 muuta panssaroitua ajoneuvoa, 73000 tykkiä, 104000 kranaatinheitintä, yli miljoona konekivääriä. Ja Ilmavoimille yli 57000 hävittäjää ja yli 28000 pommikonetta.

Tietty WW2 hävittäjä on täysin eri asia kuin moderni suihkuhävittäjä, mutta nuo massat mitä sotatalouteen menevä totalitaarinen valtio pystyy tuottamaan, on aika järjettömiä. Ei siis pidä väheksyä jo aika totalitaarisen Venäjän kykyä tarvittaessa puskea rautaa rajalle aika isollakin vaihteella. Väkeä siellä on tuplat vs natsisaksa ja luonnonvaroja ihan eri määriä.

Saksalaiset on saksalaisia ja ryssät on ryssiä, et sä voi tuollaisia johtopäätöksiä vetää Saksan aikaansaannosten perusteella.

Sen sijaan parempi olisi verrata Neuvostoliiton tuotantoon 2. maailmansodan aikana, ja kyllähän nekin tavaraa puski paljon, tosin lend-leasen avulla, joten johtopäätösten mielekkyys menee heti siihen. Plus Neuvostoliitto oli paljon isompi maa. Nykyajan aseet on tietysti monimutkaisempia ja vaativat monenlaisia alihankintaketjuja.

Jos Venäjällä kerran on mielestäsi tällainen "kyky tarvittaessa puskea rautaa rajalle isollakin vaihteella", niin miksi eivät sitten ole niin tehneet? Kolme vuotta nyt sodittu, joten minä vuonna tällainen ihmekyky mielestäsi tulee ilmenemään?

 

[Niamu]

Kertokaapa mitä hyötyä oranssille apinalle on putlerin mielistelystä? miten tämä ajaa niiden asiaa? mitä ne hyötyy?

Veikkaan että liittyy siihen että saisi hiukan taas lisää kiilaa venäjän ja kiinan välille. Suurvallathan on aina pelannut omia pelejään.

 

[antti-x]

Saksalaiset on saksalaisia ja ryssät on ryssiä, et sä voi tuollaisia johtopäätöksiä vetää Saksan aikaansaannosten perusteella.

Sen sijaan parempi olisi verrata Neuvostoliiton tuotantoon 2. maailmansodan aikana, ja kyllähän nekin tavaraa puski paljon, tosin lend-leasen avulla, joten johtopäätösten mielekkyys menee heti siihen. Plus Neuvostoliitto oli paljon isompi maa. Nykyajan aseet on tietysti monimutkaisempia ja vaativat monenlaisia alihankintaketjuja.

Jos Venäjällä kerran on mielestäsi tällainen "kyky tarvittaessa puskea rautaa rajalle isollakin vaihteella", niin miksi eivät sitten ole niin tehneet? Kolme vuotta nyt sodittu, joten minä vuonna tällainen ihmekyky mielestäsi tulee ilmenemään?

Siis nyt on vielä pidetty kansaa tyytyväisenä ja onhan ryssälä yleensä aika tehoton maa. Mutta pointtina se että jos oikeasti koko yhteiskunta keskittyy vain sotaan niin siinä oikeasti pystyy puskemaan rautaa rajalle ihan eri luokassa kuin tähän asti on menty. Pari tuhatta miehistönkuljetusajoneuvoa 5 vuoden aikana on edelleen se skaala "isoissa" kaupoissa Euroopassa. Jos oltaisiin sotamoodissa niin tokana vuonna niitä saataisiin linjan päästä jo 10-20000.

 

[Jarger]

IS seurannasta pätkä, tuo kyllä loogisesti Trumpin osalta selittäisi tuota absurdia reaktiota eilisen osalta, eli vähän ns. patoumat aihepiiriin. Kun tuo ei oikein ollut mikään "normaali keskustelu"
Keskustelu lipsahti vähän Jenkkien sisäpolitiikan puolelle tavallaan kun tuli tuo Hunter-asia ilmi. Molemmat vähän huutosakkilaisia, Zelenskyillä taas menee siksi yli kun hänen asiansa on tärkeä, kuitenkin keskustellaan maanmiesten ja -naisten elämistä.

"Yhdysvaltain tutkimuksen professori Mikko Saikku Helsingin yliopistosta arvioi, että Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi teki virheen perjantain tapaamisessa Yhdysvaltain presidentin Donald Trumpin kanssa.

– Hän teki, ymmärrettävästi tilanteesta turhautuneena, taktisen virheliikkeen. Käsitykseni mukaan häntä oli varoitettu, että Trumpin puheita ei kannata ruveta julkisesti oikomaan, vaikka siihen olisikin täysi syy, sanoo Saikku STT:lle.

Saikun mukaan Zelenskyin olisi kannattanut olla tapaamisessa varovaisempi, koska pyytäjän asema on aina heikko eikä Trump selvästikään koe Ukrainan kohtaloa itselleen läheiseksi.

Zelenskyin ja Trumpin tapaaminen äityi perjantaina Valkoisessa talossa riitelyksi. Trump ja hänen varapresidenttinsä J. D. Vance syyttivät Zelenskyiä muun muassa kiittämättömyydestä.

Saikku arvioi, että Trumpin käytökseen saattoi osaltaan vaikuttaa tämän ensimmäisellä presidenttikaudellaan saama virkarikossyyte. Trumpia syytettiin siitä, että hän olisi pyytänyt Zelenskyiltä tietoja poliittisen vastustajansa Joe Bidenin pojasta Hunter Bidenista.

– Zelenskyi on pitkään ollut Trumpille vastenmielinen hahmo, koska hän liittyy olennaisesti Trumpin ensimmäisen kauden virkarikosoikeudenkäyntiin. Trump koki syyteprosessin poliittisena ajojahtina kokonaan riippumatta siitä, mitä keskusteluissa sanottiin."

 

[Tuomi0]

Siis nyt on vielä pidetty kansaa tyytyväisenä ja onhan ryssälä yleensä aika tehoton maa. Mutta pointtina se että jos oikeasti koko yhteiskunta keskittyy vain sotaan niin siinä oikeasti pystyy puskemaan rautaa rajalle ihan eri luokassa kuin tähän asti on menty. Pari tuhatta miehistönkuljetusajoneuvoa 5 vuoden aikana on edelleen se skaala "isoissa" kaupoissa Euroopassa. Jos oltaisiin sotamoodissa niin tokana vuonna niitä saataisiin linjan päästä jo 10-20000.

Jos olisi eksistentiaalinen uhka, niin silloin voisivat. Eli Pietarin ja Moskovan rikkaat poitsut pistettäisiin sotaan mukaan. Putin joutuu tätä asiaa käsittelemään rajakahakkana eikä se siitä miksikään muutu. Noissa kahdessa kaupungissa eletään kuin mitään ei olisi tapahtunut. Pietarissa miettivät että tuleekohan Oltermanni kohta kauppoihin takaisin.

 

[kaarlos]

Veikkaan että liittyy siihen että saisi hiukan taas lisää kiilaa venäjän ja kiinan välille. Suurvallathan on aina pelannut omia pelejään.

Minusta tuntuu aina vähän oudolta että Trumpin peliä pidetään jonain 5D-shakkina vaikka nää herran pelaamat pelit ovat aina osoittautuneet täsmälleen siksi miltä ne näyttävätkin. Todellisuus liittynee ihan siihen ettei Trump pidä jenkkien 80 vuoden aikana rakentamaa maailmanjärjestystä mieleisenä, koska samaan aikaan muissa maissa diktaattorit saavat tehdä mitä haluavat siinä missä jenkit ovat joutuneet tyytymään jonkinlaiseen molemminpuoleiseen kaupankäyntiin ja sääntöpohjaiseen maailmaan jossa pelkällä voimalla ei väännetä naapureita tahtonsa valtaan.

Mikä olisikaan Trumpin kaltaiselle presidentille otollisempi positio kun Putinin kaltainen valta-asema jossa voi vaan vallata maa-alueita muilta, pakottaa maita paskoihin diileihin ja niin edelleen. Ironisesti tää maa-alueen määrä on nykyisessä suurelta osin korkeaan teknologiaan keskittyneissä Yhdysvalloissa aika merkityksetön metriikka.

 

[Erkki_erikeepperi]

Siis nyt on vielä pidetty kansaa tyytyväisenä ja onhan ryssälä yleensä aika tehoton maa. Mutta pointtina se että jos oikeasti koko yhteiskunta keskittyy vain sotaan niin siinä oikeasti pystyy puskemaan rautaa rajalle ihan eri luokassa kuin tähän asti on menty. Pari tuhatta miehistönkuljetusajoneuvoa 5 vuoden aikana on edelleen se skaala "isoissa" kaupoissa Euroopassa. Jos oltaisiin sotamoodissa niin tokana vuonna niitä saataisiin linjan päästä jo 10-20000.

Ei sellaista tehdaskapasiteettia yht' äkkiä polkaista pystyyn, vaikka halu ja pyrkimys olisikin kova. Ja nykyaikaiset aseet vaatii elektroniikkaa, jota ei Venäjällä joka tapauksessa kotona valmisteta eikä tulla valmistamaan.

Venäjällä on käytännössä täystyöllisyys ja työvoimapula, joten yhteiskunnassa varmasti yhä vähemmän tehdään mitään "turhaa siviilityötä" ja suhteessa yhä enemmän aseteollisuuteen ja sotaan liittyvää työtä, ja näiden lisääminen entisestään on yhä monimutkaisempaa.

 

[antti-x]

Jos olisi eksistentiaalinen uhka, niin silloin voisivat. Eli Pietarin ja Moskovan rikkaat poitsut pistettäisiin sotaan mukaan. Putin joutuu tätä asiaa käsittelemään rajakahakkana eikä se siitä miksikään muutu. Noissa kahdessa kaupungissa eletään kuin mitään ei olisi tapahtunut. Pietarissa miettivät että tuleekohan Oltermanni kohta kauppoihin takaisin.

Jos Putin tosiaan ei saa muutettua Venäjää Stalinin neuvostoliitoksi niin juuri näin. Mutta jotenkin tuntuu että se Stalinin rooli on tavoite, pelkkä henk koht rikastuminen olisi hoitunut paljon näppärämmin ja pienemmin riskein ilman Ukrainan sotaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos Putin tosiaan ei saa muutettua Venäjää Stalinin neuvostoliitoksi niin juuri näin. Mutta jotenkin tuntuu että se Stalinin rooli on tavoite, pelkkä henk koht rikastuminen olisi hoitunut paljon näppärämmin ja pienemmin riskein ilman Ukrainan sotaa.

Henkilökohtainen rikastuminen oli jo hoidettu kiitettävällä tavalla ja Putinia sanottiin maailman rikkaimmaksi mieheksi ennen sotaa. Ja olisi varmasti rikastunut yhä lisää ilman sotaa.

Mutta raha ja pillu eivät enää riittäneet Putinin himojen tyydyttämiseksi, vaan hän janosi ukrainalaista verta ja lisää lebensraumia. Jo ennen sotaakin oli hyvin Putinin tiedossa, että seurauksena on kovat pakotteet. Mutta ei se välittänyt siitä.

 

[j1m2]

Ei ole ihmekkään että ryssillä ja trumpilla on hätä saada rauha aikaan kun näyttää että ryssien hyökkäys on pysähtynyt ja Ukraina hyökkää ja ottaa alueita takaisin. Ukraina hyökkää taas – apuna käänteentekevä sotatekniikan kehitys

 

[tuulispää]

Ei ole ihmekkään että ryssillä ja trumpilla on hätä saada rauha aikaan kun näyttää että ryssien hyökkäys on pysähtynyt ja Ukraina hyökkää ja ottaa alueita takaisin. Ukraina hyökkää taas – apuna käänteentekevä sotatekniikan kehitys

Tämä mullakin tuli mieleen. Ukrainan voitto olisi melkoinen paukku.

 

[Centteri]

Ei ole ihmekkään että ryssillä ja trumpilla on hätä saada rauha aikaan kun näyttää että ryssien hyökkäys on pysähtynyt ja Ukraina hyökkää ja ottaa alueita takaisin. Ukraina hyökkää taas – apuna käänteentekevä sotatekniikan kehitys

Todellakin. Vaikuttaa siltä että ryssillä on kiire saada tulitauko aikaan ja mikä nyt olisi ollut sopivasti saatavilla jos Zele olisi suostunut Trumpin raiskattavaksi tulitaukoon höpöhöpö sopimuksella.