Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[botw]

Kiteytettynä Balttien kannalta tilanne: Kamala vs Trump, niin Trump hyvin todennäköisesti vahvistaa euroopan itärajaa (koska se teki myös sitä edellisenä hänen kautena vs aikasempi hallinto joka ei ollut niin aktiivinen), kun taas Kamala olisi jatkanut Bidenin linjaa, tai jopa vielä huonommin.

Trump on täynnä yllätyksiä, mutta kyllä se vaikuttaa vahvasti siltä että Trumpin valinta on aivan oikea jos halutaan laittaa kova kovaa vastaan. Trump tulee todennäköisesti vahvistamaan itärajaa. Moni ei tajua sitä että Biden on oikeasti ollut se joka on heittänyt kapuloita rattaisiin Ukrainan tukemisessa.

Edit: selvennyksenä siis, edes Obama ei tukenut Baltteja puolustuksessa yhtä paljon kuin Trump. Eli Obama vs Trump vs Biden, niin itärajan puolustuksessa Trump on ainoa joka on ottanut aiheen tosissaan ja pumpannut rahaa ja tukea Baltteihin kunnolla.

Luepa uudestaan viesti johon vastasit.

 

[Sallys]

Venäläiset ovat alkaneet jakamaan joukoilleen ohjeita miten tehdä itsemurha rintamalla.

KEEP HONOR TO THE END To ensure instant death, aim for critical parts of the head:Temple: Aiming at this side of the skull will guarantee instant loss of consciousness and a detailed outcome.Chin (lower jaw); a shot in this direction with an upward angle allows the bullet to pass through the main centers of the brain.Centralba: direct shot provides immediate neutralization of vital functionsImportant: stay calm and confidently pull the trigger.If you don't have a weapon, use a grenade to eliminate. Place the granade as close to your body as possible. The ideal place is to press it to your chest in the heart area or place it under your chin.Actions: Pull the pin, hold the grenade tightly to ensure the explosion is close to the body.Pomli: You are a warrior of great Russia. Your honor is in your loyalty to the end

reddit.com: over 18?

Reddit gives you the best of the internet in one place. Get a constantly updating feed of breaking news, fun stories, pics, memes, and videos just for you. Passionate about something niche? Reddit has thousands of vibrant communities with people that share your interests. Alternatively, find out...

old.reddit.com

 

[Käyttäjätunnus:]

Vielä kun ne tajuaisivat tehdä laajennetun itsemurhan. Rynkyn lipas ensin tyhjäksi oman korsun porukkaan. Sitten vasta käsikranaatti leuan alle. Mieluiten lähimmässä IFV:ssä tai tankissa.

 

[Augmented Mutation]

Vielä kun ne tajuaisivat tehdä laajennetun itsemurhan. ..

Laajennetusta itsemurhasta puheenollen - Moksovan lähettyville pystytettiin itsemurhan tehneiden örkkien muistomerkki [1]:

En käyttänyt yhtään efforttia käännökseen niin voi olla täysin pielessä:
"Olet ikuinen ylpeys.
Olet ikuinen liekki.
Sinä nostit lippumme taivaaseen!
Ikuinen muisto niille, jotka kuolivat isänmaan puolesta...
"

Eli naatti mukaan ja saman tien leuan alle.

 

[Korppikuningas]

Laajennetusta itsemurhasta puheenollen - Moksovan lähettyville pystytettiin itsemurhan tehneiden örkkien muistomerkki [1]:

En käyttänyt yhtään efforttia käännökseen niin voi olla täysin pielessä:
"Olet ikuinen ylpeys.
Olet ikuinen liekki.
Sinä nostit lippumme taivaaseen!
Ikuinen muisto niille, jotka kuolivat isänmaan puolesta...
"

Eli naatti mukaan ja saman tien leuan alle.

"Olet ikuinen ylpeys"

En tiedä vaikuttaako, että tässä keskustellaan venäläisistä, mutta luin kaksi kertaa tuon ensimmäisen tekstin "olet ikuinen typerys".
Tavallaan hyväksyin mielessäni sen virheen.

 

[akse]

Toivossa on hyvä elää, pahoin vaan pelkään että ahneus voittaa ja mitä isot edellä, sitä pienet perässä. Jenkkien politiikan suunnanmuutokset tuppaavat rantautumaan Eurooppaankin, ja tämä että siellä hallinnossa avaintehtävissä tulee olemaan yksi tai useampi Venäjän kätyri ei lupaa hyvää.

Näköjää huhuja ollu jo heinäkuussa, ite taisin nähä joku kuukausi sitten juttuja:

Poland’s Last Few MiG-29s Could Go To War In Ukraine

Ukraine keeps losing warplanes to Russian missiles. It wants Poland’s remaining MiGs as replacements.

www.forbes.com

Poland ready to transfer remaining MiG-29s to Ukraine if allies guarantee the security of airspace - Duda - Euromaidan Press

Polish President Andrzej Duda announced on Tuesday that Poland could transfer its remaining MiG-29 fighter jets to Ukraine, provided NATO allies guarantee and engage in the security of Polish airspace until Warsaw receives new aircraft.

euromaidanpress.com

 

[Jarger]

Venäläiset ovat alkaneet jakamaan joukoilleen ohjeita miten tehdä itsemurha rintamalla.

KEEP HONOR TO THE END To ensure instant death, aim for critical parts of the head:Temple: Aiming at this side of the skull will guarantee instant loss of consciousness and a detailed outcome.Chin (lower jaw); a shot in this direction with an upward angle allows the bullet to pass through the main centers of the brain.Centralba: direct shot provides immediate neutralization of vital functionsImportant: stay calm and confidently pull the trigger.If you don't have a weapon, use a grenade to eliminate. Place the granade as close to your body as possible. The ideal place is to press it to your chest in the heart area or place it under your chin.Actions: Pull the pin, hold the grenade tightly to ensure the explosion is close to the body.Pomli: You are a warrior of great Russia. Your honor is in your loyalty to the end

reddit.com: over 18?

Reddit gives you the best of the internet in one place. Get a constantly updating feed of breaking news, fun stories, pics, memes, and videos just for you. Passionate about something niche? Reddit has thousands of vibrant communities with people that share your interests. Alternatively, find out...

old.reddit.com

Jos tuo on totta, takana lienee ainoastaan koettaa vähentää Ukrainan neuvotteluvaltteja saada vaihdettavia panttivankeja vastaan. Ja osaksi ehkä se, että Venäjä itse mielellään varmaan tappaisi kaikki ottamatta vaihdettavia.... Tämä on mutua, mutta ei ihmetyttäisi.

 

[Tonnin Seteli]

Yökerhoraidissahan ei ollut kyse pimppiä jahtaavista heteromiehistä eikä niiden pakkovärväämisestä, vaan se koski LGBT-porukalle suunnattuja yökerhoja. Nehän ovat olleet siellä kiellettyjä jo pitkään. Kuitenkin vielä hieman eri juttu kuin täällä kenenkään kyseenalaistamatta levitelty tarina siitä miten kuka tahansa öisin Moskovassa bilettävä voidaan miliisin toimesta viedä pakkovärvättäväksi.

Onko se jotenkin vähemmän tuomittavaa? Kyllähän nyt yleissivistyksenkin takia kuuluu käydä myös homobaarissa välillä jos ylipäänsä viihteellä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Onko se jotenkin vähemmän tuomittavaa? Kyllähän nyt yleissivistyksenkin takia kuuluu käydä myös homobaarissa välillä jos ylipäänsä viihteellä.

Ehkä ei Venäjällä kannata käydä...

Ja siis tuntuu uskomattomalta, että Venäjällä tänä päivänä edes OLISI mitään avoimesti homoja baareja. Laki kieltää kaikenlaisen "homopropagandan" yms., joten luulisi että melkoisesta alakulttuurista olisi kysymys tänä päivänä, eli "homobaaritkin" olisi homobaareja vain tiskin alla ja hyvin epämuodollisesti... Tämä myös tarkoittaisi sitä, että paikalle voisi eksyä heteroitakin, jotka eivät tiedä olevansa homojen suosimassa baarissa.

YLE:n jutussakin tosiaan sanotaan, että esim. Arma yökerho on homoyhteisön "suosima", mutta ei se tarkoita, että se sellaisena baarina tarkoituksella profiloituisi. Eikä tietysti kannatakaan..

 

[Manala]

Onko se jotenkin vähemmän tuomittavaa? Kyllähän nyt yleissivistyksenkin takia kuuluu käydä myös homobaarissa välillä jos ylipäänsä viihteellä.

Onko joku sanonut, että se olisi vähemmän tuomittavaa?

Levitetty tarina kenen tahansa iltaelämässä käyvien pakkovärväämisestä oli silti eri ja aika kaukana siitä mistä oikeasti oli kyse. Vaikka naapurissamme on vastenmielinen ihmisoikeuksia tallova paskamaa en pidä kovin hyödyllisenä sitä, että käsityksemme tuon vastenmielisen paskamaan sotiaallisesta ja poliittisesta tilannekehityksestä perustuu mis- tai disinformaatioon.

 

[jinx1980]

Turha maalailla piruja seinille. Koko sodan ajan on kuultu kuinka Ukraina sortuu ja ei oo sotilaita eikä mitään muutakaan eikä kukaan puolusta ketään ja jenkit lähtee NATOsta ja blaablaablaablaablaa. Kuukauden päästä tilanne voi olla ihan toinen taas, tappiomieliala ei auta ketään ja kaikista vähiten sua itseäs.

Tässä on paljon merkkejä positiivisesta kehityksestä. Ryssien talouden surkea tila, selkeä väheneminen ryssien kalustossa, Ukrainan asetuotannon kasvaminen, eri Euroopan maiden ja EU:n selkeä herääminen tilanteeseen.

Vaikka jenkit pakottaisi tuonne rauhan, niin ovat aika selkeästi ilmaisseet että aseita sitten virtaa Ukrainaan. Siinä voi ihan hyvin käydä niin että saavat samanlaisen boostauksen talouteen kuin mitä Suomi sai toisen maailmansodan jälkeen. Jenkkien aseilla pidetään ryssä kurissa ja samalla pusketaan dronea ja tykistönammusta pihalle joita muut Euroopan maat ostavat innoissaan kun ovat nähneet että volyymi puree ryssiä vastaan.

Toki on perseestä että Ukraina menettää alueita, mutta semmoista se sota on. Lopputulos ei ole binäärinen jossa on kaksi vaihtoehtoa: Ukraina ei menetä alueita = 100% hyvä, Ukraina menettää alueita = 100% paha.

Enkä tarkoita että tästä mennään vaan positiiviseen suntaan, tarkoitan että ihan turha tässä vaiheessa rutista ja huudella että kaikki menee päin helvettiä.

Ihan vastaavasti on 3 vuotta hoettu kuinka, ryssien taloussakkaa - jos ei ensikuussa niin viimeistään seuraavilla pakotteilla, no ei ole sakannut. Samoin kuinka ryssät kaivavat jo vanhojen varastojen laarien pohjia ja kohta on jo kaikki t-50 tankitkin tuhottuna rintamalla - no niitäkin on kaivettu nyt vuosia ja tavaraa tuntuu riittävän siihen malliin että Ukraina perääntyy joka päivä.

Vähintään yhtä haitallista on elää valheellisessa toiveessa kuin maalata piruja seinille. Pelkästään tänä vuonna on ukrainassa nostettu 60k syytettä asemien jättämisestä joka on noin 2x mitä 2022&2023 yhteensä eli silloin on ollut 15k vuositasolla kun nyt ~70k/vuosi, mistähän se kertoo, varmaa siitä että pelkkä taikaviitta ei lämmitä ukrainalaistakaan sotilasta eikä edesauta asemien pitämistä ilman oikeita aseita eli todennäköisesti on valittu "varman itsarin" ja perääntymisen väliltä.

No Venäjä on ajanut taloutensa jo kyllä semmoiseen jamaan että ei ne sieltä tule nousemaan lähellekään mitä oli ja mitä povattiin tulevan joskus 2005 jälkeen.

Vaikka pakotteitakin purettaisiin, niin ei kukaan enää halua olla riippuvainen ryssistä. Energiavienti poislukien ryssälä on ihan alkuasukasmaa eikä joku Coca Cola companyn tehdas Pietarissa ole mikään merkittävä tulonlähde vaikka kovasti pelätään että yritykset siirtyy takaisin Venäjälle.

Vaikka jenkeissä olisi jotain ryssien kätyreitä, niin en ehkä ihan näe että mikä olisi se tapahtumakulku millä Venäjä jotenkin uhkaisi Eurooppaa. Teknologia on kivikautista eikä jenkit sinne tuu myymään mitään millä voisi taistella heidän omia aseita tai laitteita vastaan.

Vaihtoehdoksi jää tämä lihamassan käyttäminen joka ei välttämättä ole kovin tehokasta kun ei se toimi edes Ukrainassa ja nyt näyttäisi että Euroopassa on tajuttu että murkulaa, ohjuksia ja droneja pitää oikeasti alkaa valmistamaan.

Aika heikoksi voi jäädä iivanan sotaretket tällä menolla.

Kun sota loppuu (olettavasti melko pian, ei tuo enää 2v kestä), niin 98% varmuudella länsi aloittaa kaupan ryssien kanssa uusiksi - ketä ei esim. edukas kaasu/öljy houkuttelisi. Talous tokenee ja 2030 kukaan muista koko sotaa. Nytkin sinne myydään länsikamaa koko ajan, jollei ihan suoraan niin jonkun pakistanin kautta, kapitalismi se on mikä jyllää.

Hyvinhän tuo lihasmassakin on pelittänyt, Kurskista otettu takas jo vähintään 40% ja nyt ukrainalaisille on annettu ohjeet että yrittää nyt roikkua siellä Trumpin valtaan nousuun asti - kukaan toki tiedä että miksi, mutta toiveena varmaan että josko alue saataisiin vaihdettua johonkin täysin pommitettuun kivikasa-autiomaahan.

 

[Sallys]

^ Katsos klassinen ei mitään vaikutusta ja kaikki hyvin Ryssälässä. Fakta on, että ryssät on saanut valloitettua tänä vuonna n. 0.3% Ukrainan pinta-alasta ja tapattaneet satoja tuhansia miehiä.

Pelkästään tänä vuonna on ukrainassa nostettu 60k syytettä asemien jättämisestä

Mistä tuon tiedon löysit?

 

[Mikkos]

Ihan vastaavasti on 3 vuotta hoettu kuinka, ryssien taloussakkaa - jos ei ensikuussa niin viimeistään seuraavilla pakotteilla, no ei ole sakannut. Samoin kuinka ryssät kaivavat jo vanhojen varastojen laarien pohjia ja kohta on jo kaikki t-50 tankitkin tuhottuna rintamalla - no niitäkin on kaivettu nyt vuosia ja tavaraa tuntuu riittävän siihen malliin että Ukraina perääntyy joka päivä.

Vähintään yhtä haitallista on elää valheellisessa toiveessa kuin maalata piruja seinille. Pelkästään tänä vuonna on ukrainassa nostettu 60k syytettä asemien jättämisestä joka on noin 2x mitä 2022&2023 yhteensä eli silloin on ollut 15k vuositasolla kun nyt ~70k/vuosi, mistähän se kertoo, varmaa siitä että pelkkä taikaviitta ei lämmitä ukrainalaistakaan sotilasta eikä edesauta asemien pitämistä ilman oikeita aseita eli todennäköisesti on valittu "varman itsarin" ja perääntymisen väliltä.


Kun sota loppuu (olettavasti melko pian, ei tuo enää 2v kestä), niin 98% varmuudella länsi aloittaa kaupan ryssien kanssa uusiksi - ketä ei esim. edukas kaasu/öljy houkuttelisi. Talous tokenee ja 2030 kukaan muista koko sotaa. Nytkin sinne myydään länsikamaa koko ajan, jollei ihan suoraan niin jonkun pakistanin kautta, kapitalismi se on mikä jyllää.

Hyvinhän tuo lihasmassakin on pelittänyt, Kurskista otettu takas jo vähintään 40% ja nyt ukrainalaisille on annettu ohjeet että yrittää nyt roikkua siellä Trumpin valtaan nousuun asti - kukaan toki tiedä että miksi, mutta toiveena varmaan että josko alue saataisiin vaihdettua johonkin täysin pommitettuun kivikasa-autiomaahan.

Ihan vastaavasti on 3 vuotta hoettu kuinka, ryssien taloussakkaa - jos ei ensikuussa niin viimeistään seuraavilla pakotteilla, no ei ole sakannut. Samoin kuinka ryssät kaivavat jo vanhojen varastojen laarien pohjia ja kohta on jo kaikki t-50 tankitkin tuhottuna rintamalla

Venäjän talous sakkaa ja pahasti. Venäjällä inflaatio laukkaa ja asuntolainan korot on 21% ja asuntojen myynti pudonnut jopa 70%. Peruselintarvikkeiden hinnat on räjähtäneet ja ruplan arvo romahtanut. Miehet alkaa loppumaan ja kalustossa raavitaan laarinpohjia ja ammuksia ei pystytä tuottamaan riittävää tahtia ja yksi osasyy on se että siellä tehdään kaikki länsimaisilla koneilla ja niihin ei saa varaosia ja työväki puskee auringonkukkaa ukrainassa. Miksi muuten putte olis menny kieli ruskeana toisen hylkiövaltion kimppuun hakemaan ammuksia ja mieihiä? Eikai vaan koska omat alkaa loppumaan? Voisko olla siitä? Vai ihanko turistilomalle sieltä tuli 10k korealaista ja 10miljoonaa tykinkranaattia ja raskasta kalustoa raahataan kokoajan lisää? Miksi näin tehdään?

Ongelma tässä on taas se että ei ymmärretä termejä oikein ja yritetään järkeillä asioita länsimaalaisittain eikä venäläisittäin.
Se että "laarin pohjat näkyy" ei tarkoita että ammukset ja kalusto loppu nyt. Heti. Tai huomenna. Vaan sitä, että kalustoa ja miehistöä kulutetaan enemmän kuin saadaan tilalle. Sen takia venäjä joutuu ottamaan kalustoa ja miehistöä koreasta. Rintamalla on yhä surkeampaa ja surkeampaa kalustoa aina gofkärryistä moottoripyöriin ja sähköskuutteihin ja nähtiinpä siellä juuri polkupyöriäkin menemässä tankin edellä. Se TODELLINEN laarinpohja voi näkyä vasta 5 vuoden päästä kun venäjän viimeinenkin polkupyörä on tuhottu rintamalla. Asioiden mittakaava pitää ymmärtää. Samoin pakotteet eivät toimi tänään tai huomenna, vaan muutaman vuoden päästä. Nyt aletaan nähdä vuosi sitten asetettujen pakotteiden vaikutuksia, ja mitä enemmän vaikuttaa sitä nopeammin uudet pakotteet vaikuttaa.
"Laarin pohjat näkyy" voi tarkoittaa vuotta, kahta tai viittä, mutta ei sitä että se tapahtuu tänään, huomenna tai ensi viikolla. Vähän sama kun sulla on säästöjä mutta joudut työttämäksi ja huomaat että rahaa menee enemmän kuin tulee. Säästöjä löytyy mutta tiedät itsekkin että "laarinpohja" se sieltä häämöttää kun menot suuremmat kuin tulot. Voit ottaa lainaa ja vipata kavereilat ja pitkittää tätä, mutta se ei tarkoita etteikö sieltä se pohja lopulta tule vastaan.

Toinen on että ajatellaan kuin länsimaalainen. Venäjä ei ole länsimaa ja pitää ajatella kuin venäläinen. Venäiläisillä on uskomaton käsimysten sietokyky. Siis aivan uskomaton. Monet sanovatkin että mitä kurjemmin kansalla menee sitä onnellisempia ja tyytyväisempiä ne on koska silloin Äiti Venäjä tekee jotain suurta ja siihen tarvitaan kaikkien panosta ja kärsimys vaan kuuluu siihen.
Nyt puhutaan maasta jossa elinolosuhteet ja ihmiselämä on niin halpaa, että perheille on kannattavaa laittaa isä/veli/poika lähtemään rintamalle varmaan kuoleman että perhe saa 20kg perunoita. Mieti tätä.
Älä mieti kuin länsimaalainen, mieti kun venäläinen.

Nytkin sinne myydään länsikamaa koko ajan, jollei ihan suoraan niin jonkun pakistanin kautta, kapitalismi se on mikä jyllää.

Tämä on totta mutta nää reiät pitäis tukkia. Ja sitä kokoajan tehdään ja raha se on venäjän kumppaneillakin mielessä, sen takia kiinakaan ei voi alkaa avoimesti tukemaan venäjää koska kiinalle tulisi välittömästi sellaiset pakotteet että talous romahtaisi sielläkin. Venäläisiä pankkeja on pakotelistalla, ja jos teet yhteistyötä tai maksat valuuttaa pakotepankkiin, joudut itsekkin pakotelistalle ja se on menoa sitten. Että kyllä, siinä mielessä kapitalismi toimii vielä. Nyt pitäis vain toimia paremmin. Raha ja voima on ainoa mikä Kremlissä voi vaikuttaa. Tavallisista venäläisistä viis, ne on muutenkin köyhiä ja kaikesta pulaa. Niiden tehtävä on muuttua auringonkukiksi että Kremlissä voidaan paksusti.

Hyvinhän tuo lihasmassakin on pelittänyt, Kurskista otettu takas jo vähintään 40% ja nyt ukrainalaisille on annettu ohjeet että yrittää nyt roikkua siellä Trumpin valtaan nousuun asti - kukaan toki tiedä että miksi, mutta toiveena varmaan että josko alue saataisiin vaihdettua johonkin täysin pommitettuun kivikasa-autiomaahan.

Kurskin tarkoitus oli nöyryyttää Putin ja näyttää länsimaille että venäjä ei ole voittamaton. Kursk kuluttaa aivan uskomattoman määrän venäjän joukkoja ja hämmentää taistelukenttää koska putinilla on paineita vallata se takaisin koska muuten ei ole tarpeeksi vahva johtaja. Ja se kuluttaa kouluttamatonta jalkaväkeä ja kalustoa todella rajusti.
Kyse ei ole siitä maapalasta itsestään, vaan siitä että:
1) nöyryytetään putinia että näyttää heikolta kansan edessä
2) tuodaan sota venäjän maaperälle
3) kulutetaan venäjän joukkoja ja kalustoa
4) näytetään avustajamaille että kyllä ukeilta pesee ja linkoaa kun vaan kalustoa riittää
Vastaavasti voit ajatella asiaa niin, että miten ukraina sai yhdessä rysäyksessä venäjältä enemmän maata viikossa kuin mitä venäjä valtasi ukrainalta vuodessa? Ja ukrainalaiset pitäneet aluetta hallussa jo yli 4kk. Miten helvetin surkea armeija venäjällä voi olla kun ei saa sitäkään vallattua takaisin tässä ajassa? Kun kyse on kulutus-sodasta ja merkityksettömästä maapläntistä ja vaikka siitä oltaisiin menetetty takaisin venäläisille 40% niin epäilemättä on ollut aika helvetin hyvä veto kuluttaa ryssän kalustoa. Se kaikki mitä siellä kuluu kun yritetään vallata takaisin OMAA aluetta on pois siitä että yritetään vallata TOISTEN maita.

Ihan vastaavasti on 3 vuotta hoettu kuinka, ryssien taloussakkaa - jos ei ensikuussa niin viimeistään seuraavilla pakotteilla, no ei ole sakannut.

Kuten jo mainittu, se sakkaa, ja helvetin pahasti. Kaikki kallistuu, rupla ui pohjamudissa talous romahtanut ja ainoa mikä tota läävää pitää pystyssä on sotatalous ja sitä ei ole varaa lopettaa koska sitten tulee lopullinen romahdus.

Samoin kuinka ryssät kaivavat jo vanhojen varastojen laarien pohjia ja kohta on jo kaikki t-50 tankitkin tuhottuna rintamalla

Miksi koreasta sitten tuodaan ammusta, ukkoa ja kalusta selkä väärällään? Se että että laarinpohja näkyy ei tarkoita sitä niinkuin luulet ymmärtäväsi. Katso ensimmäinen vastaus.

Kaikissa näissä venäjän "romahdus" sun muissa kannattaa muistaa että venäjällä romahdus on eri asia kuin länsimaissa. Sen kun tiedostaa niin ymmärtää kuinka päin vittua tuolla maalla menee.

 

[Quatro]

Jotenkin häiritsee etteivät ihmiset tajua mitä Nabulina viimeisenä vetonaan teki. Venäjän keskuspankki ei enää osta tai vaihda ulkomaista valuuttaa vuoden loppuun asti. Ja luultavasti ei senkään jälkeen. Eli venäjä on nyt suljettu markkina ja vaihtoarvo on se minkä keskuspankki ilmoittaa. Tollot hokevat että ruplan arvo tasaantuu, tosiasiassa se on nyt samanlainen valuutta kuin p-korean won, ei vaihtokelpoinen valuutta. Kaalimaan talous ei kaadu, siellä kaikki sujuu suunnitelmien mukaan...

 

[pulatunnus]

Mistä tuon tiedon löysit?

verkkouutiset.fi/a/rintamalla-kamppaillaan-karkuruuden-kanssa/

Ukrainan syyttäjälaitos oli nostanut rintamakarkuruussyytteet yli 60 000 sotilasta

Eli sana valinta vähän huono, tuossa ei ole kyse siitä että rintamalta juoksuhaudasta karataan, vaan mukana on myös ne jotka nyt on kadonneet eri tilanteissa, ulkomaita myöten.

 

[Sallys]

verkkouutiset.fi/a/rintamalla-kamppaillaan-karkuruuden-kanssa/

Eli sana valinta vähän huono, tuossa ei ole kyse siitä että rintamalta juoksuhaudasta karataan, vaan mukana on myös ne jotka nyt on kadonneet eri tilanteissa, ulkomaita myöten.

Näin arvelinkin. Kiitos selvennyksestä.

 

[Sallys]

Jos tuo on totta, takana lienee ainoastaan koettaa vähentää Ukrainan neuvotteluvaltteja saada vaihdettavia panttivankeja vastaan. Ja osaksi ehkä se, että Venäjä itse mielellään varmaan tappaisi kaikki ottamatta vaihdettavia.... Tämä on mutua, mutta ei ihmetyttäisi.

Kyllä se ihan totta on. Joka päivä noita saadaan filmille useita. Tänäänkin oli useita videoita joissa lukuisia noita. Ja nuo on vain ne jotka saatiin kuvattua.

reddit.com: over 18?

Reddit gives you the best of the internet in one place. Get a constantly updating feed of breaking news, fun stories, pics, memes, and videos just for you. Passionate about something niche? Reddit has thousands of vibrant communities with people that share your interests. Alternatively, find out...

old.reddit.com

 

[Tatuks]

Hyvinhän tuo lihasmassakin on pelittänyt, Kurskista otettu takas jo vähintään 40% ja nyt ukrainalaisille on annettu ohjeet että yrittää nyt roikkua siellä Trumpin valtaan nousuun asti - kukaan toki tiedä että miksi, mutta toiveena varmaan että josko alue saataisiin vaihdettua johonkin täysin pommitettuun kivikasa-autiomaahan.

Tähän semmoinen huomio että iso osa kurskin alueesta joissa Ukraina oli, ei ollut aluetta jossa oltaisiin saatu vahva jalansija ja selkeä rintama aikaiseksi.

Nyt kun rintamalinja on vakiintunut ja tiedetään mihin asti Ukraina oikeasti sai puskettua, niin eipä se ole kuukauteen juuri mihinkään liikkunut vaikka kalustoa ja ukkoa menee ryssillä niin perkeleesti.

Idässä sama juttu, rintama on liikkunut about jotain 10-15km kuukauden aikana ja tappiot massiiviset.

Toimiiko tämä vyörytys oikeasti kovinkaan hyvin?

Joten tuskin Ukrainalla nyt ihan surkeasti menee, ainakaan ihan niin surkeasti että ei olisi mitään positiivista näköpiirissä, tästä lauseestahan tämä keskustelu lähti.

 

[mlackke]

Kurskin tarkoitus oli nöyryyttää Putin ja näyttää länsimaille että venäjä ei ole voittamaton.

Kurskin tarkoitus oli vallata maata vastineeksi mahdollisissa neuvotteluissa Venäjän kanssa, sinne ydinvoimalaan astihan Ukraina oli menossa kunnes meno hyytyi.

Vaikka Kurskin valloitus jäi suppeaksi, niin silti kohdat 1-4 tuottavat hyvin tulosta siinä sivussa.

 

[WR-HW95]

Kurskiin hyökkääminen oli myös osoitus lännelle siitä, että niitä punaisia linjoja ei ole.

 

[tenux]

Sentään kremlin kommunistisella eliitillä menee hyvin, Dimitri medjedev haukkuu brittiläiset miten ehtii ja osti juuri 4.4M arvoisen britanniassa 2024 tehdyn huvijahdin itselleen huvijahdin itselleen.
Omistaa myös ennestään miljardeilla useita huvijahteja.

 

[Coax]

Ukraina on korjannut itse pidemmän kantaman aseistuksen rajoitteita. Palyanytsya UAV/ohjus sarjatuotantoon ja Neptune- tuotanto saatu skaalattua ylös, ja toimintasädettäkin kasvatettua. Näillä sitten voi lähetellä terveisiä venäjälle vapaammin. Itseasiassa viimeyönäkin käyty koputtelemassa ainakin Ryazanissa (~600km) ja Groznyissa (~1000km).

"Ukrainian Defense Minister Umerov announces that the "Palyanytsya" drone-missile has entered mass production with support from the Ministry of Defense. Additionally, the production of R-360 Neptune cruise missiles has been restored and scaled up, with enhanced range capabilities.

Jotenkin häiritsee etteivät ihmiset tajua mitä Nabulina viimeisenä vetonaan teki. Venäjän keskuspankki ei enää osta tai vaihda ulkomaista valuuttaa vuoden loppuun asti. Ja luultavasti ei senkään jälkeen. Eli venäjä on nyt suljettu markkina ja vaihtoarvo on se minkä keskuspankki ilmoittaa. Tollot hokevat että ruplan arvo tasaantuu, tosiasiassa se on nyt samanlainen valuutta kuin p-korean won, ei vaihtokelpoinen valuutta. Kaalimaan talous ei kaadu, siellä kaikki sujuu suunnitelmien mukaan...

Nabulina joutui tänään VTB:n investointifoorumisa toteamaan, että inflaation kasvuun on ilmestynyt uusi sitä kiihdyttävä tekijä, ruplan heikkeneminen, ja ennuste inflaation laskevasta suunnasta on jo siirretty 2026 vuodelle. Tuossa pari kuukautta takaperin taisi vielä olla inflaation laskusuunta päätetty alkavaksi jo tämän vuoden lopussa. Kauas pilvet karkaavat.

"Yes, we have a new proinflationary factor appeared; the exchange rate" The "slowdown path" of inflation toward the target figure will take the entire year of 2025 and extend into 2026"

Valtion budjetti kuulemma toteutuu valtiovarainministerin mukaan 'millä tahansa ruplan arvolla, koska on olemassa varauksia', eli pankit vielä täynnä talletuksia ja ilmeisesti painokoneet rasvattuna, ja kuten Quatro totesi, määrittelevät jo tarvittaessa itse kurssin miten haluavat. Se nähtiin jo viimeviikolla kun rupla kyykkäsi kunnolla mutta virallisessa ilmoitetussa kurssissa vain pienen pieni muutos.

"The Russian federal budget will be performed at any ruble rate, Finance Minister Anton Siluanov said on the sidelines of the 15th VTB Russia Calling! Investment Forum.
"The budget will be performed at any ruble rate figures. We have provisions, so we are ready to any changes in this situation," Siluanov said."

Spoilerissa linkit TASSin talousartikkeleihin tältä päivältä, joista sitaatit.

Spoileri

Bank of Russia assumes possibility of key rate lifting in December

The 15th VTB Russia Calling! Investment Forum is being held on December 4-5 in Moscow. TASS is the information partner of the forum

tass.com

FACTBOX: Central Bank chief highlights key rate, inflation

The key rate is a strong tool to counter inflation and it helped to "prevent entering an inflation spiral"

tass.com

Russian budget will be performed at any ruble rate — minister

"The budget will be performed at any ruble rate figures. We have provisions, so we are ready to any changes in this situation," Anton Siluanov said

tass.com

 

[vindicator rapeto]

Nämä kolme suunnitelmaa Trumpin hallinnolla on Ukrainan sodan lopettamiseksi, kertoo Reuters

Ukrainan mahdollinen Nato-jäsenyys on jäämässä haaveeksi Trumpin hallinnon rauhansuunnitelmissa.

yle.fi

Alkaa todellakin muodostua tarkempi kuva Trumpin rauhansuunnitelmasta Ukrainaan: NATO- jäsenyys blokataan ja isoja alueita Ukrainasta luovutetaan Venäjälle. Uskoisin että Ukraina pakotetaan rauhaan vetämällä aseapu lopullilsesti pois. Ukrainalle aivan järkyttävä kohtalo ankarien, sankarillisten puolustustaisteluiden jälkeen roistovaltiota vastaan. Trump on haalinut ympärilleen hallintoonsa selkeästi tyyppejä, joista jokainen haluaa vain lopettaa Ukrainan tukemisen. Populisteja, salaliittoteoreetikkoja jne

Olen varma että Venäjä tulee aloittamaan uuden sodan Ukrainaa vastaan kunhan saa vain hetken hengähdystauon, 2-5 vuoden sisällä. Tuossa ajassa ehtii taas ammus- ja romutehtaat valmistamaan uutta tuhottavaa rintamille. Ja niiden alueiden asukkaat, jotka tulevat jäämään Venäjän vallan alle, alkavat tehokkaat puhdistustoimet eli järjestelmällinen ihmisten tappaminen.

Todella irvokasta Venäjän toiminnasta tekee se, että itse Venäjä turvasi Ukrainan koskemattomuuden Budapestin muistiossa, joka allekirjoitettiin vuonna 1994. Sopimus tehtiin Ukrainan, Venäjän, Yhdysvaltojen ja UK:n välillä, ja siinä Ukraina suostui luopumaan ydinaseista kun taas muut osapuolet lupasivat kunnoittaa Ukrainan itsenäisyyttä ja alueellista koskemattomuutta. Tähänkin sopimukseen nojaten, väitän että Venäjä ei kuitenkaan tule kunnioittamaan mitään allekirjoittamiaan sopimuksia, mitkä tahansa sopumukset lentävät ikkunasta ulos jos diktaattoria sattuu huvittamaan.

 

[Tatuks]

Nämä kolme suunnitelmaa Trumpin hallinnolla on Ukrainan sodan lopettamiseksi, kertoo Reuters

Ukrainan mahdollinen Nato-jäsenyys on jäämässä haaveeksi Trumpin hallinnon rauhansuunnitelmissa.

yle.fi

Alkaa todellakin muodostua tarkempi kuva Trumpin rauhansuunnitelmasta Ukrainaan: NATO- jäsenyys blokataan ja isoja alueita Ukrainasta luovutetaan Venäjälle. Uskoisin että Ukraina pakotetaan rauhaan vetämällä aseapu lopullilsesti pois. Ukrainalle aivan järkyttävä kohtalo ankarien, sankarillisten puolustustaisteluiden jälkeen roistovaltiota vastaan. Trump on haalinut ympärilleen hallintoonsa selkeästi tyyppejä, joista jokainen haluaa vain lopettaa Ukrainan tukemisen.

Olen varma että Venäjä tulee aloittamaan uuden sodan Ukrainaa vastaan kunhan saa vain hetken hengähdystauon, 2-5 vuoden sisällä. Tuossa ajassa ehtii taas ammus- ja romutehtaat valmistamaan uutta tuhottavaa rintamille.

Mikä tässä olisi vaihtoehto? Vaikka Venäjällä meneekin huonosti, niin ei vaikuta siltä että Ukraina pystyisi valtaamaan noin laajoja alueita takaisin.

Tämä lopputulema ei ole Trumpin syytä. Se on Bidenin hallinnon ja Euroopan johtajien syytä jotka viivytteli ja venytteli apua ja vältteli jotain kuvitteellista eskalaatiota loppuun saakka. Ei annettu mitään oikeaa mahdollisuutta.

Omassa päässäni olen jo hyväksynyt tuloksen että Ukraina menettää alueita, jos saadaan vahva linnoitettu vyöhyke tuonne ja jenkit jatkaa aseiden toimittamista, niin on se parempi kuin pitkään junnaava sota.

Ryssät on ajaneet itsensä sellaiseen tilanteeseen että ei niillä ole mitään mahdollisuuksia tehdä vuosiin mitään. Sen takia oleellisempaa kysymys on että mitä tehdään tämän jälkeen. Jatketaanko asetuotantoa ja varmistetaan että ryssä pysyy kurissa, vai tuudittaudutaanko taas johonkin raihanunelmiin?

 

[pulatunnus]

Tämä lopputulema ei ole Trumpin syytä. Se on Bidenin hallinnon ja Euroopan johtajien syytä jotka viivytteli ja venytteli apua ja vältteli jotain kuvitteellista eskalaatiota loppuun saakka. Ei annettu mitään oikeaa mahdollisuutta.

No syyllinen on putin, sillä toki apureita, mutta putin on syyllinen.
Jos nyt Trumppi pitänyt vetää mukaan, niin ei hän ole helpottannut Ukrainan tilannetta, jos hänet pitää sijoittaa jommalle kummalle puolelle, niin on nähnyt paljon vaivaa vaikeuttaakseen Ukrainan tilannetta. Se sitten eriasia onko itsekkäistä syistä vai Ukrainaa vastaa.

Ukrainan tukijat, niin heillä nyt ajatus ollut ja enemmänkin kyse siitä olisko voinut toimia paremmin, varmasti, sitä ei varmaan kukaan epäilee. Siitä sitten riittää laidasta laitaan lausuntoja mikä olisi ollut parempi, ja sillä saralla sitten riittää aina venäjän myötäilysti moskovan lasittamiseen.

 

[vindicator rapeto]

Mikä tässä olisi vaihtoehto? Vaikka Venäjällä meneekin huonosti, niin ei vaikuta siltä että Ukraina pystyisi valtaamaan noin laajoja alueita takaisin.

Tämä lopputulema ei ole Trumpin syytä. Se on Bidenin hallinnon ja Euroopan johtajien syytä jotka viivytteli ja venytteli apua ja vältteli jotain kuvitteellista eskalaatiota loppuun saakka. Ei annettu mitään oikeaa mahdollisuutta.

Omassa päässäni olen jo hyväksynyt tuloksen että Ukraina menettää alueita, jos saadaan vahva linnoitettu vyöhyke tuonne ja jenkit jatkaa aseiden toimittamista, niin on se parempi kuin pitkään junnaava sota.

Ryssät on ajaneet itsensä sellaiseen tilanteeseen että ei niillä ole mitään mahdollisuuksia tehdä vuosiin mitään. Sen takia oleellisempaa kysymys on että mitä tehdään tämän jälkeen. Jatketaanko asetuotantoa ja varmistetaan että ryssä pysyy kurissa, vai tuudittaudutaanko taas johonkin raihanunelmiin?

Varmasti alueet tulevat vaihtamaan omistajaa jossain määrin ennenkuin rauha on taputeltu, mutta itseäni vaivaa Trumpin hallinnon kevytkenkäisyys sen suhteen kuinka jo nyt tekevät suunnitelmia itsenäisen valtion ja polkevat sen oikeuksia itse päättää omista asioistansa.

– Venäjälle annettaisiin takuu, että Ukraina ei liity Natoon eikä muihin liittoumiin, Vance sanoi.

Eli nähtävästi myös EU- jäsenyys olisi Trumpin hallinnon mukaan Ukrainalta estetty. Kyllä minua sylettää tämänkaltainen toiminta, suurvaltapolitiikkaa parhaimmillaan ja toteutuessaan osoittaisi täydellistä välinpitämättömyyttä koko itsenäisen valtion olemassaolon sääntöjä kohtaan. Vance on populisti, joten kovin paljon ilmoittamaansa syvällesempää ymmärrystä en häneltä tietenkään edes odota.

 

[Moilaps]

Jos Ukrainalla on uutisten perusteella miehistö lopussa onko sillä väliä saako Ukraina 2000 miljardin asepaketin aseita, joita ei edes ole vielä olemassa. Jos sota jatkuu eikö vaarana ole se että miehistö todella loppuu jolloin Venäjän eteneminen helpottuu merkittävästi. Minusta mitään oikeasti hyviä vaihtoehtoja ei oikein enää ole.

 

[j1m2]

Mikä tässä olisi vaihtoehto? Vaikka Venäjällä meneekin huonosti, niin ei vaikuta siltä että Ukraina pystyisi valtaamaan noin laajoja alueita takaisin.

Tämä lopputulema ei ole Trumpin syytä. Se on Bidenin hallinnon ja Euroopan johtajien syytä jotka viivytteli ja venytteli apua ja vältteli jotain kuvitteellista eskalaatiota loppuun saakka. Ei annettu mitään oikeaa mahdollisuutta.

Kyllä on aika vahvasti trumpin syytä myös,maga porukka vesitti ja esti Ukrainan apua kaikin keinoin.Nyt pitäisi Euroopan vaikuttaa vahvasti sopimukseen Ukrainan hyväksi eikä hyväksyä ihan mitä tahansa putinin tilaamaa sopimusta.Pahoin pelkään kuitenkin ettei tule tarpeeksi painostusta, koska on liikaa putinin ostamia maita seassa,saksa,unkari,turkki ja monta muuta.

 

[Tatuks]

Kyllä on aika vahvasti trumpin syytä myös,maga porukka vesitti ja esti Ukrainan apua kaikin keinoin.Nyt pitäisi Euroopan vaikuttaa vahvasti sopimukseen Ukrainan hyväksi eikä hyväksyä ihan mitä tahansa putinin tilaamaa sopimusta.Pahoin pelkään kuitenkin ettei tule tarpeeksi painostusta, koska on liikaa putinin ostamia maita seassa,saksa,unkari,turkki ja monta muuta.

Sinne oltais saatu kymmenenkertainen määrä aseita jos olisi ollut poliittista tahtoa, mutta kun ei ollut eikä ole.

Mikään ei oikeasti estänyt tätä tapahtumasta, paitsi se että kaikenmaailman Sholtsit ja muut pienimunaiset pelkurit eivät uskaltaneet tehdä mitään järkeviä päätöksiä.

Jos sinne ei nyt yhtäkkiä laivata saatanasti aseita ja muuta apua, niin alueet on menetetty. Yksi järkevä tapa edetä on linnoittaa mahdollinen tuleva demilitarisoitu alue niin vahvasti että ryssät miettivät viiteen kertaan ennen kuin yrittävät uudestaan.

Hyvät puolet Ukrainalle on että heidän alkanut asetuotanto voi vetää Euroopan markkinoille ja kun ryssien rajanaapurit ainakin tajuavat että uhka pitää ottaa tosissaan, niin ammusta ja dronea varmasti tulee riittämään jokaiselle iivanalle joka jotain yrittää.

Toki parempi vaihtoehto olisi että laitetaan ryssille kova kovaa vastaan ja sanotaan että Ukraina päättää omista asioistaan ja että jos sota ei lopu, niin sinne tulee sitten lisää aseita. Neuvotteluasemien puolesta vähän riskipeliä jos käy niin että ryssät sanoo että me ei lopeteta tätä sotaa jos ei saada mitä halutaan, ja jenkit jää tilanteeseen jossa niiden pitää toimittaa aseita Ukrainaan ties kuinka kauan pelkästään sen takia että eivät halua perääntyä neuvotteluissa ryssiä vastaan.

Tämän takia varmaan lähdetään siitä lähtökohdasta että ryssille tarjotaan jotain mitä ne haluaa, ettei käy niin että joudutaan antamaan periksi ja suostumaan niiden vaateisiin jos ei haluta riskeerata että Ukrainaan viedään aseita ennaltamäärittelemättömän ajanjakson ajan joka ei välttämättä ole ihan lyhyt.

Ja ihan turha huudella mitään kaalijuttuja tai että kannatan Trumpin politiikkaa. Realiteetit on realiteetteja eikä kukaan Euroopassa ole osoittanut että kiinnostaisi paskan vertaa asettaa Ukrainaa asemaan jossa ne voisivat tähän tilanteeseen vaikuttaa mitenkään merkittävästi.

 

[jinx1980]

Todella irvokasta Venäjän toiminnasta tekee se, että itse Venäjä turvasi Ukrainan koskemattomuuden Budapestin muistiossa, joka allekirjoitettiin vuonna 1994. Sopimus tehtiin Ukrainan, Venäjän, Yhdysvaltojen ja UK:n välillä, ja siinä Ukraina suostui luopumaan ydinaseista kun taas muut osapuolet lupasivat kunnoittaa Ukrainan itsenäisyyttä ja alueellista koskemattomuutta. Tähänkin sopimukseen nojaten, väitän että Venäjä ei kuitenkaan tule kunnioittamaan mitään allekirjoittamiaan sopimuksia, mitkä tahansa sopumukset lentävät ikkunasta ulos jos diktaattoria sattuu huvittamaan.

Tässä voi länsi (taas kerran) katsoa peiliin, olisivat vieneet puolan rajalle 2022 alussa pari nukea jotka olisi olleet ukien pöllittävissä, sitten vain todeta että joukkoja keräävälle putinille että 1994 sopimus toimii molempiin suuntiin ja Ukrainalla saattaa olla hyökkäyksen alusta 1h päästä käsissään se mistä yhteisellä sopimuksella luovuttiin. Ja sitten olisi vielä toteuttanut sen jolloin olisi ollut sitten ukrainalaisten käsissä mitä tekevät.

Mikä tässä olisi vaihtoehto? Vaikka Venäjällä meneekin huonosti, niin ei vaikuta siltä että Ukraina pystyisi valtaamaan noin laajoja alueita takaisin.

Tämä lopputulema ei ole Trumpin syytä. Se on Bidenin hallinnon ja Euroopan johtajien syytä jotka viivytteli ja venytteli apua ja vältteli jotain kuvitteellista eskalaatiota loppuun saakka. Ei annettu mitään oikeaa mahdollisuutta.

Omassa päässäni olen jo hyväksynyt tuloksen että Ukraina menettää alueita, jos saadaan vahva linnoitettu vyöhyke tuonne ja jenkit jatkaa aseiden toimittamista, niin on se parempi kuin pitkään junnaava sota.

Ryssät on ajaneet itsensä sellaiseen tilanteeseen että ei niillä ole mitään mahdollisuuksia tehdä vuosiin mitään. Sen takia oleellisempaa kysymys on että mitä tehdään tämän jälkeen. Jatketaanko asetuotantoa ja varmistetaan että ryssä pysyy kurissa, vai tuudittaudutaanko taas johonkin raihanunelmiin?

On vain paskoja vaihtoehtoja, yhtä paskoja kuin kevät - ei kun siis kesä, tai no ei niitä aseita oikein silloinkaan ollut - hyökkäys joka oli yhtä paska jo "vuosia" sitten kun nyt jäljellä olevat vaihtoehdot.

Mielestäni aliarvioit rankasti mihin ryssillä on tulevaisuudessa resursseja, jos tuosta alueluovutukset peliin ja "rauha maahan" niin puhutaan vuosista ei vuosikymmenistä kun talous vetänee taas ok ja rautaahan siellä valmistetaan parhaillaan täyttä häkää.

 

[Tatuks]

Tässä voi länsi (taas kerran) katsoa peiliin, olisivat vieneet puolan rajalle 2022 alussa pari nukea jotka olisi olleet ukien pöllittävissä, sitten vain todeta että joukkoja keräävälle putinille että 1994 sopimus toimii molempiin suuntiin ja Ukrainalla saattaa olla hyökkäyksen alusta 1h päästä käsissään se mistä yhteisellä sopimuksella luovuttiin. Ja sitten olisi vielä toteuttanut sen jolloin olisi ollut sitten ukrainalaisten käsissä mitä tekevät.

On vain paskoja vaihtoehtoja, yhtä paskoja kuin kevät - ei kun siis kesä, tai no ei niitä aseita oikein silloinkaan ollut - hyökkäys joka oli yhtä paska jo "vuosia" sitten kun nyt jäljellä olevat vaihtoehdot.

Mielestäni aliarvioit rankasti mihin ryssillä on tulevaisuudessa resursseja, jos tuosta alueluovutukset peliin ja "rauha maahan" niin puhutaan vuosista ei vuosikymmenistä kun talous vetänee taas ok ja rautaahan siellä valmistetaan parhaillaan täyttä häkää.

Mielestäni en aliarvioi. Olen opiskellut ko. maan taloutta ja politiikkaa ja asunut sekä NL:ssä ja Venäjällä useampia vuosia. Venäjän kykyjä ja osaamista sekä yhteiskunnan totaalista korruptiota ja outoa individualistista ajattelua jossa kukaan ei puhalla yhteen hiileen, mun mielestä yliarvoidaan ihan älyttömästi.

Kaikki mitä oon siellä nähnyt ja mitä olen ryssien kanssa käynyt keskusteluita ja seurannut niiden toimintaa, viittaa mun mielestä siihen että heillä ei yksinkertaisesti ole kykyjä tämän parempaan. Jos kaikki vaan pakotetaan rintamalle, soditaan ikivanhalla teknologialla, ei koskaan saada taloutta pyörimään, ei osata oikein valmistaa mitään toimivaa ja ryssitään pelkästään Ukrainan valtaus näin totaalisesti, niin mielellään kuulisin syitä sille minkä takia Venäjä nyt tällä kertaa ottaa lusikan kauniiseen käteen ja onnistuu luomaan itsestään sotilasvoiman joka on todellinen uhka Euroopalle.

Venäjä on suht pieni talous jonka varat ovat pitkälti tulleet luonnonvarojen myynnistä, jonka senkin tekevät melko surkeasti, eikä muu teollisuus ole kovin edistynyttä eikä sellaista että siitä voisi povata jotain veturia taloudelle. Varmasti ryssiltä ostetaan energiaa mutta kukaan ei siitä halua enää olla riippuvainen, eikä ryssillä ole hirveästi neuvotteluvaltteja joilla saada kovaa hintaa jolla voisivat sitten tukea sotakoneistoa ja taloutta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos sinne ei nyt yhtäkkiä laivata saatanasti aseita ja muuta apua, niin alueet on menetetty. Yksi järkevä tapa edetä on linnoittaa mahdollinen tuleva demilitarisoitu alue niin vahvasti että ryssät miettivät viiteen kertaan ennen kuin yrittävät uudestaan.

Vaikka alueet menetettäisiinkin tilapäisesti, niin pitkässä juoksussa Venäjällä on kyllä iso motiivi neuvotella niistäkin uudestaan, mikäli pakotteet pysyy voimassa ja Venäjä haluaa vielä joskus kehittyä normaaliksi maaksi ja ylipäätään pysyä kasassa... Ja jos ei pysy kasassa, niin sekin on sitten taas hyvä tilaisuus saada/ottaa alueet takaisin.

Isoin riski onkin siinä, että mitä jos Trump purkaa pakotteet. Sekään ei yksinään takaa Venäjän taloudelle auvoisaa tulevaisuutta, mutta helpottaa kuitenkin.

Jos Elon Musk menee täysin sekaisin ja pumppaa Venäjälle pari sataa miljardia omaa rahaa, niin sekään ei enää yllättäisi... Mikään ei yllätä enää.

 

[Jarger]

Sinne oltais saatu kymmenenkertainen määrä aseita jos olisi ollut poliittista tahtoa, mutta kun ei ollut eikä ole.

Mikään ei oikeasti estänyt tätä tapahtumasta, paitsi se että kaikenmaailman Sholtsit ja muut pienimunaiset pelkurit eivät uskaltaneet tehdä mitään järkeviä päätöksiä.

Jos sinne ei nyt yhtäkkiä laivata saatanasti aseita ja muuta apua, niin alueet on menetetty. Yksi järkevä tapa edetä on linnoittaa mahdollinen tuleva demilitarisoitu alue niin vahvasti että ryssät miettivät viiteen kertaan ennen kuin yrittävät uudestaan.

Hyvät puolet Ukrainalle on että heidän alkanut asetuotanto voi vetää Euroopan markkinoille ja kun ryssien rajanaapurit ainakin tajuavat että uhka pitää ottaa tosissaan, niin ammusta ja dronea varmasti tulee riittämään jokaiselle iivanalle joka jotain yrittää.

Toki parempi vaihtoehto olisi että laitetaan ryssille kova kovaa vastaan ja sanotaan että Ukraina päättää omista asioistaan ja että jos sota ei lopu, niin sinne tulee sitten lisää aseita. Neuvotteluasemien puolesta vähän riskipeliä jos käy niin että ryssät sanoo että me ei lopeteta tätä sotaa jos ei saada mitä halutaan, ja jenkit jää tilanteeseen jossa niiden pitää toimittaa aseita Ukrainaan ties kuinka kauan pelkästään sen takia että eivät halua perääntyä neuvotteluissa ryssiä vastaan.

Tämän takia varmaan lähdetään siitä lähtökohdasta että ryssille tarjotaan jotain mitä ne haluaa, ettei käy niin että joudutaan antamaan periksi ja suostumaan niiden vaateisiin jos ei haluta riskeerata että Ukrainaan viedään aseita ennaltamäärittelemättömän ajanjakson ajan joka ei välttämättä ole ihan lyhyt.

Ja ihan turha huudella mitään kaalijuttuja tai että kannatan Trumpin politiikkaa. Realiteetit on realiteetteja eikä kukaan Euroopassa ole osoittanut että kiinnostaisi paskan vertaa asettaa Ukrainaa asemaan jossa ne voisivat tähän tilanteeseen vaikuttaa mitenkään merkittävästi.

Jos Trump hommaa Ukrainaan rauhan jossa Ukraina menettää alueitaan, ei Trumpia tulla muistamaan rauhasta Euroopassa, vaan häpeärauhan aikaansaajana.
Saapa nähdä millaisen historiankuvan itsestään haluaa antaa. Tuon rinnalla sisäpoliittiset näperrykset ovat pientä, ei WWII-ajan hallitsijoitakaan muisteta mistään kotimaan politiikan vääntämisestä, vaan ihan muista asioista jotka tapahtuivat maailmankartalla.
Helppo on puhua ja arvostella, siitä mitä Venäjä ois tehnyt ei ois, jos Trump olisi ollut presidenttinä, mutta todellisuus on paljon erilaisempi kuin puheet teoriassa.
Täytyy vaan toivoa että lännen miehiltä löytyy selkärankaa idän lurjuksia vastaan.

 

[Jarger]

Mielestäni en aliarvioi. Olen opiskellut ko. maan taloutta ja politiikkaa ja asunut sekä NL:ssä ja Venäjällä useampia vuosia. Venäjän kykyjä ja osaamista sekä yhteiskunnan totaalista korruptiota ja outoa individualistista ajattelua jossa kukaan ei puhalla yhteen hiileen, mun mielestä yliarvoidaan ihan älyttömästi.

Kaikki mitä oon siellä nähnyt ja mitä olen ryssien kanssa käynyt keskusteluita ja seurannut niiden toimintaa, viittaa mun mielestä siihen että heillä ei yksinkertaisesti ole kykyjä tämän parempaan. Jos kaikki vaan pakotetaan rintamalle, soditaan ikivanhalla teknologialla, ei koskaan saada taloutta pyörimään, ei osata oikein valmistaa mitään toimivaa ja ryssitään pelkästään Ukrainan valtaus näin totaalisesti, niin mielellään kuulisin syitä sille minkä takia Venäjä nyt tällä kertaa ottaa lusikan kauniiseen käteen ja onnistuu luomaan itsestään sotilasvoiman joka on todellinen uhka Euroopalle.

Venäjä on suht pieni talous jonka varat ovat pitkälti tulleet luonnonvarojen myynnistä, jonka senkin tekevät melko surkeasti, eikä muu teollisuus ole kovin edistynyttä eikä sellaista että siitä voisi povata jotain veturia taloudelle. Varmasti ryssiltä ostetaan energiaa mutta kukaan ei siitä halua enää olla riippuvainen, eikä ryssillä ole hirveästi neuvotteluvaltteja joilla saada kovaa hintaa jolla voisivat sitten tukea sotakoneistoa ja taloutta.

BKT kokoa kuitenkin vääristää se että palkat on kovat esim. Suomessa. Ja kaikki julkisten himmeleiden koko mm. vaikkapa Sote.
Jos suomalainen käsin puusta vuolemalla alkaa valmistamaan tulitikkuja ja venäläinen tekee saman, on se BKT tuon osalta 6x pienempi Venäjällä.
Sitten täällä ihmetellään miksei Venäjä luhistukaan heti päivässä kun pakotteet lyödään päälle ja sota vaan jatkuu. Valitettavasti nuo mittavat luonnonvarat ja alueelliset resurssit yhdistettynä väestön määrään tekee Venäjästä kuitenkin tietyllä tavalla suurmaan.
Mutta kun laskee kuvioon potentiaalin ja miten se realisoituu ihmisten elinoloihin ja yleensä elintasoon KAUTTA MAAN, eikä vaan Moskovaan tai Pietariin, niin onhan tuo ilmeisesti melkoinen ryssintä.
Nuo "talouden koko" puheet eivät vaan ole ihan suoraan verrannollisia keskenään.

Lännen johtajat kyllä ryssi itse tämän sodan näillä punaisten viivojen jutuillaan ihan täysin. Toinen pikkujuttu taas on se, että tietynlainen savijaloilla seisova nuori jättiläinen se on EU:kin, kun olet yhtä heikko kuin se laumasta poikkeava ei-sanan sanova päättäjä.
Ja tämä taas puolestaan altistaa muut maat poliittiselle kiristykselle, ensin oli Orban, sitten Fico. Kuka seuraavaksi? Suomalaiselle tässä on luvassa vaan perinteinen maksajan osa, jos ei jotain käytäntöjä saada muutettua.

 

[tenux]

Nämä kolme suunnitelmaa Trumpin hallinnolla on Ukrainan sodan lopettamiseksi, kertoo Reuters

Ukrainan mahdollinen Nato-jäsenyys on jäämässä haaveeksi Trumpin hallinnon rauhansuunnitelmissa.

yle.fi

Alkaa todellakin muodostua tarkempi kuva Trumpin rauhansuunnitelmasta Ukrainaan: NATO- jäsenyys blokataan ja isoja alueita Ukrainasta luovutetaan Venäjälle. Uskoisin että Ukraina pakotetaan rauhaan vetämällä aseapu lopullilsesti pois. Ukrainalle aivan järkyttävä kohtalo ankarien, sankarillisten puolustustaisteluiden jälkeen roistovaltiota vastaan. Trump on haalinut ympärilleen hallintoonsa selkeästi tyyppejä, joista jokainen haluaa vain lopettaa Ukrainan tukemisen. Populisteja, salaliittoteoreetikkoja jne

Olen varma että Venäjä tulee aloittamaan uuden sodan Ukrainaa vastaan kunhan saa vain hetken hengähdystauon, 2-5 vuoden sisällä. Tuossa ajassa ehtii taas ammus- ja romutehtaat valmistamaan uutta tuhottavaa rintamille. Ja niiden alueiden asukkaat, jotka tulevat jäämään Venäjän vallan alle, alkavat tehokkaat puhdistustoimet eli järjestelmällinen ihmisten tappaminen.

Todella irvokasta Venäjän toiminnasta tekee se, että itse Venäjä turvasi Ukrainan koskemattomuuden Budapestin muistiossa, joka allekirjoitettiin vuonna 1994. Sopimus tehtiin Ukrainan, Venäjän, Yhdysvaltojen ja UK:n välillä, ja siinä Ukraina suostui luopumaan ydinaseista kun taas muut osapuolet lupasivat kunnoittaa Ukrainan itsenäisyyttä ja alueellista koskemattomuutta. Tähänkin sopimukseen nojaten, väitän että Venäjä ei kuitenkaan tule kunnioittamaan mitään allekirjoittamiaan sopimuksia, mitkä tahansa sopumukset lentävät ikkunasta ulos jos diktaattoria sattuu huvittamaan.

Käytännössä tällä annetaan mandaatti, että kiina on vapaa valloittamaan Taiwanin myös.
Vähän epäilen, että tämänkaltainen toteutuu. Venäjä on silti vapaa toteuttamaan sabotaaseja ja hybridioperaatioita, Europpa tai ainakin enemmän EU mieliset maat eivät tähän suostu, Unkari ja muut paskalandiat varmasti,

 

[kaarlos]

Nämä kolme suunnitelmaa Trumpin hallinnolla on Ukrainan sodan lopettamiseksi, kertoo Reuters

Ukrainan mahdollinen Nato-jäsenyys on jäämässä haaveeksi Trumpin hallinnon rauhansuunnitelmissa.

yle.fi

Alkaa todellakin muodostua tarkempi kuva Trumpin rauhansuunnitelmasta Ukrainaan: NATO- jäsenyys blokataan ja isoja alueita Ukrainasta luovutetaan Venäjälle. Uskoisin että Ukraina pakotetaan rauhaan vetämällä aseapu lopullilsesti pois. Ukrainalle aivan järkyttävä kohtalo ankarien, sankarillisten puolustustaisteluiden jälkeen roistovaltiota vastaan. Trump on haalinut ympärilleen hallintoonsa selkeästi tyyppejä, joista jokainen haluaa vain lopettaa Ukrainan tukemisen. Populisteja, salaliittoteoreetikkoja jne

Olen varma että Venäjä tulee aloittamaan uuden sodan Ukrainaa vastaan kunhan saa vain hetken hengähdystauon, 2-5 vuoden sisällä. Tuossa ajassa ehtii taas ammus- ja romutehtaat valmistamaan uutta tuhottavaa rintamille. Ja niiden alueiden asukkaat, jotka tulevat jäämään Venäjän vallan alle, alkavat tehokkaat puhdistustoimet eli järjestelmällinen ihmisten tappaminen.

Todennäköisesti jenkit vielä painostaa eurooppalaiset (jos se nyt ylipäätään vaatii mitään painostamista, etenkin läntisessä euroopassa) poistamaan kaikki pakotteet venäjää kohtaan. Tämäkin lisää ryssien kykyä jatkaa sodankäyntiä mahdollisimman pian, ja ylipäätään saamaan uusia vipuvarsia jota voi sitten tulevan sodan aikana vedellä euroopan painostamiseksi.

 

[Tatuks]

BKT kokoa kuitenkin vääristää se että palkat on kovat esim. Suomessa. Ja kaikki julkisten himmeleiden koko mm. vaikkapa Sote.
Jos suomalainen käsin puusta vuolemalla alkaa valmistamaan tulitikkuja ja venäläinen tekee saman, on se BKT tuon osalta 6x pienempi Venäjällä.
Sitten täällä ihmetellään miksei Venäjä luhistukaan heti päivässä kun pakotteet lyödään päälle ja sota vaan jatkuu. Valitettavasti nuo mittavat luonnonvarat ja alueelliset resurssit yhdistettynä väestön määrään tekee Venäjästä kuitenkin tietyllä tavalla suurmaan.
Mutta kun laskee kuvioon potentiaalin ja miten se realisoituu ihmisten elinoloihin ja yleensä elintasoon KAUTTA MAAN, eikä vaan Moskovaan tai Pietariin, niin onhan tuo ilmeisesti melkoinen ryssintä.
Nuo "talouden koko" puheet eivät vaan ole ihan suoraan verrannollisia keskenään.

Jos heidän yhteiskunta ei olisi läpimätä ja olisi jotain teknologista osaamista jossain muussakin kuin propagandan syöttämisessä sosiaaliseen mediaan, niin Venäjä voisi olla jotenkin varteenotettava suurvalta.

Minkäänlaista oikeaa kansallista koheesiotakaan ei ole. Todellisuudessa ihmiset ovat isänmaallisia tasan siihen pisteeseen saakka kun heidän ei tarvitse tehdä tai maksaa kenenkään muun puolesta yhtään mitään. Tämmöisiä ihmisiä kun sitten lähetetään rintamalle pienten despoottien alaisuuteen joiden pääasiallinen huolenaihe on että eivät näytä huonolta omille esimiehilleen, niin käy niinkuin Ukrainassa on nyt käynyt.

Jos ryssät ei kärsisi tästä omasta osaamattomuudestaan, niin silloin voitaisiin vertailla lukuja ja tuotantokapasiteettia ym. Totuus kuitenkin on että yksinkertaisesti suurvaltana oleminen ei vaan toimi kun ryssät on ensinnäkin tyhmiä, eivät osaa katsoa mitään asiaa seuraavaa päivää pidemmälle ja jokainen yrittää rohmuta itselleen kaiken mahdollisen irtonaisen rahan. Jos epäilyttää että onkohan asia ihan näin, niin voi vilkaista miten siellä menee asiat tällä hetkellä.

 

[tenux]

Todennäköisesti jenkit vielä painostaa eurooppalaiset (jos se nyt ylipäätään vaatii mitään painostamista, etenkin läntisessä euroopassa) poistamaan kaikki pakotteet venäjää kohtaan. Tämäkin lisää ryssien kykyä jatkaa sodankäyntiä mahdollisimman pian, ja ylipäätään saamaan uusia vipuvarsia jota voi sitten tulevan sodan aikana vedellä euroopan painostamiseksi.

Tämä voi olla mahdollistakin, mutta tuskin todennäköistä. Eikö tämä Elon musk ole ihan avoimesti sosiaalisessakin mediassa kertonut, että hän vihaa eurooppalaista hyvinvointia.
Tähän lisäksi Trumpin tariffit ja me joudumme nuolemaan Trumpin persettä. Lännessä Trump Ja Musk ja idässä Putin.
Kahden persposken välissä voi olla hiostavaa
Voittaako Kiina sitten?

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämä voi olla mahdollistakin, mutta tuskin todennäköistä. Eikö tämä Elon musk ole ihan avoimesti sosiaalisessakin mediassa kertonut, että hän vihaa eurooppalaista hyvinvointia.
Tähän lisäksi Trumpin tariffit ja me joudumme nuolemaan Trumpin persettä. Lännessä Trump Ja Musk ja idässä Putin.
Kahden persposken välissä voi olla hiostavaa
Voittaako Kiina sitten?

Eurooppa voisi ryhtyä tiiviimpään yhteistyöhön Kanadan ja Meksikon kanssa, jos Trump on näyttämässä persettä näillekin...

Ja Eurooppa on sen verran merkittävä talous ja kauppakumppani Yhdysvaltojenkin näkökulmasta, että eihän Euroopan tarvitse tässä olla alistuvaisena ottavana osapuolena vaan voi pelata kovalla kovaa vastaan. Kasvattaa vaikka ne kuuluisat pallit tällä välin.

Ai hitto kun joku hoitaisi Putinin päiviltä, niin saisi Trump ja Musk harmaita hiuksia lisää... Toki ne voi yrittää neuvotella diilejään ja punoa juoniaan Putinin seuraajienkin kanssa, mutta pitkään voi olla epäselvää, että kuka se seuraaja edes on, onko sillä miten paljon tosiasiallista vaikutusvaltaa ja kannattaako sen kanssa mitään juonia punoa.

 

[Tommy Goldfish]

Jos Elon Musk menee täysin sekaisin ja pumppaa Venäjälle pari sataa miljardia omaa rahaa, niin sekään ei enää yllättäisi... Mikään ei yllätä enää.

Meksikon tehdas perutaan(tapahtumassa jo) ja Teslalta tuleekin seuraavaksi Giga Moskova.

 

[Pempula]

Onko joku sanonut, että se olisi vähemmän tuomittavaa?

Levitetty tarina kenen tahansa iltaelämässä käyvien pakkovärväämisestä oli silti eri ja aika kaukana siitä mistä oikeasti oli kyse. Vaikka naapurissamme on vastenmielinen ihmisoikeuksia tallova paskamaa en pidä kovin hyödyllisenä sitä, että käsityksemme tuon vastenmielisen paskamaan sotiaallisesta ja poliittisesta tilannekehityksestä perustuu mis- tai disinformaatioon.

Kuka sellaista tarinaa sitten levittää? Ei ainakaan tuo linkkaamasi YLEn juttu eli tässä tapauksessa se perättömän huhun levittäjä on kyllä lähempänä kotia...

 

[Jarger]

Todennäköisesti jenkit vielä painostaa eurooppalaiset (jos se nyt ylipäätään vaatii mitään painostamista, etenkin läntisessä euroopassa) poistamaan kaikki pakotteet venäjää kohtaan. Tämäkin lisää ryssien kykyä jatkaa sodankäyntiä mahdollisimman pian, ja ylipäätään saamaan uusia vipuvarsia jota voi sitten tulevan sodan aikana vedellä euroopan painostamiseksi.

Ainakin rohkaisee Kiinaa toimimaan Taiwanin suhteen ja Venäjää jatkamaan aloittamallaan tiellä. Tuolla saadaan iso sota varmasti. Ei pakotteita ja kaupankäyntiä Ryssänmaan kanssa saisi aloittaa ennen kuin luopuu miehityksestään. Pakotteet pois vasta siinä vaiheessa kun sotakorvauksista ym. on sovittu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ainakin rohkaisee Kiinaa toimimaan Taiwanin suhteen ja Venäjää jatkamaan aloittamallaan tiellä. Tuolla saadaan iso sota varmasti. Ei pakotteita ja kaupankäyntiä Ryssänmaan kanssa saisi aloittaa ennen kuin luopuu miehityksestään. Pakotteet pois vasta siinä vaiheessa kun sotakorvauksista ym. on sovittu.

Jos USA luopuu pakotteista, niin saa luvan kärsiä Euroopan pakotteista sitten. Tästä ei tingitä! Valitkoon puolensa. Jos Venäjä on kivempi partneri kuin Eurooppa, niin so be it...

 

[JES]

Nämä kolme suunnitelmaa Trumpin hallinnolla on Ukrainan sodan lopettamiseksi, kertoo Reuters

Ukrainan mahdollinen Nato-jäsenyys on jäämässä haaveeksi Trumpin hallinnon rauhansuunnitelmissa.

yle.fi

Alkaa todellakin muodostua tarkempi kuva Trumpin rauhansuunnitelmasta Ukrainaan: NATO- jäsenyys blokataan ja isoja alueita Ukrainasta luovutetaan Venäjälle. Uskoisin että Ukraina pakotetaan rauhaan vetämällä aseapu lopullilsesti pois. Ukrainalle aivan järkyttävä kohtalo ankarien, sankarillisten puolustustaisteluiden jälkeen roistovaltiota vastaan. Trump on haalinut ympärilleen hallintoonsa selkeästi tyyppejä, joista jokainen haluaa vain lopettaa Ukrainan tukemisen. Populisteja, salaliittoteoreetikkoja jne

Olen varma että Venäjä tulee aloittamaan uuden sodan Ukrainaa vastaan kunhan saa vain hetken hengähdystauon, 2-5 vuoden sisällä. Tuossa ajassa ehtii taas ammus- ja romutehtaat valmistamaan uutta tuhottavaa rintamille. Ja niiden alueiden asukkaat, jotka tulevat jäämään Venäjän vallan alle, alkavat tehokkaat puhdistustoimet eli järjestelmällinen ihmisten tappaminen.

Todella irvokasta Venäjän toiminnasta tekee se, että itse Venäjä turvasi Ukrainan koskemattomuuden Budapestin muistiossa, joka allekirjoitettiin vuonna 1994. Sopimus tehtiin Ukrainan, Venäjän, Yhdysvaltojen ja UK:n välillä, ja siinä Ukraina suostui luopumaan ydinaseista kun taas muut osapuolet lupasivat kunnoittaa Ukrainan itsenäisyyttä ja alueellista koskemattomuutta. Tähänkin sopimukseen nojaten, väitän että Venäjä ei kuitenkaan tule kunnioittamaan mitään allekirjoittamiaan sopimuksia, mitkä tahansa sopumukset lentävät ikkunasta ulos jos diktaattoria sattuu huvittamaan.

Kohta 1. Ei juurikaan Ukrainalla parempia vaihtoehtoja jos miehet alkavat olla loppu
Kohta 2. Samoin, järkevää jos Ukrainalla alkaa olla miespulaa
Kohta 3. Tuo nyt on jotain skeidaa. Johan Venäjä liitti nämä DPR ja LPR autonomiset alueet vuonna 2022 ja kaikki ymmärtää varmaan että nuo käytännössä olivat jo osa Venäjää ennen sitä.

Nato-jäsenyys. Kyllähän tuota hoettiin harva se päivä mediassa että Nato ei voi ottaa sodassa olevaa maata jäsenekseen kun Suomi oli jäseneksi hakemassa. Joo, voisihan Ukraina minun puolesta liittyä Natoon, mutta ei tuo ole minkäänlaista realismia että kaikki maat suostuisivat tuohon kun Ruotsillakin meni melkein kaksi vuotta.

Ei tämä USA:n suunnitelma minua yllätä. Jotta päästäisiin parempaan rauhaan niin Ukrainan olisi pitänyt päästä neuvottelemaan paremmasta asemasta. Nyt itse asiassa Ukrainan neuvotteluasema on jopa heikompi mitä esim. viime tai toissa vuoden lopussa. Tämä "Venäjä kasaa vain joukot ja hyökkää uudestaan" jos rintamalinjat jäädytetään alkaa myös Ukrainan tilanteessa olla toissijainen argumentti sillä Venäjä hyökkää tällä hetkellä ja etenee nopeiten sitten vuoden 2022.

 

[Jarger]

Kohta 1. Ei juurikaan Ukrainalla parempia vaihtoehtoja jos miehet alkavat olla loppu
Kohta 2. Samoin, järkevää jos Ukrainalla alkaa olla miespulaa
Kohta 3. Tuo nyt on jotain skeidaa. Johan Venäjä liitti nämä DPR ja LPR autonomiset alueet vuonna 2022 ja kaikki ymmärtää varmaan että nuo käytännössä olivat jo osa Venäjää ennen sitä.

Nato-jäsenyys. Kyllähän tuota hoettiin harva se päivä mediassa että Nato ei voi ottaa sodassa olevaa maata jäsenekseen kun Suomi oli jäseneksi hakemassa. Joo, voisihan Ukraina minun puolesta liittyä Natoon, mutta ei tuo ole minkäänlaista realismia että kaikki maat suostuisivat tuohon kun Ruotsillakin meni melkein kaksi vuotta.

Ei tämä USA:n suunnitelma minua yllätä. Jotta päästäisiin parempaan rauhaan niin Ukrainan olisi pitänyt päästä neuvottelemaan paremmasta asemasta. Nyt itse asiassa Ukrainan neuvotteluasema on jopa heikompi mitä esim. viime tai toissa vuoden lopussa. Tämä "Venäjä kasaa vain joukot ja hyökkää uudestaan" jos rintamalinjat jäädytetään alkaa myös Ukrainan tilanteessa olla toissijainen argumentti sillä Venäjä hyökkää tällä hetkellä ja etenee nopeiten sitten vuoden 2022.

Voi olla vaikea motivoitua jos ei saa kunnolla varusteita käteen ja kuulet tuon jo ennalta monelta.

3. joo niinhän ne oli Baltian maatkin ennen "referundumeja".. Jälkikäteenkin monia vuosia. Siksi sitä kutsutaankin nimellä miehitys.

 

[inexcess]

Nämä kolme suunnitelmaa Trumpin hallinnolla on Ukrainan sodan lopettamiseksi, kertoo Reuters

Ukrainan mahdollinen Nato-jäsenyys on jäämässä haaveeksi Trumpin hallinnon rauhansuunnitelmissa.

yle.fi

Alkaa todellakin muodostua tarkempi kuva Trumpin rauhansuunnitelmasta Ukrainaan: NATO- jäsenyys blokataan ja isoja alueita Ukrainasta luovutetaan Venäjälle. Uskoisin että Ukraina pakotetaan rauhaan vetämällä aseapu lopullilsesti pois. Ukrainalle aivan järkyttävä kohtalo ankarien, sankarillisten puolustustaisteluiden jälkeen roistovaltiota vastaan. Trump on haalinut ympärilleen hallintoonsa selkeästi tyyppejä, joista jokainen haluaa vain lopettaa Ukrainan tukemisen. Populisteja, salaliittoteoreetikkoja jne

Olen varma että Venäjä tulee aloittamaan uuden sodan Ukrainaa vastaan kunhan saa vain hetken hengähdystauon, 2-5 vuoden sisällä. Tuossa ajassa ehtii taas ammus- ja romutehtaat valmistamaan uutta tuhottavaa rintamille. Ja niiden alueiden asukkaat, jotka tulevat jäämään Venäjän vallan alle, alkavat tehokkaat puhdistustoimet eli järjestelmällinen ihmisten tappaminen.

Todella irvokasta Venäjän toiminnasta tekee se, että itse Venäjä turvasi Ukrainan koskemattomuuden Budapestin muistiossa, joka allekirjoitettiin vuonna 1994. Sopimus tehtiin Ukrainan, Venäjän, Yhdysvaltojen ja UK:n välillä, ja siinä Ukraina suostui luopumaan ydinaseista kun taas muut osapuolet lupasivat kunnoittaa Ukrainan itsenäisyyttä ja alueellista koskemattomuutta. Tähänkin sopimukseen nojaten, väitän että Venäjä ei kuitenkaan tule kunnioittamaan mitään allekirjoittamiaan sopimuksia, mitkä tahansa sopumukset lentävät ikkunasta ulos jos diktaattoria sattuu huvittamaan.

Trumpin suunnitelmat ovat valitettavia, mutta jollakin tavalla myös ymmärrettäviä.

Enpä tiedä mitä suomalaisena veronmaksajana ajettelisin, jos Suomi pumppaisi jatkuvasti valtavia määriä tukea Meksikoon, joka on joutunut Kiinan hyökkäyksen kohteeksi. Samaan aikaan Meksikon vieressä oleva Yhdysvallat voivottelisi, että ei ole nyt oikein mitään antaa ja armeijakin on ajettu alas 20 vuotta sitten.

Faktisesti tämä on ollut tilanne Ukrainan kanssa. EU ja sen munattomat johtajat ovat jättäneet naapurissa olevan valtion vihollisen brutaalin hyökkäyksen kohteeksi. Päätöksenteossa on keskitytty siihen, millä tavalla pohjoisessa sijaitseva suo ennallistuu, kun sinne iskee kaksi tuhatta aurinkopaneelia.

Ukrainan tilanne on suurelta osin Saksan syytä, joka torppasi Ukrainan liittymisen Natoon vuonna 2008. Jos Ukraina olisi ollut Natossa, tätä sotaa luultavasti ei olisi nähty.