Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Ois kiva kysyä .....jos Usalaisten mielestä Venäjä ei hyökännyt Ukrainaan ,,,,niin mitä helvettiä siellä tapahtui 3 v sitten
Tässäkin pitää muistaa että tää on todennäköisesti Trumpetin ja sen kabinetin sooloiluja, ei yhdysvaltojen kansalaisten näkemys. Mikä toki on sinällään jo huolestuttavaa että USA edustus ei edusta enää kansaansa vaan johtajaansa..
 
Tässäkin pitää muistaa että tää on todennäköisesti Trumpetin ja sen kabinetin sooloiluja, ei yhdysvaltojen kansalaisten näkemys. Mikä toki on sinällään jo huolestuttavaa että USA edustus ei edusta enää kansaansa vaan johtajaansa..

Mä en edes halua käydä katsomassa miten Fox News sen (isolle osalle) republikaaneista kertoo. (e. + mitä näitä on, njpost tms)
 
Lähdettä ei ole, mutta käsittääkseni Fox oli myös kritisoinut Trumpettia.

Piti käydä katsomassa. En löytänyt etusivulta mainintaa asiasta. Ratkaisu sekin. Pääuutinen näyttäisi olevan "Lawmaker sends message, looks to impeach judge resisting Trump: 'You're hurting the American people'" e. haun perusteella tuosta ei ole uutista, 13h sitten julkaistu joku Israelin kritiikki YK:sta.
 
Tässäkin pitää muistaa että tää on todennäköisesti Trumpetin ja sen kabinetin sooloiluja, ei yhdysvaltojen kansalaisten näkemys. Mikä toki on sinällään jo huolestuttavaa että USA edustus ei edusta enää kansaansa vaan johtajaansa..
Demokratiassa poliitikot edustaa kansaa ja valtion johto on sama asia kuin kansa ja valtio. Ei ole olemassa mitään Trumpin Yhdysvaltoja ja jotain toista, siitä erillistä USA:ta. Kyllä niitä vain yksi on, etenkin ulkopolitiikan kannalta.

Se on sitten eri asia, että onko USA mikään vahva demokratia.

Toisaalta jos ei ole, niin kansaa voi silti syyttää kuten Venäjälläkin. Heidän pitää se tilanne ottaa haltuun, ei sitä kukaan ulkopuolinen tee heidän puolesta.
 
Demokratiassa poliitikot edustaa kansaa ja valtion johto on sama asia kuin kansa ja valtio. Ei ole olemassa mitään Trumpin Yhdysvaltoja ja jotain toista, siitä erillistä USA:ta. Kyllä niitä vain yksi on, etenkin ulkopolitiikan kannalta.

Se on sitten eri asia, että onko USA mikään vahva demokratia.

Toisaalta jos ei ole, niin kansaa voi silti syyttää kuten Venäjälläkin. Heidän pitää se tilanne ottaa haltuun, ei sitä kukaan ulkopuolinen tee heidän puolesta.
Sitä juuri tarkoitan että jenkit on lipsumassa diktatuuriin eikä välttämättä ole enää demokratia.
 
Miten meni niinkuin omasta mielestä? Onko mieli muuttunut?

Venäjällä ei ole koskaan ollut "liikaa menetettävää" ja se jälleen kerran on todistettu.
Saat ilmeisesti jotain kiksejä jälkiviisastella 3v vanhaan viestiin, joka on kirjoitettu ennen sodan alkamista? No hyökkäsihän se. Voi juku! Mutta on maksanut siitä valtavan hinnan, eikä varmasti odottanut tämän tilanteen venyvän 3v+ kestäväksi "erikoisoperaatioksi".
 
Onko Toropetsissa tuhottu edellisen vuorokauden aikana suuri asevarasto vai nouseeko vanhat uutiset vain pintaan? Koska muistan nähneeni samoja kuvia jo aikaisemmin.
 
Tässäkin pitää muistaa että tää on todennäköisesti Trumpetin ja sen kabinetin sooloiluja, ei yhdysvaltojen kansalaisten näkemys. Mikä toki on sinällään jo huolestuttavaa että USA edustus ei edusta enää kansaansa vaan johtajaansa..

Ymmärsin kyllä miksi termi "oranssi hullumies" on niin suosittu.
 
Saat ilmeisesti jotain kiksejä jälkiviisastella 3v vanhaan viestiin, joka on kirjoitettu ennen sodan alkamista? No hyökkäsihän se. Voi juku! Mutta on maksanut siitä valtavan hinnan, eikä varmasti odottanut tämän tilanteen venyvän 3v+ kestäväksi "erikoisoperaatioksi".

Venäläinen, Suomessa jo liki 35 vuotta asunut toverini sanoi myös ettei ole hyökkäämässä. Ja "jos jotain hyvää tässä on, niin ehkä tilanteeseen saadaan viimeinkin joku selvyys" tms. noin vapaasti mukaillen.
 
Tässäkin pitää muistaa että tää on todennäköisesti Trumpetin ja sen kabinetin sooloiluja, ei yhdysvaltojen kansalaisten näkemys. Mikä toki on sinällään jo huolestuttavaa että USA edustus ei edusta enää kansaansa vaan johtajaansa..

Kannattaa muistaa että Trumppi valittiin demokraattisesti valtaan ja suurin osa yhdysvaltalaisia häntä äänesti, usein wokettajat meinaavat unohtaa tämän ja syyttävät ties mitä/ketä muita tahoja Trumpin valtaannoususta. Perus Yhdysvaltalaista ei voisi paljoa Ukrainan kohtalo kiinnostaa, kunhan omia rahoja sinne ei tuhlata, ja mitä tuosta Makaronin ja Trumpin puheista jäi mieleen niin Trumppi haluaisikin hyötyä rahallisesti Ukrainasta, eikä vain lähettää tukea ja rahaa sinne hyötymättä itse mistään. Eli Trump jatkaa "make america great again" mentaliteettia, mistä hänet valtaan äänestettiinkin. Ja ollaan rehellisiä, tämä on EU vs Venäjä taistelu muutenkin, turha USA:n tuhlata omia resursseja tähän vaan se olis EU:n tehtävä.

Eli toivotaan että EU:n päättäjät heräisivät pilvilinnoista joku päivä ja tajuaisivat että meillä on sota voitettavana. Saksakin ostaa ennätysmäärä kaasua venäjältä ja EU tukee venäjän sotakassaa isommalla rahamäärällä mitä laittaa Ukrainan tukemiseen. Kuinka älytöntä tää on? Ja sitten Jenkkienkö pitäisi "ratkaista" tää vaikka EU itse on vuosia työntänyt kapuloita rattaisiin.

Lähteitä:

Saksa ostaa ennätysmäärän kaasua 2024 Venäjältä:

EU ostaa Venäjältä 22 biljoonalla fossiilisia polttoaineita, kun taas tukee Ukrainaa 19 biljoonalla:
 
Viimeksi muokattu:
Nähtävästi olet edelleen väärässä. Äänestäneistä Trumppia äänesti 49,8%.
Koko kansasta äänesti Trumppia noin 22,7 prosenttia.
Jep, tajusin heti postauksen jälkeen ja korjasinkin jo viestiini aikasemmin. Mutta tätä se demokratia on. Kansalla on valtaa valita kahdesta huonosto se parempi.
 
Jep, tajusin heti postauksen jälkeen ja korjasinkin jo viestiini aikasemmin. Mutta tätä se demokratia on. Kansalla on valtaa valita kahdesta huonosto se parempi.
Republikaaneilla oli kyllä mahdollisuus valita esivaaleissakin toisin..

Anyway, valittiinko mielestäsi kahdesta huonosta parempi? Ai jaa. Objektiivisesti ja subjektiivisesti ottaen ei USA ihan hirveän paljon huonompaa presidenttiä olisi voinut valita, joutuu ihan mielikuvitusta käyttämään että miten voisi presidentti olla vielä huonompi, enkä edes keksi kyllä. Ja vaikka Kamala olisi oikeistohörhöjen mielestä kuinka kamala, niin onhan se nyt sentään NORMAALI IHMINEN.
 


Vai että kohta pääsee nopeaa Japaniin. Olisikohan Kokoomuksessa jo aika hiukan miettiä millaisia avohoitopotilaita pitää listoillaan vaaleissa? Tulee melkein Johan Bäckmania ikävä kun tätä paskaa lukee.

Enkä mä nyt ihan ymmärrä, miten suomalaiset rauhanturvaajat liittyy siihen, että Venäjän ilmatilan läpi pääsee tai halutaan lentää Japaniin. Mitä väliä sillä on, minkä maalaisia ne rauhanturvaajat on...

Sitä paitsi Venäjän näkökulmasta noi rauhanturvaajat on lähinnä ikävä asia, välttämätön paha jos niikseen tulee.
 
Kannattaa muistaa että Trumppi valittiin demokraattisesti valtaan ja suurin osa yhdysvaltalaisia häntä äänesti, usein wokettajat meinaavat unohtaa tämän ja syyttävät ties mitä/ketä muita tahoja Trumpin valtaannoususta. Perus Yhdysvaltalaista ei voisi paljoa Ukrainan kohtalo kiinnostaa, kunhan omia rahoja sinne ei tuhlata, ja mitä tuosta Makaronin ja Trumpin puheista jäi mieleen niin Trumppi haluaisikin hyötyä rahallisesti Ukrainasta, eikä vain lähettää tukea ja rahaa sinne hyötymättä itse mistään. Eli Trump jatkaa "make america great again" mentaliteettia, mistä hänet valtaan äänestettiinkin. Ja ollaan rehellisiä, tämä on EU vs Venäjä taistelu muutenkin, turha USA:n tuhlata omia resursseja tähän vaan se olis EU:n tehtävä.

Eli toivotaan että EU:n päättäjät heräisivät pilvilinnoista joku päivä ja tajuaisivat että meillä on sota voitettavana. Saksakin ostaa ennätysmäärä kaasua venäjältä ja EU tukee venäjän sotakassaa isommalla rahamäärällä mitä laittaa Ukrainan tukemiseen. Kuinka älytöntä tää on? Ja sitten Jenkkienkö pitäisi "ratkaista" tää vaikka EU itse on vuosia työntänyt kapuloita rattaisiin.

Lähteitä:

Saksa ostaa ennätysmäärän kaasua 2024 Venäjältä:

EU ostaa Venäjältä 22 biljoonalla fossiilisia polttoaineita, kun taas tukee Ukrainaa 19 biljoonalla:
En puhunut suoraan Ukrainasta, vaan siitä että USA noin lähtökohtaisesti on ollut aina demokratian kehto ja maailmanpoliisi ja suojannut muita varsikin venäjältä ja sen uhalta esim NATO joukkojen muodossa. Trump voi valehdella ja puhua ihan mitä sattuu ilman että puheita edes yritetään korjata. Käsittämätöntä toimitaan suurvallalta ja maailman (ennen) vaikutusvaltaisimmalta henkilöltä.

Nyt demokratiasta ei juuri ole enää puhettakaan vaan yhden äijän sooloiluita, uhataan vetään USAn joukot euroopasta, halutaan hajottaa NATO ja veljeillään Venäjän kanssa ja asetutaan sen puolelle. Varsinkin tämä viimeisin on ennenkuulumatonta jenkkien historiassa.
 
Kannattaa muistaa että Trumppi valittiin demokraattisesti valtaan ja suurin osa yhdysvaltalaisia häntä äänesti, usein wokettajat meinaavat unohtaa tämän ja syyttävät ties mitä/ketä muita tahoja Trumpin valtaannoususta. Perus Yhdysvaltalaista ei voisi paljoa Ukrainan kohtalo kiinnostaa, kunhan omia rahoja sinne ei tuhlata, ja mitä tuosta Makaronin ja Trumpin puheista jäi mieleen niin Trumppi haluaisikin hyötyä rahallisesti Ukrainasta, eikä vain lähettää tukea ja rahaa sinne hyötymättä itse mistään. Eli Trump jatkaa "make america great again" mentaliteettia, mistä hänet valtaan äänestettiinkin. Ja ollaan rehellisiä, tämä on EU vs Venäjä taistelu muutenkin, turha USA:n tuhlata omia resursseja tähän vaan se olis EU:n tehtävä.

Eli toivotaan että EU:n päättäjät heräisivät pilvilinnoista joku päivä ja tajuaisivat että meillä on sota voitettavana. Saksakin ostaa ennätysmäärä kaasua venäjältä ja EU tukee venäjän sotakassaa isommalla rahamäärällä mitä laittaa Ukrainan tukemiseen. Kuinka älytöntä tää on? Ja sitten Jenkkienkö pitäisi "ratkaista" tää vaikka EU itse on vuosia työntänyt kapuloita rattaisiin.

Trump valittiin kyllä demokraattisesti ja Demokraatithan tätä myös kunnioittavat, toisin kuin edellisissä vaaleissa asetelmien ollessa toisin päin. Se, että Trump valittiin demokraattisesti ei ole mikään autuaaksi tekevä valtakortti toimia mitenpäin vain hän haluaa, vaan demokratiassa vallan kolmijaon tulisi huolehtia siitä, että kukaan ei voi nousta itsevaltiaaksi lain yläpuolelle. Harmi vain, että jenkeissä ne korkeimman oikeuden tuomaritkin valitaan poliittisin perustein, mitä erityisesti Trump hyväksikäytti viime kaudellaan ja minkä vuoksi häntä ei saada syytteeseen suhteellisen räikeistäkään rikoksista.

En käsitä myöskään sitä, että MAGA-politiikan ajaminen perustuu täysin valheelliseen kuvaan, tai vähintään valheellisen kuvan esittämiseen kansalle. Kyllä poliitikon pitäisi puhua lähtökohtaisesti totta.

Parhaassa tapauksessa EU tosiaan ryhdistäytyy ja samalla USA menettää jonkin verran arvovaltaansa vähintään siihen asti, että he saavat pakkansa kasaan seuraavilla valtakausilla.

Katselin tässä vastikään muutaman päivän Fox Newsiä ja aika kammottavaa "uutisointia" kanava harrastaa. Trumpin politiikan puolustaminen on kanavalla todella lahkomaista ja kaikki kritiikki kuitataan kirjaimellisesti demokraattien itkemisellä ja heidän henkilökohtaisella tarpeellaan purkaa omaa psyykettä kuormittavia asioita julkisesti.
 


Vai että kohta pääsee nopeaa Japaniin. Olisikohan Kokoomuksessa jo aika hiukan miettiä millaisia avohoitopotilaita pitää listoillaan vaaleissa? Tulee melkein Johan Bäckmania ikävä kun tätä paskaa lukee.

Uusi Väyrynen on löytynyt. Samaan tapaan sokea sotarikoksille, ei muutama raiskattu ja tapettu ukrainalainen, oli sitten mies, nainen, vanhus tai lapsi, haittaa yhtään Jungnerin kirjoittelua. Pääasia kiteytyy yhteyteen "rakkaus Venäjään"
Taitaa olla ns. kaksoiskansalaisten äänet kiikarissa.
 
Trump valittiin kyllä demokraattisesti ja Demokraatithan tätä myös kunnioittavat, toisin kuin edellisissä vaaleissa asetelmien ollessa toisin päin. Se, että Trump valittiin demokraattisesti ei ole mikään autuaaksi tekevä valtakortti toimia mitenpäin vain hän haluaa, vaan demokratiassa vallan kolmijaon tulisi huolehtia siitä, että kukaan ei voi nousta itsevaltiaaksi lain yläpuolelle. Harmi vain, että jenkeissä ne korkeimman oikeuden tuomaritkin valitaan poliittisin perustein, mitä erityisesti Trump hyväksikäytti viime kaudellaan ja minkä vuoksi häntä ei saada syytteeseen suhteellisen räikeistäkään rikoksista.
Todellisessa demokratiassa Trump ei olisi voinut päästä edes ehdolle vaan olisi katsonut vaaleja vankilan sellissä.

Muutenkaan USA:n demokratia ei kovin korkeita pisteitä ole saanut edes ennen näitä viime aikojen farsseja, vaan Economist Democracy Indexissä se on luokiteltu termillä "flawed democracy" ja sijoitus on ollut jossain 30. kieppeillä. Jatkossa ranking VARMASTI heikkenee.
 
Jungnerhan tarkoittaa selkeästi, että Suomen pitäisi lähettää rauhanturvaajia suojelemaan venäjää mahdolliselta Ukrainan hyökkäykseltä. Tällä saataisiin lippu Venäjän ilmatilaan. Kyllä osaa ihminen olla sekaisin.
 
Mä oletin heti että Jungerin julkaisu on sarkastinen. Eikö se muka olekaan?

Ei ole sarkastinen. Ihan tosissaan haluaa saada Ukrainan nopeasti häviämään sodan ja aloittaa kaupankäynnin Venäjän kanssa.

Jos et ole samaa mieltä Jungnerin kanssa, niin silloin olet vain tunteiden sokaisema etkä ajattele järjellä.
 
YLE uutisoi, että Ukraina olisi hyväksynyt jenkkien tarjoaman mineraalisopparin. Saas nähdä mitä tämä tarkoittaa jatkossa materiaaliavulle.

Voe nyt paske. Kyllä nyt uunotetaan Ukrainaa ja tukijoita. Toivottavasti paljastuu ankaksi. Jos tulee tulitauko ja vielä huono rauha pääsee agent Orange tekemään helpommin myyräntyötään ja levittämään eripuraa.

Mielenkiintoista oli, että Iran ei äänestänyt YK:n päätöslauselmaa vastaan. Onko tullut särö Iranin ja Venäjän välille?
 
Voe nyt paske. Kyllä nyt uunotetaan Ukrainaa ja tukijoita. Toivottavasti paljastuu ankaksi. Jos tulee tulitauko ja vielä huono rauha pääsee agent Orange tekemään helpommin myyräntyötään ja levittämään eripuraa.

Mielenkiintoista oli, että Iran ei äänestänyt YK:n päätöslauselmaa vastaan. Onko tullut särö Iranin ja Venäjän välille?
Iran ei halua profiloitua samalle puolelle Israelin ja USA:n kanssa?
:hmm:


Luulisi, että droneilla vedetty valokuitu olisi myös näppärä ratkaisu joissain tapauksissa... Nyt kun siis kuitudronet tuli yht' äkkiä muutenkin jutuksi.
 
Rysy valtasi mineralisaatiot, julisti maat omakseen. Nyt USA tekee diilin Ukrainan kanssa "rysyn" mineraaleista, nyt tulee syy tulla NATOlla puolustamaan omia kiviään?

On mielenvikainen maailma tämä.
 
Rysy valtasi mineralisaatiot, julisti maat omakseen. Nyt USA tekee diilin Ukrainan kanssa "rysyn" mineraaleista, nyt tulee syy tulla NATOlla puolustamaan omia kiviään?

On mielenvikainen maailma tämä.
Ei, vaan USA tekee ryssän kanssa diilin Ukrainan mineraaleista ja Ukraina jää nuolemaan näppejään sekä odottamaan Venäjän uutta hyökkäystä.
 
Iran ei halua profiloitua samalle puolelle Israelin ja USA:n kanssa?
:hmm:



Luulisi, että droneilla vedetty valokuitu olisi myös näppärä ratkaisu joissain tapauksissa... Nyt kun siis kuitudronet tuli yht' äkkiä muutenkin jutuksi.
Niin mitenhän toimisi käytännössä kun droneilla on vielä helpompi tuhota ne vaivalla rakennetut.
Rysy valtasi mineralisaatiot, julisti maat omakseen. Nyt USA tekee diilin Ukrainan kanssa "rysyn" mineraaleista, nyt tulee syy tulla NATOlla puolustamaan omia kiviään?

On mielenvikainen maailma tämä.
Puttehan sanoi että Nato ei käy ja jenkit on sanoneet ettei nekään tule. Kiristykseen ei tule koskaan suostua sillä mikään ei estä kiristämästä lisää tai pakota pysymään sovitussa.
 
Tuollaisella sopimuksella ostetaan vain aikaa. Myöhemmin tuolla pyyhittäneen takapuolta tai unohdetaan esimerkiksi neljän vuoden päästä, jos jenkeillä olisi taas tolkun porukkaa talossa. Ehkä jenkeilläkin on intressiä tuoda omia kodinturvajoukkoja paikalle, että saavat louhittua sitä tavaraa ulos
 
Voe nyt paske. Kyllä nyt uunotetaan Ukrainaa ja tukijoita. Toivottavasti paljastuu ankaksi. Jos tulee tulitauko ja vielä huono rauha pääsee agent Orange tekemään helpommin myyräntyötään ja levittämään eripuraa.

Mielenkiintoista oli, että Iran ei äänestänyt YK:n päätöslauselmaa vastaan. Onko tullut särö Iranin ja Venäjän välille?
Melko hämärä soppari. Eli se USA:n vaade 500 miljardin euron arvosta, se on kuopattu, ja nyt USAa siis myös sidotaan bisneksiin Ukrainassa. Tosin sopimus viimeistellään vasta myöhemmin, eli tällä hetkellä kenelläkään ei ole tarkkoka sopimusehtoja. Kuitenkin Ukrainan suurimmat kaasu- ja öljytuottajien Naftogazin ja Ukrnaftan tuotot eivät sisälly sopimukseen, jota voi pitää Ukrainan kannalta hyvänä asiana.

Koska kyse on Trumpin hallinnosta en luota. Jos Trump avaa sopimuksen myötä asehanat ukrainalaisille, se voisi auttaa mutta mistään tälläisestä en ole lukenut.
 
Mielenkiintoista ettei härski mineraalidiili ylitä foxnews uutiskynnystä. Siellä ei ole ylipäätään mitään mainintaa pitkässä listauksessa Zelenskystä, Putinista tai Ukrainasta sivuilla.

Monethan sanoo, että Foxilta saa tosi laadukkaita uutisia ja siksi seuraa. Kyllä se on tässä debunkattu, että ihan kaameeta propagandaa (pahempaa kuin pahin vassarikanava).
 
Jotenkin tuntuu oudolta ettei sopimukseen saatu kumpaakaan tai edes toista; turvallisuustakuita tai minkäänlaista jatkuvaa aseapuja jenkeilta.. Tuo sopimus itselle kuulostaa jotenkin et jenkit ja rysyt keskenään diilaa noi mineraalit rysyjen valloittamilta alueilta yms ja valmistavat tuotteita niistä pitäen omilla markkinoilla ne, mutta ukit saattaa jäädä nuoleen näppejänsä eli ks tuotteita ei esim tule Eurooppaan/Ukeille. Diilin tekijä on diilin tekijä;kunhan itse saa kaiken mahd sopimuksen puitteissa..

Olis kyll kova temppu jos washingtoniin asti menee Zelenskyi muttei lopulta allekirjoittaisi ennen kuin jompikumpi tulee viralliseen sopimukseen (turvallisuustakuut/ jenkkien aseapu 110% varmuudella)
 
Mielenkiintoista ettei härski mineraalidiili ylitä foxnews uutiskynnystä. Siellä ei ole ylipäätään mitään mainintaa pitkässä listauksessa Zelenskystä, Putinista tai Ukrainasta sivuilla.

Monethan sanoo, että Foxilta saa tosi laadukkaita uutisia ja siksi seuraa. Kyllä se on tässä debunkattu, että ihan kaameeta propagandaa (pahempaa kuin pahin vassarikanava).
En itse asiassa löytänyt yhdeltäkään jenkkimedialta juttua tästä.
 
En itse asiassa löytänyt yhdeltäkään jenkkimedialta juttua tästä.

Erikoista..No muilta löytyy sentään selvästi alaosastot asialle. Foxnews löytyy patsastelu-uutisia osassa "conflicts", jossa on muuten euroopan diilitkin. Eli konfliktissa ollaan.

Foxilla ei ole näköjään mitään tekstiversioita sivuillaan jutuista joka poikkeaa muista medioista, vissiin lukutaitoisia ei yleisössä kovasti ole. Tässä on hyvä klippi journalismin tasosta, US äänestys YK:ssa tarkoitti heidän mielestään sitä, että amerikka haluaa hyvää Euroopalle ja Ukrainalle:

 
Melko hämärä soppari. Eli se USA:n vaade 500 miljardin euron arvosta, se on kuopattu, ja nyt USAa siis myös sidotaan bisneksiin Ukrainassa. Tosin sopimus viimeistellään vasta myöhemmin, eli tällä hetkellä kenelläkään ei ole tarkkoka sopimusehtoja. Kuitenkin Ukrainan suurimmat kaasu- ja öljytuottajien Naftogazin ja Ukrnaftan tuotot eivät sisälly sopimukseen, jota voi pitää Ukrainan kannalta hyvänä asiana.

Koska kyse on Trumpin hallinnosta en luota. Jos Trump avaa sopimuksen myötä asehanat ukrainalaisille, se voisi auttaa mutta mistään tälläisestä en ole lukenut.
Tuolla näyttäisi olevan hiukan yksityiskohtaisempi selitys sopimuksesta, jonka allekirjoittaa ulkoministeri, ei Zelensky. Näköjään Trumpin vaatima "annetun avun" palautus on jäänyt pois kuten turvatakuutkin.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
269 240
Viestejä
4 656 765
Jäsenet
76 390
Uusin jäsen
Leevi Tapiola

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom