Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Nätä Venäjän punaisia linjoja onkin useita ja eriasteisia.
yle.fi

Putin syyttää länsimaita Venäjän ”punaisten linjojen” ylittämisestä

Putin syyttää länsimaita Venäjän ”punaisten linjojen” ylittämisestä
yle.fi yle.fi

Eli uhkana onkin lähinnä että Venäjä ottaa kaikki muut paitsi ydinaseet käyttöön. Eiköhän olis aika taputella tää sit pakettiin ja pistää vähän avustusjoukkoja kunnon aseilla Ukrainaan?
 
Bloombergin tuoreen uutisen mukaan, liittyen EU:n tuoreimpaan pakotepakettiin, Itämeren valtiot aikovat alkaa valvomaan Itämerellä liikkuvien venäläisten tankkereiden vakuutuksia. Tämä julkistettaisiin jo mahdollisesti myöhemmin tänään. Tähän voisi kyllä arvata liittyvän myös USA:n suunnalta uusia pakotteita näitä hintakattoa rikkovia öljykuljetuksia vastaan. Sinänsä tämä kuulostaa kyllä loogiselta varsinkin kun aiemmin jo venäjän varjolaivaston vakuuttaminen tehty mahdottomaksi suurimpien länsimaisten vakuutusyhtiöiden taholta ja nyt alkaa asian valvonta. Odotettavissa kyllä kunnon itkupotkuraivari venäjän suunnalta ja tietysti uhittelua kaikella mahdollisella lentävällä surisevalla ja pörisevällä. :coffee:

"Twelve European countries are set to clamp down on tankers that move millions of barrels of Russian petroleum around the world — by asking to see how they’re protected against oil spills and other high-cost claims.

The value of the crude oil and fuels passing through this year is about $60 billion, vessel tracking data compiled by Bloomberg and prices from Argus Media show. That equates to roughly 40% of the total amount of Russia’s seaborne petroleum exports flows."
Spolerissa lisää.
Twelve European countries are set to clamp down on tankers that move millions of barrels of Russian petroleum around the world — by asking to see how they’re protected against oil spills and other high-cost claims.
Nations including Denmark, Estonia, Norway and Sweden are to introduce checks on insurance policies of passing Russian tankers, according to people with knowledge of the matter. The plan is set to be announced later today. There has long been speculation that some vessels moving Russian oil and fuel are either uninsured or under-insured against risks including cargo spills, heightening environmental concerns. This may help to bring some clarity to the situation.

The involvement of Copenhagen is important because the Danish shipping straits are a critical trade artery through which Russian oil has flowed largely unrestrained since the start of the war in Ukraine. The value of the crude oil and fuels passing through this year is about $60 billion, vessel tracking data compiled by Bloomberg and prices from Argus Media show. That equates to roughly 40% of the total amount of Russia’s seaborne petroleum exports flows.

The 12 countries supporting the move are Denmark, Estonia, Finland, Lithuania, the Netherlands, Norway, Poland, Sweden and the UK, according to a person familiar with the plan. Governments in some countries will task their maritime authorities to request relevant proof of insurance from suspected shadow fleet vessels passing the English Channel, the Danish straits, the sound between Denmark and Sweden, as well as the Gulf of Finland.
The move coincides with a widening of the EU’s sanctions net on tankers moving Russian oil around the world. The bloc designated dozens more oil carriers on Monday, having previously listed 17.

 
Coax sanoi:
Bloombergin tuoreen uutisen mukaan, liittyen EU:n tuoreimpaan pakotepakettiin, Itämeren valtiot aikovat alkaa valvomaan Itämerellä liikkuvien venäläisten tankkereiden vakuutuksia. Tämä julkistettaisiin jo mahdollisesti myöhemmin tänään. Tähän voisi kyllä arvata liittyvän myös USA:n suunnalta uusia pakotteita näitä hintakattoa rikkovia öljykuljetuksia vastaan. Sinänsä tämä kuulostaa kyllä loogiselta varsinkin kun aiemmin jo venäjän varjolaivaston vakuuttaminen tehty mahdottomaksi suurimpien länsimaisten vakuutusyhtiöiden taholta ja nyt alkaa asian valvonta. Odotettavissa kyllä kunnon itkupotkuraivari venäjän suunnalta ja tietysti uhittelua kaikella mahdollisella lentävällä surisevalla ja pörisevällä. :coffee:

"Twelve European countries are set to clamp down on tankers that move millions of barrels of Russian petroleum around the world — by asking to see how they’re protected against oil spills and other high-cost claims.

The value of the crude oil and fuels passing through this year is about $60 billion, vessel tracking data compiled by Bloomberg and prices from Argus Media show. That equates to roughly 40% of the total amount of Russia’s seaborne petroleum exports flows."
Spolerissa lisää.
Twelve European countries are set to clamp down on tankers that move millions of barrels of Russian petroleum around the world — by asking to see how they’re protected against oil spills and other high-cost claims.
Nations including Denmark, Estonia, Norway and Sweden are to introduce checks on insurance policies of passing Russian tankers, according to people with knowledge of the matter. The plan is set to be announced later today. There has long been speculation that some vessels moving Russian oil and fuel are either uninsured or under-insured against risks including cargo spills, heightening environmental concerns. This may help to bring some clarity to the situation.

The involvement of Copenhagen is important because the Danish shipping straits are a critical trade artery through which Russian oil has flowed largely unrestrained since the start of the war in Ukraine. The value of the crude oil and fuels passing through this year is about $60 billion, vessel tracking data compiled by Bloomberg and prices from Argus Media show. That equates to roughly 40% of the total amount of Russia’s seaborne petroleum exports flows.

The 12 countries supporting the move are Denmark, Estonia, Finland, Lithuania, the Netherlands, Norway, Poland, Sweden and the UK, according to a person familiar with the plan. Governments in some countries will task their maritime authorities to request relevant proof of insurance from suspected shadow fleet vessels passing the English Channel, the Danish straits, the sound between Denmark and Sweden, as well as the Gulf of Finland.
The move coincides with a widening of the EU’s sanctions net on tankers moving Russian oil around the world. The bloc designated dozens more oil carriers on Monday, having previously listed 17.

Napsauta laajentaaksesi...
Ihan hyvä, mutta voisi sitä hintakattoakin pikku hiljaa laskea sinänsä.

Eikös se ole edelleen $60 barrelilta? Tiskin alta myymällä Venäjä saa vain hieman enemmän käteen, sillä uralsin hinta on nyt jotain $70.

Katon voisi laskea vaikka viiteenkymppiin, ja sen jälkeen yritetään kaikin tavoin hillitä varjolaivaston käyttöä...
 
Quatro sanoi:
Juurikin näin, kuvaaja näyttää venäläisen öljyn ostot, eli aikaisemmin pieni ostaja Turkki ostaa suuria määriä eikä suinkaan omaan kulutukseen vaan jalostaa sitä myyntiin, kuten Intiakin. Tämä rahantienaus "sanktioiduilla" öljyllä ja kaasuilla ei oikein edistä niiden sanktioiden alkuperäistä tarkoitusta.
Napsauta laajentaaksesi...
Kuinka suuria määriä. Siis haen niitä mittasuhteita. Paljonko se nyt ostaa öljyä venäjältä ja paljonko se on EU kokonais kulutukseen verrattuna.

Turkki ymmärtääkseni ollut aiemmikin netto tuoja, mutta paljonko Turkki on aiemmin tuonut Öljyä ulkomailta, niin saisi vähän tuntumaa paljonko tuo nykyinen tuonti on siihen verrattuna.

Olen siis siinä samaa mieltä että Turkki saisi poikotoida venäläistä öljyä ja toivon että kun se ei niin tee, niin ainakin tinkaa hinnat alas, oletan ettei hintakattoa ylitä.

Oliko sulla kehitystä 2024 vuodelta vs 2023 , tai ilmeisesti jos molemmat oli saatu käppyrään
 
pulatunnus sanoi:
Kuinka suuria määriä. Siis haen niitä mittasuhteita. Paljonko se nyt ostaa öljyä venäjältä ja paljonko se on EU kokonais kulutukseen verrattuna.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei ole kysymys mittasuhteista vaan rahasta. Ja se on kerrottu tuossa "käppyrässä" . Se kertoo että venäjälle on virrannut liki kahden vuoden aikana öljyrahaa 472,22 miljardia dollaria. Ja mikähän oli venäjän budjettien suurin tuloerä tuona aikana ? Yllätys yllätys, öljy ja kaasu tulot. Eli yllättäen venäjä ei annakaan niitä maailmalle nollakatteela, tulot ovat pienentyneet mutteivat riittävästi kuten "hintakattoa" suunnitellessa arveltiin. Oikea kysymys onkin miksi ei ?


pulatunnus sanoi:
Turkki ymmärtääkseni ollut aiemmikin netto tuoja, mutta paljonko Turkki on aiemmin tuonut Öljyä ulkomailta, niin saisi vähän tuntumaa paljonko tuo nykyinen tuonti on siihen verrattuna.
Napsauta laajentaaksesi...

Vaatii ainakin minuutin selvittää, mikäli oikeasti haluaa tietää:

turkin öljyntuonti.jpg


Ilmeisesti Turkki varautuu Alanian kylmään talveen?

Mikäli haluaa katsella Intian vastaavaa käppyrää se näyttää tältä:

intian öljyostot.jpg


Sielläkin kylmät talvet tulossa?

Olisiko sellainen maalaisjärjen mukainen selitys että maat joilla on omat jalostamot käyttävät hyväkseen venäjän pakkorakoa myydä ja tienaavat myymällä tisleitä joista kaalinhaju on haihdutettu ? Harmillinen sivutuote on että putlerin sotakassaan sataa rahaa, ja sitähän haluttiin hillitä.

Jos haluaa katsella sitä "käppyrää" ihan ajatuksen kanssa voisi miettiä miksi isot öljyntuottajamaat kuten saudit ja Libya ostavat venäläistä öljyä ? Omat reiät kuivuneet vai kylmä talvi tulossa sinnekin ? Tai sitten oma tuottajahinta kalliimpi kuin raakaöljy venäjältä ? Ja taas omat jalostamot tienaavat " ei venäläisillä" tisleillä ja putlerille sataa lisää taaloja sotimiseen ?

Toivoa voi toki aina, todellisuus on kuitenkin se että nuo edellä mainitut maat ovat tukeneet sotimista 176 miljardin ostoilla. Ainoa kysymysmerkki listalla on Singapore.

Edelleenkin, sota loppuu samana päivänä kun venäjältä aukeaa perse, ja tuo touhu vain pitkittää sitä.
 
Kiire on päästä palkitsemaan Venäjää, Iltalehden seurannasta pätkä. Slovakia "Ficoland" kaipaa vähän tsaarimaan rajatonta valtaa lakeilijana.
No, uhrit ei valita.
"Slovakian presidentti Peter Pellegrini sanoi maan yleisradioyhtiölle sunnuntaina 15. joulukuuta, että rauhan saavuttaminen Ukrainassa edellyttäisi todennäköisesti osittaisten aluemenetysten hyväksymistä. Lisäksi Pellegrini vaati rauhanneuvottelujen välitöntä aloittamista.

– Kun kyse on rauhasta, uskon, että realismi on säilytettävä. Tällä hetkellä luultavasti kukaan järkevä ihminen Euroopassa ei usko, että rauha voidaan saavuttaa ilman Ukrainan osittaisia aluemenetyksiä, presidentti totesi.

Pellegrini on aiemmin muun muassa vastustanut Ukrainan välitöntä Nato-jäsenyyttä. Asiasta uutisoi Kyiv Independent."
 
Viimeksi muokattu:
Jarger sanoi:
Kiire on päästä palkitsemaan Venäjää, Iltalehden seurannasta pätkä. Slovakia "Ficoland" kaipaa vähän tsaarimaan rajatonta valtaa lakeilijana.
No, uhrit ei valita.
"Slovakian presidentti Peter Pellegrini sanoi maan yleisradioyhtiölle sunnuntaina 15. joulukuuta, että rauhan saavuttaminen Ukrainassa edellyttäisi todennäköisesti osittaisten aluemenetysten hyväksymistä. Lisäksi Pellegrini vaati rauhanneuvottelujen välitöntä aloittamista.

– Kun kyse on rauhasta, uskon, että realismi on säilytettävä. Tällä hetkellä luultavasti kukaan järkevä ihminen Euroopassa ei usko, että rauha voidaan saavuttaa ilman Ukrainan osittaisia aluemenetyksiä, presidentti totesi.

Pellegrini on aiemmin muun muassa vastustanut Ukrainan välitöntä Nato-jäsenyyttä. Asiasta uutisoi Kyiv Independent."
Napsauta laajentaaksesi...

En Pellegrinin puheita tunne, mutta vaikea olla erimieltä tuosta lainauksesta. Jos nykytilanteessa rauhan haluaisi niin varmasti Ukraina joutuisi luopumaan alueista. Sotilaallisesti niitä ei takaisin olla ottamassa eikä Venäjän tai Putinin romahdus ole ainakaan välittömästi tapahtumassa.
 
Galaxy sanoi:
En Pellegrinin puheita tunne, mutta vaikea olla erimieltä tuosta lainauksesta. Jos nykytilanteessa rauhan haluaisi niin varmasti Ukraina joutuisi luopumaan alueista. Sotilaallisesti niitä ei takaisin olla ottamassa eikä Venäjän tai Putinin romahdus ole ainakaan välittömästi tapahtumassa.
Napsauta laajentaaksesi...
Diktatuurit romahtaa joskus yllättävän nopeasti.

Jokainen kvartaali menee edellistä huonommin ryssien yhteiskunnalla. Ja vielä olisi paljon sanktioitavaa jäljellä. Harmi että länsi ei uskalla sanktioida nopeammin, vaan pikkuhiljaa.
 
Zacksa sanoi:
Diktatuurit romahtaa joskus yllättävän nopeasti.

Jokainen kvartaali menee edellistä huonommin ryssien yhteiskunnalla. Ja vielä olisi paljon sanktioitavaa jäljellä. Harmi että länsi ei uskalla sanktioida nopeammin, vaan pikkuhiljaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Toki näin ja toivottavasti romahtaisi, mutta missä kohtaa se sitten oikeasti tapahtuu... Onko se puoli vuotta vai kymmenen.
 
Jos ukrainalaiset haluaa tappaa venäläisiä niin eihän siinä ole meidän kannalta mitään ongelmaa, jos tekevät sitä seuraavat 20 vuotta. Päinvastoin sehän olisi aivan fantastinen välimuoto Ukrainan kaatumisen ja triljoonan dollarin aseapupaketin välimaastossa. Toistaiseksi näyttää siltä, että Uket jaksavat tuijottaa tyhjyyteen pidempään kuin Venäjä.

Kaikki nuo rauhanpuheet ovat puhtaasti pyrkimyksiä päästä avaamaan kauppa- ja korruptiosuhteita Venäjälle. Nehän ovat kokonaisuus huomioiden huomattavan nettonegatiivisia kuin nykyinen maahanmuuttoviritelmäkin, mutta pienissä yksiköissä siellä täällä sillä tienataan satumaisia voittoja. Jos saadaan vaikka halpaa tukkia, siinä K-kauppias voi myydä halvempaa painekyllästettyä ja maksetaan sitten verellä 50 vuoden päästä jossain suuremmassa sodassa.

Suomessakin on historiassa saatu huomattavia asemia politiikassa, jonka rahoitus turvataan rajan takaa vastineena miellyttämiselle. Sitä tuo on.

Ukraina saa kyllä maansa takaisin, jos niitä ei aleta mihinkään YK peruskirjaan laittelemaan menetetyiksi. Se vaatii vaan hetkellisen rintamaromahduksen joka tapahtuu kuten Syyriassa ikään joku kaunis päivä. Silloin on suurempana ongelmana se, että saadaanko Ukraina pysähtymään omille rajoilleen.
 
Ainahan voi toivoa, että Trump on osana isompaa juonta, jossa Venäjä laitetaan "pelaan" tyhmästi odottaen helppoa rauhaa, kunnes sit yhtäkkiä Trump valtaan astuessaan vetäisi maton alta ja paljastuisi salainen iso asekuljetus ym. Näin Trump sit voisi kekkuloida miehenä, jonka avulal Ukraina voitti sodan. Sit herään.

Maksumuurin takana, mut jutussa oli (kun sain luettua ilman maksumuuria) puhetta tosta, että Putinilla alkaa tosissaan olla ongelmia miehistön kanssa ellei tee isompaa mobilisaatiota. Tällä hetkellä "all in", jotta saanee paremmat asemat neuvotteluihin. Ukkoa vaa kaatuu iha pirusti ja samaan aikaan tahtoisi kasvattaa armeijan koon 1,5 miljoonaan, jotta Suomen rajallekki sais joitaki.

www.uusisuomi.fi

Uudet merkit paljastavat Venäjän armeijan tilanteen – Vladimir Putinilla on käynnissä todella raaka uhkapeli

Vladimir Putin antoi itse määräyksen, joka on Venäjän armeijalle hyvin vaikea. Putinin vaihtoehdot alkavat tutkijan mukaan olla jo vähissä, mutta sotatoimet saattavat loppua kreivin aikaan Putinin kannalta.
www.uusisuomi.fi www.uusisuomi.fi
 
Tuomi0 sanoi:
Jos ukrainalaiset haluaa tappaa venäläisiä niin eihän siinä ole meidän kannalta mitään ongelmaa, jos tekevät sitä seuraavat 20 vuotta. Päinvastoin sehän olisi aivan fantastinen välimuoto Ukrainan kaatumisen ja triljoonan dollarin aseapupaketin välimaastossa. Toistaiseksi näyttää siltä, että Uket jaksavat tuijottaa tyhjyyteen pidempään kuin Venäjä.

Kaikki nuo rauhanpuheet ovat puhtaasti pyrkimyksiä päästä avaamaan kauppa- ja korruptiosuhteita Venäjälle. Nehän ovat kokonaisuus huomioiden huomattavan nettonegatiivisia kuin nykyinen maahanmuuttoviritelmäkin, mutta pienissä yksiköissä siellä täällä sillä tienataan satumaisia voittoja. Jos saadaan vaikka halpaa tukkia, siinä K-kauppias voi myydä halvempaa painekyllästettyä ja maksetaan sitten verellä 50 vuoden päästä jossain suuremmassa sodassa.

Suomessakin on historiassa saatu huomattavia asemia politiikassa, jonka rahoitus turvataan rajan takaa vastineena miellyttämiselle. Sitä tuo on.

Ukraina saa kyllä maansa takaisin, jos niitä ei aleta mihinkään YK peruskirjaan laittelemaan menetetyiksi. Se vaatii vaan hetkellisen rintamaromahduksen joka tapahtuu kuten Syyriassa ikään joku kaunis päivä. Silloin on suurempana ongelmana se, että saadaanko Ukraina pysähtymään omille rajoilleen.
Napsauta laajentaaksesi...
Jos tuo Ukrainan miehistöongelma sivutetaan niin minun puolesta saisivat myös sotia seuraavat 20 vuotta, mutta tuo nyt ei nykyisellä intensiteetillä ole mitenkään mahdollista. Ukrainalla on merkittävä miehistöpula jo nyt ja USA patistaa Ukrainaa mobilisoimaan 18-25-vuotiaat. Ei USA huvikseen tee tuollaisia ulostuloja ellei ongelmaa olisi.

Lännessä puhutaan lähinnä Ukrainan tukemisen väsymyksen riskeistä ja siitä tukeeko Trump vai ei. Nuo ovat kumminkin poliittisia päätöksiä jotka voidaan tehdä kunhan vain tahto löytyy. Miehistöongelmaa ei sen sijaan ratkaista millään lännen poliittisilla päätöksillä ellei tehdä päätöstä lähettää länsisotilaita Ukrainaan.
 
Quatro sanoi:
Ei ole kysymys mittasuhteista vaan rahasta. Ja se on kerrottu tuossa "käppyrässä" . Se kertoo että venäjälle on virrannut liki kahden vuoden aikana öljyrahaa 472,22 miljardia dollaria. Ja mikähän oli venäjän budjettien suurin tuloerä tuona aikana ? Yllätys yllätys, öljy ja kaasu tulot. Eli yllättäen venäjä ei annakaan niitä maailmalle nollakatteela, tulot ovat pienentyneet mutteivat riittävästi kuten "hintakattoa" suunnitellessa arveltiin. Oikea kysymys onkin miksi ei ?




Vaatii ainakin minuutin selvittää, mikäli oikeasti haluaa tietää:



Ilmeisesti Turkki varautuu Alanian kylmään talveen?

Mikäli haluaa katsella Intian vastaavaa käppyrää se näyttää tältä:



Sielläkin kylmät talvet tulossa?
Napsauta laajentaaksesi...
Turkki lisännyt tuontia ennen koronaa, ja 2023 ollaan suurinpiirtein koronaa edeltävällä tasolla.
Intia mielletty maaksi joka erityisesti lisännyt tuontia, mutta tuohon sopii ihan koronaa edeltävään kasvuun.

22 jälkeen länsimaat vetäneet poikkeuksellisen kovat pakotteet, pallolla on maita jotka kaveraa putinin kanssa, esimerkki maat ovat tunnetusti jatkaneet fosiilikauppaa, on niitä EUssakin. jälkimmäisiä aletaan saamaan ruotuun.

Jos Turkki ja Intia on siirtyneet muiden tuottamasta öljystä venäläiseen, niin se ei ole tehnyt pakotteista tehottomia, se on kyykännyt venäjän saamaa liikevaihto ja samalla lisännyt venäjä kustannuksia, samalla öljymarkkinat saatu pidettyä ostajien kannalta terveellä pohjalla. Eli se on syönyt venäjän voimaa EU maita kohtaan. En tiedä mikä on optimi, mutta ei se itsestään selvästi olisi ollut se että 2023 alussa Turkki ja Intia olisi luopunut venäjä öljystä kokonaan.

Se mikä syö venäjän kassaa on alhainen foosiilien hinta, jota tehostaa kohoavat kustannukset. Venäjä takoi rahaa nimenomaan sillä että energian hinnat pomsahti. se taasen toi sille voimaa vaikuttaa Ukrainan kumppanimaissa.

Se että pakotteet toimii ilman korkeita hintoja on tarvinnut muita öljyntuottajia jotka on täyttäneet markkinaa, se taasen tuo lisää voimaa pakotteiden kiristämiseen.
 
JES sanoi:
Jos tuo Ukrainan miehistöongelma sivutetaan niin minun puolesta saisivat myös sotia seuraavat 20 vuotta, mutta tuo nyt ei nykyisellä intensiteetillä ole mitenkään mahdollista. Ukrainalla on merkittävä miehistöpula jo nyt ja USA patistaa Ukrainaa mobilisoimaan 18-25-vuotiaat. Ei USA huvikseen tee tuollaisia ulostuloja ellei ongelmaa olisi.

Lännessä puhutaan lähinnä Ukrainan tukemisen väsymyksen riskeistä ja siitä tukeeko Trump vai ei. Nuo ovat kumminkin poliittisia päätöksiä jotka voidaan tehdä kunhan vain tahto löytyy. Miehistöongelmaa ei sen sijaan ratkaista millään lännen poliittisilla päätöksillä ellei tehdä päätöstä lähettää länsisotilaita Ukrainaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Toki paremmat aseetkin hiukan helpottaa miehistöpulaa, kun vihollisen kalustoa saadaan tuhottua tehokkaammin kauempaa ja kauempana rintamasta.

Miehiä olisi helpompi vakuuttaa maanpuolustustuksen tarpeellisuudesta ja hyödyllisyydestä jos liittolaiset olisi vahvemmin tukemassa, eikä hidastelisi pakotteiden ja päätösten kanssa. Joku öljyn hintkatto on ihan naurettavaa pelleilyä, kun oikea ratkaisu olisi ilmoittaa että lyhyen siirtymäajan jälkeen kaasu- ja öljyputket katkeaa ja näitä kuljettavat laivat lakkaa kulkemasta tanskan ja ruotsin merialueen läpi.
Silti miehistöpula on tosiaan loppukädessä Ukrainan itse ratkaistava.
 
pulatunnus sanoi:
...

Se että pakotteet toimii ilman korkeita hintoja on tarvinnut muita öljyntuottajia jotka on täyttäneet markkinaa, se taasen tuo lisää voimaa pakotteiden kiristämiseen.
Napsauta laajentaaksesi...
Venäjän kykyyn sotia pitkässä juoksussa tappoi nimenomaan putinin 22 päätös, se että nyt fosiileilla voi kituuttaa, niin tämä kituuttaminen vain nopeuttaa venäjän osalta fosiilitulojen loppullista "loppumista". (*

Ukrainalle tämä malli tarkoittaa pidempään taistelua, mutta se tarkoittaa sitä että pitkässä juoksussa venäjän kyky ja sitä kautta uhka Ukrainaa kohtaa hiipuu -> Ukraina voi tulevaisuudessa olla aidosti venäjästä riippumaton itsenäinen valtio.



Venäjän kyky ylläpitää tuotantoa kärsinyt pahasti, fosiilisten markkinat muuttuu kohti tilannetta missä tuottajamaat pyrkii myymään kaiken ennen kuin kysyntä hiipuu lopullisesti. Siitä kilpajuoksusta venäjä jää paitsi tällä tahdilla.

Isot kuluttaja, Kiinakin on jo siinä näkemyksessä ettei kannata rakentaa siirto infraa venäjältä Kiinaan. (mm maakaasuputki torpattu)
Tärkein kaasumarkkina, eurooppa on käytännössä menetetty siinäkin tapauksessa että Putin antautuisi ja vetäytyis huomenna ja fosiili pakotteet purettaisiin. Öljyä saisi myyty alle markkinahinnan, ja sen myyminen alentaisi markkinahintaa
 
pulatunnus sanoi:
Venäjän kykyyn sotia pitkässä juoksussa tappoi nimenomaan putinin 22 päätös, se että nyt fosiileilla voi kituuttaa, niin tämä kituuttaminen vain nopeuttaa venäjän osalta fosiilitulojen loppullista "loppumista". (*
Napsauta laajentaaksesi...

Tässähän on asian pihvi ja osittain alleviivaa nykyisten läntisten maiden pitkäjänteisyyden puutetta. Neuvostoliiton aikaan eri puolueet maailmalla pitivät hieman eri twisteillään painetta päällä, mikä johti neukkujen imploosioon lopulta. Sotilaallinen paine + taloudellinen paine = rintamatilanne. Tästä syystä vuonna 2025 Ukrainan voima ja Venäjän voima on silminnähden tasoissa JOS pidämme edes saman vaatimattoman paineen päällä kuin tähän asti.

Se mitä kynät kirjoittelee savun hälvettyä paperille on täysin eri asia, mutta on sukupolvien kuilu ylipäätään erottaa maailmaa ympärillä keinotekoisista ärsykkeistä jossa kirjoitettu asia (kuten vaikka häntä koipien välissä solmittu diplomaattinen rauha) saattaa tuntua todelliselta asialta.

Nyt ollaan koko ajan ties minkä vaalituloksen, tiktok videon ym. päässä lopettamassa sotaa yksipuolisella vetäytymisellä, tai siis öh "solmimassa rauhaa".
 
Mikkos sanoi:
Ei se luoti ikää katso. Jokainen kuollut venäläinen ja ukraina on vähintään yhtä luotia köyhempi.
Napsauta laajentaaksesi...

No eipä noilla mitään sotaakaan voiteta. Kaikki puheet Venäjän voitosta tällä hetkellä liittyvät geopolitiikkaan, siinä on melko yhdentekevää onko piippalakin nuttu 10 km Adviivkan itä- vai länsipuolella vuoden vyörytyksen jälkeen. Tuossa Andersin videossa oli hyvin kiteytetty se ainut voiton kriteeri joka on jäljellä, eli jääkö Ukraina lännen vai idän ikeeseen.

Ei ole tarkemmin ajateltuna juurikaan kuulunut mitään puhetta siitä, minkälaisella painolla Venäjä neuvottelee mistään niissä pöydissä, millä vipuvarrella? Kuitenkin on tiedossa, että Venäjä on ajanut itsensä poliittisesti tilanteeseen jossa sen olisi saatava sanktiot pois, öljynporaajat takaisin korjaamaan infra, kaasuputket kuntoon jne.

Mitä vastavuoroista tuossa neuvottelussa tulisi Venäjältä? Jotain aikeita varmaan, kuka niihin voisi luottaa.

Trump ei tule aikaansaamaan yhtään mitään ja jos haluavat pyssyjään länteen vielä huomenna myydä, niin tuen lopettaminen kokonaan ei ole ihan presidentin käsissä sekään.
 
Tuomi0 sanoi:
Mitä vastavuoroista tuossa neuvottelussa tulisi Venäjältä? Jotain aikeita varmaan, kuka niihin voisi luottaa.

Trump ei tule aikaansaamaan yhtään mitään ja jos haluavat pyssyjään länteen vielä huomenna myydä, niin tuen lopettaminen kokonaan ei ole ihan presidentin käsissä sekään.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuen lopettaminen ei ole pahinta mitä Trump voi tehdä. Pahinta mitä se voisi tehdä olisi Venäjän vastaisten pakotteiden poistaminen ja rahan pumppaaminen VENÄJÄÄN.

Ja tämä on aivan realistinen riski. "Bisneksistä" oli Elon Musk:kin kuulemma rupatellut Putinin kanssa kun soittelivat. Ja mistäköhän Trump ja Putin on jutelleet kun ovat ainakin seitsemän kertaa soitelleet? Tuskin säästä!
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Tuen lopettaminen ei ole pahinta mitä Trump voi tehdä. Pahinta mitä se voisi tehdä olisi Venäjän vastaisten pakotteiden poistaminen ja rahan pumppaaminen VENÄJÄÄN.

Ja tämä on aivan realistinen riski. "Bisneksistä" oli Elon Musk:kin kuulemma rupatellut Putinin kanssa kun soittelivat. Ja mistäköhän Trump ja Putin on jutelleet kun ovat ainakin seitsemän kertaa soitelleet? Tuskin säästä!
Napsauta laajentaaksesi...

Silloin olisimme tilanteessa, että Yhdysvallat olisi muuttunut oligarkiaksi ja hyvinkin vähäjäseniseksi sellaiseksi. Sen seurauksena kaikki kauppayhteydet siihen suuntaan euroopasta melko varmasti alkaisivat katkeamaan.

Eli tuossa punnittaisiin onko kyseessä jonkinasteinen demokratia missä kongressi ei vain myötäile yhden henkilön taustajoukkoja. Se on varma että Ukraina joutuu hyvin ahtaalle JOS pöydässä on merkittäviä kaksisuuntaisia pelimerkkejä. Venäjä voinee luvata vain henkilötason etuja enää, miljardeja ei satoja miljardeja.

Tälläiset pelimerkit löytyy ehdottomasti esim. Kiinasta. Perinteisesti tässä tilanteessa neuvottelu käytäisiinkin välillä Kiina ja Yhdysvallat, mutta kumpikaan ei voi täysin sivuuttaa Venäjää tai EU vaikutusvaltaa.
 
Tuomi0 sanoi:
Silloin olisimme tilanteessa, että Yhdysvallat olisi muuttunut oligarkiaksi ja hyvinkin vähäjäseniseksi sellaiseksi. Sen seurauksena kaikki kauppayhteydet siihen suuntaan euroopasta melko varmasti alkaisivat katkeamaan.

Eli tuossa punnittaisiin onko kyseessä jonkinasteinen demokratia missä kongressi ei vain myötäile yhden henkilön taustajoukkoja. Se on varma että Ukraina joutuu hyvin ahtaalle JOS pöydässä on merkittäviä kaksisuuntaisia pelimerkkejä. Venäjä voinee luvata vain henkilötason etuja enää, miljardeja ei satoja miljardeja.

Tälläiset pelimerkit löytyy ehdottomasti esim. Kiinasta. Perinteisesti tässä tilanteessa neuvottelu käytäisiinkin välillä Kiina ja Yhdysvallat, mutta kumpikaan ei voi täysin sivuuttaa Venäjää tai EU vaikutusvaltaa.
Napsauta laajentaaksesi...
USA:n presidentillä on käsittääkseni vapaa oikeus asettaa ja kumota pakotteita, ei siihen kai kongressia tarvita...

Elon Musk on puolestaan ökyrikas yksityishenkilö, joka saa ihan vapaasti pumpata rahaa Venäjälle jos siltä tuntuu (sikäli kun pakotteet sallii).
 
gintonic45 sanoi:
Kemiallisten aseiden käytöstä Ukrainan sodassa vastannut venäläinen sotarikollinen/kenraaliluutnantti Igor Kirillov tapettiin tänäaamuna pommi-iskulla Moskovassa:


Ukraina on myöntänyt tehneensä iskun:
www.bbc.com

Ukraine says it killed Russian general Igor Kirillov in Moscow

Ukrainian sources tell the BBC the country's security service was behind the killings.
www.bbc.com www.bbc.com
Napsauta laajentaaksesi...

Paremmasta kuvakulmasta videota: reddit.com: over 18?

On nuot sähköpotkulaudat vaarallisia kapistuksia, kun tolleen räjähtelee...
 
jarppi83 sanoi:
Paremmasta kuvakulmasta videota: reddit.com: over 18?

On nuot sähköpotkulaudat vaarallisia kapistuksia, kun tolleen räjähtelee...
Napsauta laajentaaksesi...
Selkeästi Ukrainan agenttien itsensä kuvaama video auton takaikkunasta... Ovat odottaneet paikan päällä kun kohde saapuu kohdalle ja sitten paukuttaneet. Tosin noin lähellä kun ollaan niin on pieni vaara että saa itsekin sirpaletta päälleen? Tai sitten ovat olleet jossain ihan muualla kuin autossa, ja ainoastaan kamera on ollut autossa... Sehän on voinut olla jopa täysin random auto, jonne ovat kameran laittaneet.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Selkeästi Ukrainan agenttien itsensä kuvaama video auton takaikkunasta... Ovat odottaneet paikan päällä kun kohde saapuu kohdalle ja sitten paukuttaneet. Tosin noin lähellä kun ollaan niin on pieni vaara että saa itsekin sirpaletta päälleen? Tai sitten ovat olleet jossain ihan muualla kuin autossa, ja ainoastaan kamera on ollut autossa...
Napsauta laajentaaksesi...
Ei ne tietenkään itse olleet autossa videoimassa tuota. Olisi melko epäilyttävää: aikuinen ihminen istumassa takapenkillä kuvaamassa videota...

Sitten harvinaisempaa videopätkää Kto Rosomak(Patria AMV) livetoimintaa:
old.reddit.com

Ukrainian KTO Rosomak using 30mm airburst ammunition against a treeline with russian positions [unknown location, likely from summer 2024]

Posted in r/UkraineWarVideoReport by u/Hannibal_Game • 382 points and 37 comments
old.reddit.com old.reddit.com
 
jarppi83 sanoi:
Ei ne tietenkään itse olleet autossa videoimassa tuota. Olisi melko epäilyttävää: aikuinen ihminen istumassa takapenkillä kuvaamassa videota...
Napsauta laajentaaksesi...
No en mä takapenkistä mitään puhunut. Kamera voi olla hattuhyllyllä ja äijä etupenkillä. Ja sitten heti karkuun kun paukkuu.

Tai sitten tosiaan napin painaja on ollut jossain ihan toisaalla ja ainoastaan kamera ollut (random) auton hattuhyllyllä, tarvittavin radio-yhteyksin.
 
jarppi83 sanoi:
Ei ne tietenkään itse olleet autossa videoimassa tuota. Olisi melko epäilyttävää: aikuinen ihminen istumassa takapenkillä kuvaamassa videota...

Sitten harvinaisempaa videopätkää Kto Rosomak(Patria AMV) livetoimintaa:
old.reddit.com

Ukrainian KTO Rosomak using 30mm airburst ammunition against a treeline with russian positions [unknown location, likely from summer 2024]

Posted in r/UkraineWarVideoReport by u/Hannibal_Game • 382 points and 37 comments
old.reddit.com old.reddit.com
Napsauta laajentaaksesi...

Ylipitkälle ammuttua HE kranaattia joka räjähtää tehtaan aikasytyttimellä ennen kohdetta? Ei vaikuta erityisen rohvessionaaliselta käytöltä. Pitäisi ajaa vähän pidemmälle että saisi kranaatit poksahtelemaan puskien latvoissa kapealla sektorilla, vaan selvästi ei ole mahdollista ku puskat loppuu kesken. Muistaakseni 25mm Bushmasterista on vastaavantyyppinen jossa etäisyys oli mitoitettu paremmin.

Sinänsä on mielenkiintoista että lännen suunnittelemissa ammuksissa on vähän taas ruuvailtu liian tiukkapipoisesti lentoaikaa. Jos manuaalissa lukee 2500m niin ei ainakaan sen pidemmälle kukaan saa ampua ja jos ampuu niin eiköhän pojat estetä se jotenkin.
 
Tuomi0 sanoi:
Ylipitkälle ammuttua HE kranaattia joka räjähtää tehtaan aikasytyttimellä ennen kohdetta? Ei vaikuta erityisen rohvessionaaliselta käytöltä. Pitäisi ajaa vähän pidemmälle että saisi kranaatit poksahtelemaan puskien latvoissa kapealla sektorilla, vaan selvästi ei ole mahdollista ku puskat loppuu kesken. Muistaakseni 25mm Bushmasterista on vastaavantyyppinen jossa etäisyys oli mitoitettu paremmin.

Sinänsä on mielenkiintoista että lännen suunnittelemissa ammuksissa on vähän taas ruuvailtu liian tiukkapipoisesti lentoaikaa. Jos manuaalissa lukee 2500m niin ei ainakaan sen pidemmälle kukaan saa ampua ja jos ampuu niin eiköhän pojat estetä se jotenkin.
Napsauta laajentaaksesi...

Taitaa olla MK310 Programmable Air Burst Munition-Tracer (PABM-T) kyseessä. Alempana vähän myyntivideota.

 
t11ker1 sanoi:
Taitaa olla MK310 Programmable Air Burst Munition-Tracer (PABM-T) kyseessä. Alempana vähän myyntivideota.
Napsauta laajentaaksesi...

Noita on olemassa maailmalla, mutta en usko siinä videossa käytetyn josko on laisinkaan Ukrainalle annettu. Siihen malliin vetelivät sokkona pitkin pellon laitaa meinaa (arvo parin FPV dronen verran per laaki).

Epäilen hieman noita -80 luvun ajatusten toimivuutta muutenkin. Epäsuora poteroon ei minusta vaikuta riittävän tehokkaalta keinolta nykysodassa etenkin pienet paukut, jotta sitä voitaisiin vyöryttää. Kai sillä jonkun turbaanipään saa pakenemaan, mutta palkkamurhaajat ja uraan huutelijat vaativat enemmän.

Videossakin jantteritaulut seisoo kuin urpot odottamassa hyökkäyksen alkua kun tosiasiassa sinne kaivellaan näköjään pieniä improvisoituja rotankoloja missä paskiaiset halivat toisiaan. Puuttuvan palasen on kuitenkin toimittanut dronejärjestelmät, mutta noissa voi olla uudelleenkäyttöä antidrone toimintaan.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
261 938
Viestejä
4 543 523
Jäsenet
74 899
Uusin jäsen
Viljamson

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom