Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Kautium sanoi:
"Tolkuton kela" on aika överi arvio, kun suunnilleen yhden kilon painaa 10km rulla tuon edellisessä viestissä linkitetyn tuotesivun mukaan ja tuosta purkista voi vielä varmaan tarvittaessa napsaista kuoren pois.

1736172498404.png
Napsauta laajentaaksesi...
Vertailun vuoksi esim. RPG-singon PG-7VL -panssarintorjunta-ammus painaa 2,6 kiloa, joten saman verran kuin 30 kilometrin kela.

Ei nämä kilot ihan pikkujuttuja ole kun droneista puhutaan, vaan tarvitaan suhteessa järeämpi drone tai vähemmän varsinaista hyötykuormaa kuin langattomassa dronessa.
 
Ainakin P-korealaiset rimpulat ovat jo Kurskin seuduilla ottaneet kunnolla hittiä, tämä siis ulkomaisen uutisoinnin mukaan. Lisäksi Ukrainan mukaan ovat tuhonneet 3 Venäläistä ilmapuolustusjärjestelmää yllätyshyökkäyksillä, 2xPantsir-S1 systems ja 1x OSA anti-aircraft kulkuneuvon.

“Our soldiers continue to turn Russian equipment into scrap metal,” he wrote on a Facebook post."

Hesarin uutisointia eilen Kurskissa käynnistyneestä Ukrainan vastahyökkäyksestä:

”Venäläiset ovat Kurskissa hyvin huolissaan, koska heitä vastaan hyökättiin yllättäen useista suunnista”, Kovalenko kirjoittaa.
”Kurskin alue, hyviä uutisia. Venäjä saa, mitä ansaitsee”, Ukrainan presidentin kansliapäällikkö Andri Jermak puolestaan totesi lakonisesti Telegramissa.
 
Viimeksi muokattu:
Youtubessa tuli vastaan uusi, melkein kolme tuntia kestävä haastattelu, jossa vapaaehtoisena Ukrainassa palvellut suomalainen FPV-dronepilotti kertoo kokemuksistaan drone-sotimisesta ja myös yleisemmin modernista sodankäynnistä. En katsonut vielä kokonaan, mutta varmasti kiinnostaa täältä muitakin, joten ajattelin uskalautua linkittämään ilman sen syvällisempää referointia.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tällä kertaa Hildén & Kaira Podcastin vieraana on yksi harvoista suomalaisista FPV-piloteista, joka on palvellut vapaaehtoisena Ukrainassa.

Ukrainan ja Venäjän välisessä sodassa dronet vaikuttavat kaikkeen toimintaan. Venäjä kartuttaa parhaillaan valtavaa osaamista ja kokemusta modernin sodankäynnin tehokkaimmasta ja monipuolisimmasta asejärjestelmästä. Suomen turvallisuuden kannalta on elintärkeää lisätä keskustelua ja tiedonjakoa dronien käyttötarkoituksista. Tämä jakso on meidän panoksemme tähän keskusteluun.

Miten FPV-pilotiksi kouluttaudutaan Ukrainassa? Millainen on hyvä droneasema? Entä mitä rooleja droneryhmän sisällä on?

Millaisia panoksia droneilla voidaan kuljettaa ja miten dronesota vaikuttaa sodan muihin osa-alueisiin (mm. tiedustelu, huolto, PST)? Kannattaako lentää päivällä vai yöllä, kuivalla vai sateella ja avoimella vai digitaalisella videosignaalilla?

Entä miten jalkaväen kannattaa toimia droneryhmää vastaan? Miten dronetoimintaa voi häiritä tai siltä puolustautua?

Mikä rooli droneilla tulisi olla suomalaisessa maanpuolustuksessa ja miten Puolustusvoimat voisi tehokkaimmin kehittää tätä toimintaa?

00:00:00 Onnistunein tehtävä Ukrainassa?
00:02:45 Intro
00:04:16 Neuvostomentaliteetti johtorakenteessa
00:05:20 Miksi lähdit Ukrainaan?
00:08:06 Tie pilotiksi
00:16:49 Näin rakennetaan droneasema
00:29:01 Mikä oli haastavinta FPV:n oppimisessa?
00:31:16 Roolit droneryhmän sisällä
00:33:21 Millaisia panoksia droneen voi kiinnittää?
00:38:10 Digitaalinen vai avoin videosignaali?
00:47:02 Lentäminen päivällä vs. yöllä
00:49:19 Kiireisin päivä rintamalla
00:50:39 Miten tankki tuhotaan FPV-dronella?
00:53:29 Miten dronetoiminta näyttäytyy vihollisen jalkaväelle?
01:01:18 Ajoneuvot rintamalla modernissa sodassa
01:04:19 Fixed-wing dronet
01:06:18 Miten FPV:ltä suojaudutaan?
01:08:59 Sää modernissa sodassa
01:10:53 Dronestrategia Ukrainan vs. Venäjän armeijassa
01:12:32 Tärkein tekijä tehtävän onnistumiselle?
01:15:58 Ovatko kamikazedronet lyhyen kantaman aseita?
01:20:22 Miten dronehäirintä toimii?
01:22:27 "FPV on paras PST-ase"
01:26:07 Onnistunein tehtävä (koko tarina)
01:30:21 Miten pilotteihin suhtaudutaan Ukrainassa?
01:33:49 Vaara
01:38:09 Dronet osana huoltoa
01:42:55 Ukrainan armeijan suurin haaste?
01:48:50 Miten FPV-ryhmää vastaan taistellaan?
01:50:00 Miten yhteiskunta ottaa palaavan taistelijan vastaan?
01:52:04 YFF & kielto tukea Ukrainan asevoimia
02:04:33 Miten jalkaväen kannattaa toimia droneryhmää vastaan?
02:08:31 Mitä Puolustusvoimien pitäisi oppia dronesodasta?
02:13:48 Hyödyllisimmät dronet Suomen maastossa
02:22:29 Venäjä osaa käyttää droneja. Entä Suomi?
02:24:50 Tärkeimmät opit modernista sodasta (ensiapu)
02:33:18 Kiusanteko droneilla
02:36:10 Dronekissa
Napsauta laajentaaksesi...
 
Kautium sanoi:
Youtubessa tuli vastaan uusi, melkein kolme tuntia kestävä haastattelu, jossa vapaaehtoisena Ukrainassa palvellut suomalainen FPV-dronepilotti kertoo kokemuksistaan drone-sotimisesta ja myös yleisemmin modernista sodankäynnistä. En katsonut vielä kokonaan, mutta varmasti kiinnostaa täältä muitakin, joten ajattelin uskalautua linkittämään ilman sen syvällisempää referointia.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
Napsauta laajentaaksesi...

Mitä v***ua!!!? Kuinka vajaa ukko pitää olla, että tuollaisia detaljia kertoo ulos ja pässit vielä julkaisee niitä! Syöttö ryssien lapaan...
 
Antw sanoi:
Eiköhän tuo tieto ole ihan yhtälailla Venäjänkin dronejoukkojen tiedossa.
Napsauta laajentaaksesi...
Strategiset toimintamallit? Taajuuden käyttömetodit jne.? Ajattelumallin avaaminen strategioiden takana? Kun tiedät vastapuolen ajattelumallin voit pyrkiä ennakoimaan vastapuolen seuraavia liikkeitä. Minusta tuo on erittäin hyödyllistä tietoa vastapuolelle.

Jos ei ollut aikaisemmin, niin takuulla on nyt.
 
Tästä sodasta on tullut satoja täysin uniikkeja ja hienoja videoita, eikä loppua näy. Nyt jahdataan Strykerillä piippalakkia lähes suomalaisessa peltomaisemassa, tuota voisi katsoa kossupullo kourassa kaukaa vaikka kuinka pitkään.

reddit.com: over 18?

Reddit gives you the best of the internet in one place. Get a constantly updating feed of breaking news, fun stories, pics, memes, and videos just for you. Passionate about something niche? Reddit has thousands of vibrant communities with people that share your interests. Alternatively, find out...
old.reddit.com old.reddit.com
 
Luultavasti 20v päästä ymmäretään, että Venäjä soti Venäjää vastaan.

Katsotaan.
 
jarppi83 sanoi:
Mitä v***ua!!!? Kuinka vajaa ukko pitää olla, että tuollaisia detaljia kertoo ulos ja pässit vielä julkaisee niitä! Syöttö ryssien lapaan...
Napsauta laajentaaksesi...
Olin haastateltavassa kaverissa havaitsevinani vähän semmoista ajatusmallia, että hänen mielestään Suomen valtiota ei kiinnosta tarvittavalla vakavuudella tämä aihepiiri. Joten nyt on tultu youtube-videon kautta julkisuuteen. Ainakin itselle tuli paljon uutta tietoa kun katselin tuon. En oo toki mikään paras ihminen arvioimaan.
 
  • Tykkää
Reactions: eba
BGZ sanoi:
Olin haastateltavassa kaverissa havaitsevinani vähän semmoista ajatusmallia, että hänen mielestään Suomen valtiota ei kiinnosta tarvittavalla vakavuudella tämä aihepiiri. Joten nyt on tultu youtube-videon kautta julkisuuteen. Ainakin itselle tuli paljon uutta tietoa kun katselin tuon. En oo toki mikään paras ihminen arvioimaan.
Napsauta laajentaaksesi...

En usko että länsimaiset sotavoimat ottavat tuon vakavasti, koska edelleen ollaan täysin rähmällään sotateknologiaa valmistaviin yrityksiin ja kalusto on täysin väärää. Näitä on testattu ja potentiaali nähty kymmeniä vuosia sitten, mutta sen takana ei ole bisnesmahdollisuuksia joten tarjontaa ei synny. Armeijassa tarjonta tuottaa kysyntää, ei toisinpäin.

Eli ollaan oppivinaan, kuullaan sana drone ja sitten mietitään jotain hienoa siipikonetta jossain tai 5000€ lämpökamera-Maviccia, mil speksattuna 50 000€ siis. Niitä vehkeitä säilytetään jossain isossa salkussa erikoisjoukkojen kerran vuodessa tehtävään harjoitteluun ja todetaan, että joo me osataan dronettaa.

Tarve olisi tällä hetkellä opetella FPV drone käyttö henkilötasolla, eli kouluttaa pilotteja jalkaväen sekaan, vaikkei laitettaisi edes pommia perseeseen. Tarve on vähintään pari prosenttia muiden joukkojen määrästä jo nyt ja se tulee nousemaan nopeasti. FPV drone vaatii paljon enemmän sekä teknologista osaamista kentällä että pilotin hanskakykyjä. Ko. teknologia ei tule poistumaan pitkiin aikoihin jos koskaan, sillä se edustaa rynkyn tavoin alinta hintalaatusuhdetta lentävässä räjähteessä (aivan huikea suhde onkin).

Se edellyttää myöskin vertikaalista integraatiota eli sotajoukolla on löydyttävä kyky viikkotasolla muuttaa kranaattien koostumusta, lentolaitteita, taajuuksia ym. Tässä olisi puolustuvoimien hankintayksiköiden taas oltava hereillä eli koeponnistaa kansalaisten 3d printtereitä, sieltä 10€ tilauksia kranaattien persesiipiin io-tech foorumilla. Ei ole näkynyt eikä tule näkymään, liikutaan euromääräisesti asioissa jotka tipahtavat pikku maasutustilaisuuden sikaritarjottimelle.

Summa summarum, emme osaa mitään emmekä kykene edes alustavasti droonisodankäyntiin. Toki se kyky opittaisiin vuoden sisään kunnon tappioiden säestämänä.
 
Tuomi0 sanoi:
Tästä sodasta on tullut satoja täysin uniikkeja ja hienoja videoita, eikä loppua näy. Nyt jahdataan Strykerillä piippalakkia lähes suomalaisessa peltomaisemassa, tuota voisi katsoa kossupullo kourassa kaukaa vaikka kuinka pitkään.

reddit.com: over 18?

Reddit gives you the best of the internet in one place. Get a constantly updating feed of breaking news, fun stories, pics, memes, and videos just for you. Passionate about something niche? Reddit has thousands of vibrant communities with people that share your interests. Alternatively, find out...
old.reddit.com old.reddit.com
Napsauta laajentaaksesi...
Aika vaikealta näytti ajaa ryssän päältä tuolla vehkeellä. Luulisi olevan helppoa litistää tuolla vehkeellä noita pellolla juoksevia miehiä.
 
Tuomi0 sanoi:
En usko että länsimaiset sotavoimat ottavat tuon vakavasti, koska edelleen ollaan täysin rähmällään sotateknologiaa valmistaviin yrityksiin ja kalusto on täysin väärää. Näitä on testattu ja potentiaali nähty kymmeniä vuosia sitten, mutta sen takana ei ole bisnesmahdollisuuksia joten tarjontaa ei synny. Armeijassa tarjonta tuottaa kysyntää, ei toisinpäin.

Eli ollaan oppivinaan, kuullaan sana drone ja sitten mietitään jotain hienoa siipikonetta jossain tai 5000€ lämpökamera-Maviccia, mil speksattuna 50 000€ siis. Niitä vehkeitä säilytetään jossain isossa salkussa erikoisjoukkojen kerran vuodessa tehtävään harjoitteluun ja todetaan, että joo me osataan dronettaa.

Tarve olisi tällä hetkellä opetella FPV drone käyttö henkilötasolla, eli kouluttaa pilotteja jalkaväen sekaan, vaikkei laitettaisi edes pommia perseeseen. Tarve on vähintään pari prosenttia muiden joukkojen määrästä jo nyt ja se tulee nousemaan nopeasti. FPV drone vaatii paljon enemmän sekä teknologista osaamista kentällä että pilotin hanskakykyjä. Ko. teknologia ei tule poistumaan pitkiin aikoihin jos koskaan, sillä se edustaa rynkyn tavoin alinta hintalaatusuhdetta lentävässä räjähteessä (aivan huikea suhde onkin).

Se edellyttää myöskin vertikaalista integraatiota eli sotajoukolla on löydyttävä kyky viikkotasolla muuttaa kranaattien koostumusta, lentolaitteita, taajuuksia ym. Tässä olisi puolustuvoimien hankintayksiköiden taas oltava hereillä eli koeponnistaa kansalaisten 3d printtereitä, sieltä 10€ tilauksia kranaattien persesiipiin io-tech foorumilla. Ei ole näkynyt eikä tule näkymään, liikutaan euromääräisesti asioissa jotka tipahtavat pikku maasutustilaisuuden sikaritarjottimelle.

Summa summarum, emme osaa mitään emmekä kykene edes alustavasti droonisodankäyntiin. Toki se kyky opittaisiin vuoden sisään kunnon tappioiden säestämänä.
Napsauta laajentaaksesi...
Erikoinen väite, että ei oteta jotain kyvykkyyttä käyttöön, koska yritykset ei halua niitä.

Ukrainassa FPV drone on enemmänkin pakollinen evoluutio, kun on muuta puuttuvaa kyvykkyyttä. Enkä näe itse FPV dronelle kovin pitkää elinkaarta. Räjähdettä kantava drone kyllä tulee liikkumaan taistelukentällä, mutta tuo FPV on vähän sellainen, että tulee häirinnän kautta kuolemaan. Tämä siis oma arvio. Tuollekin tulee vasta-ase, ja oikeastaan on jo, pitää vaan laittaa ne bushmasterit ampumaan myös ylöspäin. FPV:llä ei kyetä riittävästi saturoimaan aluetta. Tykistöllä ja autonomisilla kyetään.

Tuo lämpökamera "mavic" mikä maksaa mil speksattuna 15k€ (melkein, ei 50k) johtuu enemmänkin siitä, että ei osteta kiinalaista. Pitää olla eurooppalaiset komponentit ja valmistus euroopassa. Siitä johtuu myös, että meillä ei ole vielä räjähteitä kuskaavia droneja. Ukrainalla ei ole vaihtoehtoa, ne tilaa Kiinasta kaiken mitä saavat. Täällä ei haluta luoda kiina riippuvuutta.

edit: Mutta mitä tarkoitat, että "kalusto on täysin väärää"? Dronet on aika lähialueen aseita vielä. Tykistöllä ammutaan pidemmälle, kuin Droneilla voidaan tällä hetkellä vaikuttaa tehokkaasti.
 
Tuomi0 sanoi:
En usko että länsimaiset sotavoimat ottavat tuon vakavasti, koska edelleen ollaan täysin rähmällään sotateknologiaa valmistaviin yrityksiin ja kalusto on täysin väärää. Näitä on testattu ja potentiaali nähty kymmeniä vuosia sitten, mutta sen takana ei ole bisnesmahdollisuuksia joten tarjontaa ei synny. Armeijassa tarjonta tuottaa kysyntää, ei toisinpäin.

Eli ollaan oppivinaan, kuullaan sana drone ja sitten mietitään jotain hienoa siipikonetta jossain tai 5000€ lämpökamera-Maviccia, mil speksattuna 50 000€ siis. Niitä vehkeitä säilytetään jossain isossa salkussa erikoisjoukkojen kerran vuodessa tehtävään harjoitteluun ja todetaan, että joo me osataan dronettaa.

Tarve olisi tällä hetkellä opetella FPV drone käyttö henkilötasolla, eli kouluttaa pilotteja jalkaväen sekaan, vaikkei laitettaisi edes pommia perseeseen. Tarve on vähintään pari prosenttia muiden joukkojen määrästä jo nyt ja se tulee nousemaan nopeasti. FPV drone vaatii paljon enemmän sekä teknologista osaamista kentällä että pilotin hanskakykyjä. Ko. teknologia ei tule poistumaan pitkiin aikoihin jos koskaan, sillä se edustaa rynkyn tavoin alinta hintalaatusuhdetta lentävässä räjähteessä (aivan huikea suhde onkin).

Se edellyttää myöskin vertikaalista integraatiota eli sotajoukolla on löydyttävä kyky viikkotasolla muuttaa kranaattien koostumusta, lentolaitteita, taajuuksia ym. Tässä olisi puolustuvoimien hankintayksiköiden taas oltava hereillä eli koeponnistaa kansalaisten 3d printtereitä, sieltä 10€ tilauksia kranaattien persesiipiin io-tech foorumilla. Ei ole näkynyt eikä tule näkymään, liikutaan euromääräisesti asioissa jotka tipahtavat pikku maasutustilaisuuden sikaritarjottimelle.

Summa summarum, emme osaa mitään emmekä kykene edes alustavasti droonisodankäyntiin. Toki se kyky opittaisiin vuoden sisään kunnon tappioiden säestämänä.
Napsauta laajentaaksesi...

Haluatko tosiaan lukita vastauksen, missä drone-aiheisessa kisailussa voittavan arvan takaa löytyy Twitteriä ja keskustelufoorumeita lähteinään käyttävä nojatuolikotikenraali aseteollisuuden ja -voimien sijaan?
 
Tuomi0 sanoi:
Tästä sodasta on tullut satoja täysin uniikkeja ja hienoja videoita, eikä loppua näy. Nyt jahdataan Strykerillä piippalakkia lähes suomalaisessa peltomaisemassa, tuota voisi katsoa kossupullo kourassa kaukaa vaikka kuinka pitkään.

reddit.com: over 18?

Reddit gives you the best of the internet in one place. Get a constantly updating feed of breaking news, fun stories, pics, memes, and videos just for you. Passionate about something niche? Reddit has thousands of vibrant communities with people that share your interests. Alternatively, find out...
old.reddit.com old.reddit.com
Napsauta laajentaaksesi...
Väärä musiikkivalinta. Kyllähä toi oli benny hillin arvoinen pätkä.
 
Dropdead Sinikka sanoi:
Haluatko tosiaan lukita vastauksen, missä drone-aiheisessa kisailussa voittavan arvan takaa löytyy Twitteriä ja keskustelufoorumeita lähteinään käyttävä nojatuolikotikenraali aseteollisuuden ja -voimien sijaan?
Napsauta laajentaaksesi...

Tarkoitatko siis että suomen armeijassa on tällä hetkellä kaupan hyllyltä ostetut FPV dronet aktiivikäytössä varusmiespalveluksessa? Voin luvata että 400€ kranaatin kantoon kykenevä FPV drone ei täytä edes CE hyväksyntää jolla saisit tuoda sen edes euroopan unionin alueelle näytille, saatikka ne 100 erilaista kirjainyhdistelmää jotka vaaditaan iskettäessä sotilaan kätösiin.

Vastajärjestelmiä varmasti tulee, joilla saadaan nykyisestä hyödyttömästä 15 miljoonan tankista vähän vähemmän hyödytön 50 miljoonan tankki. Toisaalta vähän on pandoran lipas avautunut silläkin sektorilla, voiko luudanvarsi FPV dronessa vastata miljoonan euron ohjusta suurimpaan tarpeeseen. Ei niillä mitään ballistista ohjusta torjuta, mutta toisaalta ei kellään ole ilmeisesti varaa sellaisia juuri ampuakaan.
 
Heimolainen sanoi:
Erikoinen väite, että ei oteta jotain kyvykkyyttä käyttöön, koska yritykset ei halua niitä.

Ukrainassa FPV drone on enemmänkin pakollinen evoluutio, kun on muuta puuttuvaa kyvykkyyttä. Enkä näe itse FPV dronelle kovin pitkää elinkaarta. Räjähdettä kantava drone kyllä tulee liikkumaan taistelukentällä, mutta tuo FPV on vähän sellainen, että tulee häirinnän kautta kuolemaan. Tämä siis oma arvio. Tuollekin tulee vasta-ase, ja oikeastaan on jo, pitää vaan laittaa ne bushmasterit ampumaan myös ylöspäin. FPV:llä ei kyetä riittävästi saturoimaan aluetta. Tykistöllä ja autonomisilla kyetään.

Tuo lämpökamera "mavic" mikä maksaa mil speksattuna 15k€ (melkein, ei 50k) johtuu enemmänkin siitä, että ei osteta kiinalaista. Pitää olla eurooppalaiset komponentit ja valmistus euroopassa. Siitä johtuu myös, että meillä ei ole vielä räjähteitä kuskaavia droneja. Ukrainalla ei ole vaihtoehtoa, ne tilaa Kiinasta kaiken mitä saavat. Täällä ei haluta luoda kiina riippuvuutta.

edit: Mutta mitä tarkoitat, että "kalusto on täysin väärää"? Dronet on aika lähialueen aseita vielä. Tykistöllä ammutaan pidemmälle, kuin Droneilla voidaan tällä hetkellä vaikuttaa tehokkaasti.
Napsauta laajentaaksesi...
Droneissa on se "ongelma" että ne maksavat murto-osan siitä mitä perinteiset asejärjestelmät. Näin ollen sotateollisuusfirmat eivät ole kovin innolla ajamassa noita korvaamaan kalliita ja hyvillä katteilla myytäviä perinteisempiä asejärjestelmiä.

Näkisin että tässä ei enää ole kyseessä pelkkä välivaihe kun Ukrainassa ollaan jo yli kaksi vuotta sodittu droneilla ja myöskin muissa sodissa kuten Azerbaijanissa dronet olivat tärkessä roolissa. Tässä on nyt se vaara että tuudittaudutaan siihen ettei mitään uutta tuoda kunnolla massakäyttöön puolustusvoimiin kun Ukrainassa innovidaan jatkuvasti ja ollaan innovoitu nyt kolmisen vuotta. Nyt viimeisimpänä esim. ovat nämä valokuitukaapelin varassa ohjattavat dronet. No, ehkä noihin joku vastakeino keksitään, mutta äkkiseltään ei tule mieleen mitään sataprosenttisesti toimivaa.
 
JES sanoi:
Droneissa on se "ongelma" että ne maksavat murto-osan siitä mitä perinteiset asejärjestelmät. Näin ollen sotateollisuusfirmat eivät ole kovin innolla ajamassa noita korvaamaan kalliita ja hyvillä katteilla myytäviä perinteisempiä asejärjestelmiä.

Näkisin että tässä ei enää ole kyseessä pelkkä välivaihe kun Ukrainassa ollaan jo yli kaksi vuotta sodittu droneilla ja myöskin muissa sodissa kuten Azerbaijanissa dronet olivat tärkessä roolissa. Tässä on nyt se vaara että tuudittaudutaan siihen ettei mitään uutta tuoda kunnolla massakäyttöön puolustusvoimiin kun Ukrainassa innovidaan jatkuvasti ja ollaan innovoitu nyt kolmisen vuotta. Nyt viimeisimpänä esim. ovat nämä valokuitukaapelin varassa ohjattavat dronet. No, ehkä noihin joku vastakeino keksitään, mutta äkkiseltään ei tule mieleen mitään sataprosenttisesti toimivaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Mihin asejärjestelmään nyt vertaat? Mietitkö jotain hävittäjää? Joo paljon kalliimpi, mutta ihan eri kyvykkyys ja tehtävänkuva.

Mä nään FPV:n välivaiheena. Sen, missä ihminen ohjastaa sen kohteeseen. Se on herkkä häirinnälle ja on suht heikko kyvykkyydeltään, koska ei voi lennättää paikalle 100-1k dronea.
 
toi on ihan pakko katsottavaa jokaiselle oman elämänsä sotilaalle. Omaan mieleen todentuntuista ja uskottavaa matskua. Selvästi on kokenut kaveri. Hyvää ajattelua hyötyjen optimoinnista.
oma lyhennelmä videolta auttaa myös kirjoitettuna laajan asian ymmärtämisessä.
Ukraina on surkea johtamaan ei yllätys. Hierrarkiat loistaa. Tätä on muutkin suomi veteraanit kertoneet.
Ukraina on korruptoitunut maa läpeensä. Tuorein elämän ylläpitäjä humwee kalusto liikkuu Kiovassa. ja paskaset toyotat rintamalla.
drone, lennokit aseena niin uusi että mielikuvitus nostetaan esille. Millä räjähteellä ja tekniikalla missä, miten vaikutetaan mihinkin kohteeseen.
käskyt ylhäältä voi olla aivan hölmöjä tyylii komentaja haluaa jo tuhotun panssari raadon pommitus videon. Ehkä se propaganda on vain osa työtä, jota dronepilotti ei tarvitsekkaan ymmärtää vaan focus on harmin tuottamisessa ei sirkuksen pyörittämisessä.
Ukraina on huonompi rakentaa juoksuhautoja/korsuja. Dronemiehet suosii venäläisten tekemää.
drone lennättäminen ei vaadi kun pienen hetken ulkosalla olemista käytännössä pommin käsittelyn. Kun muuten homma on bunkkeri tekemistä. Helkkarin vaikea kohde tuhota kun 99% ajasta ollaan bunkkerissa.
uutena tietona että lennättäjä => antenni => linkki drone => fpv pommin viejä ja aina tiedusteludrone paikalla maalaamassa. nyt kun kuuli niin tiestysti. Venäjä lentää usein sokkona fpv massamaisesti.
tekniikka isossa roolissa ja sitä on paljon.
Hyvä vahvistus miksi molemmat puolet liikkuu hyvin pienissä porukoissa on juuri tykistö ja drone vaara, jotta ei vastapuoli kiinnostu. isot joukut nähdään helpommin pienet ei herätä kiinnostusta, jos vain 2 henkeä liikkuu. Mielenkiintoista miten kokeneet jääkärit osaa tahdistaa tekemisensä pienissä ryhmissä, siten että droneukkojen tekeminen menee epäsynkkään oman liikkeen kanssa. fpv ei voi toimia tehokkaasti yksin vaatii tiedustelun. Tää on jo sellaista että jääkärikoulutuksessa tulee kyetä ymmärtää ymmärtämään vastapuolen dronetoiminto miten se toimii. Drone range/käyttöaika rajoittaa. Toki isot droneyksikkö voi jaksottaa tiedostelun, jotta ei synny katve-aikaa.
fpv toiminnassa ukraina on edellä. Venäläiset on lennokeissa laadussa ja määrässä edellä.
kommunikaatio taistelevien eri yksiköiden välillä persiillään, mutta on myös venäläisilläkin. Kartalla kun näkee useampi eri merkki et halua olla siinä laitimmaisena yksikkönä, kun ei kommunikoida keitä me ollaan ja mihin asti vaikutetaan. Eli eivät tiedä toisistaan mitään.
8km syvyydestä kun poimii vihollisen vaunun viestii se että tästä lohkosta ei vaunuilla ole asiaa hyökätä, jos vaunuja tippuu 8km syvyydestä jo. Alue voi pysyä hiljaisena jatkossa, kiitos onnistuneen vaunukaadon. Venäläisten tapa kun on tökkiä laajalti etsiä missä on löysää. Jos jokin testivaunu yritys pääsee etenemään pitkällekin viestii se, että alueella ei ole vahvaa drone tai muuta vastaavaa tankin kaataja osaamista, joten seuraavina päivinä voi tulla isompi hyökkäys. Mielenkiintoista järkeenkäypä taistelutapa.
kaikkia radioaaltoja ei voi tukkia kerralla pitää löytää oikeat kanavat jotkut erikoistuu tähän työhön.
omana aselajina fpv suorittaa omia tehtäviä. droneukot ei ole tykistön tai jalkaväen alaisuudessa on toiminut ukrainassa. Suomessa ei taida olla omaa aselajia vielä. Asiat muuttuu toki hitaasti.
mikä muu ase pystyy vaikuttamaan n++10km syvyyteen 1m x 1m alueelle tai menee ikkunasta läpi sisään rakennuksiin. Harvassa on tämä kyky ja kustannustehokkuus. Kehitys on ollut hurjaa sodan alussa range tyylii 2km ja nyt jopa 20km.
punaiset ajovalot ajoneuvoihin mainittu. Ei vissiin näy dronekameraan hyvin.
kulutussota lämärit hiippuu siinä missä jääkäritkin eli lääkintäkoulutus lähelle rivimiehiä tarpeen kriisin aikana.
ihan 5/5 video.
 
dropadrop sanoi:
Itäraja täyteen tuulivoimaloita.
Napsauta laajentaaksesi...
Vähän huono idea, kun itärajan läheisyyteen ei nimenomaan saa rakentaa tuulivoimaloita puolustusvoimien vaatimuksesta ;)

Jos dronejen torjuntaa mietitään, niin laser voisi toimia myös noihin piuhallisiin droneihin. Enkä nyt tarkoita mitään kuolemansädettä, vaan suhteellisen tehotonkin laser pystyisi varmaan sokaisemaan kameran, jolloin osuminen kohteeseen on melkoisen vaikeaa.
 
sahtimonni sanoi:
Vähän huono idea, kun itärajan läheisyyteen ei nimenomaan saa rakentaa tuulivoimaloita puolustusvoimien vaatimuksesta ;)
Napsauta laajentaaksesi...
Toivottavasti ryssat eivat saa tasta ideaa mutta jos niilla voimaloilla olisi joku merkitys niin ryssat olisivat jo ajat sitten rakentaneet rajan tayteen voimaloita.
 
sahtimonni sanoi:
Vähän huono idea, kun itärajan läheisyyteen ei nimenomaan saa rakentaa tuulivoimaloita puolustusvoimien vaatimuksesta ;)

Jos dronejen torjuntaa mietitään, niin laser voisi toimia myös noihin piuhallisiin droneihin. Enkä nyt tarkoita mitään kuolemansädettä, vaan suhteellisen tehotonkin laser pystyisi varmaan sokaisemaan kameran, jolloin osuminen kohteeseen on melkoisen vaikeaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Lankadroneista puhuttaessa vastatoimien kohdistaminen erityisesti siihen lankaan tuntuu aika loogiselta idealta...
 
chrisekh sanoi:
Toivottavasti ryssat eivat saa tasta ideaa mutta jos niilla voimaloilla olisi joku merkitys niin ryssat olisivat jo ajat sitten rakentaneet rajan tayteen voimaloita.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei siitä tarvitse edes kiistellä onko sillä merkitystä, kun faktaakin löytyy: Takaisku Itä-Suomelle – Ministeriöiden selvitysmies: tuulipuistojen tutkahaittaa mahdotonta ratkaista teknisesti

Erkki_erikeepperi sanoi:
Lankadroneista puhuttaessa vastatoimien kohdistaminen erityisesti siihen lankaan tuntuu aika loogiselta idealta...
Napsauta laajentaaksesi...
Helpommin sanottu kuin tehty. Ei ole montaa minuuttia aikaa löytää sitä hiuksenohutta lankaa keskeltä korpea mahdollisesti vielä vihollisen alueelta, kunnes drone on jo kohteessa.
Seese sanoi:
Jos niistä joku lanka lähtee niin seuraa omalla dronella lankaa pitkin ja kohdistaa vastatoimet ongelman juureen :D
Napsauta laajentaaksesi...
Tuskin näkyy tuollainen äärimmäisen ohut lanka maaston seassa riittävän hyvin droneen. Sissipartiot voivat toki hyödyntää tätä. Toisaalta lankadronejen käyttäjät varmaan vaihtavat paikkaa säännöllisesti juuri tuon vuoksi.

Mutta ehkä kuitenkin jatkot näistä höpinöistä toisessa ketjussa, että ei mene liikaa offtopiciksi.
 
Menee sotateknologiasta puhumiseksi mutta nuo tappokoneet kylla kehittyvat sellaista vaihtia etta 10 vuoden paasta ne ovat autonomisia joten ihan kauheasti ei kannata seitin katkaisuun laittaa panoksia.
 
Heimolainen sanoi:
Tuo lämpökamera "mavic" mikä maksaa mil speksattuna 15k€ (melkein, ei 50k) johtuu enemmänkin siitä, että ei osteta kiinalaista. Pitää olla eurooppalaiset komponentit ja valmistus euroopassa. Siitä johtuu myös, että meillä ei ole vielä räjähteitä kuskaavia droneja. Ukrainalla ei ole vaihtoehtoa, ne tilaa Kiinasta kaiken mitä saavat. Täällä ei haluta luoda kiina riippuvuutta.
Napsauta laajentaaksesi...
Kallein osahan tuossa on lämpökamera, kunnon resoluutiota ei saa halvalla.
JES sanoi:
Droneissa on se "ongelma" että ne maksavat murto-osan siitä mitä perinteiset asejärjestelmät. Näin ollen sotateollisuusfirmat eivät ole kovin innolla ajamassa noita korvaamaan kalliita ja hyvillä katteilla myytäviä perinteisempiä asejärjestelmiä.
Napsauta laajentaaksesi...
Oho, tutun kuuloinen argumentti. Tässä vain lääkefirmat on korvattu sotateollisuusfirmoilla. :kahvi:
chrisekh sanoi:
Toivottavasti ryssat eivat saa tasta ideaa mutta jos niilla voimaloilla olisi joku merkitys niin ryssat olisivat jo ajat sitten rakentaneet rajan tayteen voimaloita.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuulivoimaloiden lapavälke käytännössä estää kohteen havaitsemisen voimaloiden lähistöllä. Jos Venäjä rakentaisi rajan täyteen voimaloita se puukottaisi myös oman valvontakykynsä. Joidenkin mielestähän natoon liittymisen jälkeen tuulivoimaloita voitaisiin rakentaa Itärajalle koska valvonta voidaan suorittaa naton koneilla. :rofl2:
 
Johan_V sanoi:
Oho, tutun kuuloinen argumentti. Tässä vain lääkefirmat on korvattu sotateollisuusfirmoilla. :kahvi:
Napsauta laajentaaksesi...

Lääkefirmat eivät yritä kehittää myyntihinnaltaan halpaa lääkettä oli analogia, eikö se ole totta? Kuten sanoin aiemmin, sotilasteollisuuden kehitys on alkaa siitä, että tilaaja tekee ison läjän mappeja mihin on listattu haluttavat speksit. Ja niitä speksejä olette tekin miettineet täällä jo, pitää olla AI:ta, quantumia ja swarmia.

Haluan muuten nähdä teidän tekoälysovellukset pyörimässä noissa FPV droneissa, siellä lasketaan suorituskyvyt megahertseissä ja kuvankäsittely on analoginen splice jossa saadaan hakkeroitua lentäjän tunnus alanurkkaan. Siksi ne toimiikin, kaikki hieno on saatu heittää roskapönttöön aikoja sitten niiden edessä molemmin puolin rintamaa.

Epäilen että tuo kehityksen vaikeus alustan rajoitusten takia on ollut tavallaan myös pelastus eli innovointimahdollisuus on mikroskooppista. Suurin taitaa olla tuo optinen kuitu ja se tuo tiettyjä fyysisiä rajoituksia mukanaan ja jää toistaiseksi erikoisaseeksi. Mutta jos mietit sitä niin se on jo selvästi parempi ase kuin Javelin, toki hyötykuorma on varmasti pienempi. Jos joku muistaa videon missä Uket kävivät puhkomassa läjän tykkien piippuja niillä ja vaikutus dokumentoitiin varmistavalla dronella. Ei tuollaista mikään perseraiskattu Boeing insinööri pysty edes kuvittelemaan tai kehittämään.
 
Tuomi0 sanoi:
Haluan muuten nähdä teidän tekoälysovellukset pyörimässä noissa FPV droneissa, siellä lasketaan suorituskyvyt megahertseissä ja kuvankäsittely on analoginen splice jossa saadaan hakkeroitua lentäjän tunnus alanurkkaan. Siksi ne toimiikin, kaikki hieno on saatu heittää roskapönttöön aikoja sitten niiden edessä molemmin puolin rintamaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Et ole esimerkiksi NVIDIAn Jetsonista kuullut?
 
en.defence-ua.com

Ukrainian F-16 Pilot Set a Historic Record by Shooting Down Six Missiles in One Flight | Defense Express

In December 2024, a Ukrainian F-16 fighter pilot shot down a record number of missiles during a massive attack by russian terrorists
en.defence-ua.com en.defence-ua.com

Ukrainalainen F-16 pilotti ampunut väitetysti alas 6 venäläistä ohjusta - yhden lennon aikana. Asiasta ilmoitti Ukrainan ilmavoimat facebook- sivuillansa.

Tämä tapahtui 2024 joulukuun 13.pv kun Venäjä jälleen terrorisoi Ukrainaa n. 200 dronella ja 90 ohjuksella. Venäläiseen tapaan, nämäkin varmasti oli kohdistettu siviilikohteisiin. Ukrainan ilmavoimien mukaan juuri ohjukset ovat olleet sodan aikana hävittäjien pääasiallinen kohde, vaikkei niihin osuminen helppoa olekaan. Nähtäväasti tämä lento jää historiankirjoihin uutena ennätyksenä tuhottujen ohjusten osalta.
 
Tuomi0 sanoi:
Lääkefirmat eivät yritä kehittää myyntihinnaltaan halpaa lääkettä oli analogia, eikö se ole totta? Kuten sanoin aiemmin, sotilasteollisuuden kehitys on alkaa siitä, että tilaaja tekee ison läjän mappeja mihin on listattu haluttavat speksit. Ja niitä speksejä olette tekin miettineet täällä jo, pitää olla AI:ta, quantumia ja swarmia.

Haluan muuten nähdä teidän tekoälysovellukset pyörimässä noissa FPV droneissa, siellä lasketaan suorituskyvyt megahertseissä ja kuvankäsittely on analoginen splice jossa saadaan hakkeroitua lentäjän tunnus alanurkkaan. Siksi ne toimiikin, kaikki hieno on saatu heittää roskapönttöön aikoja sitten niiden edessä molemmin puolin rintamaa.

Epäilen että tuo kehityksen vaikeus alustan rajoitusten takia on ollut tavallaan myös pelastus eli innovointimahdollisuus on mikroskooppista. Suurin taitaa olla tuo optinen kuitu ja se tuo tiettyjä fyysisiä rajoituksia mukanaan ja jää toistaiseksi erikoisaseeksi. Mutta jos mietit sitä niin se on jo selvästi parempi ase kuin Javelin, toki hyötykuorma on varmasti pienempi. Jos joku muistaa videon missä Uket kävivät puhkomassa läjän tykkien piippuja niillä ja vaikutus dokumentoitiin varmistavalla dronella. Ei tuollaista mikään perseraiskattu Boeing insinööri pysty edes kuvittelemaan tai kehittämään.
Napsauta laajentaaksesi...
Vastasin aseteknologia-ketjuun. Tuo laskentateho ei todellakaan ole mikään ongelma, kuten Sahtimonnikin vastasi.
 
Edit, jatkuikin sotetegnologia ketjuun
pulatunnus sanoi:
Tuomi0 sanoi:
Lääkefirmat eivät yritä kehittää myyntihinnaltaan halpaa lääkettä oli analogia, eikö se ole totta?
Napsauta laajentaaksesi...
Sanavalinta tuo mieleen lähinnä mielikuvan luomiseen.

Lääkefirmat, kuten muutkin pyrkii toki kehittään sellaisia joille on kysyntää, tehokkaita, hyödyllisiä. parempi kuin kilpailijoiden.
Investointi päätökset vaatii uskon siihen että se on kannattavaa, lääketeollisuudessa uuden kehittämisessä on isot riskit, kehittäminen vaatii paljon pääomia ja vain jokin osa pääsee kaupalliseksi ja niistä vain osa kannattavia.

Puolustusteollisuudessa kysyntä ei ole taattu vaikka kehittäisi hyvän tuotteen, oikein hyvä tuote voi törmätä myyntilupa ongelmiin. ja sillä alalla tuotteen innovaatioiden suojaamisessa omanlaiset haasteensa.,
Napsauta laajentaaksesi...
 
Tänään USA taisi julkaista tähänastisista pakotepaketeista suurimpia. Kohteena mm. kaksi venäjän suurimpia öljyfirmoja, öljyllä kauppaa käyviä tahoja, lähes parisataa öljytankkeria/muuta laivaa. Lisää vauhtia vaan venäjän talouden syöksykierteeseen. :coffee:

"The Biden administration on Friday targeted Russia’s energy sector, including its oil industry, with some of its harshest sanctions to date meant to cut off funding for Moscow’s war against Ukraine.

The new sanctions against “the Kremlin’s largest and most important source of revenue” hit hundreds of targets, including two of Russia’s largest oil companies: Public Joint Stock Company Gazprom Neft and Surgutneftegas.

The sanctions also target nearly 200 oil-carrying vessels, many of which are accused of being part of the so-called “shadow fleet” that works to evade sanctions, as well as oil traders and energy officials. They also go after Russia’s liquified natural gas (LNG) production and export.

“We expect our actions to cost Russia upwards of billions of dollars per month,” a senior administration official said."


edit: Pikaisesti tarkasteltuna noiden kahden pakotteiden alaiseksi joutuneen öljyfirman yhteenlaskettu vienti on suuruudeltaan suunnilleen parikymmentä prosenttia venäjän kokonaisöljy/jalosteviennistä.
 
Viimeksi muokattu:
Scholtz taas Putinin talutusnuorassa, blokkasi apupaketin Ukrainalle.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Scholtz hävisi jo parlamentin luottamusäänestyksen ja silti väärinkäyttää valtaansa (jota hänellä ei enää pitäisi olla) tällä tavalla.

Siinä vaiheessa kun on luottamusäänestys hävitty ei pitäisi käyttää valtaansa yhtään mihinkään paitsi absoluuttisen pakollisten byrokratiajuttujen hoitamiseen ja pitäisi jättää päätökset muille.

Toivon todella, että seuraavan hallituksen aikana käynnistetään kunnolliset tutkinnat Scholtzin ja Merkelin Venäjä-kytköksistä.
 
Viimeksi muokattu:
LaDeX sanoi:
Toivottavasti siellä ei joku AfD nouse liian korkealle valtaan kun sehän on ihan putinistien sakki.
Napsauta laajentaaksesi...
Eikös joku hörhö musk juuri jäänyt kiinni siitä että levitti noiden valheita xssä,ei kyllä kovin hyvältä näytä euroopan tulevaisuus.Vanhat ja tulevat politiikot saksassa ja muissakin maissa ovat ottaneet ryssän rahat ja sitä myöten ajavat putinin etuja,Lisäksi vielä nämä perinteiset putinin persettä nuolevat unkari,turkki ja muut entiset ryssän alusmaat.
 
Italialainen raiskaaja murhaaja saatu kiinni Ukrainassa. Tyyppi pakeni Venäjälle, listautui armeijaan ja nyt hänet saatiin sotavangiksi.

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com www.reddit.com

TLDR: this guy is a fugitive, he raped a 9y/o girl, murdered a colleague with 2 firearm shots, escaped to russia and he volunteered in the russian army

From an italian newspaper:

"The Italian militiaman captured in Donbass by Ukrainian forces is a fugitive sentenced definitively to seven years and two months for child abuse in Naples: his name is Gianni Cenni and for about a year he has been part of the Russian army as a volunteer. Although in the videos circulated from Kiev the former Neapolitan pizzaiolo declares that he was enlisted against his will, Libero is able to reconstruct the last years of the life of the former security guard, already involved in a murder committed in Milan at the beginning of the 2000s, where he killed a colleague with two gunshots for trivial reasons.

Originally from Chiaiano, a peripheral area of the Campania capital, Cenciani disappeared when he was already accused of the abuse committed against a 9-year-old girl whose house he had visited for a period of time together with his partner at the time. According to the judges of the eleventh criminal section of the court, the man forced the victim to undergo "explicit sexual acts by touching her "private parts" or in turn trying to have him touch his genitals". During the investigation"
 
Hienoa, Nato lisää läsnäoloa Itämerellä ja varjolaivaston seuraamista tehostetaan! Loppuu se venäjän sotakassan lihottaminen kun haukansilmät seuraavat touhua. Mutta kuka kumma se touhuaa varjoissa ilman pelkoa rangaistuksista dollareita omaan ja putlerin pussiin ?
 
Ryssimisen kulttuuria ylläpidetään vankasti:
www.tekniikkatalous.fi

Venäjä tuhosi Pohjois-Korean ilmatorjuntapatteriston Kurskissa, luulivat länsimaiden tutkaksi

Kesti ilmeisesti muutaman päivän ennen kuin venäläiset ymmärsivät, mitä olivat tehneet.
www.tekniikkatalous.fi www.tekniikkatalous.fi

Mukautettu pohjoiskorealainen Tor on niin epätavallinen, että venäläiset eivät ilmeisesti tunnistaneet sitä omakseen. Venäläiset dronet havaitsivat ja iskivät pohjoiskorealaiseen ajoneuvoon perjantaina, tuhoten sen, kirjoittaa muun muassa Forbes.
Napsauta laajentaaksesi...
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
284 748
Viestejä
4 887 457
Jäsenet
78 874
Uusin jäsen
zouel

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom