Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Oletkos nyt ihan kartalla Ukrainan miestappioista? Ei kannata keksiä mitään älytöntä. Ukrainan miestappiot ovat ihan varmaan jotain käsittämättömiä. Ukraina ei voi edes sanoa totuutta, kun hakevat jo teinejä sotaan. En tosiaan ole venäjän fani, mutta ollaan nyt vähän realistisia...jookos
Hakevat teinejä sotaan? Teinejä nimenomaan ovat varjelleet liiankin kanssa. Asepalveluksen alaikäraja on nyt 25 vuotta, aiemmin 27. Bidenin mielestä olisi syytä laskea 18 vuoteen.

Ukrainan miestappiot eivät ole mitään "jotain ihan käsittämättömiä", vaan suurpiirteinen haarukka on ihan helposti käsitettävissä, ja arviot kuolleista liikkuu tosiaan jossain 60k-100k seutuvilla. Haavoittuneita tietysti monta kertaa enemmän. Tarkkaa lukua emme tiedä, eikä meidän sitä tarvitsekaan tietää. Ei ole mitenkään relevanttia tietoa nyt. Relevanttia on se, että pystytäänkö tappiot paikkaamaan, ja ilmeisesti pystytään, vaikka se on tehtykin aika pienellä liekillä, koska nimenomaan VARJELLAAN NIITÄ TEINEJÄ.

En tiedä mikä fani olet, mutta ollaanpa tosiaan realistis-tieteellis-teknisiä kuitenkin. Tällaisia sanayhdistelmiähän eräät idän naapurit oikein rakastaa, joten käytetään niitä, jos vaikka toimisi tässä yhteydessä...
 
Oletkos nyt ihan kartalla Ukrainan miestappioista? Ei kannata keksiä mitään älytöntä. Ukrainan miestappiot ovat ihan varmaan jotain käsittämättömiä. Ukraina ei voi edes sanoa totuutta, kun hakevat jo teinejä sotaan. En tosiaan ole venäjän fani, mutta ollaan nyt vähän realistisia...jookos
Venäjä on se joka hyökkää, venäjä on se joka tapattaa teinistä vaariin.

Se on yhtenevä näkemys että vaihto suhde on Ukrainan hyväksi, eli venäjän tappiot merkittävästi suuremmat, ja samoin siitä yhtenevä käsitys että venäjän tappiot on kasvaneet vuosi vuodelta. Samoin se että putin on tapattanut rintmalla enemmän omaa väkeä kuin venäjä/neuvosto liiton aiemmat johtaja ww2 jälkeisenä aikana yhteensä. Siihen sentäs mahtuu pitkä afganistanin sota.


Toki putin stalinnin omien tappamisessa pahasti jäljessä, vaikka ei sekään sille ole vierasta.
 
Oletkos nyt ihan kartalla Ukrainan miestappioista? Ei kannata keksiä mitään älytöntä. Ukrainan miestappiot ovat ihan varmaan jotain käsittämättömiä. Ukraina ei voi edes sanoa totuutta, kun hakevat jo teinejä sotaan. En tosiaan ole venäjän fani, mutta ollaan nyt vähän realistisia...jookos
Niitä lukuja ei julkaissa, koska sillä on vaikutusta taistelumoraaliin. Se on täysin normaali toimintatapa kaikkialla, eikä kosketa erikseen Ukrainaa. Täysin tarpeeton spekuloinnin aihe, kun vaihtoehtona taistelulle on Ukrainan täydellinen tuho.
 
Oletkos nyt ihan kartalla Ukrainan miestappioista? Ei kannata keksiä mitään älytöntä. Ukrainan miestappiot ovat ihan varmaan jotain käsittämättömiä. Ukraina ei voi edes sanoa totuutta, kun hakevat jo teinejä sotaan. En tosiaan ole venäjän fani, mutta ollaan nyt vähän realistisia...jookos
Ukrainnan tappiot ovat juurikin käsittämättömät, oli kyse miehistä, naisista, lapsista tai vanhuksista.
Kerrotko miksi ryssä tuota tekee?
 
Economistin arvioita Ukrainan tappioista niin ei tarvii arvailla.
Lainaan itseäni ja artikkelia:

Ukrainan tappioista hurja arvio​

Talouslehti Economistin mukaan Ukrainan on menettänyt jopa 500 000 sotilasta kuolleena tai haavoittuneena Venäjän yli tuhat päivää kestäneen invaasion aikana.

Julkaisun mukaan ainakin noin 60 000–100 000 ukrainalaista sotilasta on kuollut tähän mennessä. Lisäksi 400 000 sotilasta on mahdollisesti saanut sellaisia vammoja, ettei rintamalle paluu ole enää mahdollista.

Economistin luvut eivät pidä sisällään siviiliuhreja, joita arvioidaan olevan kymmeniä tuhansia.
Eli löytyy kyllä arvioita. Ei tietenkään ukrainan omia kuten ei venäjänkään.
 
2014 voisitkos hieman googlettaa vai onko liian vaikeaa?
Anna kun arvaan, amuurikkalaiset masinoivat vallankaappauksen Kiovassa 2013, ja koska whatabout Vietnam, niin nyt sitten ryssällä on oikeus suorittaa Ukrainassa kansanmurha? :hmm:

Menikö oikein vai pitäisikö googlettaa lisää?

Ai niin ja Donbassin 88-vuotiset pommitukset.
 
Oletkos nyt ihan kartalla Ukrainan miestappioista? Ei kannata keksiä mitään älytöntä. Ukrainan miestappiot ovat ihan varmaan jotain käsittämättömiä. Ukraina ei voi edes sanoa totuutta, kun hakevat jo teinejä sotaan. En tosiaan ole venäjän fani, mutta ollaan nyt vähän realistisia...jookos
Niin Suomessakin 18 vuotiaat joutuvat rintamalle, jos sota syttyy. Eikös me kaikki haluta puolustaa isänmaatamme ryssiltä?
 
2014 voisitkos hieman googlettaa vai onko liian vaikeaa?

Tässä ketjussa seurataan pääasiassa ryssien käsittämättömän surkeata osaamista sodassa. Kaikki täällä ymmärtävät että Ukraina kärsii myös tappioita ja sitä on puitu tässä ketjussa vaikka kuinka moneen kertaan. Kukaan täällä ei elä missään pilvilinnoissa tai lännen propagandassa.

Ukrainan tappioista on hankala saada mitään tarkkaa kuvaa ja siksi asiaa ei täällä aktiivisesti puida. Täällä on aina tasaisin väliajoin käyttäjiä jotka kovasti ovat huolissaan muiden käyttäjien ymmärryksen tasosta, ei kuitenkaan tarvitse olla. Aktiiviset kirjoittajat ovat seuranneet sotaa tässä ketjussa ihan alusta asti ja käsitys tapahtumista on varmasti ajan tasalla.

Jos Ukrainan tappiot kovasti kiinnostavat, niin täältä et valitettavasti tule saamaan mitään tarkkaa vastausta.
 
Niin Suomessakin 18 vuotiaat joutuvat rintamalle, jos sota syttyy. Eikös me kaikki haluta puolustaa isänmaatamme?
Näin suomalaisena pakollisen varusmiespalveluksen käyneenä tuntuu todella oudolta että joku maa ei saa liikekannallepanoa aikaan, mutta meidät on monta sukupolvea jo kasvatettu venäjän varalle joten ei ihme.
Toisaalta kyllä mekin ihmetellään sitä miten pohjois-koreassa voi olla 8v pakollinen varusmiespalvelu..
 
Niin Suomessakin 18 vuotiaat joutuvat rintamalle, jos sota syttyy. Eikös me kaikki haluta puolustaa isänmaatamme ryssiltä?
Aika oli eri ja silloin nuorilla oli kova kunto.

Ukrainassa nuoret ovat todennäköisesti henkisesti ja fyysisesti huonommassa kunnossa kuin nyt rintamalla taistelevat miehet. Sama ”kehitys” kuin länsimaissa. Ja toki osalla vanhemmista on aikaisempaa kokemusta sodasta. Mutta mitä tehdä nyt kun ne miehet loppuvat onkin vaikeampi kysymys.
 
Aika oli eri ja silloin nuorilla oli kova kunto.

Ukrainassa nuoret ovat todennäköisesti henkisesti ja fyysisesti huonommassa kunnossa kuin nyt rintamalla taistelevat miehet. Sama ”kehitys” kuin länsimaissa. Ja toki osalla vanhemmista on aikaisempaa kokemusta sodasta. Mutta mitä tehdä nyt kun ne miehet loppuvat onkin vaikeampi kysymys.
Eikä se auta että koulutus on ollut heikkoa. Ei tosin mikään maa pysty kouluttamaan kuin tietyn verran miehiä vuodessa. Hyvä koulutus vaatii paljon koulutushenkilökuntaa ja sitä ei oo rajattomasti. Ihan kusessa palkka-armeijamaatkin olisi pitemmässä sodassa. Siksi ne toki onkin liittoutuneet keskenään.
 
McNamara-tyyppinen henkilöstötappiot metriikkana on yksinään aika surkea ajattelutapa sotamenestyksen mittarointiin.
 
Nyt on sitten tarkempaa tietoa siitä, kuinka Trumpin nimeämä tyyppi alkaa hoitamaan Ukrainan tilannetta. Tämä tarkoittaisi voittoa Venäjälle, ei niinkään Ukrainalle. Sota on tietenkin kuluttavaa monella tavalla, ja rauha itsessään voisi tarkoittaa monille voittoa. Mutta itse pelkään että mikäli rajat jäädytettäisiin nykyisiin rintamalinjoihin, sota jatkuisi jonkin ajan kuluttua kunhan Venäjä vain saa tarpeeksi aikaa miehistö- ja kalustopulan paikkaamiseen.


Trumpin nimeämä Keith Kellogg nähtävästi tulee ehdottamaan:

  • rintamalinjojen jäädytys nykyisiin
  • USA:n ei tule roikkua kiinni tässä konfliktissa
  • Ukrainan NATO- jäsenyys jäihin määrittelemättömäksi ajaksi
  • USAn tuki Ukrainalle lainamuotoiseksi
 
Aika oli eri ja silloin nuorilla oli kova kunto.

Ukrainassa nuoret ovat todennäköisesti henkisesti ja fyysisesti huonommassa kunnossa kuin nyt rintamalla taistelevat miehet. Sama ”kehitys” kuin länsimaissa. Ja toki osalla vanhemmista on aikaisempaa kokemusta sodasta. Mutta mitä tehdä nyt kun ne miehet loppuvat onkin vaikeampi kysymys.

Kun katsoo Ukrainan väestöpyramidia, niin ei ole mikään ihme, että ovat haluttomia mobilisoimaan alle 25-vuotiaita.
 
Kun katsoo Ukrainan väestöpyramidia, niin ei ole mikään ihme, että ovat haluttomia mobilisoimaan alle 25-vuotiaita.
Jos vertaa Suomeen niin on siellä silti paljon enemmän väkeä. Mutta mikä sitten on riittävästi, vaikea sanoa. Ei meillä täällä Suomessakaan paljon väkeä ole.
 
Kun katsoo Ukrainan väestöpyramidia, niin ei ole mikään ihme, että ovat haluttomia mobilisoimaan alle 25-vuotiaita.
Asiaa voi miettiä siltäkin kannalta, että miltä näistä nuorista miehistä mahtaa tuntua tulevaisuudessa, jos Venäjä nyt jollain tavalla voittaa sodan, ja he eivät osallistuneet maansa puolustamiseen. Saattaa olla aika masentavat syyllisyydentunteet.

Sitä paitsi massassa on voimaa, ja ehkä suhteessa harvempi kaatuisi kun olisi enemmän massaa.

Kun sotaa on käyty kolme vuotta niin voi kyllä jossitella sitäkin, että olisikohan ollut syytä panostaa siihen riittävään massaan jo kauan sitten...
 
Aika helvetin brutaalia on kyllä sodankäynti tulevaisuudessa. Taivaalla suristaa droneja etkä voi liikkua kun näyt heti ja saat +100km/h liikkuvan hakeutuvan vehkeen niskaan samoin tein.
Sodan keskellä oleminen on varmaan sotilaalle ”aika” stressaavaa muutenkin, mutta tää dronehomma tekee siitä kyllä ihan totaalista horroria. En voi edes kuvitella sitä painetta mikä on niskassa jatkuvasti. Toivottavasti ei myöskään ikinä tarvitse sitä kokea.
 
Näin suomalaisena pakollisen varusmiespalveluksen käyneenä tuntuu todella oudolta että joku maa ei saa liikekannallepanoa aikaan, mutta meidät on monta sukupolvea jo kasvatettu venäjän varalle joten ei ihme.
Toisaalta kyllä mekin ihmetellään sitä miten pohjois-koreassa voi olla 8v pakollinen varusmiespalvelu..
Tietysti Korean Demokraattisessa kansantasavallassa ei aidosti ole muita työpaikkoja, kuin se 8 vuoden armeija. Tai ainakin palkka on sama, joten lienee ihan sama.
 
Sodan keskellä oleminen on varmaan sotilaalle ”aika” stressaavaa muutenkin, mutta tää dronehomma tekee siitä kyllä ihan totaalista horroria. En voi edes kuvitella sitä painetta mikä on niskassa jatkuvasti. Toivottavasti ei myöskään ikinä tarvitse sitä kokea.
Ongelma tämä on erityisesti hyökkäävälle osapuolelle kuten Venäjälle... Puolustajat sen sijaan voi oleskella yhä enemmän jossain bunkkerissa kuin ellun kanat ja ohjailla dronejaan sieltä käsin. Ja toisaalta Suomen maasto on dronejen pakoilun kannalta aika paljon parempi kuin Ukrainan. Se on toki sitten haittapuolikin hyökkääjän torjunnassa, mutta ehkä tässä sitten tulee ne paljon puhutut miinatkin kuvioon...
 
Ongelma tämä on erityisesti hyökkäävälle osapuolelle kuten Venäjälle... Puolustajat sen sijaan voi oleskella yhä enemmän jossain bunkkerissa kuin ellun kanat ja ohjailla dronejaan sieltä käsin. Ja toisaalta Suomen maasto on dronejen pakoilun kannalta aika paljon parempi kuin Ukrainan. Se on toki sitten haittapuolikin hyökkääjän torjunnassa, mutta ehkä tässä sitten tulee ne paljon puhutut miinatkin kuvioon...
Edelleen veikkaan että kaikkea ei ole vuodatettu julkisuuteen näistä Ukrainan uusista aseista ja lisää on vielä tulossa.
Jokin isompi juttu saattaa olla tulossa. Ryssän perseilyt pitää vaan torjua ja kestää.
 
Kehitys kehittyy. Nyt ukrainalaiset löytäneet keinoja dronejen käännyttämiseen takaisin. Vielä kun saisivat risteilyohjuksetkin palaamaan lähtöpaikkaan.

Ei vain paranisi Suomenkaan tästä kehityksestä tippua.


Onnistumisen iloa parhaimmillaan, kun pääsee omia romuja tulittamaan. :lol: Liekö sitten Ukrainalaisten "palauttama"
 
Viimeksi muokattu:
Ehkä venäläiset ovat jättäneet siviilidroneista tutun Return To Home ominaisuuden päälle.

Näitä kun lähetetään ryppäinä olen ihmetellyt miksei käytetä etukäteen ohjelmoitua reittiä ja gyroja ym. passiiviseen navigointiin. Heittoa toki tulee hitosti eli mitään tarkkuusiskuja ei pystyisi tekemään mutta kaupunkeihin tehdään muutenkin siviileihin kohdistuvia iskuja (Venäjä tekee).
 
Ehkä venäläiset ovat jättäneet siviilidroneista tutun Return To Home ominaisuuden päälle.

Näitä kun lähetetään ryppäinä olen ihmetellyt miksei käytetä etukäteen ohjelmoitua reittiä ja gyroja ym. passiiviseen navigointiin. Heittoa toki tulee hitosti eli mitään tarkkuusiskuja ei pystyisi tekemään mutta kaupunkeihin tehdään muutenkin siviileihin kohdistuvia iskuja (Venäjä tekee).
Kyllä niissä pitäisi inertia-navigointikin olla ja jopa 4G-mobiiliyhteydet.

Sitä en sitten osaa sanoa, että miksei drone kuitenkaan osaa sivuuttaa huonoa GPS-signaalia vaan luottaa siihen loppuun asti? Vai käyttääkö inertiaa vain siinä tapauksessa että GPS-signaali katoaa kokonaan... En tiedä, mie vaan kysyn.

Mutta siis Venäjän kannaltahan olisi "fiksua" käyttää näitä pelkästään inertia-moodissa tai FPV, jos kerran GPS-häirintä on näin tehokasta kuin vaikuttaa olevan. Samapa se Venäjän kannalta, mihin ne tarkalleen ottaen osuu.. Pari sataa metriä sinne tai tänne?

Ja jos näin toimitaan, niin mikä erottaa näitä natsien V-1 -lentopommeista 80 vuotta sitten? Eipä juuri mikään... Parempi toimintasäde? V-1 oli toki sikäli edistyksellisempi, että siinä oli suihkumoottori..
 
Kiinalta tuo varmaan onnistuisi, tuotantokapasiteettia tuntuu löytyvän.
Tulevaisuuden droneissa tarvitaan tehokasta AI-kykyä, ja voi olla, ettei Kiina ihan noin vain saa markkinoilta miljoonia asianmukaisia siruja, ainakaan niin helposti kuin me...

Joka tapauksessa noiden dronejen kokoonpano ja perusosien alihankinta voi olla ongelmista niitä vähäisimpiä. Softa on sitten yksi juttu myös.

Voi olla että tällä hetkellä Ukraina on alan johtavia maita...
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
259 943
Viestejä
4 517 305
Jäsenet
74 517
Uusin jäsen
Hanhinho

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom