Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[emagdnim]

Nuo henkilökohtaisuudet kannattaa jättää pois ja laittaa mieluummin tilalle oma perusteltu näkemys ilman kiukuttelua.

Mitkä henkilökohtaisuudet? Mainitsin nimimerkkisi joo, anteeksi. Viestini kuitenki koski ihan muuta, mut keskityit muuhun. Sie se olet, joka vei keskustelun iha kummallisille raiteille.

e: jatkakaa. Ei sillä ole mitää väliä, että johtajia venäläisten armeijassa tapetaan. Sori, ku näin mainitsin. Ei mitään nähtävää. T. venäjän propaganda.

 

[Jarger]

Paavi se vaan edelleen jaksaa. Miksi tällaiset ihmiset ilman realismia on aina pakko päästää ääneen, huru-ukko. IS seurannasta pätkä Paavi toivoo Ukrainan neuvottelevan sodan päättymisestä

"
Paavi toivoo Ukrainan neuvottelevan sodan päättymisestä: "Kun näet tulleesi lyödyksi"
Paavi Franciscus on sanonut, että Ukrainalla pitäisi olla "valkoisen lipun" rohkeutta ja neuvotella sodan päättymisestä Venäjän kanssa. Paavi antoi kommenttinsa sveitsiläiselle RSI:lle. Haastattelua siteeraa uutistoimisto Reuters, joka on nähnyt pätkiä myöhemmin maaliskuussa julkaistavasta haastattelusta.

Paavilta kysyttiin hänen mielipidettään väittelystä koskien sitä, pitäisikö Ukrainan antautua, koska se ei ole onnistunut torjumaan Venäjän joukkoja täysin, vaiko antaisiko antautuminen legitimiteettiä Venäjän toimille.

- Mielestäni vahvin on se, joka katsoo tilannetta, ajattelee kansaa ja jolla on valkoisen lipun rohkeutta, ja neuvottelee, Franciscus sanoi lisäten, että neuvotteluihin tulisi osallistua kansainvälisesti.

- "Neuvottelu" on rohkea sana. Kun näet tulleesi lyödyksi, että asiat eivät suju hyvin, sinulla on oltava rohkeutta neuvotella, paavi jatkoi.

Paavi on ennenkin puhunut neuvottelujen tärkeydestä, mutta ei ole aiemmin puhunut esimerkiksi valkoisesta lipusta tai lyömiseksi tulemisesta.

- Älkää hävetkö neuvotteluja ennen kuin asiat menevät huonommaksi, paavi maalaili."

 

[vindicator rapeto]

Voi tietenkin olla huonompi ja onkin monin tavoin. Pointti oli, että siellä sitä osaamispulaa korvataan lisäämällä joukkoja ja siihen on Ukrainan tilanteessa vaikea vastata, kun ei ole samalla tavalla joukkoja ja tarvike/ammuspula vaivaa.

Nuo henkilökohtaisuudet kannattaa jättää pois ja laittaa mieluummin tilalle oma perusteltu näkemys ilman kiukuttelua.

Edit.
Onneksi myös Venäjällä on pulaa ammuksista ja kalustosta, eikä sitä voi pelkällä hordemassalla korvata. Lisäksi liittolaisten ammustuotanto on ainakin osittain hyvin heikkolaatuista, kuten tässä -->

Väite: Kim Jong-un dumppasi Venäjälle jättimäärän "suutareita" - Suomenmaa.fi

Pohjois-Korea on toimittanut Venäjälle 1,5 miljoonaa tykistöammusta sen jälkeen, kun Pohjois-Korean yksinvaltias Kim...

www.suomenmaa.fi

Täysin mahdollista että noin, pitää huomioida että P-Korea on ollut jo todella pitkään todella tiukkojen pakotteiden alaisena ja, kalusto sekä varmasti osa ammuksista myös erittäin vanhaa. Paperiarmeija, eli paperilla suuri ja mahtava mutta mitenköhän olisi käytännössä?


Varmasti Putlerin joukkojakin on vaivannut ja vaivaa edelleen ammus- ja kalustopula, siitä ei ole epäilystä, mutta suurempi ongelma järkevälle maailmanosalle on edelleen Ukrainan ammuspula.

Analyst: if aid to Ukraine is not urgently increased, the Ukrainian Armed Forces may lose the ability to hold the front by summer

Russia will reach the limit of its capabilities by 2025, but it is important not to let it win before then

mind.ua

"
Venäjällä on rajat sille, kuinka monta ihmistä se voi mobilisoida ja kuinka paljon varusteita ja ammuksia se voi tuottaa. Massicotte uskoo, että tämä raja voidaan saavuttaa vuoteen 2025 mennessä. Mutta jos rintama romahtaa jo aiemmin, tänä vuonna, millään tästä ei ole merkitystä.

Hän kehottaa tekemään pikaisesti kolme vaikeaa ja epäsuosittua asiaa: uusi mobilisaatio Ukrainassa, ammustoimitusten jyrkkä lisääminen lännestä (myös Yhdysvalloista) ja uusien puolustuslinjojen rakentamisen nopeuttaminen.
"

 

[hkultala]

Paavi se vaan edelleen jaksaa. Miksi tällaiset ihmiset ilman realismia on aina pakko päästää ääneen, huru-ukko. IS seurannasta pätkä Paavi toivoo Ukrainan neuvottelevan sodan päättymisestä

Niinpä.

Ei ole mitään järkeä neuvotella sellaisen osapuolen kanssa, joka ei ole noudattanut juuri mitään aiemin tekemäänsä sopimusta.

Tulee mieleen ainoastaan yksi sopimus, jota Venäjä/Neuvostoliitto on noudattanut: Molotov-Ribbentrop-sopimus, jonka tekivät natsi-saksan kanssa 1939.


Pitäisi nyt selvästi todeta, että kaikki tarvittavat neuvottelut käytiin jo 1990-luvulla, nyt vaatia vaan että niitä 1990-luvulla tehtyjä sopimuksia noudatetaan.

 

[B12]

Täh, eihän armeija mikään demokratia ole. Siellä joukkoja johtaa ne, jotka siihen puuhaan haluavat (Suomessa AUK, RUK, upseerikoulu). Sitten juostaan sinne, minne eniten natsoja kaulalla huutava käskee oli hän siinä taitava tai ei. Sodassa ampuu sitten sinut jos ei huvita tehdä mitä sanotaan. Oman saapumiseräni aliupseerit olivat suurin osa puoliväkisellä AUK:iin pakotettu, eikä se taso saati luotto ollut kovinkaan korkealla. Kantahenkilökunnassakin oli aika personaallista porukkaa suht isolla prosentilla. Saat myös tehdä melkio paljon hulluja asioita ennen kuin natsojen raapimista pois aletaan edes harkita.

Venäjällä tilanne on vielä askeleen verran karumpaa. Korruptio rehottaa, sotilasarvoja saanee suht helposti suhteilla ja rahalla. Ja bonuksena jos luotto on oikein matalalla, niin pääsee varmaan ampumaan omia niihin moniin perääntymisenestolinjoihin, joita ovat rakentaneet tuonne.

Venäjällä perinteen mukaan upseerit ja esimiehet lähinnä rääkkäävät, simputtavat ja kyykyttävät alaisiaaan. Siellä tuskin on paljoakaan sellaisia upseereja, jonka joukot kantaisivat haavoittuneena hoitoon. Kenttälapiolla päähän tai telaketjun alle.

 

[Centteri]

Venäjällä perinteen mukaan upseerit ja esimiehet lähinnä rääkkäävät, simputtavat ja kyykyttävät alaisiaaan. Siellä tuskin on paljoakaan sellaisia upseereja, jonka joukot kantaisivat haavoittuneena hoitoon. Kenttälapiolla päähän tai telaketjun alle.

Venäläisen nuoren upseerin ura on nopea mutta lyhyt. Tämä nuori valmistui upseeriksi 2023 ja alkuvuonna 2024 pääsi kasvamaan voikukkaa Ukrainan multiin.

 

[kilroy1]

Hyvä että ryssälän armeija löysi nopeasti upseerille sopivan loppusijoituspaikan..

 

[Hellsinki]

Ilmeisesti taas A-50 tuhottuna
Näillä näkymin ryssillä ei ole varmaan ainoatakaan toimintakykyistä millä lentää.



1 öljyputki kanssa sanoi poks. Varmaan tupakoinnin seurauksena

Gas pipeline fire in Khanty-Mansi region, Russia.

Posted in r/UkraineWarVideoReport by u/macktruck6666 • 3,400 points and 178 comments

old.reddit.com

 

[Erkki_erikeepperi]

Ilmeisesti taas A-50 tuhottuna
Näillä näkymin ryssillä ei ole varmaan ainoatakaan toimintakykyistä millä lentää.



1 öljyputki kanssa sanoi poks. Varmaan tupakoinnin seurauksena

Gas pipeline fire in Khanty-Mansi region, Russia.

Posted in r/UkraineWarVideoReport by u/macktruck6666 • 3,400 points and 178 comments

old.reddit.com

Luulisi muuten että öljy- ja kaasuputket olisi muutenkin hyviä ja helppoja kohteita droneille... Siinä mielessä onkin outoa, ettei niihin ole kai juuri isketty.

 

[Oravamedian käpy]

Ilmeisesti taas A-50 tuhottuna
Näillä näkymin ryssillä ei ole varmaan ainoatakaan toimintakykyistä millä lentää.

Uutisseurannan mukaan kyseessä olisi sama lentokone, joka vaurioitui sabotaasi-iskussa aikaisemmin. Näin ollen aktiivisten tutkalentokoneiden määrä säilyy entisellään, mutta uusien koneiden saaminen rintamalle hidastuu merkittävästi.

 

[pulatunnus]

Luulisi muuten että öljy- ja kaasuputket olisi muutenkin hyviä ja helppoja kohteita droneille... Siinä mielessä onkin outoa, ettei niihin ole kai juuri isketty.

Jos pitkälle "sisämaahan" saadaan jotain iskukykyisiä droneja, niin maaleina kilpailee moni muukin kohde, joilla isompi/pidempiaikainen vaikutus.
Kaasuputki välillä vaurioitunut, tuleeko julkisuuteen sen takia että näkyvyyttä, vai onko niihin oikeasti isketty vs öljyputket. Jälkimmäisten houkkuttelevuutta vs kaasuputki hillitsee myös ne ympäristövaikutukset.

Rintamalijojen huoltoputket, luulis houuttavan ja sisältökin vähemmän haitallista. (vai käyttääkö venäjä putkia huoltoon) , ja jos käyttää niin tainnut huoltotasoja vieä kauemmaksi.

 

[B12]

Uutisseurannan mukaan kyseessä olisi sama lentokone, joka vaurioitui sabotaasi-iskussa aikaisemmin. Näin ollen aktiivisten tutkalentokoneiden määrä säilyy entisellään, mutta uusien koneiden saaminen rintamalle hidastuu merkittävästi.

Jos näin niin kone oli Berievin tehtaalla korjauksessa kun tehtaaseen iskettiin.

Beriev tekee mm hienoja sammutuskoneita metsäpaloihin. Ei pelkkiä sotilasvehkeitä.

 

[BNo1]

Venäjä on ilmeisesti onnistunut tuhoamaan pari Patriotin laukaisualustaa 20 mailia etulinjasta. Ilmeisesti ukrainalaisten uhkapeli kostautui tällä kertaa.

A Russian Drone Spotted A Ukrainian Patriot Air-Defense Crew Convoying Near The Front Line. Soon, A Russian Hypersonic Missile Streaked Down.

A Russian drone operator’s persistence paid off when they located a Ukrainian convoy including, it seems, two truck-mounted quad-launchers for a Patriot missile battery.

www.forbes.com

 

[Coax]

Pietarissa lentokentän vieresssä ilmeisesti jonkinlainen isompi tulipalo ja aika laajalta alueelta suljettu ilmatila koska venäläiset matkustajakoneet nuolee Suomen kaakkoisrajaa ja joku näyttäisi käyneen Suomen puolellakin.

" In St. Petersburg, explosions were heard near the airport. A hangar is reportedly on fire. "




edit: TASSin mukaan venäjä ampunut dronen alas Novgorodin alueella (Pietarin eteläpuolinen oblast)

""A fixed-wing unmanned aerial vehicles was shot down over the Novgorod Region. We are working in close contact with law enforcement structures," he wrote on his Telegram channel.
According to Nikitin, no one was hurt, no damage was reported."

https://tass .com/defense/1757545

 

[dropadrop]

Luulisi muuten että öljy- ja kaasuputket olisi muutenkin hyviä ja helppoja kohteita droneille... Siinä mielessä onkin outoa, ettei niihin ole kai juuri isketty.

Tuskin halutaan tuhota putkia jotka johtaa yhteistyökumppaneille.

 

[repairman]

Tuskin halutaan tuhota putkia jotka johtaa yhteistyökumppaneille.

Unkarin putken tuhoutumisesta voisin ainakin hlökohtaisesti nauttia

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuskin halutaan tuhota putkia jotka johtaa yhteistyökumppaneille.

No ei, mutta esimerkiksi Kiinaan menevä putki voisi olla hyvä kohde... Tosin se on sitten aika kaukana.

Ja onhan Venäjällä varmaan sisäiseen käyttöön tarkoitettuja putkia myös..

 

[BNo1]

No ei, mutta esimerkiksi Kiinaan menevä putki voisi olla hyvä kohde...

Ukrainan ei ehkä tässä tilanteessa kannata alkaa kiusaamaan Kiinaa vaikka ne pelaakin omaa peliään.

 

[Käyttäjä]

Ukrainan ei ehkä tässä tilanteessa kannata alkaa kiusaamaan Kiinaa vaikka ne pelaakin omaa peliään.

Ymmärrän osin, mutta just tämä "ei kannata, joku suuttuu, ei saa tehdä sitä ja tätä ettei diktaattorit suutu", johtaa näihin tällaisiin sotiin kun ei tehdä asioita heti selväksi. Sodat ei lopu halaamalla ja pelkäämällä punaisia viivoja. 2014 olisi pitänyt jo lyödä luu kurkkuun.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ukrainan ei ehkä tässä tilanteessa kannata alkaa kiusaamaan Kiinaa vaikka ne pelaakin omaa peliään.

Vähintäänkin Ukraina voisi tehdä sekä Kiinalle että Unkarille selväksi, että kaasu kulkee vain koska Ukraina sen sallii...

 

[BNo1]

Ymmärrän osin, mutta just tämä "ei kannata, joku suuttuu, ei saa tehdä sitä ja tätä ettei diktaattorit suutu", johtaa näihin tällaisiin sotiin kun ei tehdä asioita heti selväksi. Sodat ei lopu halaamalla ja pelkäämällä punaisia viivoja. 2014 olisi pitänyt jo lyödä luu kurkkuun.

Toki, mutta sodassa ei ole oleellista se kuka on moraalisesti oikeassa vaan se kuka voittaa.

Se että alkaa vittuilemaan Kiinalle joka tuottaa helvetin ison osan länsimaiden tuotannosta ja raaka-aineissa, kun on sodassa jossa on pulaa kaikesta, on ihan vitun typerää olisi sitä moraalisesti miten oikeassa tahansa. Venäjä varmasti jopa toivoo että Kiinalla ja länsimailla menisi sukset ristiin koska se vaikeuttaisi huomattavasti Ukrainan tukemista.

Onko joku ihan tosissaan sitä mieltä että tällä hetkellä fiksuinta Ukrainalle on alkaa vittuilemaan Kiinalle?

Esimerkiksi ->
"We have all become aware of the need to face up to the scarcity of some components, especially gunpowders," "To make powder, you need a specific kind of cotton, which mostly comes from China,"

Europe battles powder shortage to supply shells for Ukraine

Hard-to-find gunpowder is hindering Europe's scramble to provide hundreds of thousands of shells for Ukraine's defensive effort against Russian invaders, with solutions only starting to emerge.

www.france24.com

 

[Erkki_erikeepperi]

"We have all become aware of the need to face up to the scarcity of some components, especially gunpowders," "To make powder, you need a specific kind of cotton, which mostly comes from China,"

Europe battles powder shortage to supply shells for Ukraine

Hard-to-find gunpowder is hindering Europe's scramble to provide hundreds of thousands of shells for Ukraine's defensive effort against Russian invaders, with solutions only starting to emerge.

www.france24.com

Pohjoismainen metsäteollisuus on kuulemma jo kehittänyt korvikkeen Kiinan puuvillalle.

Kiinalle vittuilussa toki kannattaa säilyttää maltti ja kohtuus, mutta samalla voidaan tehdä selväksi, ettei me olla ajopuina Kiinan armoilla. Tai Ukrainakin siis voi.

 

[BNo1]

Pohjoismainen metsäteollisuus on kuulemma jo kehittänyt korvikkeen Kiinan puuvillalle.

Se nyt oli vain yksi esimerkki siitä millaisia riippuvuuksia Kiinaan on, tuskin tässä tarttee jokaista riippuvuutta perata erikseen että voidaan osoittaa että riippuvuus on olemassa?

Kiinalle vittuilussa toki kannattaa säilyttää maltti ja kohtuus, mutta samalla voidaan tehdä selväksi, ettei me olla ajopuina Kiinan armoilla. Tai Ukrainakin siis voi.

Tässä tilanteessa mitä hyötyä edes siitä maltillisesta ja kohtuullisesta vittuilusta on?

 

[chrisekh]

Tässä tilanteessa mitä hyötyä edes siitä maltillisesta ja kohtuullisesta vittuilusta on?

Kylla se puuvillan loppuminenkin oli vittuilua. Mutta parempi jattaa nua vittuilut USAlle. Ei kannata sotia kauhean monella rintamalla kerrallaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tässä tilanteessa mitä hyötyä edes siitä maltillisesta ja kohtuullisesta vittuilusta on?

Kovistelun ohella Ukraina voi tarjota Kiinalle myös porkkanaa, liittyen kaikkeen mitä Ukraina tuottaa plus investointimahdollisuudet.

Pointti olisi tehdä Kiinalle selväksi, että Venäjän jeesaaminen ei ole voittava strategia.

 

[BNo1]

Pointti olisi tehdä Kiinalle selväksi, että Venäjän jeesaaminen ei ole voittava strategia.

Miksi ei olisi? Kiina pelaa kaksilla korteilla, niille on todennäköisesti ihan sama kumpi voittaa. Niillä on hyvät mahdollisuudet isoihin bisneksiin niin voittajan kuin häviäjän kanssa, koska ne hallitsee niin isoa osaa tuotannosta ja raaka-aineista. Kun Ukrainan jälleenrakennus alkaa niin se maa täytetään halvoilla kiinalaisilla tuotteilla, koska a) Ukrainalla menee niin paljon rahaa jälleenrakennukseen ettei niillä ole varaa ostaa länsimaalaista b) Länsimaiden tuotanto tuskin pysyy mukana Ukrainan tarpeiden kanssa.
Sama käy venäjän kanssa, kun pakotteet puretaan niin kauppaa tullaan käymään ja paljon (ja myös pakotteista riippumatta ne tulee käymään sitä kauppaa).

 

[Erkki_erikeepperi]

Miksi ei olisi? Kiina pelaa kaksilla korteilla, niille on todennäköisesti ihan sama kumpi voittaa. Niillä on hyvät mahdollisuudet isoihin bisneksiin niin voittajan kuin häviäjän kanssa, koska ne hallitsee niin isoa osaa tuotannosta ja raaka-aineista. Kun Ukrainan jälleenrakennus alkaa niin se maa täytetään halvoilla kiinalaisilla tuotteilla, koska a) Ukrainalla menee niin paljon rahaa jälleenrakennukseen ettei niillä ole varaa ostaa länsimaalaista b) Länsimaiden tuotanto tuskin pysyy mukana Ukrainan tarpeiden kanssa.
Sama käy venäjän kanssa, kun pakotteet puretaan niin kauppaa tullaan käymään ja paljon (ja myös pakotteista riippumatta ne tulee käymään sitä kauppaa).

Länsimaat vähentää Kiina-riippuvuutta minkä ehtivät joka tapauksessa.

Sota Ukrainassa heikentää koko maailmantalouden näkymiä, ja on vaikea ymmärtää, miten Kiina siitä hyötyy että pitkittää sotaa.

Ukrainan jälleenrakennuksessa Ukraina voi suosia sellaisia maita, jotka ovat olleet sille ystävällisiä.

Venäjän pakotteet puretaan? Ai milloin?

 

[kibe]

Pohjoismainen metsäteollisuus on kuulemma jo kehittänyt korvikkeen Kiinan puuvillalle.

Kiinalle vittuilussa toki kannattaa säilyttää maltti ja kohtuus, mutta samalla voidaan tehdä selväksi, ettei me olla ajopuina Kiinan armoilla. Tai Ukrainakin siis voi.

Toki jos 155 kranaatin hinta on noussut 2k-》8k markkinoilla, uudet matskut luultavasti nostaisi kaiken hintaa entisestään. Onhan monellekin materiaalille korvikkeita, mutta yleensä hinnat nousee vähintään kohtuullisesti [vaikkapa biodiesel] ja käyttö ei silti ole yhtä sujuvaa [jokainen mäkkärin pilliä käyttänyt tietää]. Ja tuotantolinjojen pystytys on hidasta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Toki jos 155 kranaatin hinta on noussut 2k-》8k markkinoilla, uudet matskut luultavasti nostaisi kaiken hintaa entisestään. Onhan monellekin materiaalille korvikkeita, mutta yleensä hinnat nousee vähintään kohtuullisesti [vaikkapa biodiesel] ja käyttö ei silti ole yhtä sujuvaa [jokainen mäkkärin pilliä käyttänyt tietää]. Ja tuotantolinjojen pystytys on hidasta.

Sitä en osaa sanoa, että millä volyymilla ja mihin hintaan metsäteollisuus tätä tarviketta tuottaa, mutta sillä mennään ja se on huomattavasti parempi kuin ei mitään.

Kiina nyt siis selvästikään ei halua meille ruudinvalmistusmateriaalia myydä.

En kylläkään usko, että tämän materiaalin tai ruudin osuus ammuksen hinnasta on kuin pieni murto-osa... Eiköhän se valmistusprosessi ole se mikä siinä maksaa. Ja se että kysyntä on paljon suurempaa kuin tarjonta. Ei raaka-aineet as such. Ei auton hinnastakaan pellin tai rautamalmin osuus kovin suuri ole...

 

[Derzu]

Ruutipulasta: itselleni yllättävä tieto oli, että samaan aikaan kun Euroopan ammustehtaat tuskailevat nitroselluloosan saatavuuden kanssa, Saksa (ja muutkin Euroopan maat) vie jatkuvasti suuria määriä nitroselluloosaa... VENÄJÄLLE. Pelkästään viime viikkojen aikana viety 41 lastia Venäjälle, "lannoitekäyttöön". Ihan käsittämätöntä.

Nitroselluloosaa sinänsä muutenkin käytetään paljon suurempia määriä lannoitteisiin kuin sotatarvikkeisiin. Ammusvalmistajat ovat pieni nitroselluloosan käyttäjä verrattuna maatalouteen, ja alempana linkatun haastattelun (Bronk) mukaan tässä syntyy markkinoilla kilpailutilanne, jossa lannoiteteollisuus on voittaja koska sen volyymit ovat niin paljon isommat.

Maatalouskäyttö on myös syy, miksi tämän "lannoitetarvikkeen" vienti Venäjälle saa edelleen jatkua. Miten Euroopalla voi olla pää perseessä näin totaalisesti, miten tähän ei ole kahden vuoden aikana osattu puuttua?

Vasta nyt saksalainen lainsäätäjä on heräämässä nitroselluloosan viennin kieltämiseen:

Bundestag lawmaker calls for embargo on exports of ammunition components to Russia

Asia tuli vastaan allaolevassa prof. Justin Bronkin haastattelussa. Se on suositeltavaa katsottavaa muutenkin, tosin ekat n. 10 min oli vähän puuduttavaa Saksan tietovuodon analysointia, mutta siitä eteenpäin kiinnostavaa. Hän puhuu myös mm. Ukrainan sotataitojen kehittämisestä ja Syrskyin vaihdosta Zalushnyin tilalle. Bronkin mukaan vaihto oli sikäli tarpeen, että Zelenskyin ja Zalushnyin välit alkoivat käytännössä olla täysin poikki, joten "riippumatta siitä onko Syrskyi sotilasjohtajana parempi kuin Zalushnyi, on parempi tilanne että asevoimien komentajalla ja presidentillä on toimiva yhteys".

2024 could be last chance for Putin before US Ukraine support arrives | Prof. Justin Bronk

 

[Derzu]

Edit: youtube-linkitys korjattu.

 

[Viljor2]

En tiedä kauheasti tosta selluloosasta, tai sen välttämättömyydestä viljelyyn, mutta Venäjä kuitenkin maailman suurin viljan tuottaja, ja jos siellä tuotanto hyytyy, viljan hinta nousee globaalisti, ja aiheuttaa katastrofin köyhiin maihin, ja sit siitä tulee meidän ongelma myös.

 

[sushukka]

Kannattaisi se Teboil laittaa boikottiin jos ei jo ole.

Teboil ryhtyi Venäjän hiihtokiertueen sponsoriksi

Teboil on näkyvästi esillä venäläisissä hiihtokisoissa.

www.is.fi

En oikein tahdo ymmärtää kun tuossa lähellä on pari kylmäasemaa vierekkäin aika lailla samoilla hinnoilla ja porukkaa näyttäisi saahaavan siinä Teboilin tankilla, vaikka tässä vaiheessa pitäisi olla itsestään selvää ettei siellä kannattaisi käydä. Eikö tuohon voisi saada jotain sakkoa tai kieltoa kun kuitenkin selvä venäjän bisnes?

 

[muppelo]

Kannattaisi se Teboil laittaa boikottiin jos ei jo ole.

Teboil ryhtyi Venäjän hiihtokiertueen sponsoriksi

Teboil on näkyvästi esillä venäläisissä hiihtokisoissa.

www.is.fi

En oikein tahdo ymmärtää kun tuossa lähellä on pari kylmäasemaa vierekkäin aika lailla samoilla hinnoilla ja porukkaa näyttäisi saahaavan siinä Teboilin tankilla, vaikka tässä vaiheessa pitäisi olla itsestään selvää ettei siellä kannattaisi käydä. Eikö tuohon voisi saada jotain sakkoa tai kieltoa kun kuitenkin selvä venäjän bisnes?

Ei siinä paljon moraali paina kun ajatusmalli on se että "kun MINÄ saan bensaa pari senttiä halvemmalla niin vitut kaikista muista".

E: toinen vaihtoehto on sitten se että se on tietoinen valinta että tankataan juurikin ja vain teboililla...

 

[Griffin]

Ne voivat tankkailla, missä haluavat, jotka viitsivät polttoainekikkailla. Jos noita pitää estää, niin se on sitten valtion taholta hoidettava se polttoaineen tuontikielto.

Saa nähdä, miten lakko... Jos muut asemat tyhjenevät ja teboilia tankataan venäjältäpäin tuodulla liemellä, niin saavat myydä paljon ja hyvään hintaan, kiitos lakkojen..

 

[vienna]

Venäläisen nuoren upseerin ura on nopea mutta lyhyt. Tämä nuori valmistui upseeriksi 2023 ja alkuvuonna 2024 pääsi kasvamaan voikukkaa Ukrainan multiin.

Tämä ei ole tappio kenellekään, koska jokainen ajatteleva ihminen ymmärtää, että Ukrainaan hyökkääminen tarkoittaa sitä, että ukrainalaiset raivoisasti puolustavat itseään ja maataan. Ei ole siis ihme, jos tulee Ukraina kuula otsaan ja upseerithan monesti johtavat toimintaa, eli ovat tärkeitä kohteita viholliselle.

Vauhti on Venäjän tappioissa ihan hyvä, tulemme vielä kesäksi näkemään 500 000 eliminaation rajapyykin venäläisten suhteen.

 

[kibe]

On varmaan kymmeniä tuhansia ihmisiä jotka ei tiedä Teboilin rahojen menevän suoraan Venäjälle. Yhtään ei helpota, että kivijalkateboilit rummuttavat kotimaisuuttaan.

Suomessa lienee aika iso määrä venäläisiä, venäläisten jälkeläisiä tai ihan vaan sanktioiden loppumista vastaan liputtavia ja sähkön/hintojen putoamista odottavia

Ja lopuksi tietysti porukka jota ei kiinnosta muu kuin hinta.

Eiköhän tuonne riitä asiakkaita..

 

[Seagle]

Tyytymättömyys sotaan ei hänen mukaansa välttämättä purkaudu siten, että kansa kääntyisi Putinia vastaan.

– Uskon, että vaikka tämä sota vaikuttaisi ihmisiin, se ei tarkoita vielä sitä, että he äänestäisivät Putinia vastaan. On olemassa toisenlainen logiikka. Monet ajattelevat, että tämän sodan voittamisen nimessä on uhrattu jo niin paljon, että tällä hetkellä ei voi enää pysähtyä, vaan pitää asettua presidentin taakse. Monet ovat omaksuneet sen näkemyksen, että länsi on Venäjää vastaan, ja tämä on eksistentiaalinen taistelu lännen kanssa.

Sodassa perääntyminen ei myöskään ole tutkijan mukaan vaihtoehto, koska se loukkaisi venäläisten kunniaa. Tämä on tärkeä seikka äänestäjille.

Käänne Vladimir Putinin kannatuksessa - tutkija huolestui | Verkkouutiset

Virolaistutkijan mukaan korkeasti koulutetut venäläiset asettuvat yhä enemmän diktaattorinsa tueksi.

www.verkkouutiset.fi

Kuten jo aiemminkin sanottua. Vaikka rauha tulisi Ukrainassa tänä päivänä, niin se ei tarkoita että tämän jälkeen asiat olisi ok ja tanssittaisiin Kumbayaa naapurin kanssa.

 

[kaarlos]

On varmaan kymmeniä tuhansia ihmisiä jotka ei tiedä Teboilin rahojen menevän suoraan Venäjälle. Yhtään ei helpota, että kivijalkateboilit rummuttavat kotimaisuuttaan.

Pitäisi olla hanojen vieressä sellaiset tupakka-askien kansista inspiroituneet kuvakavalkadit kuolleista Ukrainalaisista siviileistä.

 

[Pata ja kattila]

Käänne Vladimir Putinin kannatuksessa - tutkija huolestui | Verkkouutiset

Virolaistutkijan mukaan korkeasti koulutetut venäläiset asettuvat yhä enemmän diktaattorinsa tueksi.

www.verkkouutiset.fi

Kuten jo aiemminkin sanottua. Vaikka rauha tulisi Ukrainassa tänä päivänä, niin se ei tarkoita että tämän jälkeen asiat olisi ok ja tanssittaisiin Kumbayaa naapurin kanssa.

On kyllä hyvä esimerkki sunk cost fallacystä höystettynä vielä perusteettomalla nationalistisella ylpeydellä. Lopputulos taattua priimaa. Harmi, että muut joutuvat sijaiskärsijöiksi, kun yhdeltä keskenkasvuiselta öykkäriltä palaa näpit ja käämit.

 

[renee]

Ne voivat tankkailla, missä haluavat, jotka viitsivät polttoainekikkailla. Jos noita pitää estää, niin se on sitten valtion taholta hoidettava se polttoaineen tuontikielto.

Saa nähdä, miten lakko... Jos muut asemat tyhjenevät ja teboilia tankataan venäjältäpäin tuodulla liemellä, niin saavat myydä paljon ja hyvään hintaan, kiitos lakkojen..

Teboilin Suomen johtaja on sanonut, että sen myymä polttoaine tulee Nesteeltä tai Länsi-Euroopasta, ei Venäjältä. Mistä sitten raakaöljy tulee Nesteelle tai Länsi-Eurooppaan, se onkin jo hankalampi kysymys...yleisesti tiedetään, että raakaöljyä virtaa Venäjältä länsimarkkinoille kiertoteitse.

Tai suurin ongelma taitaa liittyä jalostustuotteisiin eikä niinkään raakaöljyyn, eli venäläisestä raakaöljystä jalostettua polttoainetta myydään länsimaissa "pestynä". Jalostus on tapahtunut esim. Intiassa, joka ostaa avoimesti Venäjän öljyä ja myy sitten jalostustuotteen intialaisena eteenpäin esim. Euroopan markkinoille.

 

[Ronald McDonald]

Muistatte varmaan kun nämä itä-rajan kotiryssät itkivät, kun ei enää pääse Ryssälään tankkaamaan. Toivottavasti näiden kaikkien nimet on Supon kirjoissa.

 

[Cereal killah]

On kyllä hyvä esimerkki sunk cost fallacystä höystettynä vielä perusteettomalla nationalistisella ylpeydellä. Lopputulos taattua priimaa. Harmi, että muut joutuvat sijaiskärsijöiksi, kun yhdeltä keskenkasvuiselta öykkäriltä palaa näpit ja käämit.

Kyllä siitä löytyy se Venäjän laaja valtakoneisto ("silovikit" tai mikä nyt onkaan termi) joka sen ajatuksen on Putinille syöttänyt ja tämä on siihen innolla tarttunut, ja kokonainen kansa joka tukee sotaa ja kansanmurhaa ilman mitään erityisiä eettisiä pohdintoja tai järjenkäyttöä. Siitä ajatuksesta pitää päästä pois että tämä olisi jotenkin "Putinin sota", ja kyllä asian käsittely esim. lehdistössä on vähemmän naiivia kuin ihan 2022 keväällä.

 

[2112]

Trump will not give a penny to Ukraine - Hungary PM Orban

"He will not give a penny" and the Russia-Ukraine war will end, claims Viktor Orban after meeting Donald Trump.

www.bbc.com

Ei varmaan kovin kaukaa haettu ajetus, kun ottaa huomioon että Trumpin tuleva kabinetti täytetään todennäköisesti MAGA-henkisellä porukalla ja sieltäkään tuskin löytyy ketään pistämään vastaan.

 

[Mikkos]

Kyllä on kauas tultu ajoista jolloin jenkit ja venäläiset toimi toistensa pelotteina ja maailma pysy jotenkuten tasapainossa. Kohta ne halailee toisiaan ja sitten mennään.

 

[BNo1]

Kyllä on kauas tultu ajoista jolloin jenkit ja venäläiset toimi toistensa pelotteina ja maailma pysy jotenkuten tasapainossa. Kohta ne halailee toisiaan ja sitten mennään.

Pidätkö tätä sattumana vai onko venäjä pelannut pitkää peliä jossa on groomattu venäjälle sopiva presidentti jenkkeihin?
Olen aika varma että psykoanalyyseja on tehty paljon että saadaan paineltua kaikkia sopivia nappeja trumpissa ja se on niin tyhmä että nielee koukun kohoineen ja lipittelee vielä vapaakin...

 

[B12]

Kyllä on kauas tultu ajoista jolloin jenkit ja venäläiset toimi toistensa pelotteina ja maailma pysy jotenkuten tasapainossa. Kohta ne halailee toisiaan ja sitten mennään.

Pahintahan tuossa on se, jos Trump tyhmyyksissään alkaa tehdä diilejä putinin kanssa ja uskoo puten pitävän lupauksensa.

 

[BNo1]

Pahintahan tuossa on se, jos Trump tyhmyyksissään alkaa tehdä diilejä putinin kanssa ja uskoo puten pitävän lupauksensa.

Miksi trumppia haittaisi vaikka putte ei pitäisi sanaansa?

 

[Erkki_erikeepperi]

Pidätkö tätä sattumana vai onko venäjä pelannut pitkää peliä jossa on groomattu venäjälle sopiva presidentti jenkkeihin?
Olen aika varma että psykoanalyyseja on tehty paljon että saadaan paineltua kaikkia sopivia nappeja trumpissa ja se on niin tyhmä että nielee koukun kohoineen ja lipittelee vielä vapaakin...

No todellakin, tämähän oli selvää jo 2016.

 

[blueowl]

Pahintahan tuossa on se, jos Trump tyhmyyksissään alkaa tehdä diilejä putinin kanssa ja uskoo puten pitävän lupauksensa.

Trump on jo apua vastaan ja ei varmaan ole sattumaa, että viimeisin paketti hyväksyttiin, kun demokraateilla oli edustajanhuoneen enemmistö.

Ja tottakai Trump tekee diilin Putinin kanssa.