Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Viljor2]

En tiedä kauheasti tosta selluloosasta, tai sen välttämättömyydestä viljelyyn, mutta Venäjä kuitenkin maailman suurin viljan tuottaja, ja jos siellä tuotanto hyytyy, viljan hinta nousee globaalisti, ja aiheuttaa katastrofin köyhiin maihin, ja sit siitä tulee meidän ongelma myös.

 

[sushukka]

Kannattaisi se Teboil laittaa boikottiin jos ei jo ole.

Teboil ryhtyi Venäjän hiihtokiertueen sponsoriksi

Teboil on näkyvästi esillä venäläisissä hiihtokisoissa.

www.is.fi

En oikein tahdo ymmärtää kun tuossa lähellä on pari kylmäasemaa vierekkäin aika lailla samoilla hinnoilla ja porukkaa näyttäisi saahaavan siinä Teboilin tankilla, vaikka tässä vaiheessa pitäisi olla itsestään selvää ettei siellä kannattaisi käydä. Eikö tuohon voisi saada jotain sakkoa tai kieltoa kun kuitenkin selvä venäjän bisnes?

 

[muppelo]

Kannattaisi se Teboil laittaa boikottiin jos ei jo ole.

Teboil ryhtyi Venäjän hiihtokiertueen sponsoriksi

Teboil on näkyvästi esillä venäläisissä hiihtokisoissa.

www.is.fi

En oikein tahdo ymmärtää kun tuossa lähellä on pari kylmäasemaa vierekkäin aika lailla samoilla hinnoilla ja porukkaa näyttäisi saahaavan siinä Teboilin tankilla, vaikka tässä vaiheessa pitäisi olla itsestään selvää ettei siellä kannattaisi käydä. Eikö tuohon voisi saada jotain sakkoa tai kieltoa kun kuitenkin selvä venäjän bisnes?

Ei siinä paljon moraali paina kun ajatusmalli on se että "kun MINÄ saan bensaa pari senttiä halvemmalla niin vitut kaikista muista".

E: toinen vaihtoehto on sitten se että se on tietoinen valinta että tankataan juurikin ja vain teboililla...

 

[Griffin]

Ne voivat tankkailla, missä haluavat, jotka viitsivät polttoainekikkailla. Jos noita pitää estää, niin se on sitten valtion taholta hoidettava se polttoaineen tuontikielto.

Saa nähdä, miten lakko... Jos muut asemat tyhjenevät ja teboilia tankataan venäjältäpäin tuodulla liemellä, niin saavat myydä paljon ja hyvään hintaan, kiitos lakkojen..

 

[vienna]

Venäläisen nuoren upseerin ura on nopea mutta lyhyt. Tämä nuori valmistui upseeriksi 2023 ja alkuvuonna 2024 pääsi kasvamaan voikukkaa Ukrainan multiin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämä ei ole tappio kenellekään, koska jokainen ajatteleva ihminen ymmärtää, että Ukrainaan hyökkääminen tarkoittaa sitä, että ukrainalaiset raivoisasti puolustavat itseään ja maataan. Ei ole siis ihme, jos tulee Ukraina kuula otsaan ja upseerithan monesti johtavat toimintaa, eli ovat tärkeitä kohteita viholliselle.

Vauhti on Venäjän tappioissa ihan hyvä, tulemme vielä kesäksi näkemään 500 000 eliminaation rajapyykin venäläisten suhteen.

 

[kibe]

On varmaan kymmeniä tuhansia ihmisiä jotka ei tiedä Teboilin rahojen menevän suoraan Venäjälle. Yhtään ei helpota, että kivijalkateboilit rummuttavat kotimaisuuttaan.

Suomessa lienee aika iso määrä venäläisiä, venäläisten jälkeläisiä tai ihan vaan sanktioiden loppumista vastaan liputtavia ja sähkön/hintojen putoamista odottavia

Ja lopuksi tietysti porukka jota ei kiinnosta muu kuin hinta.

Eiköhän tuonne riitä asiakkaita..

 

[Seagle]

Tyytymättömyys sotaan ei hänen mukaansa välttämättä purkaudu siten, että kansa kääntyisi Putinia vastaan.

– Uskon, että vaikka tämä sota vaikuttaisi ihmisiin, se ei tarkoita vielä sitä, että he äänestäisivät Putinia vastaan. On olemassa toisenlainen logiikka. Monet ajattelevat, että tämän sodan voittamisen nimessä on uhrattu jo niin paljon, että tällä hetkellä ei voi enää pysähtyä, vaan pitää asettua presidentin taakse. Monet ovat omaksuneet sen näkemyksen, että länsi on Venäjää vastaan, ja tämä on eksistentiaalinen taistelu lännen kanssa.

Sodassa perääntyminen ei myöskään ole tutkijan mukaan vaihtoehto, koska se loukkaisi venäläisten kunniaa. Tämä on tärkeä seikka äänestäjille.

Käänne Vladimir Putinin kannatuksessa - tutkija huolestui

Virolaistutkijan mukaan korkeasti koulutetut venäläiset asettuvat yhä enemmän diktaattorinsa tueksi.

www.verkkouutiset.fi

Kuten jo aiemminkin sanottua. Vaikka rauha tulisi Ukrainassa tänä päivänä, niin se ei tarkoita että tämän jälkeen asiat olisi ok ja tanssittaisiin Kumbayaa naapurin kanssa.

 

[kaarlos]

On varmaan kymmeniä tuhansia ihmisiä jotka ei tiedä Teboilin rahojen menevän suoraan Venäjälle. Yhtään ei helpota, että kivijalkateboilit rummuttavat kotimaisuuttaan.

Pitäisi olla hanojen vieressä sellaiset tupakka-askien kansista inspiroituneet kuvakavalkadit kuolleista Ukrainalaisista siviileistä.

 

[Pata ja kattila]

Käänne Vladimir Putinin kannatuksessa - tutkija huolestui

Virolaistutkijan mukaan korkeasti koulutetut venäläiset asettuvat yhä enemmän diktaattorinsa tueksi.

www.verkkouutiset.fi

Kuten jo aiemminkin sanottua. Vaikka rauha tulisi Ukrainassa tänä päivänä, niin se ei tarkoita että tämän jälkeen asiat olisi ok ja tanssittaisiin Kumbayaa naapurin kanssa.

On kyllä hyvä esimerkki sunk cost fallacystä höystettynä vielä perusteettomalla nationalistisella ylpeydellä. Lopputulos taattua priimaa. Harmi, että muut joutuvat sijaiskärsijöiksi, kun yhdeltä keskenkasvuiselta öykkäriltä palaa näpit ja käämit.

 

[renee]

Ne voivat tankkailla, missä haluavat, jotka viitsivät polttoainekikkailla. Jos noita pitää estää, niin se on sitten valtion taholta hoidettava se polttoaineen tuontikielto.

Saa nähdä, miten lakko... Jos muut asemat tyhjenevät ja teboilia tankataan venäjältäpäin tuodulla liemellä, niin saavat myydä paljon ja hyvään hintaan, kiitos lakkojen..

Teboilin Suomen johtaja on sanonut, että sen myymä polttoaine tulee Nesteeltä tai Länsi-Euroopasta, ei Venäjältä. Mistä sitten raakaöljy tulee Nesteelle tai Länsi-Eurooppaan, se onkin jo hankalampi kysymys...yleisesti tiedetään, että raakaöljyä virtaa Venäjältä länsimarkkinoille kiertoteitse.

Tai suurin ongelma taitaa liittyä jalostustuotteisiin eikä niinkään raakaöljyyn, eli venäläisestä raakaöljystä jalostettua polttoainetta myydään länsimaissa "pestynä". Jalostus on tapahtunut esim. Intiassa, joka ostaa avoimesti Venäjän öljyä ja myy sitten jalostustuotteen intialaisena eteenpäin esim. Euroopan markkinoille.

 

[Ronald McDonald]

Muistatte varmaan kun nämä itä-rajan kotiryssät itkivät, kun ei enää pääse Ryssälään tankkaamaan. Toivottavasti näiden kaikkien nimet on Supon kirjoissa.

 

[Cereal killah]

On kyllä hyvä esimerkki sunk cost fallacystä höystettynä vielä perusteettomalla nationalistisella ylpeydellä. Lopputulos taattua priimaa. Harmi, että muut joutuvat sijaiskärsijöiksi, kun yhdeltä keskenkasvuiselta öykkäriltä palaa näpit ja käämit.

Kyllä siitä löytyy se Venäjän laaja valtakoneisto ("silovikit" tai mikä nyt onkaan termi) joka sen ajatuksen on Putinille syöttänyt ja tämä on siihen innolla tarttunut, ja kokonainen kansa joka tukee sotaa ja kansanmurhaa ilman mitään erityisiä eettisiä pohdintoja tai järjenkäyttöä. Siitä ajatuksesta pitää päästä pois että tämä olisi jotenkin "Putinin sota", ja kyllä asian käsittely esim. lehdistössä on vähemmän naiivia kuin ihan 2022 keväällä.

 

[2112]

Trump will not give a penny to Ukraine - Hungary PM Orban

"He will not give a penny" and the Russia-Ukraine war will end, claims Viktor Orban after meeting Donald Trump.

www.bbc.com

Ei varmaan kovin kaukaa haettu ajetus, kun ottaa huomioon että Trumpin tuleva kabinetti täytetään todennäköisesti MAGA-henkisellä porukalla ja sieltäkään tuskin löytyy ketään pistämään vastaan.

 

[Mikkos]

Kyllä on kauas tultu ajoista jolloin jenkit ja venäläiset toimi toistensa pelotteina ja maailma pysy jotenkuten tasapainossa. Kohta ne halailee toisiaan ja sitten mennään.

 

[BNo1]

Kyllä on kauas tultu ajoista jolloin jenkit ja venäläiset toimi toistensa pelotteina ja maailma pysy jotenkuten tasapainossa. Kohta ne halailee toisiaan ja sitten mennään.

Pidätkö tätä sattumana vai onko venäjä pelannut pitkää peliä jossa on groomattu venäjälle sopiva presidentti jenkkeihin?
Olen aika varma että psykoanalyyseja on tehty paljon että saadaan paineltua kaikkia sopivia nappeja trumpissa ja se on niin tyhmä että nielee koukun kohoineen ja lipittelee vielä vapaakin...

 

[B12]

Kyllä on kauas tultu ajoista jolloin jenkit ja venäläiset toimi toistensa pelotteina ja maailma pysy jotenkuten tasapainossa. Kohta ne halailee toisiaan ja sitten mennään.

Pahintahan tuossa on se, jos Trump tyhmyyksissään alkaa tehdä diilejä putinin kanssa ja uskoo puten pitävän lupauksensa.

 

[BNo1]

Pahintahan tuossa on se, jos Trump tyhmyyksissään alkaa tehdä diilejä putinin kanssa ja uskoo puten pitävän lupauksensa.

Miksi trumppia haittaisi vaikka putte ei pitäisi sanaansa?

 

[Erkki_erikeepperi]

Pidätkö tätä sattumana vai onko venäjä pelannut pitkää peliä jossa on groomattu venäjälle sopiva presidentti jenkkeihin?
Olen aika varma että psykoanalyyseja on tehty paljon että saadaan paineltua kaikkia sopivia nappeja trumpissa ja se on niin tyhmä että nielee koukun kohoineen ja lipittelee vielä vapaakin...

No todellakin, tämähän oli selvää jo 2016.

 

[blueowl]

Pahintahan tuossa on se, jos Trump tyhmyyksissään alkaa tehdä diilejä putinin kanssa ja uskoo puten pitävän lupauksensa.

Trump on jo apua vastaan ja ei varmaan ole sattumaa, että viimeisin paketti hyväksyttiin, kun demokraateilla oli edustajanhuoneen enemmistö.

Ja tottakai Trump tekee diilin Putinin kanssa.

 

[Kissabussi]

Kyllä on kauas tultu ajoista jolloin jenkit ja venäläiset toimi toistensa pelotteina ja maailma pysy jotenkuten tasapainossa. Kohta ne halailee toisiaan ja sitten mennään.

Trump antaa puoli Eurooppaa Venäjän haltuun.

 

[blueowl]

Trump antaa puoli Eurooppaa Venäjän haltuun.

Se vaan ei ole Trumpin tai USA:n annettavissa vaikka ne USA:ssa ja Venäjällä niin kuvittelee.

 

[chrisekh]

Se on hyva etta isoveli kay hiukan matkoilla niin pikkuveljen on pakko kasvattaa pallit.

 

[blueowl]

Se on hyva etta isoveli kay hiukan matkoilla niin pikkuveljen on pakko kasvattaa pallit.

Se on vaan ikävää, jos Ukraina sen takia häviää.

Ja se ns. isoveli ei ole tulossa takaisin.

 

[chrisekh]

Se on vaan ikävää, jos Ukraina sen takia häviää.

Ja se ns. isoveli ei ole tulossa takaisin.

Tassa on nyt isommat panokset kuin pelkka Ukraina. Mutta menee oftopikiksi. Mutta toivottavasti alkaisivat nyt Euroopassa laskemaan sen varaan etta kohta voidaan olla yksin.

 

[Ronald McDonald]

Tämä ketju käsittelee Ukrainaa. Oranssin miehen trollailusta voi keskustella hänen omassa ketjussa.

Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

Ketjussa on tarkoitus keskustella Donald J. Trumpista. Yleisen Yhdysvaltakeskustelun paikka on omassa ketjussaan täällä: Yhdysvaltojen sisä- ja ulkopolitiikka & muut maan tapahtumat ************ Uusi vapaan maailman johtaja on valittu ja ihmisetkin alkavat jo pikkuhiljaa rauhoittumaan (heh)...

bbs.io-tech.fi

 

[blueowl]

Tassa on nyt isommat panokset kuin pelkka Ukraina. Mutta menee oftopikiksi. Mutta toivottavasti alkaisivat nyt Euroopassa laskemaan sen varaan etta kohta voidaan olla yksin.

Juu. Ukraina vain osoittaa, että Pax Americana on ohi ja kaikkien USA:n niin sanottujen liittolaisten kannattaa toimia sen mukaan.

Macronilla on nyt hieno paikka rakentaa EU:n strategista autonomiaa ja puolustuksen itsenäisyyttä USA:sta. Nyt siihen varmasti parhaiten löytyy kumppaneita Ukrainasta alkaen.

 

[Kissabussi]

Se vaan ei ole Trumpin tai USA:n annettavissa vaikka ne USA:ssa ja Venäjällä niin kuvittelee.

No onhan. Ei yksittäiset Itä-Euroopan valtiot Venäjälle pärjää vaikka aikansa voivatkin panna vastaan, varsinkin kun merkittävä osa niiden vähäisestä aseistuksesta tulee USA:sta. Jota siis ei enää tule kun Maga-jengi ottaa vallan. Tiedä vaikka aseet menisivät sen jälkeen Venäjän käyttöön.

 

[Erkki_erikeepperi]

No onhan. Ei yksittäiset Itä-Euroopan valtiot Venäjälle pärjää vaikka aikansa voivatkin panna vastaan, varsinkin kun merkittävä osa niiden vähäisestä aseistuksesta tulee USA:sta. Jota siis ei enää tule kun Maga-jengi ottaa vallan. Tiedä vaikka aseet menisivät sen jälkeen Venäjän käyttöön.

Ydinase on ratkaisu. Esim. Puolahan sitä jo harkitseekin. Kannattaisi Suomenkin.

 

[Mikkos]

Ja vielä käsittämättömäpää tuossa jenkkien touhussa on se, että kansa on ton hönön puolella. Ei tarvii kovin montaa kymmentä vuotta mennä taakseppäin kun kommunismi ja venäläiset/neuvostoliittolaiset oli semmonen kirosana kansan suussa että oksat pois.
Lyhyt on kansakunnan muisti.

 

[kibe]

Ja vielä käsittämättömäpää tuossa jenkkien touhussa on se, että kansa on ton hönön puolella. Ei tarvii kovin montaa kymmentä vuotta mennä taakseppäin kun kommunismi ja venäläiset/neuvostoliittolaiset oli semmonen kirosana kansan suussa että oksat pois.
Lyhyt on kansakunnan muisti.

Jo sodan alussa oli puhetta ettei länsimailla ole piiruakaan kykyä kestää elintason heikennystä, siinä missä venäläiset paskantaa riulla jos vaan votkuli ei lopu. Täällä pieni inflaatio saa osan kansasta vaatimaan jo muutosta. Mitä itse sotimisesta tulisi jos puolustusbudjettiin pitäisi ladata reilusti enemmän massia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jo sodan alussa oli puhetta ettei länsimailla ole piiruakaan kykyä kestää elintason heikennystä, siinä missä venäläiset paskantaa riulla jos vaan votkuli ei lopu. Täällä pieni inflaatio saa osan kansasta vaatimaan jo muutosta. Mitä itse sotimisesta tulisi jos puolustusbudjettiin pitäisi ladata reilusti enemmän massia.

USA:n taloudellahan menee kaiken lisäksi nyt erinomaisesti (etenkin suhteessa Eurooppaan ja Kiinaan), mutta silti ei ole muka nyt varaa auttaa Ukrainaa yhtään.

Syynä on KULTTUURISOTA. MAGA-porukka sotii WOKE-porukkaa vastaan, ja MAGA:n silmissä Vladimir Putin on samalla puolella rintamaa. Että näin.

 

[MkH]

USA:n taloudellahan menee kaiken lisäksi nyt erinomaisesti (etenkin suhteessa Eurooppaan ja Kiinaan), mutta silti ei ole muka nyt varaa auttaa Ukrainaa yhtään.

Syynä on KULTTUURISOTA. MAGA-porukka sotii WOKE-porukkaa vastaan, ja MAGA:n silmissä Vladimir Putin on samalla puolella rintamaa. Että näin.

Tässäpä se. Jenkkien taloudellahan pyyhkii erinomaisesti, ainakin tiettyjen mittarien osalta: inflaatio on saatu kuriin ja pörssi ATH-lukemissa. Kansa vaan on jakautuneempi kuin koskaan ja Ukraina on Trumpin sekoilun ja ryssän informaatiovaikuttamisen kautta profiloitunut jonkinlaiseksi woke-kysymyksesi, vaikka se ei liity mitenkään Ukrainan tilanteeseen. Nyt se "rajatonta sananvapautta", vapaita aselakeja ja yksilönvapautta kannattava porukka on asettunut diktaattorin taakse, joka pyrkii hävittämään sananvapauden kokonaan, on rajoittanut aseiden omistusta vallankaappauksen pelossa ja vaatii yksilöiltä täydellistä alistumista valtiolle.

 

[sahtimonni]

Ja vielä käsittämättömäpää tuossa jenkkien touhussa on se, että kansa on ton hönön puolella. Ei tarvii kovin montaa kymmentä vuotta mennä taakseppäin kun kommunismi ja venäläiset/neuvostoliittolaiset oli semmonen kirosana kansan suussa että oksat pois.
Lyhyt on kansakunnan muisti.

Johtuu paljon myös siitä, että Biden on seniili pappa. Käsittämätöntä miten tuon kokoisesta maasta ei parempia pressakandeja löydy.

Itse en kyllä pätkääkään ihmettele, miksi keskiverto jenkeillä ei ole kauheasti intoa tukea Ukrainaa. Ihan sama se olisi meilläkin, jos olisimme vastaavassa tilanteessa. Kun kuulet, että sun verorahojasi upotetaan miljardeittain jonkun nevahööd kaukaisen randomistanian tukemiseksi ja samalla joudutaan nokkapokkasille epästabiilin ydinasevallan kanssa, niin eipä moni ole kovin innoissaan tukemassa. Ja huom. en toki ole sitä mieltä ettei pitäisi tukea, mutta olisi naiivia ajatella, että koko kansa olisi siellä Ukrainan tukena.

Mitä tulee Trumpiin, niin hyvin vaikea sanoa kuinka pitkälle on oikeasti valmis menemään Ukrainan tilanteen tai NATOn suhteen. Sellainen tuuliviiri kuitenkin, että vaikea sanoa milloin länkyttää suutaan ja milloin on tosissaan. Enemmän tai vähemmän tietoisesti kuitenkin pelaa putten pussiin. Liekö venäjällä jotain materiaalia, millä voi sopivasti kiristää, vai mistä lie kiinni...

 

[kibe]

Itse en kyllä pätkääkään ihmettele, miksi keskiverto jenkeillä ei ole kauheasti intoa tukea Ukrainaa. Ihan sama se olisi meilläkin, jos olisimme vastaavassa tilanteessa. Kun kuulet, että sun verorahojasi upotetaan miljardeittain jonkun nevahööd kaukaisen randomistanian tukemiseksi ja samalla joudutaan nokkapokkasille epästabiilin ydinasevallan kanssa, niin eipä moni ole kovin innoissaan tukemassa. Ja huom. en toki ole sitä mieltä ettei pitäisi tukea, mutta olisi naiivia ajatella, että koko kansa olisi siellä Ukrainan tukena.

Mitä tulee Trumpiin, niin hyvin vaikea sanoa kuinka pitkälle on oikeasti valmis menemään Ukrainan tilanteen tai NATOn suhteen. Sellainen tuuliviiri kuitenkin, että vaikea sanoa milloin länkyttää suutaan ja milloin on tosissaan. Enemmän tai vähemmän tietoisesti kuitenkin pelaa putten pussiin. Liekö venäjällä jotain materiaalia, millä voi sopivasti kiristää, vai mistä lie kiinni...

Muut eu maat on vuosikymmeniä laittanut puolustusbudjetin muuhun käyttöön. Suomi taasen pitänyt uskottavaa puolustusta yllä. Nyt kun ollaan viimein Natossa, siitä on tullu aika epävakaa ja vähemmän turvallinen. Sinällään sillä mitä Naton pääsihteeri sanoo on aika vähän arvoa jos vaikkapa jenkit päättää, että ei tuo "rajakahakka" vielä riitä jenkkien apuun.

Öljysodat on ollu aika epäsuosittuja, mutta jenkkisotilaita on kuollut suhteessa aika vähän ja jotain profittiakin on tullut. Tuskin kovin suurta kannatusta sielläpäin lähteä taistelemaan Venäjää vastaan jonkun ex neukkumaan takia tms. Oli länsi kuinka ylivoimainen tahansa. Yksi epävakaa johtaja itärajalla on vielä jollain tavalla kestettävissä mutta jos tulee toinen sekopää vastapuolelle...

 

[Erkki_erikeepperi]

Johtuu paljon myös siitä, että Biden on seniili pappa. Käsittämätöntä miten tuon kokoisesta maasta ei parempia pressakandeja löydy.

Itse en kyllä pätkääkään ihmettele, miksi keskiverto jenkeillä ei ole kauheasti intoa tukea Ukrainaa. Ihan sama se olisi meilläkin, jos olisimme vastaavassa tilanteessa. Kun kuulet, että sun verorahojasi upotetaan miljardeittain jonkun nevahööd kaukaisen randomistanian tukemiseksi ja samalla joudutaan nokkapokkasille epästabiilin ydinasevallan kanssa, niin eipä moni ole kovin innoissaan tukemassa. Ja huom. en toki ole sitä mieltä ettei pitäisi tukea, mutta olisi naiivia ajatella, että koko kansa olisi siellä Ukrainan tukena.

Ai esimerkiksi joku Hillary Clinton olisi tässä suhteessa parempi ja MAGA-porukka olisi vähemmän innoissaan Trumpin takana? NIIN VARMAAN JOO.

Ei tämä nyt MAGA:n osalta liity Bideniin paljoakaan. Ihan sama kuka siellä demokraattien ehdokkaana on. Maltillisemmat äänestäjät on sitten eri asia.

Sitä paitsi nyt jos ja kun Biden on niin surkea ehdokas, niin eikö sitten republikaanien kannattaisi panostaa sellaiseen vastaehdokkaaseen, joka olisi selvä suosikki Bidenia vastaan? Kuten KENEEN TAHANSA MUUHUN PAITSI DONALD TRUMPIIN? Esimerkiksi Nikki Haley olisi ollut selvä suosikki galluppien perusteella.

Avainsanat on "henkilökultti" ja "kulttuurisota". Ei tässä ole kysymys mistään muusta kuin siitä, että fanitetaan Donald Trumpia yli kaiken, eikä millään muulla ole mitään väliä.

Ja mitä "miljardeihin" tulee, niin miljardi on USA:n kassassa pieni raha, sitä paitsi USA:n omaan aseteollisuuteenhan nämä pääasiassa olisi menossa!!

Tässäpä se. Jenkkien taloudellahan pyyhkii erinomaisesti, ainakin tiettyjen mittarien osalta: inflaatio on saatu kuriin ja pörssi ATH-lukemissa. Kansa vaan on jakautuneempi kuin koskaan ja Ukraina on Trumpin sekoilun ja ryssän informaatiovaikuttamisen kautta profiloitunut jonkinlaiseksi woke-kysymyksesi, vaikka se ei liity mitenkään Ukrainan tilanteeseen. Nyt se "rajatonta sananvapautta", vapaita aselakeja ja yksilönvapautta kannattava porukka on asettunut diktaattorin taakse, joka pyrkii hävittämään sananvapauden kokonaan, on rajoittanut aseiden omistusta vallankaappauksen pelossa ja vaatii yksilöiltä täydellistä alistumista valtiolle.

Jos Vladimir Putin tosissaan on onnistunut aivopesemään Amerikan Yhdysvallat (osittain toki Euroopankin ennen sotaa) ja koko maailmanjärjestys heittää häränpyllyä sen seurauksena, niin kaipa me sitten saadaan mitä ansaitaankin.

Yksi mies kaiken tämän takana. YKSI VITUN MIES. Ja me vaan annetaan sen tapahtua. Todellakin saadaan kaikki mitä ansaitaankin.

 

[sushukka]

Muut eu maat on vuosikymmeniä laittanut puolustusbudjetin muuhun käyttöön. Suomi taasen pitänyt uskottavaa puolustusta yllä. Nyt kun ollaan viimein Natossa, siitä on tullu aika epävakaa ja vähemmän turvallinen. Sinällään sillä mitä Naton pääsihteeri sanoo on aika vähän arvoa jos vaikkapa jenkit päättää, että ei tuo "rajakahakka" vielä riitä jenkkien apuun.

Öljysodat on ollu aika epäsuosittuja, mutta jenkkisotilaita on kuollut suhteessa aika vähän ja jotain profittiakin on tullut. Tuskin kovin suurta kannatusta sielläpäin lähteä taistelemaan Venäjää vastaan jonkun ex neukkumaan takia tms. Oli länsi kuinka ylivoimainen tahansa. Yksi epävakaa johtaja itärajalla on vielä jollain tavalla kestettävissä mutta jos tulee toinen sekopää vastapuolelle...

Toisaalta taas USA:n tähtäimessä on Kiina ja mitä heikompi Venäjä on, sen parempi myös siellä suunnassa. Lisäksi USA ei pärjää Kiinalle jos se ensin paskoo suhteet EU:hun, joka tämän jälkeen kaveeraisi todennäköisesti osittain pakostakin Kiinan kanssa.

 

[Kissabussi]

Toisaalta taas USA:n tähtäimessä on Kiina ja mitä heikompi Venäjä on, sen parempi myös siellä suunnassa. Lisäksi USA ei pärjää Kiinalle jos se ensin paskoo suhteet EU:hun, joka tämän jälkeen kaveeraisi todennäköisesti osittain pakostakin Kiinan kanssa.

Tai sitten diktaattorit Putin, Trump ja Xi sopivat mulle-sulle periaatteella minkä osan maapallosta kukin saa, ja kaikki sopijaosapuolet ovat tyytyväisiä jonkin aikaa. Tai tiiä vaikka USA ja Venäjä liittoutuisi Kiinaa ja Eurooppaa vastaan. Ei olisi eka kerta kun Euroopan kansojen kohtalosta päätetään heidän päidensä ylitse.

 

[Mikkos]

Tai sitten diktaattorit Putin, Trump ja Xi sopivat mulle-sulle periaatteella minkä osan maapallosta kukin saa, ja kaikki sopijaosapuolet ovat tyytyväisiä jonkin aikaa. Tai tiiä vaikka USA ja Venäjä liittoutuisi Kiinaa ja Eurooppaa vastaan. Ei olisi eka kerta kun Euroopan kansojen kohtalosta päätetään heidän päidensä ylitse.

Ja jos mennään kuten aina niin yksi, veikkaan että venäjä, pettää jomman kumman ja hyökkää kumppanin kimppuun. Kaikilla on sopimukset ja maailma jaettu kunnes joku päättääkin että ei olekkaan sopimusta.

 

[Tatuks]

Itse en ihan hirveästi jaksa tuosta Trumpista ja NATOsta huolehtia. Ei ole varmaa että lähteekö ne oikeasti NATOsta ja käsittääkseni Trump ei ihan tuosta vaan voi yksinään päättää asiasta ilman senaatin tai edustajien hyväksyntää. Lisäksi jenkkien oleminen NATOssa ei ole mikään varmuus että puolustaisivat jotain Euroopan maata.

Enkä oikein keksi päässäni skenaariota jossa Venäjä suorittaisi Euroopassa minkään tason onnistuneita sotatoimia. Jo pelkästään Puola ja Suomi ovat hyvin varustautuneita ja omaavat paljon nykyaikaista teknologiaa. Jos menestys on tätä tasoa Ukrainassa, niin en tiedä miten ajattelivat onnistua valtiota vastaan joka ei reagoi Venäjän joukkojen kasaamista rajalleen tyyliin "Ei ne oikeesti hyökkää".

 

[Tatuks]

Tai sitten diktaattorit Putin, Trump ja Xi sopivat mulle-sulle periaatteella minkä osan maapallosta kukin saa, ja kaikki sopijaosapuolet ovat tyytyväisiä jonkin aikaa. Tai tiiä vaikka USA ja Venäjä liittoutuisi Kiinaa ja Eurooppaa vastaan. Ei olisi eka kerta kun Euroopan kansojen kohtalosta päätetään heidän päidensä ylitse.

Kun sua eka kiellettiin suoltamasta jatkuvaa ihan holtitonta hysteriaa Venäjästä niin nyt sitten olet päättänyt alkaa keksimään skenaarioita joissa USA ja Venäjä jakaa Euroopan etupiireihin? Keskusteletko mielestäsi oikeasti hyvässä hengessä? On sen verran harhaista settiä taas.

 

[Erkki_erikeepperi]

Lisäksi jenkkien oleminen NATOssa ei ole mikään varmuus että puolustaisivat jotain Euroopan maata.

Eipä todellakaan ole, jos Trump valitaan presidentiksi. Tai siitä riippumattakin, jos asia jostain "Moscow-Mikestä" on kiinni.

USA on menettänyt luotettavuuttaan Euroopan silmissä jo nyt, ja todellakin tilanne huolestuttaa.

 

[Aaltola]

Juu, olen uusi ja Venäjän trolli. Sen haluan vain sanoa, että täällä jotkut toitottaa, että pitäisi keskittyä Ukrainan sotaan, niin se, että moni keskittyy oikeasti Ukrainan sotaan, mutta ajattelee hieman laajammin ja monesta eri näkökulmasta tätä sotaa, ei se tee "väärin" ajattelijoista Venäjän myönteistä. Asioita pitää pystyä katsoa myös objektiivistesti?

 

[Tatuks]

Eipä todellakaan ole, jos Trump valitaan presidentiksi. Tai siitä riippumattakin, jos asia jostain "Moscow-Mikestä" on kiinni.

USA on menettänyt luotettavuuttaan Euroopan silmissä jo nyt, ja todellakin tilanne huolestuttaa.

Ei mun mielestä kyllä kannata tätä asiaa vatvoa päässään turhaan. Venäjä ei ole tosiaan mikään pysäyttämätön ja voittamaton kone. Ne nolasi itsensä nyt jo Ukrainassa kun kaikki luuli että ne on joku supervalta ja paljastuivat paperitiikeriksi. Ei ole mitään näyttöä että niillä olisi sen kummempia valmiuksia saada sotavoimansa siihen kuntoon että voisivat aloittaa uusia hyökkäyssotia ennen kuin Trump on haudassa ja jenkit on lähteneet ja liittyneet NATOon kolme kertaa.

Edit: menee ooteeksi, en viitsi tässä ketjussa tätä enempää.

 

[Jarger]

En tiedä kauheasti tosta selluloosasta, tai sen välttämättömyydestä viljelyyn, mutta Venäjä kuitenkin maailman suurin viljan tuottaja, ja jos siellä tuotanto hyytyy, viljan hinta nousee globaalisti, ja aiheuttaa katastrofin köyhiin maihin, ja sit siitä tulee meidän ongelma myös.

Joo, ei vaan hankaloiteta millään Venäjän taloutta tai elämää. Kenen voittoa tässä haluttiinkaan.

 

[blueowl]

Ei mun mielestä kyllä kannata tätä asiaa vatvoa päässään turhaan. Venäjä ei ole tosiaan mikään pysäyttämätön ja voittamaton kone. Ne nolasi itsensä nyt jo Ukrainassa kun kaikki luuli että ne on joku supervalta ja paljastuivat paperitiikeriksi. Ei ole mitään näyttöä että niillä olisi sen kummempia valmiuksia saada sotavoimansa siihen kuntoon että voisivat aloittaa uusia hyökkäyssotia ennen kuin Trump on haudassa ja jenkit on lähteneet ja liittyneet NATOon kolme kertaa.

Edit: menee ooteeksi, en viitsi tässä ketjussa tätä enempää.

Onko niillä valmiuksia riippuu siitä, mitä Kremlissä ajatellaan. Ei todellisuudesta.

Kuten vaikka Ukrainan osalta: täysimittainen hyökkäys 40 miljoonan ihmisen maahan ja ajatuksena oli ilmeisesti tappaa/vangita Ukrainan johto, asettaa Kremlin valitsema diktaattori ja että ukrainalaiset sitten juhlivat Venäjää vapauttajana Washingtonin asettamasta homonatsijuntasta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei mun mielestä kyllä kannata tätä asiaa vatvoa päässään turhaan. Venäjä ei ole tosiaan mikään pysäyttämätön ja voittamaton kone. Ne nolasi itsensä nyt jo Ukrainassa kun kaikki luuli että ne on joku supervalta ja paljastuivat paperitiikeriksi. Ei ole mitään näyttöä että niillä olisi sen kummempia valmiuksia saada sotavoimansa siihen kuntoon että voisivat aloittaa uusia hyökkäyssotia ennen kuin Trump on haudassa ja jenkit on lähteneet ja liittyneet NATOon kolme kertaa.

Pointti oli, että Yhdysvaltoihin ei voi enää jatkossa luottaa, ja kaipa se on toisaalta hyväkin asia Euroopalle, että herätään kohmeesta ja aletaan laittaa puolustusta kuntoon, vaikka se piinaavan hitaasti tapahtuukin. MAGA on tekemästä EUROOPASTA Great Again!

Venäjä tuskin mitään maahyökkäystä pystyy tekemään vuosiin, mutta entäs jos ne kuitenkin saa drone-armeijansa rajuun nosteeseen etenkin määrällisesti, niillähän voisi olla lyhyellä tähtäimellä hyväkin mahdollisuus kiusata Eurooppaa. Suomeenkin jos pistävät jonkun tuhannen dronen parven tulemaan, niin minkäs teet... Määrä on laatua. Siinä ei paljon auta, vaikka Suomella olisi kaksi miljoonaa tykinammusta varastossa. Tai 64 F-35:ttä käytössä. (Paitsi ehkä, jos on pokkaa iskeä kauas syvyyksiin ja dronejen tuotantolaitoksiin, mutta sekin voi olla vähän myöhäistä sitten jo tietyssä mielessä.)

Ukraina olisi meille kaikille hyvä partneri sodanjälkeisessä ajassa, JOS ne nyt sodasta jotenkin selviäisi kunnialla... Jossei me auteta niitä selviämään, niin SAADAAN MITÄ ANSAITAAN.

 

[Aaltola]

Onko niillä valmiuksia riippuu siitä, mitä Kremlissä ajatellaan. Ei todellisuudesta.

Kuten vaikka Ukrainan osalta: täysimittainen hyökkäys 40 miljoonan ihmisen maahan ja ajatuksena oli ilmeisesti tappaa/vangita Ukrainan johto, asettaa Kremlin valitsema diktaattori ja että ukrainalaiset sitten juhlivat Venäjää vapauttajana Washingtonin asettamasta homonatsijuntasta.

Valmiuksia on sen verta paljon, että ehtivät tehdä tykistötulella suurta tuhoa, ennen kuin Ukrainaa tukevat maat kykenevät tuottamaan saman verran ammuksia, mihin Venäjä nyt kykenee. Ukrainan pitäisi myös pikku hiljaa ottaa reservistä uusia miehiä. Venäjä tulee voittamaan, ellei länsimaat ja Ukrainaa tukevat maat tee tarpeeksi Ukrainan hyväksi. Poliittinen jarru tuhoaa Ukrainan ja sen jälkeen vaan saa arvailla mihin maailman tilanne menee, jos Ukraina kaatuu?

 

[Aaltola]

Pointti oli, että Yhdysvaltoihin ei voi enää jatkossa luottaa, ja kaipa se on toisaalta hyväkin asia Euroopalle, että herätään kohmeesta ja aletaan laittaa puolustusta kuntoon, vaikka se piinaavan hitaasti tapahtuukin. MAGA on tekemästä EUROOPASTA Great Again!

Venäjä tuskin mitään maahyökkäystä pystyy tekemään vuosiin, mutta entäs jos ne kuitenkin saa drone-armeijansa rajuun nosteeseen etenkin määrällisesti, niillähän voisi olla lyhyellä tähtäimellä hyväkin mahdollisuus kiusata Eurooppaa. Suomeenkin jos pistävät jonkun tuhannen dronen parven tulemaan, niin minkäs teet... Määrä on laatua. Siinä ei paljon auta, vaikka Suomella olisi kaksi miljoonaa tykinammusta varastossa. Tai 64 F-35:ttä käytössä. (Paitsi ehkä, jos on pokkaa iskeä kauas syvyyksiin ja dronejen tuotantolaitoksiin, mutta sekin voi olla vähän myöhäistä sitten jo tietyssä mielessä.)

Ukraina olisi meille kaikille hyvä partneri sodanjälkeisessä ajassa, JOS ne nyt sodasta jotenkin selviäisi kunnialla... Jossei me auteta niitä selviämään, niin SAADAAN MITÄ ANSAITAAN.

Venäjä jos pistää oikeasti sota vaihteen päälle ja siellä myönnetään, että Ukrainan erikoisoperaatio on sota, niin saavat tällä keinolla reservistä helposti lisää miehiä lihamyllyyn. Enkä edellekään tue Venäjää, mutta pitää ymmärtää realiteetit ja sen mihin Venäjä saattaa vielä kyetä Ukrainassa. Kulutussota on tällä hetkellä Venäjän puolella.

 

[blueowl]

Venäjä jos pistää oikeasti sota vaihteen päälle ja siellä myönnetään, että Ukrainan erikoisoperaatio on sota, niin saavat tällä keinolla reservistä helposti lisää miehiä lihamyllyyn. Enkä edellekään tue Venäjää, mutta pitää ymmärtää realiteetit ja sen mihin Venäjä saattaa vielä kyetä Ukrainassa. Kulutussota on tällä hetkellä Venäjän puolella.

Venäjä on jo laittanut sotavaihteen päälle.

 

[Erkki_erikeepperi]

Venäjä jos pistää oikeasti sota vaihteen päälle ja siellä myönnetään, että Ukrainan erikoisoperaatio on sota, niin saavat tällä keinolla reservistä helposti lisää miehiä lihamyllyyn. Enkä edellekään tue Venäjää, mutta pitää ymmärtää realiteetit ja sen mihin Venäjä saattaa vielä kyetä Ukrainassa. Kulutussota on tällä hetkellä Venäjän puolella.

Ei pelkät miehet vielä kesää tee. Ja hyökkääjä tarvitsee niissä periaatteessa moninkertaisen edun.

Sitä paitsi Ukrainallakin on vielä mobilisaatio tekemättä, joten "reserviä" riittää niilläkin runsaasti...

Aseiden osalta Venäjällä saattaa olla määrällinen etu, mutta Ukrainalla on teknologiaetu. Jatkossa ero voi vaan kasvaa, koska Venäjä panostaa yhä enemmän perusmurkuloiden ja perusdronejen tuotantoon, ja kaikki yhtään kehittyneempi asetekniikka on vaikeammin valmistettavissa.

Ukrainahan puolestaan tulee tekemään "teknologialoikan" tänä vuonna esimerkiksi siinä vaiheessa kun F-16 -hävittäjät tulee käyttöön... Noikin on sinänsä aataminaikuisia koneita, mutta tämän sodan kontekstissa melko hi-techiä... Etenkin modernien aseidensa kanssa.