Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[emagdnim]

Eihän se ole tämä "Venäjä kaatuu ihan näillä näppäimillä syystä X tai Y" jatkunut nyt kuin rapiat tuhat päivää. Jännittää kyllä asustella tässä Venäjän rajan kupeessa, kun lännen tukemalle Ukrainallekkin nähtävästi tulee kuokkaan vihulaiselta jonka sotakoneistoa huolletaan Ukrainasta varastettujen pesukoneiden osilla.
Mutta koitetaan pysyä lujana uskossa ja soditaan viimeiseen ukrainalaiseen saakka.

Mikä sun pointti oli tällä viestillä? Odotan Ohitit kuite aika paljon viestejä. Venäjä menee alaspäin kokoajan. Pian on pakko vetää mobilisaatio, jos haluavat pelissä mukana pysyä. Tai sit kovalla työllä raapia ukkoa yks kerrallaan, mut seki työ käy kovaksi, ku päivässä pitäis tuhannen ukkoa repiä. Alkaa näkyyn pikkuhiljaa yhteiskunnassa. Joku on aina jonku sukulainen.

e: Tohon liittyen, jos ukkoa riittäisi, miksi ihmeessä tarvisi P-korean ukkoihin turvautua?

 

[Erkki_erikeepperi]

Eihän se ole tämä "Venäjä kaatuu ihan näillä näppäimillä syystä X tai Y" jatkunut nyt kuin rapiat tuhat päivää. Jännittää kyllä asustella tässä Venäjän rajan kupeessa, kun lännen tukemalle Ukrainallekkin nähtävästi tulee kuokkaan vihulaiselta jonka sotakoneistoa huolletaan Ukrainasta varastettujen pesukoneiden osilla.
Mutta koitetaan pysyä lujana uskossa ja soditaan viimeiseen ukrainalaiseen saakka.

Eipä ole Ukrainakaan kaatunut 1000 päivässä, vaikka tämänhän piti olla vain kolmen päivän erikoisoperaatio, korkeintaan parin viikon?

Ukrainan ei ole edes tarvinnut turvautua yleiseen mobilisaatioon, joten se siitä "viimeiseen ukrainalaiseen" sotimisesta.

Ja tapposuhdehan on ollut sodassa ihan hyvä, ilmeisesti noin talvisodan luokkaa. Se onkin sellainen yhtälö, että siinä yhtälössä Venäjä ei millään tule pärjäämään ajan funktiona. Sama pätee varmaankin myös kalustoon, tietyin rajauksin.

Ja taloustilanne nyt todellakin näyttää huonolta Venäjän kannalta. Pitkään on kestänyt että vääjäämätön alkaa tapahtua, mutta ei toi Venäjän taloustilanne enää hyvältä näytä vaikka katsoisit millaisten lasien läpi. Venäläiset myöntää tämän itsekin ja ilmeisesti puhuvat asiasta avoimesti valtion mediassa, joten ei kannata väittää vastaan enää. Se jos mikä on säälittävää. Yrittää julistaa Venäjän propagandaa röyhkeämmin kuin Venäjä itse.

 

[kaarlos]

Kerro ihmeessä, miten pysyvä rauha saadaan aikaiseksi.

Kai se on tää klassinen rauhansopimus venäjän ehdoilla (sotavoimien alasajo, venäjän nimittämä johto, …) ja pidemmällä aikavälillä orjuutus/kansanmurha ryssien käsissä sen sijaan että jatkaisivat taistelua olemassaolostaan.

 

[emagdnim]

Kai se on tää klassinen rauhansopimus venäjän ehdoilla (sotavoimien alasajo, venäjän nimittämä johto, …) ja pidemmällä aikavälillä orjuutus/kansanmurha ryssien käsissä sen sijaan että jatkaisivat taistelua olemassaolostaan.

Ymmärrän sarkasmisi, mut ei tämmöistä tarvita sotkeen keskustelua e: siis yleensä vaa tällaiseen sit tartutaan (ryssä-trollit) ja soppa valmis.

 

[Capri]

Kerro ihmeessä, miten pysyvä rauha saadaan aikaiseksi.

Sen kun tietäisi, niin olisi varmasti melko vahvoilla Nobelin rauhanpalkinnon saajaksi. Ihmiskunnassa kun ei ole vielä nähty sellaista kuin pysyvä rauha...

Kai se on tää klassinen rauhansopimus venäjän ehdoilla (sotavoimien alasajo, venäjän nimittämä johto, …) ja pidemmällä aikavälillä orjuutus/kansanmurha ryssien käsissä sen sijaan että jatkaisivat taistelua olemassaolostaan.

Sodan voittajahan se sitten käytännössä sanelee ne ehdot. Ota tai jätä.

En tiedä mitä ihmettä tapahtuvaksi ukrainalaiset odottavat, mutta rauhanneuvottelujen lähtökohdat muuttuvat koko ajan vaikeammiksi. Ukrainalaisista yhä suurempi osa kannattaa neuvotteluiden aloittamista sodan "jäädyttämiseksi". Ehkä kokevat, että kärsineet jo liiaksi tappioita. Tosin tätä nykyä ei taida Putin olla edes halukas rauhanneuvotteluihin.

Nyt onkin todennäköistä, että Trumpin kauden alettua Ukrainaa aletaan valmistella rauhanneuvotteluihin. Mitä pidemmälle venäläiset ovat edenneet kevääseen mennessä, sitä tiukemmat sen vaatimukset tulevat olemaan. Ukraina pyrkii siksi pysäyttämään venäläisten hyökkäyksen Dnipropetrovskin alueen rajalle. Kurskin alueesta ei ole kauppatavaraksi, jos venäläiset ottavat vastaavasti alueita Dnipropetrovskista.

 

[emagdnim]

Sen kun tietäisi, niin olisi varmasti melko vahvoilla Nobelin rauhanpalkinnon saajaksi. Ihmiskunnassa kun ei ole vielä nähty sellaista kuin pysyvä rauha...


Sodan voittajahan se sitten käytännössä sanelee ne ehdot. Ota tai jätä.

En tiedä mitä ihmettä tapahtuvaksi ukrainalaiset odottavat, mutta rauhanneuvottelujen lähtökohdat muuttuvat koko ajan vaikeammiksi. Ukrainalaisista yhä suurempi osa kannattaa neuvotteluiden aloittamista sodan "jäädyttämiseksi". Ehkä kokevat, että kärsineet jo liiaksi tappioita. Tosin tätä nykyä ei taida Putin olla edes halukas rauhanneuvotteluihin.

Nyt onkin todennäköistä, että Trumpin kauden alettua Ukrainaa aletaan valmistella rauhanneuvotteluihin. Mitä pidemmälle venäläiset ovat edenneet kevääseen mennessä, sitä tiukemmat sen vaatimukset tulevat olemaan. Ukraina pyrkii siksi pysäyttämään venäläisten hyökkäyksen Dnipropetrovskin alueen rajalle. Kurskin alueesta ei ole kauppatavaraksi, jos venäläiset ottavat vastaavasti alueita Dnipropetrovskista.

Odotan vastaustasi. Tunnut nyt vaan valikoivan mihin vastaat.

 

[Centteri]

Sen kun tietäisi, niin olisi varmasti melko vahvoilla Nobelin rauhanpalkinnon saajaksi. Ihmiskunnassa kun ei ole vielä nähty sellaista kuin pysyvä rauha...


Sodan voittajahan se sitten käytännössä sanelee ne ehdot. Ota tai jätä.

En tiedä mitä ihmettä tapahtuvaksi ukrainalaiset odottavat, mutta rauhanneuvottelujen lähtökohdat muuttuvat koko ajan vaikeammiksi. Ukrainalaisista yhä suurempi osa kannattaa neuvotteluiden aloittamista sodan "jäädyttämiseksi". Ehkä kokevat, että kärsineet jo liiaksi tappioita. Tosin tätä nykyä ei taida Putin olla edes halukas rauhanneuvotteluihin.

Nyt onkin todennäköistä, että Trumpin kauden alettua Ukrainaa aletaan valmistella rauhanneuvotteluihin. Mitä pidemmälle venäläiset ovat edenneet kevääseen mennessä, sitä tiukemmat sen vaatimukset tulevat olemaan. Ukraina pyrkii siksi pysäyttämään venäläisten hyökkäyksen Dnipropetrovskin alueen rajalle. Kurskin alueesta ei ole kauppatavaraksi, jos venäläiset ottavat vastaavasti alueita Dnipropetrovskista.

Ei ole millään mittarilla selvää että Ukrainaa aletaan valmistella rauhanneuvotteluihin ja sitä myöten alueluovutuksiin.
Toki ryssien propaganda kirjoitukset ja tsaari sitä haluavat kun tietävät että sotimalla eivät voi sitä saavuttaa mitä lähtivät tavoittelemaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

En tiedä mitä ihmettä tapahtuvaksi ukrainalaiset odottavat, mutta rauhanneuvottelujen lähtökohdat muuttuvat koko ajan vaikeammiksi. Ukrainalaisista yhä suurempi osa kannattaa neuvotteluiden aloittamista sodan "jäädyttämiseksi". Ehkä kokevat, että kärsineet jo liiaksi tappioita. Tosin tätä nykyä ei taida Putin olla edes halukas rauhanneuvotteluihin.

Miksi ne mitään ihmettä odottaisi? Ne vain puolustaa maataan, kunnes Putin tulee jollain tavalla järkiinsä tai se järki pakotetaan hänen päähänsä tai Venäjällä tapahtuu joku muu mullistus (kuten Putinin kuolema tai muu sisäinen sekamelska).

Sulla tuntuu olevan naivi usko, että PUTINIA kiinnostaa neuvotella rakentavassa hengessä. Ei sitä kiinnosta. Ja niin kauan kuin Putin ei halua neuvotella tosissaan vaan läpällä, ei sen kanssa kannata olla missään yhteyksissä.

Ukraina menettää pellonpaloja pikku hiljaa, mutta mitä sitten? Tällä tahdilla maailmankaikkeuden aika loppuu kesken ennen kuin Venäjä on kovin pitkälle pääsemässä. Sitä paitsi talvi ei asiaa auta Venäjän kannalta.

 

[kibe]

Ja tapposuhdehan on ollut sodassa ihan hyvä, ilmeisesti noin talvisodan luokkaa. Se onkin sellainen yhtälö, että siinä yhtälössä Venäjä ei millään tule pärjäämään ajan funktiona. Sama pätee varmaankin myös kalustoon, tietyin rajauksin.

Mitään varmaa tietoahan missään ei ole mutta nopealla googlettelulla jenkkien arvio Ukrainan menetyksistä oli jokin aika sitten:

Russia’s military casualties, the officials said, are approaching 300,000. The number
includes as many as 120,000 deaths and 170,000 to 180,000 injured troops.

The Russian numbers dwarf the Ukrainian figures, which the officials put at close to 70,000 killed and 100,000 to 120,000 wounded.

Nyt taitaa arviot mennä jossain 80-100k / 200-300k loukkaantunutta. Kyllähän tuo näkyy puolustuksessa, kun pakko antaa paikoitellen siimaa ja vastahyökkäyksiin ei taivu. Toivottavasti nyt kestävät tarpeeksi pitkään, oli se sitten neuvottelut tai Venäjän hiipuminen

 

[blueowl]

Sen kun tietäisi, niin olisi varmasti melko vahvoilla Nobelin rauhanpalkinnon saajaksi. Ihmiskunnassa kun ei ole vielä nähty sellaista kuin pysyvä rauha...

Mietin vain fraasiasi "soditaan viimeiseen ukrainalaiseen asti".

Mitä pitäisi tehdä, jotta noin ei käy? Koska Venäjähän ei Ukrainan olemassaoloa hyväksy.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mietin vain fraasiasi "soditaan viimeiseen ukrainalaiseen asti".

Mitä pitäisi tehdä, jotta noin ei käy? Koska Venäjähän ei Ukrainan olemassaoloa hyväksy.

"Viimeiseen ukrainalaiseen asti" -hoennan hokeminen on niin vahvasti kytköksissä ryssätrollaukseen, että sitä ei kannata paljon harrastaa jos haluaa että otetaan vakavasti...

 

[Capri]

Mietin vain fraasiasi "soditaan viimeiseen ukrainalaiseen asti".

Mitä pitäisi tehdä, jotta noin ei käy? Koska Venäjähän ei Ukrainan olemassaoloa hyväksy.

Tuo viittaus oli lähinnä sarkasmia, ja kohdistuu ns. sodan kannattajiin. Eli näihin "nojatuolikenraaleihin" jotka eivät ole valmiita tappiota myöntämään, vaan mielellään sotivat viimeiseen mieheen saakka kun ei itse tarvitse kärsiä sodan kurimuksessa.

 

[blueowl]

Tuo viittaus oli lähinnä sarkasmia, ja kohdistuu ns. sodan kannattajiin. Eli näihin "nojatuolikenraaleihin" jotka eivät ole valmiita tappiota myöntämään, vaan mielellään sotivat viimeiseen mieheen saakka kun ei itse tarvitse kärsiä sodan kurimuksessa.

Se ei poista sitä, että Venäjä ei Ukrainan olemassaoloa tule hyväksymään.

Mitä mielestäsi pitäisi tehdä?

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuo viittaus oli lähinnä sarkasmia, ja kohdistuu ns. sodan kannattajiin. Eli näihin "nojatuolikenraaleihin" jotka eivät ole valmiita tappiota myöntämään, vaan mielellään sotivat viimeiseen mieheen saakka kun ei itse tarvitse kärsiä sodan kurimuksessa.

Kyllä ukrainalaiset ihan itse päättävät, millaisiin uhrauksiin ovat valmiita, vai kokevatko että heillä on edes mitään varaa valita (eipä juuri).

Ukraina on siis mielestäsi hävinnyt sodan. AI JAA. Ei se musta kyllä siltä näytä. Ihan hyvin ovat pelissä mukana kun sotaa on käyty yli 1000 päivää. Vaikka siis teikäläisten mielestä homma on ollut Putinstanianin voittokulkua koko ajan. Ihan hyvin on Ukraina kunnostautunut ryssäntapossa ja ryssän etenemisen torppaamisessa. Slava Ukraini!

 

[Tommy Goldfish]

Tuo viittaus oli lähinnä sarkasmia, ja kohdistuu ns. sodan kannattajiin.

Eli Kremliin? Kukaan muu ei kannata sotaa.

 

[emagdnim]

Tuo viittaus oli lähinnä sarkasmia, ja kohdistuu ns. sodan kannattajiin. Eli näihin "nojatuolikenraaleihin" jotka eivät ole valmiita tappiota myöntämään, vaan mielellään sotivat viimeiseen mieheen saakka kun ei itse tarvitse kärsiä sodan kurimuksessa.

Mikset haasta argumentteja? Ohitat viestit, joihin et osaa vastata? Sen sijaan tyydyt heitteleen "nojatuolikenraali"-kortteja sivusta?

 

[Heimolainen]

Eihän se ole tämä "Venäjä kaatuu ihan näillä näppäimillä syystä X tai Y" jatkunut nyt kuin rapiat tuhat päivää. Jännittää kyllä asustella tässä Venäjän rajan kupeessa, kun lännen tukemalle Ukrainallekkin nähtävästi tulee kuokkaan vihulaiselta jonka sotakoneistoa huolletaan Ukrainasta varastettujen pesukoneiden osilla.
Mutta koitetaan pysyä lujana uskossa ja soditaan viimeiseen ukrainalaiseen saakka.

En nyt ihan heti muista nähneeni näitä "Venäjä kaatuu ihan näillä näppäimillä"-viestejä keneltäkään varteenotettavalta kommentoijalta julkisuudessa. Toki twitterissä ja täällä väki välillä ampuu yli. Toisin kuin alkuun luultiin, että tuo ei kestä kuin vähän aikaan, niin aika hyvin Ukraina on pärjännyt. Varsinkin kun mietitään, paljon länneltä on sinne tullut kamaa. alle 100 tankkia, jotka on lähellä nykyaikaisia malleja. Muutaman sata IFV:tä, jotka on about lähellä nykyaikaisia. Reilu parikymmentä raketinheitintä ja jonkun verran tykkejä. Ainii, 10 yli 30v vanhaa hävittäjää. Ja noilla Venäjä on hätää kärsimässä. Meilläkin on enemmän kuranttia tavaraa.

 

[JES]

Mietin vain fraasiasi "soditaan viimeiseen ukrainalaiseen asti".

Mitä pitäisi tehdä, jotta noin ei käy? Koska Venäjähän ei Ukrainan olemassaoloa hyväksy.

No ilmeisesti jenkit painostavat nyt että Ukraina laskisi mobilisaation ikärajaa 25:stä 18:aan ikävuoteen.

White House presses Ukraine to lower draft age to meet manpower needs against Russia

President Joe Biden’s administration is urging Ukraine to quickly increase the size of its military by drafting more troops and revamping its mobilization laws to allow for the conscription of troops as young as 18

abcnews.go.com

Tuo on se pienin sukupolvi jota Ukraina ei ole halunnut mobilisoida, mutta toisi teoriassa toki helpotusta. Wikipedia on tosin äskettäin "korjannut" Ukrainan demograafista taulukkoa. Vanhassa 2023 taulukkossa ikäluokassa 20-25 oli jopa alle 100K miestä per vuosikerta. Nyt tuo näyttää että olisi kumminkin noin 170K. Tiedä sitten mikä tässäkin on totuus.

Demographics of Ukraine - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Capri]

Mikset haasta argumentteja? Ohitat viestit, joihin et osaa vastata? Sen sijaan tyydyt heitteleen "nojatuolikenraali"-kortteja sivusta?

Spoileri

Tulee aika paljon kommentteja, joten en ehdi kaikkiin valitettavasti vastaamaan. Ja kun argumenttisi on niin "tymäkkää" laatua, niin luovutan suosiolla. Voitit.

 

[emagdnim]

Tulee aika paljon kommentteja, joten en ehdi kaikkiin valitettavasti vastaamaan. Ja kun argumenttisi on niin "tymäkkää" laatua, niin luovutan suosiolla. Voitit.

Täh. Viimein, ku vastasit, nii et silti voinut vastata. ja sekin spoilerissa?? e: en ole voittamassa mitää, ethän edes koittanut haastaa tosiasioita, vaa jatkoit sotkua muuten.

 

[Sallys]

Jostain syystä siellä Putinin suunnassa ei ikinä ole mitään kritisoitavaa ja kaikki hyvin kaalimaalla (Venäjä). Rivien välistä pitää osata lukea näitä eräiden ulostuloja.

 

[emagdnim]

Jostain syystä siellä Putinin suunnassa ei ikinä ole mitään kritisoitavaa ja kaikki hyvin kaalimaalla. Rivien välistä pitää osata lukea näitä eräiden ulostuloja.

Ei lähetä tuohon kaalihommaan enää. Ylläpito on sen linjannut melko selkeesti. Itse koittanu ihan asiallisesti pyytää vastauksia, mut meinaa kyl vähä komiikan puolelle mennä välttely.. e: ja varmaa seuraavaksi mun pitää kaivaa, että mistä oli kyse ja aloitetaan uusiksi.

e: kerrataan vielä, jos on epäilyjä selkeestä vaikuttamisyrityksestä ja osaat sen perustella, nii raportoi. Sen ei tarvi koskea yhtä viestiä, vaikka raporttia voit laittaa vain viestin (tai käyttäjän, mut jätin tästä pois) kohdalla. Ihmiset niitä lukee kuitenki.

 

[Dexdor]

Ei taida isommissa sodissa kukaan alkanut laskea euroja/dollareita niin kauan kun niitä riittää. Tuskinpa kovinkaan moni sota viimeisen 100v aikana ollut kustannustehokasta. Eri asia ehkä joskus entisaikaan kun valloittamalla on saatu resursseja, orjia tms.

Juuri näin. Järjetön hinta = kuolleiden lukumäärä, kalustotappiot. Valuuttaa voitaneen laskea, mutta tässä kontekstissa ei liene järkeä.

 

[Sallys]

Ei lähetä tuohon kaalihommaan. Itse koittanu ihan asiallisesti pyytää vastauksia, mut meinaa kyl vähä komiikan puolelle mennä välttely.. e: ja varmaa seuraavaksi mun pitää kaivaa, että mistä oli kyse ja aloitetaan uusiksi.

Asialinjalla tottakai. Kaalimaa viittaa Venäjään. En kutsunut ketään kaaliksi. Edellisessä viestissäni ihmettelen vain, että siellä Venäjällä ei ole mitään kritisoitavaa ja sotaakin haluaa kuulemma vain länsi. Joko on täysin vääristynyt kuva sodasta tai sitten kyseessä on mielipidevaikuttaminen.

Sotaanhan on syynä yksi mies nimeltä Vladimir Putin. Luulisi tuosta paskakasasta löytyvän kritiikkiä mutta jostain syystä ei.

 

[emagdnim]

Asialinjalla tottakai. Kaalimaa viittaa Venäjään. En kutsunut ketään kaaliksi. Ihmettelen vain, että siellä Venäjällä ei ole mitään kritisoitavaa ja sotaakin haluaa kuulemma vain länsi. Joko on täysin vääristynyt kuva sodasta tai sitten kyseessä on mielipidevaikuttaminen.

Sotaanhan on syynä yksi mies nimeltä Vladimir Putin. Luulisi tuosta paskakasasta löytyvän kritiikkiä mutta jostain syystä ei.

jaa.. että mie oonki venäläinen. Selkee. Nyt meni hämäräksi Luultavasti ja toivottavasti ymmärsin väärin. Oli kuite eka kerta, ku vastaat mulle kunnolla. Joko niihin aiempiinkin viesteihin vastaisit, etkä vain maalitolppaa koita siirtää?

 

[Sallys]

jaa.. että mie oonki venäläinen. Selkee. Nyt meni hämäräksi

En tiedä miksi luulet minun puhuneeni sinusta. Sekoitat minut varmaan toiseen nimimerkkiin. Yllä kyselit vastauksia nimimerkiltä Capri, et minulta.

 

[emagdnim]

En tiedä miksi luulet minun puhuneeni sinusta. Sekoitat minut varmaan toiseen nimimerkkiin.

Lainasit mua ja viittasit "siellä". Sua saatto joku kaaliin viitata ja mainittin, että ei me siihe enää mennä. e: nyt oon vielä enemmä hämilläni.

 

[Sallys]

Lainasit mua ja viittasit "siellä". Sua saatto joku kaaliin viitata ja mainittin, että ei me siihe enää mennä.

Niin selitin edellistä viestiäni mitä lainasit. Nyt skarppina.

Edit. Lisäsin sinne vielä "Edellisessä viestissäni" niin ei jää epäselvää, vaikka ihan selkeästi se oli alkujaankin kirjoitettu.

 

[emagdnim]

Niin selitin edellistä viestiäni mitä lainasit. Nyt skarppina.

Edit. Lisäsin sinne vielä "Edellisessä viestissäni" niin ei jää epäselvää, vaikka ihan selkeästi se oli alkujaankin kirjoitettu.

Oh fak me, mulla meni nimimerkit sekaisin. Anteeksi. Mie otan tuon takin ja poistun.

 

[Sallys]

Ukraina on toimittanut miljoona dronea. Presidentin käsky oli toimittaa miljoona vuoden loppuun mennessä, joten homma on etuajassa ja droneja saadaan valmistettua odotettua enemmän.

Ukraine Exceeds Drone Delivery Target, Supplying Over 1 Million to Armed Forces

Ukraine has exceeded the target of delivering 1 million drones to the frontlines, emphasizing the commitment to support the Armed Forces’ technological needs.

united24media.com

Tässä muuten joku aika sitten ottamani kuvakaappaus drone videosta. Kuvassa venäläinen saamassa dronesta. Kuvastaa mielestäni hyvin tätä sotaa.

 

[asentaja1]

Tässä muuten joku aika sitten ottamani kuvakaappaus drone videosta. Kuvassa venäläinen saamassa dronesta. Kuvastaa mielestäni hyvin tätä sotaa.

Huomatkaa idioottivarmasti ja edullisesti toteutettu laukaisin.

 

[vindicator rapeto]

Ukraina on toimittanut miljoona dronea. Presidentin käsky oli toimittaa miljoona vuoden loppuun mennessä, joten homma on etuajassa ja droneja saadaan valmistettua odotettua enemmän.

Ukraine Exceeds Drone Delivery Target, Supplying Over 1 Million to Armed Forces

Ukraine has exceeded the target of delivering 1 million drones to the frontlines, emphasizing the commitment to support the Armed Forces’ technological needs.

united24media.com

Tässä muuten joku aika sitten ottamani kuvakaappaus drone videosta. Kuvassa venäläinen saamassa dronesta. Kuvastaa mielestäni hyvin tätä sotaa.

Piruparka. On muutes jokseenkin nälkiintyneen näköinen kaveri. Mutta sehän siinä onkin, oli vaikka kuinka surkeaa ja säälittävää kaveria hyökkäämässä, kyllä ne on vain pois tapettava elleivät älyä itse ajoissa antautua.

Trump nimeää 80- vuotiaan Keith Kelloggin hoitamaan Ukrainan asiaa. Kohta USA tulee jäämään pois Ukrainan tukijoista.

Trump valitsi kahdeksankymppisen kenraalin Ukrainan erityislähettilääksi

Keith Kellogg toimi useissa tehtävissä Trumpin ensimmäisellä virkakaudella.

www.is.fi

Kellogg kertoi haastattelussa heinäkuussa pitävänsä Ukrainan vaihtoehtoja ”täysin selvinä”.
– Jos Ukraina ei halua neuvotella, hyvä on. Mutta sen jälkeen heidän on hyväksyttävä suunnattomia tappioita kaupungeissaan, hyväksyttävä se fakta, että heidän lapsensa kuolevat sekä hyväksyttävä, että 130 000 kuolleen sijasta heillä on 230 000–250 000 kuollutta.

Kelloggin mukaan Yhdysvaltojen olisi myös pyrittävä käyttämään sotilasapua niin, että sillä painostetaan Ukrainaa osallistumaan rauhanneuvotteluihin.

Nyt ihan oikeasti, Ukraina tarvitsee eurooppalaisten apua. Aseita ja ammuksia triplamäärä jne.

 

[tenux]

Piruparka. On muutes jokseenkin nälkiintyneen näköinen kaveri. Mutta sehän siinä onkin, oli vaikka kuinka surkeaa ja säälittävää kaveria hyökkäämässä, kyllä ne on vain pois tapettava elleivät älyä itse ajoissa antautua.

Trump nimeää 80- vuotiaan Keith Kelloggin hoitamaan Ukrainan asiaa. Kohta USA tulee jäämään pois Ukrainan tukijoista.

Trump valitsi kahdeksankymppisen kenraalin Ukrainan erityislähettilääksi

Keith Kellogg toimi useissa tehtävissä Trumpin ensimmäisellä virkakaudella.

www.is.fi

Kellogg kertoi haastattelussa heinäkuussa pitävänsä Ukrainan vaihtoehtoja ”täysin selvinä”.
– Jos Ukraina ei halua neuvotella, hyvä on. Mutta sen jälkeen heidän on hyväksyttävä suunnattomia tappioita kaupungeissaan, hyväksyttävä se fakta, että heidän lapsensa kuolevat sekä hyväksyttävä, että 130 000 kuolleen sijasta heillä on 230 000–250 000 kuollutta.

Kelloggin mukaan Yhdysvaltojen olisi myös pyrittävä käyttämään sotilasapua niin, että sillä painostetaan Ukrainaa osallistumaan rauhanneuvotteluihin.

Nyt ihan oikeasti, Ukraina tarvitsee eurooppalaisten apua. Aseita ja ammuksia triplamäärä jne.

On kyllä melko pihalla ja 80v? eiköhän tämä ole yhtä dementoitunut kuin trump. Eivät ilmeisesti tajua, että venäjä ei toimi kuin länsimaat, venäjän kanssa ei ole rauhaa koskaan, on ainoastaan tulitauko.

 

[Logitekkeri]

Tuo kenraali on suunnilleen Trumpin ikäinen, joten Trumppihan vain palkkasi oman ikätoverin. Saapa nähdä mitä ensi vuonna tapahtuu, onhan täällä länsimaissakin jo nyt aloitettua tuo ihmisten valmistattuminen tuohon tulevaan paskaan, jos ite pitäis veikata niin aika kusessa ollaan mekin, Ukrainasta puhumattakaan. Ei sillä että kukaan ois Suomeen hyökkäämässä, mutta sijaiskärsinä tässä ollaan kun Trump vetää pakko "rauhan" tiskiin.

Ilmari Käihkö: Suomessa on ylioptimistinen kuva Ukrainan mahdollisuuksista – nostaa esimerkiksi Sanna Marinin ”onelinerin”

Käihkön mukaan asiantuntijat, poliitikot ja media ovat osallisia liialliseen optimismiin, vaikka alun alkaen Ukrainan sotilaallista kykyä aliarvioitiin.

yle.fi

 

[Heimolainen]

On kyllä melko pihalla ja 80v? eiköhän tämä ole yhtä dementoitunut kuin trump. Eivät ilmeisesti tajua, että venäjä ei toimi kuin länsimaat, venäjän kanssa ei ole rauhaa koskaan, on ainoastaan tulitauko.

Tai sitten tajuaa ja hakevat enemmänkin isolationismia. Vähän nuo Trumpin tullit jne vaikuttaisi tuohon. Ongelma niillä on, että eivät ole sinänsä täysin omavaraisia. On ruuassa ja öljyssä, mutta kaikki millä asioita viedään eteenpäin tulevaisuuteen, eivät ole kokonaan. Mutta tässä jos EU nyt pudottaa palljon, se kannattaa pistää nippuun turhana. Tää jää EU:n ja sen jäsenten hoidettavaksi.

 

[tenux]

Tuo kenraali on suunnilleen Trumpin ikäinen, joten Trumppihan vain palkkasi oman ikätoverin. Saapa nähdä mitä ensi vuonna tapahtuu, onhan täällä länsimaissakin jo nyt aloitettua tuo ihmisten valmistattuminen tuohon tulevaan paskaan, jos ite pitäis veikata niin aika kusessa ollaan mekin, Ukrainasta puhumattakaan. Ei sillä että kukaan ois Suomeen hyökkäämässä, mutta sijaiskärsinä tässä ollaan kun Trump vetää pakko "rauhan" tiskiin.

Ilmari Käihkö: Suomessa on ylioptimistinen kuva Ukrainan mahdollisuuksista – nostaa esimerkiksi Sanna Marinin ”onelinerin”

Käihkön mukaan asiantuntijat, poliitikot ja media ovat osallisia liialliseen optimismiin, vaikka alun alkaen Ukrainan sotilaallista kykyä aliarvioitiin.

yle.fi

ihan hyvä juttu toi, klikkailin tuota jo aiemmin, mutta nyt luin. Kyllähän tuo miehistöpula on varmasti kans vakava asia, eipä sitä kovinkaan moni halua lähteä sotaan kuolemaan. Venäjä taas pakottaa miehet rintamalle.
Meinaa vaan tällaisina aikoina olla hankala luottaa uutisiinkaan, aika moni asiantuntija hämmentää soppaa. Eikä asiaa auta Trumpin kaltaiset.

 

[Heimolainen]

ihan hyvä juttu toi, klikkailin tuota jo aiemmin, mutta nyt luin. Kyllähän tuo miehistöpula on varmasti kans vakava asia, eipä sitä kovinkaan moni halua lähteä sotaan kuolemaan. Venäjä taas pakottaa miehet rintamalle.
Meinaa vaan tällaisina aikoina olla hankala luottaa uutisiinkaan, aika moni asiantuntija hämmentää soppaa. Eikä asiaa auta Trumpin kaltaiset.

Ei sitä silti voi enempää mobilisoida, kun on tarjota niille varusteita. Käsittääkseni tuolla on enemmän pulaa varusteista noille sotilaille, kuin itse sotilaista.

 

[Sallys]

Ei sitä silti voi enempää mobilisoida, kun on tarjota niille varusteita. Käsittääkseni tuolla on enemmän pulaa varusteista noille sotilaille, kuin itse sotilaista.

Käsittääkseni pula on aseista. Zelenski on kertonut, että odottelevat vieläkin suurta osaa heille luvatuista aseista.

 

[Tatuks]

Varmaan aletaan hieman heräilemään Euroopassa tilanteeseen.

Suomessa aletaan valmistaa drooneja Ukrainan rintamalle

Laajamittainen tuotanto on tarkoitus aloittaa vuoden 2025 alkupuolella.

www.mtvuutiset.fi

Olikos tässä myös uutisia että Tsekit nostaa tuotantoa jonkun +miljoona tykistön ammusta vuodessa.

Tähän totta kai päälle Ukrainan oma tuotanto ja muut yhteistyöviritykset mm. Baltian maiden kanssa, niin eiköhän meillä riitä millä ampua ryssiä vaikka tulisivat koko väestöllään rajojen yli.

Tässäkin ketjussa niin paljon maalattu piruja seinille että kukaan ei tee mitään eikä kukaan puolusta ketään. Ehkä totuus kuitenkin on vähän vähemmän mustavalkoinen.

 

[Tatuks]

Vaikuttaa ihan positiiviselta.

Mitä tässä nopeasti googlailin, niin kaveri on aika patrioottinen "America first" kaveri ja jos hoitaa asioita ryssien kanssa, niin tuskin puhutaan mistään että liittoudutaan Venäjän kanssa tai vuodetaan sinne kaikki tiedustelutieto tai annetaan ryssille kaikki mitä ne haluaa kuten täällä saa jatkuvasti kuulla.

Edit: ehkä parempi vielä lisätä että tämä ei ole tuore haastattelu, mutta kaikki tieto mitä löytyy näyttäisi että mielipide ei ole hirveästi muuttunut ja hän kannattaa Ukrainan aseistamista ja kritisoi sodan alkupuolella hidasta toimintaa. Rintamalinjat varmaan jäädytettäisiin, mutta aseita tulis lisää. Onko sitten hyvä vai huono juttu varmaan riippuu siitä miten asiaa katsoo, omasta mielestäni ihan ok ratkaisu koska lännen velliperseet ei ikinä saa tarpeeksi aseita tonne että saatais ryssät työnnettyä kokonaan pois lyhyessä ajassa.

Edit2: en yhtään huomannut että ko. herrasta oli jo tänne postattu.

 

[Jarger]

Jos zoomataan karttaa itä-Ukrainan rintamilta taaksepäin ja tarkastellaan koko Ukrainaa, niin kärpäsenpaskan kokoisia muutoksia rintamalinjoissa voi hädintuskin edes huomata paljaalla silmällä.

Venäjä on maksanut valtaamistaan peltoplänteistä hirveän hinnan, eikä tilanne ole tietenkään kestävä niiden kannalta. Ja nyt Venäjällä on siis selvästi all-in -vaihde päällä johtuen Trumpin valtaantulosta ja miksei myös talven tulosta. Siihen nähden saavutukset on Venäjän kannalta säälittävän huonot.

Ja tosiaan Ukraina on yhä edelleen Kurskin alueella, ollut jo monta kuukautta. Kukapa olisi uskonut, mutta näin on käynyt.

Kyllä Ukraina voi tätä sotaa näinkin käydä vaikka miten pitkään, samalla kun Venäjän rupla ja talous ovat romahtamassa ja asevarastot lopullisesti tyhjenemässä.

Slava Ukraini!

Sekoitat asioita, imperialistisen maan laajeneminen suhteessa haittaan, eli kuolleisiin. Ei noita Venäjän historiassa ole ennenkään muisteltu muuten kuin sankariuhreina isänmaan puolesta.
Kaikki peliin mentaliteettia on ilmassa kyllä, ilmeisesti ennen typeriä rauhanjuttuja/hengähdystaukoja.

 

[Jarger]

Eihän se ole tämä "Venäjä kaatuu ihan näillä näppäimillä syystä X tai Y" jatkunut nyt kuin rapiat tuhat päivää. Jännittää kyllä asustella tässä Venäjän rajan kupeessa, kun lännen tukemalle Ukrainallekkin nähtävästi tulee kuokkaan vihulaiselta jonka sotakoneistoa huolletaan Ukrainasta varastettujen pesukoneiden osilla.
Mutta koitetaan pysyä lujana uskossa ja soditaan viimeiseen ukrainalaiseen saakka.

Vähän niin kuin Kiova kolmessa päivässä, terveisin ymmärtäväisesti hymyilevä.

(edit. hups, olin näin paljon jäljessä keskustelussa)

 

[Erkki_erikeepperi]

Sekoitat asioita, imperialistisen maan laajeneminen suhteessa haittaan, eli kuolleisiin. Ei noita Venäjän historiassa ole ennenkään muisteltu muuten kuin sankariuhreina isänmaan puolesta.
Kaikki peliin mentaliteettia on ilmassa kyllä, ilmeisesti ennen typeriä rauhanjuttuja/hengähdystaukoja.

Hirveät tappiot ei ole mikään yhdentekevä "haitta" vaan yhä isompi käytännön ongelma. Helposti värvättävät venäläiset ei suinkaan ole mikään ehtymätön luonnonvara.

Lisäksi vähenevä siviilipuolen työvoima aiheuttaa joka tapauksessa ongelmia taloudelle.

 

[Stephen Elop]

Hirveät tappiot ei ole mikään yhdentekevä "haitta" vaan yhä isompi käytännön ongelma. Helposti värvättävät venäläiset ei suinkaan ole mikään ehtymätön luonnonvara.

Lisäksi vähenevä siviilipuolen työvoima aiheuttaa joka tapauksessa ongelmia taloudelle.

Toisaalta onko Putlerilla varaa maksaa sotilaille luvattuja palkkioita? Jos Ukraina antautuisi nyt täysin ehdoitta niin riittäkö varat luvattuihin palkkioihin, vai onko Putler pakotettu tapattamaan oma armeijansa?

Ja taas kaikki sodan jälkeen tulevat ongelmat kuten siviilipuolen työvoiman puute, niin ne on pikkujuttuja kun julhitaan Venäjän suuruuden palauttanutta Tsaari Putleria.

 

[Erkki_erikeepperi]

Toisaalta onko Putlerilla varaa maksaa sotilaille luvattuja palkkioita? Jos Ukraina antautuisi nyt täysin ehdoitta niin riittäkö varat luvattuihin palkkioihin, vai onko Putler pakotettu tapattamaan oma armeijansa?

Ja taas kaikki sodan jälkeen tulevat ongelmat kuten siviilipuolen työvoiman puute, niin ne on pikkujuttuja kun julhitaan Venäjän suuruuden palauttanutta Tsaari Putleria.

Luvatut reaalipalkkiothan pienenee koko ajan kun rupla heikkenee ja inflaatio jyllää...

 

[pulatunnus]

Käsittääkseni pula on aseista. Zelenski on kertonut, että odottelevat vieläkin suurta osaa heille luvatuista aseista.

Monenlaista artikkelia aiheesta ollut, miehistöpulasta usein mainittu, Ukraina on valtavan määrän miehistöä kouluttanut, meidän varusmiespalvelukseen verrattuna tiivistä (noepaa), mutta ymmärtääkseni siellä on koulutukseen panostettu, koulutus osaamista, ja käytetään aikaa vähän enemmän.
Muistettava että siellä lähtö tilanne oli sellainen että naapureina vain "ystäviä", ja hallinnossa oli ollut näitä "ystävämielisiä", jotka ovat aikanaan ajaneet asioita siltä suunnalta.

Ukraina ei kuitenkaan halua tapattaa omia puolustustaistelijoita, toisin kuin hyökkääjä, vaikka ukkoa on paljon, niin muistettava että sitä rintamalinjaa on aivan mahdottomasti, vähän sellaista riski suuntaa siellä taka vasemmallakkin.

Kuten kirjoitit niin usein tuotu esille se että taisteluun määrien saamista rajoittaa suuresti varustaminen, usein aika ympäripyöreesti mainittu.

 

[JES]

Toisaalta onko Putlerilla varaa maksaa sotilaille luvattuja palkkioita? Jos Ukraina antautuisi nyt täysin ehdoitta niin riittäkö varat luvattuihin palkkioihin, vai onko Putler pakotettu tapattamaan oma armeijansa?

Ja taas kaikki sodan jälkeen tulevat ongelmat kuten siviilipuolen työvoiman puute, niin ne on pikkujuttuja kun julhitaan Venäjän suuruuden palauttanutta Tsaari Putleria.

No ei nyt jotkut luvatut palkat merkkaa läpeensä korruptoituneessa maassa paljoa. Jos ei väestö protestoinut suuremmin vuoden 2022 massamobilisointia niin eipä joku saamatta jäänyt palkka paljoa merkkaa.

Työvoiman puute on pitkällä tähtäimellä se suurempi ongelma ja yleisestikin Venäjän demografinen kehitys jossa syntyy koko ajan vähemmän lapsia (kuten muuallakin maailmassa). Tuo kaikki kun huomioidaan niin ehkä Venäjän todellinen sietokyky voisi olla suuruusluokkaa pari miljoonaa kuollutta ja loukkaantunutta.

 

[JES]

Käsittääkseni pula on aseista. Zelenski on kertonut, että odottelevat vieläkin suurta osaa heille luvatuista aseista.

Sekä miehistä. Ei Bidenin hallinnosta huvikseen tuotu esiin että Ukrainan pitäisi laskea mobilisaatioikää 18:aan ikävuoteen. Kyllä siellä aika hyvin perillä ollaan asioista kuten 2022 kun ilmoittivat että Venäjä hyökkää Ukrainaan eikä Euroopassa haluttu uskoa.

 

[pulatunnus]

Sekä miehistä. Ei Bidenin hallinnosta huvikseen tuotu esiin että Ukrainan pitäisi laskea mobilisaatioikää 18:aan ikävuoteen. Kyllä siellä aika hyvin perillä ollaan asioista kuten 2022 kun ilmoittivat että Venäjä hyökkää Ukrainaan eikä Euroopassa haluttu uskoa.

Juu ennusti 2022, ja tarjosivat kyytiä pois.

Siellä on laskettu ikää, ei nyt noin alas, Ukrainassakin on se ongelma että nuoremmat ikäryhmät ovat ohuempia määrältään, en epäile etteikö liikkeelle saamisessa ole haasteensa, mutta se pahin pullonkaula ei ymmärtääkseni ole siinä. Tietenkin jos olisi rajattomasti resursseja kouluttaa ja varustaa, niin sitten voisi kutsua riviin "kaikki", joidenkin haastettuljen mukaan siellä on kuitenkin valtava määrä käynyt jonkin asteisin koulutuksen ja keskimäärin kk kohti ihan tukeva määrä mene läpi.

Tässä 1000 päivän aikana on kuitenkin paljon tapahtunut myös koulutuksen puolella.

 

[Erkki_erikeepperi]

Sekä miehistä. Ei Bidenin hallinnosta huvikseen tuotu esiin että Ukrainan pitäisi laskea mobilisaatioikää 18:aan ikävuoteen. Kyllä siellä aika hyvin perillä ollaan asioista kuten 2022 kun ilmoittivat että Venäjä hyökkää Ukrainaan eikä Euroopassa haluttu uskoa.

Ja viime talvena kun sanoivat, että Ukrainan kannattaisi panostaa linnoittautumiseen ja puolustukseen tänä vuonna...

Joskin sekin ja kaikki muukin olisi ollut paljon helpompaa, jos USA ei olisi katkaissut aseapua PUOLEKSI VUODEKSI viime talvena. Ei tietysti Bidenin vika, mutta USA:n vika kuitenkin.