Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[blueowl]

Yksi keino, jonka luotettavuus on vähän kyseenalaista. Tiiviis yhteistyö jenkkien tiedustelun kanssa toisi todennäköisesti paremman tuloksen.

Noilla diplomaateilla voi olla henkilökohtaisia kontakteja jotka parin vodkapaukun jälkeen sanoo sellaisia asioita, joita ei muuten sanottaisi.

 

[atobee]

Käsittääkseni 155mm tykin ammuksina nämä tulossa. Tosin The Wall Street Journal on kirjoittanut jo viikko sitten että myös ATACMS- ohjusten antamisesta oltaisiin jo aika pitkälle yhtä mieltä ja päätös on kai käytännösää Bidenin hyväksyntää vailla. Näista ohjuksista on muutamaa versiota, mukaanlukien parit rypäleammusversiot ja näitä Ukraina on ilmeisesti pyytänyt käyttöönsä myös purettavaksi jotta voisivat pudotella yksittäisiä tytärammuksia täsmäiskuina droneista. Tulisikohan kertailmoituksella molempia.

Onko tuohon mitään lähdettä?

 

[Iltalehti]

Suomalaiset diblomaatit on syytä kutsua turvaan ja sitten ratsata voimakeinoin se venäläinen vakoilukeskus tehtaankadulla. Miksi venäjällä on tuollainen hulppea suurlähetystö, mutta pohjois-korealla ei? Kuitenkin ovat valtioina aika samalla tasolla.
Venäjälle voidaan sitten joskus vuokrata joku pieni toimistotila, kunhan ovat osoittaneet olevansa sen arvoisia.

 

[Coax]

Onko tuohon mitään lähdettä?

155mm tykinammukset 'erään alaa tuntevan mukaan' mm. siksi että 155mm putkia on paljon jokaisella rintamasunnalla vs. raketinheittimet joita vähemmän. WSJ:n artikkelissa taas viikko sitten 'ATACMS päätös odottaa hyväksymistä korkeimmilla tasoilla', joka yleensä tarkoittaa presidenttiä. Huomenna on kuulemma tulossa Yhdysvalloista ilmoitus seuraavasta aseapupaketista, jossa näitä saatetaan nähdä.

"Officials said that the matter is pending approval at the highest levels and that the deliberations could continue while the U.S. assesses the situation on the ground in Ukraine. Officials in the U.S. and Europe have seen signs, however, that previously reluctant quarters of the U.S. government, namely the White House, have come to see an urgent need to bolster Ukraine’s fight in the coming weeks."

WSJ News Exclusive | U.S. Considers ATACMS Long-Range Missiles to Bolster Ukraine’s Fight

President Biden has long declined to provide the advanced system, fearing escalating the fight with Russia.

www.wsj.com

 

[hkultala]

Käsittääkseni 155mm tykin ammuksina nämä tulossa. Tosin The Wall Street Journal on kirjoittanut jo viikko sitten että myös ATACMS- ohjusten antamisesta oltaisiin jo aika pitkälle yhtä mieltä ja päätös on kai käytännösää Bidenin hyväksyntää vailla. Näista ohjuksista on muutamaa versiota, mukaanlukien parit rypäleammusversiot ja näitä Ukraina on ilmeisesti pyytänyt käyttöönsä myös purettavaksi jotta voisivat pudotella yksittäisiä tytärammuksia täsmäiskuina droneista. Tulisikohan kertailmoituksella molempia.

ATACMS-ohjuksen alkuperäisiä M39- ja M39A1-rypäleversioita ei välttämättä ole enää jäljellä, koska ohjuksia on päivitetty uudempaan M57E1-malliin, jossa yksi isompi panssarialäpäisevä taistelukärki (jossa kuitenkin myös vaihtoehtoinen airburst-moodi). Uusi malli toimii siis paremmin strategisessa käytössä, siltoja, rakennuksia ja satamassa olevia laivoja vastaan, mutta on selvästi huonompi taktisessa käytössä joukkoja vastaan.

Mutta etulinjassa niitä rypälekärkiä käytännössä on fiksumpaa käyttää lyhyemmän matkan aseissa - esim. M30-raketit joita menee HIMARSiin kuusi yhden ATACMS:n sijaan. Tosin valitettavasti noita M31-rakettejakin on päivitetty M30A1- tai M31A1-malleihin joissa ei ole rypälekärkeä.

Tai sitten ihan perinteiset tykinammukset.

Mutta yhden järkevän käytön ATACMS:n rypälekärjelle keksin: Venäjän lentotukikohtien pommittamisen. Yhdellä rypäle-ATACMS:llä voidaan saada aika monta kentällä olevaa konetta tuhottua samalla ohjuksella.

Surullista tässä on tuo wokeilu, jonka takia noita ohjusten taistelukärkiä on päivitetty huonompiin malleihin. Fiksumpaa olisi ollut se, että olisi vaan jätetty vanhat rypäleammusmallit varastoon ja vain uusissa ohjuksissa otettu noita uusia ei-rypälekärkiä käyttöön.

 

[atobee]

155mm tykinammukset 'erään alaa tuntevan mukaan' mm. siksi että 155mm putkia on paljon jokaisella rintamasunnalla vs. raketinheittimet joita vähemmän. WSJ:n artikkelissa taas viikko sitten 'ATACMS päätös odottaa hyväksymistä korkeimmilla tasoilla', joka yleensä tarkoittaa presidenttiä. Huomenna on kuulemma tulossa Yhdysvalloista ilmoitus seuraavasta aseapupaketista, jossa näitä saatetaan nähdä.

"Officials said that the matter is pending approval at the highest levels and that the deliberations could continue while the U.S. assesses the situation on the ground in Ukraine. Officials in the U.S. and Europe have seen signs, however, that previously reluctant quarters of the U.S. government, namely the White House, have come to see an urgent need to bolster Ukraine’s fight in the coming weeks."

WSJ News Exclusive | U.S. Considers ATACMS Long-Range Missiles to Bolster Ukraine’s Fight

President Biden has long declined to provide the advanced system, fearing escalating the fight with Russia.

www.wsj.com

Tähän halusin lähdettä: "näitä Ukraina on ilmeisesti pyytänyt käyttöönsä myös purettavaksi jotta voisivat pudotella yksittäisiä tytärammuksia täsmäiskuina droneista."

 

[Iltalehti]

Kun venäjä nyt tekee sotarikoksia ja rikkoo kansainvälisiä sopimuksia jakuvalla syötöllä, mutta ydinkoekieltosopimusta on pidetty niin pyhänä ettei ole kehdattu tehdä ydinkoetta vaikka se saisi eskalaatiohysteerikot vaatimaan samantien antautumista venäjälle. Taitaa totuus olla että suurella todennäköisellä venäläisen ydinkärjen räjähde vain levittää ydinmateriaalin, joka havaitaan ja koko bluffi paljastuu.

 

[Coax]

Tähän halusin lähdettä: "näitä Ukraina on ilmeisesti pyytänyt käyttöönsä myös purettavaksi jotta voisivat pudotella yksittäisiä tytärammuksia täsmäiskuina droneista."

Olisikohan ollut talvella tai jo viimevuonna uutisoitu asia. Jotkut tiedoutusvälineet tekivät uutisvideoitakin joistakin Ukrainan dronepajoista, jossa näyttivät miten kranaattikiväärin kranaattien, RKG-3 panssaritorjuntakranaattien, yms. ammuksia muutetaan droneista tiputettavaksi versioksi. Oli kuulemma varsin monimutkainen ja vaarallinenkin tehtävä purkaminen ja pyrstöjen sekä sytyttimien virittely verrattuna että vastaava tehtäisiin joillekkin länsimaissa käytössä oleville/käytöstä poistuneille ja varastossa hävitystä odotteleville tytärammuksia sisältäville raketeille. Ehdottivat että voisivat hoitaa 'käytöstä poiston' ihan ilmaiseksi Ukrainassa. Muistaakseni mainitsivat että Turkissa ja Yhdysvalloissa olisi sopivaa käyttökelpoista materiaalia varastoissa hävittämistä odottamassa. En nyt kyllä löydä enää videota tähän enää.

 

[jarppi83]

Olisikohan ollut talvella tai jo viimevuonna uutisoitu asia. Jotkut tiedoutusvälineet tekivät uutisvideoitakin joistakin Ukrainan dronepajoista, jossa näyttivät miten kranaattikiväärin kranaattien, RKG-3 panssaritorjuntakranaattien, yms. ammuksia muutetaan droneista tiputettavaksi versioksi. Oli kuulemma varsin monimutkainen ja vaarallinenkin tehtävä purkaminen ja pyrstöjen sekä sytyttimien virittely verrattuna että vastaava tehtäisiin joillekkin länsimaissa käytössä oleville/käytöstä poistuneille ja varastossa hävitystä odotteleville tytärammuksia sisältäville raketeille. Ehdottivat että voisivat hoitaa 'käytöstä poiston' ihan ilmaiseksi Ukrainassa. Muistaakseni mainitsivat että Turkissa ja Yhdysvalloissa olisi sopivaa käyttökelpoista materiaalia varastoissa hävittämistä odottamassa. En nyt kyllä löydä enää videota tähän enää.

Slaavilainen tietynlainen "analoginen" modailu kyllä herättää tietynlaista kunnioitusta. Kaikenlaista rikkoutunutta roinaa vievät itään ja taikovat niistä toimivaa tavaraa...

 

[Tonnin Seteli]

Kun venäjä nyt tekee sotarikoksia ja rikkoo kansainvälisiä sopimuksia jakuvalla syötöllä, mutta ydinkoekieltosopimusta on pidetty niin pyhänä ettei ole kehdattu tehdä ydinkoetta vaikka se saisi eskalaatiohysteerikot vaatimaan samantien antautumista venäjälle. Taitaa totuus olla että suurella todennäköisellä venäläisen ydinkärjen räjähde vain levittää ydinmateriaalin, joka havaitaan ja koko bluffi paljastuu.

Epäonnistuminen olisi tietenkin sekä kasvojen menetys että vihjaus aseettomuuteen. Toinen selitys on kuitenkin se, että onnistunut koe nähtäisiin näissä oloissa melko kovaa pahempana provokaationa. Ei sama kuin ydinaseen käyttö ulkomailla tai ydinaseen taktinen käyttö niukasti omalla alueella, mutta kuitenkin ihan eri tasolla kuin pelkkä känninen uhkailu ydinaseen käytöllä.

Toki epäonnistunut ydinkoe aiheuttaisi monilla(minullakin) strategiseen ensi-iskuun liittyviä väkivaltafantasioita, mutta se nyt on asia erikseen.

Sitäpaitsi mehän emme tiedä, miten monta epäonnistunutta ydinkoetta Venäjä on tämän kriisin aikana tai jo ennen sitä tehnyt.

 

[KapteeniTunkki]

Ei sama kuin ydinaseen käyttö ulkomailla tai ydinaseen taktinen käyttö niukasti omalla alueella, mutta kuitenkin ihan eri tasolla kuin pelkkä känninen uhkailu ydinaseen käytöllä.

Toki epäonnistunut ydinkoe aiheuttaisi monilla(minullakin) strategiseen ensi-iskuun liittyviä väkivaltafantasioita, mutta se nyt on asia erikseen.

Sitäpaitsi mehän emme tiedä, miten monta epäonnistunutta ydinkoetta Venäjä on tämän kriisin aikana tai jo ennen sitä tehnyt.

Foliohattua käyttäen voi tulkita myös, että niiden tyhjien "ydinkäyttöön tarkoitettujen risteilyohjusten" ampuminen siviilikohteisiin oli vain läpäisykyvyn testausta. Vähän pienemmällä päähineellä voi tulkita taas uhkailuksi.

 

[TimeKillerX]

Foliohattua käyttäen voi tulkita myös, että niiden tyhjien "ydinkäyttöön tarkoitettujen risteilyohjusten" ampuminen siviilikohteisiin oli vain läpäisykyvyn testausta. Vähän pienemmällä päähineellä voi tulkita taas uhkailuksi.

Eiköhän tuo ole klikkiotsikointia. Periaatteessahan kaikki ohjukset olivat aikanaan ja periaatteessa ovat edelleen "ydinkäyttöön tarkoitettuja" tai vähintään sopivia.
60- luvulla kun ohjukset olivat epätarkkoja niin ydinkärkeä oltiin aivan tunkemassa kaikkialle, jopa ilmasta ilmaan raketteihin ja tykistön ammuksiin, sekä tietysti lentotukialuksia vastaan tarkoitettuihin ohjuksiin.
Ajan kuluessa ne "ydinkäyttöön tarkoitetut" on sitten menny tavanomaiseen käyttöön, muuallakin kuin tuolla, esimerkkinä Tomahawk.
Sanomattakin selvää, että otsikkoa klikataan ihan eri tavalla kun laitetaan "ydin"- etuliite. Ja tämä varmasti sopii myös venäjän propagandalle enemmän kuin hyvin.



Turha miettiä ydinasejuttuja, eiköhän se ole selvää, että kun tuoreahkoja autoja, öljyjä ja varaosia, kuivamuonapakkauksia yms, asioita joita oikeasti käytetään jatkuvasti ja jonkin verran tarkastellaan, joutuvat korruptioryöstelyn ja heitteillejätön kohteeksi niin mitä voi olettaa vuosikymmeniä vanhasta kalustosta josta tiedetään, että sitä ei ole tarkoitettu käytettäväksi, eikä sitä kukaan pysty tarkistamaan? Niitähän ei tarvitse edes esityksen vuoksi ylläpitää, senkun vie koko budjetin suoraan.

Ydinaselaitoksiahan on vieläpä kovalla kädellä karsittu ja suljettu.
Tieteen eri alat täysin alipalkattuja ja kaikki itseään kunniottavat ja osaavat tiedemiehet- ja naiset lähteneet jo kauan ennen sotaa maasta.
Jäljelle jääneitä vanhuksia chekistit jahtaa ja raahailee kuolemansairaita putkaan kun syyttävät vakoilusta Kiinan hyväksi. (Kolker, Maslov, Shiplyuk yms)
Mikäli myyvätkin tietonsa Kiinaan, on syy chekistien pilaamassa maassa. Kuka tuollaiseen gopnikien pyörittämään tuhkakuppiin viitsisi satsata mitään kun ei sen paremmin työ etene korruption takia, mihin sitä käytetään jos etenee, puhumattakaan, että siitä saisi edes paikallisen matalapalkkaduunarin palkkaa, pikemminkin matkustuskiellon.

Sitäpaitsi mehän emme tiedä, miten monta epäonnistunutta ydinkoetta Venäjä on tämän kriisin aikana tai jo ennen sitä tehnyt.

En oikein näe ketkä niitä ydinaseita ylläpitäisi, varmasti osaamattomia halukkaita ja stereotyyppisia hulluja tiedemiehiä voisi löytyä., mutta eikö sellaiset nähty jo Burevestnikin kanssa puuhastelemassa, lopputulokset tiedetään. Ei puuhastelijoita, ei rakettia.

 

[Tonnin Seteli]

En oikein näe ketkä niitä ydinaseita ylläpitäisi, varmasti osaamattomia halukkaita ja stereotyyppisia hulluja tiedemiehiä voisi löytyä., mutta eikö sellaiset nähty jo Burevestnikin kanssa puuhastelemassa, lopputulokset tiedetään. Ei puuhastelijoita, ei rakettia.

Tätä tarkoitin ja näin haluaisin uskoa. Eli voisi käydä niin, että Venäjä yrittäisi käyttää ydinaseita ja ne jäisivät tuhnuksi. Parasta olisi, jos tämän aikana ehdittäisiin ampua täysi strateginen vastaisku. Koko harmi poistuisi ihmiskunnan asialistalta kerrasta.

 

[Jarmot]

Noilla diplomaateilla voi olla henkilökohtaisia kontakteja jotka parin vodkapaukun jälkeen sanoo sellaisia asioita, joita ei muuten sanottaisi.

Saatta tämä tietokanava toimia kumpaankin suuntaan...

 

[TimeKillerX]

Tätä tarkoitin ja näin haluaisin uskoa. Eli voisi käydä niin, että Venäjä yrittäisi käyttää ydinaseita ja ne jäisivät tuhnuksi. Parasta olisi, jos tämän aikana ehdittäisiin ampua täysi strateginen vastaisku. Koko harmi poistuisi ihmiskunnan asialistalta kerrasta.

Niin mikä poistuisi? Toimimattomat ydinaseet? Vallanhimoinen rosvoporukka krelmissä?
Kyllähän tuo alue ja ihmiset silti jäisi. Tulevaisuudessa voisi käydä taas samalla tavalla, ellei sitten Kiina nappaa itselleen kaikkia resursseja.
Se vasta olisikin uhka, huomattavasti pahempi, sillä olisi sitten tuotannon lisäksi myös resurssit.
Eiköhän pikemminkin tuolla alueella elävää väkeä pitäis lähinnä sivistää, eli käytännösä valloittaa ja mahdollisesti hajoittaa.
Vähän kuten Japani ja Saksa. Ainakin Kiinan takia, koska ei niitä luonnonvaroja voi kaikkia sinnekkään antaa.

 

[Harb]

Saatta tämä tietokanava toimia kumpaankin suuntaan...

Todennäköisesti toimiikin ja on pääasiassa ihan hyvä juttu.

Se että voidaan keskustella virallisen agendan ulkopuolella ja kertoa että mitä oikeasti haetaan takaa on paljon tärkeämpää kuin vakoilu ja valvonta.

Sota on kuitenkin vaan politiikan jatke ja politiikkaan liittyvä avoin viestintä on vaan yksi tapa toteuttaaa poliittisia tarkoitusperiä.

 

[BNo1]

Bloomberg on julkaissut arvoita paljonko Venäjällä ja Ukrainalla oli ja on kalustoa jäljellä.

Tankkien määrä on laskenut kivasti ja tämä väittäisi että Ukrainalla on jo enemmän tankkeja kuin Venäjällä.

Huonot uutiset on että tuhottava riittää edelleen heavy guns osastolla, siellä harvennus on ollut huomattavasti pienempää



Edit: Linkki unohtui -> Bloomberg - Are you a robot?

 

[Coax]

Huonot uutiset on että tuhottava riittää edelleen heavy guns osastolla, siellä harvennus on ollut huomattavasti pienempää

Tässä sitten hyviä uutisia noiden raskaiden aseidenkin tuhoamiseen tulevaisuudessa. Biden on hyväksynyt rypäleammuksien antamisen Ukrainalle.

"President Biden has approved the provision of U.S. cluster munitions for Ukraine, with drawdown of the weapons from Defense Department stocks due to be announced Friday.
The move, which will bypass U.S. law prohibiting the production, use or transfer of cluster munitions with a failure rate of more than 1 percent, comes amid concerns about Kyiv’s lagging counteroffensive against entrenched Russian troops and dwindling Western stocks of conventional artillery."

https://www.washingtonpost.com/national-security/2023/07/06/biden-cluster-bombs-ukraine/

 

[BNo1]

Tässä sitten hyviä uutisia noiden raskaiden aseidenkin tuhoamiseen tulevaisuudessa. Biden on hyväksynyt rypäleammuksien antamisen Ukrainalle.

En kyllä tiedä miten rypäleammukset auttaa heavy guns osastoa vastaan, koska ongelmana lienee etäisyys. Jalkaväen tuhoaminen sitten erikseen...

 

[Coax]

Käsittääkseni auttaa mm. niin, että lähempänä olevia tykkejä voidaan ampua noilla tavanomaisilla rypäleammuksilla ja vaikkapa tarkemmat ohjautuvat Excaliburit sitten käyttää pidemmällä oleviin kohteisiin.
Eräs varsin merkittävä perustelu koko rypäleammusten tarpeelle on riittävä ammusten saanti Ukrainalle.

 

[Griffin]

En kyllä tiedä miten rypäleammukset auttaa heavy guns osastoa vastaan, koska ongelmana lienee etäisyys. Jalkaväen tuhoaminen sitten erikseen...

Tuollahan todettiin, että rikkoo mm. tankkien optiikan. Eiköhän se pieniä toimintahäröjä aiheuta siis kalustoon ihan yleisesti. ja jos terroristit aikovat huijata tuonne 500 000 venäläistä, niin kyllähän niille pitää vieraanvaraisesti rypäleitä tarjota, jotta loppuu se pykiminen ja ymmärtävät, mitenpaljon heitä kaivataan sinne.
Kyllä se pääterroristikin minioneineen kaatuu, kun tarpeeksi paljon alaisia kaatuu..

 

[BNo1]

Tuollahan todettiin, että rikkoo mm. tankkien optiikan. Eiköhän se pieniä toimintahäröjä aiheuta siis kalustoon ihan yleisesti. ja jos terroristit aikovat huijata tuonne 500 000 venäläistä, niin kyllähän niille pitää vieraanvaraisesti rypäleitä tarjota, jotta loppuu se pykiminen ja ymmärtävät, mitenpaljon heitä kaivataan sinne.

Tuossa tilastossa tankit on listattu erikseen eikä niiden tuhoamisssa näytä olleen mitään ongelmaa.
Arvaisin että heavy guns tarkoitaa tykistöä ja sen kaltaisia tuotteita, niitä tuhoutuu videoiden perusteella varsin hyvin perinteiselläkin mekanismilla jos vain etäisyys riittää, mutta johtuen vastatykistöstä takniikkana näyttää olevan kohteen paikallistaminen dronella, sitten joku liikkuva tykki paikalle, ammukset liikkeelle ja kuikkaan ennen vastatykistön palautetta. En ihan suoraan hahmota miksi rypäleammukset auttaisi tässä skenaariossa paitsi ehkä tarkkuudessa joten @Coaxin selitys on ihan hyvä.

 

[Griffin]

Tuossa tilastossa tankit on listattu erikseen eikä niiden tuhoamisssa näytä olleen mitään ongelmaa.
Arvaisin että heavy guns tarkoitaa tykistöä ja sen kaltaisia tuotteita, niitä tuhoutuu videoiden perusteella varsin hyvin perinteiselläkin mekanismilla jos vain etäisyys riittää, mutta johtuen vastatykistöstä takniikkana näyttää olevan kohteen paikallistaminen dronella, sitten joku liikkuva tykki paikalle, ammukset liikkeelle ja kuikkaan ennen vastatykistön palautetta. En ihan suoraan hahmota miksi rypäleammukset auttaisi tässä skenaariossa paitsi ehkä tarkkuudessa joten @Coaxin selitys on ihan hyvä.

Kun sinne räväyttää rypälelatingin, niin tykki menee todennäköisesti rikki ja sen käyttäjät tuhoutuvat suurella todennäköisyydellä. Eli kannatttaa heittää rypäleillä. Tärkeintä on kuluttaa vihollista kaikin mahdollisin tavoin. Nin miehistöä, kuin laitteistoakin. Ei nuo muuten opi vaan hyökkäilyt jatkuu ajansaatossa pitkin Eurooppaa. On taottava, kun rauta on kuumaa ja nyt on. Ukrainalle pitäisi antaa mahdollisimman tehokkaat välinneet, joilla saataisiin mahdollisimman tehokkaasti nuo terroristit hengiltä / taistelukyvyttömäksi.

On selvää, että pääterroristi yrittää nyt pistää rintamalle mahdollisimman paljon lihaa, joten tarvitaan mahdollisimman tehokkaat lihamyllyt sinne. Se on ihan kaikkien etu!

Jos haluavat, että homma loppuu, niin voivat poistua sieltä Ukrainasta ihan, milloin tahansa (HUOM! Myös Krim kuuluu Ukrainaan). On erittäin tärkeää, jos eivät poistu, että lihamylly jauhaa, vaikka sitten 100 vuotta.

Räjähtämättömät rypäleet on paljon pienempi paha, kuin terroristien jatkuvasti kylvämät miinoitteet.

Eli jos on mitä vain vanhoja pommeja, niin tuonne vain, jos Ukraina niin haluaa, päätösvalta kuuluu heille, haluavatko käyttää niitä!

 

[BNo1]

Kun sinne räväyttää rypälelatingin, niin tykki menee todennäköisesti rikki ja sen käyttäjät tuhoutuvat suurella todennäköisyydellä. Eli kannatttaa heittää rypäleillä. Tärkeintä on kuluttaa vihollista kaikin mahdollisin tavoin. Nin miehistöä, kuin laitteistoakin. Ei nuo muuten opi vaan hyökkäilyt jatkuu ajansaatossa pitkin Eurooppaa. On taottava, kun rauta on kuumaa ja nyt on. Ukrainalle pitäisi antaa mahdollisimman tehokkaat välinneet, joilla saataisiin mahdollisimman tehokkaasti nuo terroristit hengiltä / taistelukyvyttömäksi.

Ei me tästä eri mieltä olla, en vain näe että rypäleammus on mikään ihmease tykistöä tuhotessa. Mutta jalkaväkeä vastaan ne on varmasti kertaluokkaa tehokkaampia kuin perinteiset ammukset kun ne kattaa laajemman alan, jne.

 

[Griffin]

Ei me tästä eri mieltä olla, en vain näe että rypäleammus on mikään ihmease tykistöä tuhotessa. Mutta jalkaväkeä vastaan ne on varmasti kertaluokkaa tehokkaampia kuin perinteiset ammukset kun ne kattaa laajemman alan, jne.

Jalkaväkeä vastaan on varmasti hyvä, jos saa dronesta tiputettua, niin voi tiputtaa paljon korkeammalta. Ei tarvitse tippua poteroon, jotta haavoittaa helposti pahasti useita alueella olijoita.. Nythän nuo joutuvat sihtailemaan melko alhaalta ja silti jos osuu viereen, niin terroristin minioni on jatkamiskunnossa räjähdyksen jälkeen, kun potero suojaa..

Jos noilla saataisiin jalkaväessä esim 4 numeroisia poistumia muutama kuukausi, niin motivaatio tulla myllytettäväksi laskisi kyllä. Ei tuo pääterroristikaan kykene lakaisemaan tappioita loputtomasti matonalle..

Toki sotiminen onnistuu noin persaukisenakin pääterroristilta yllättävän hyvin, kun palkkoja ei kuolleille makseta. Omaiset saa (ehkä) kirjeen, jos sitäkään..

Toki tuonne tulisi myös toimittää tarvikkeita, joilla voisi pommittaa junaradat ja sillat paskaksi, etempääkin.

 

[Jevggis]

Ruplan kurssi on viime viikot ollut kovassa syöksyssä ja vajonnut jo alle Venäjän tavoitetason huolimatta yrityksistä pitää valuutan arvo keinotekoisesti korkeammalla. Mitä muutakaan tuo merkitsisi kuin sitä, että kirstun pohja näkyy nyt. Venäjällä ei ole varaa tehdä erdoganeja, koska maa on niin riippuvainen vierästyöläisistä ja kun niiden palkasta jää jo nyt 30% vähemmän käteen kuin ennen sotaa, niin työvoimapula senkun pahenee ja hinnat alkaa nousta raketin lailla.

Ennustan, että pelkästään taloudellisten syiden takia Venäjä on valmis rauhaan 6kk sisällä.

 

[Heimolainen]

Ruplan kurssi on viime viikot ollut kovassa syöksyssä ja vajonnut jo alle Venäjän tavoitetason huolimatta yrityksistä pitää valuutan arvo keinotekoisesti korkeammalla. Mitä muutakaan tuo merkitsisi kuin sitä, että kirstun pohja näkyy nyt. Venäjällä ei ole varaa tehdä erdoganeja, koska maa on niin riippuvainen vierästyöläisistä ja kun niiden palkasta jää jo nyt 30% vähemmän käteen kuin ennen sotaa, niin työvoimapula senkun pahenee ja hinnat alkaa nousta raketin lailla.

Ennustan, että pelkästään taloudellisten syiden takia Venäjä on valmis rauhaan 6kk sisällä.

Rupla saavutti pariteetin euron kanssa, 1 rupla = 1c. Onhan tuossa pieni twisti, mutta suunta on hyvä ei näytä enää tukitoimet oikein auttavan ja suunta on selkeä.

 

[jarppi83]

Rupla saavutti pariteetin euron kanssa, 1 rupla = 1c. Onhan tuossa pieni twisti, mutta suunta on hyvä ei näytä enää tukitoimet oikein auttavan ja suunta on selkeä.

Zimbabwe vol.2.

Venäläisillä uusi yritys tällä kertaa miehistönkuljetusvaunulla VBIED: kaasu hirtetään kiinni ja räjähteillä lastattu MT-LB suunnataan kohti Ukrainan linjoja. Vähemmän yllättäen yritys epäonnistui.

Another Russian VBIED: This time an MT-LB APC loaded with explosives is left in gear headed towards a Ukrainian position then the crew bails out and runs away. The vehicle continues to the treeline and explodes, albeit with less force than the previo

Posted in r/UkraineWarVideoReport by u/tractoroperator77 • 1,071 points and 128 comments

old.reddit.com

 

[Erkki_erikeepperi]

Ennustan, että pelkästään taloudellisten syiden takia Venäjä on valmis rauhaan 6kk sisällä.

Sehän tässä on ollut ajatuksena jo pitkään, että vuoden 2024 alkuun mennessä Venäjän talous alkaa olla kaput...

Mutta ehkä Putlerin ratkaisu on se, että yhä enemmän alkaa "lainata" rahaa omalta kansaltaan ja yrityksiltä, ja sota-asiat on vihoviimeinen asia, josta tingitään. Että saa nyt sitten nähdä mitä tapahtuu.

 

[kibe]

Sehän tässä on ollut ajatuksena jo pitkään, että vuoden 2024 alkuun mennessä Venäjän talous alkaa olla kaput...

Mutta ehkä Putlerin ratkaisu on se, että yhä enemmän alkaa "lainata" rahaa omalta kansaltaan ja yrityksiltä, ja sota-asiat on vihoviimeinen asia, josta tingitään. Että saa nyt sitten nähdä mitä tapahtuu.

Länsimaalainen maa olisi kaatunut jo sisäiseen vastustukseen. Venäjällä kun ei ole tuota ongelmaa, helpompaa. Lisäksi Venäjällä ei ole tarvetta jatkuvalle lisälainalle muilta mailta. Niin kauan kun öljyä ja muuta ostetaan ja länsimaalaiset yritysjätit rahoittaa maata, ei sota talouteen kaadu hetkeen. Ja venäläiset jos ketkä kestää kyllä hetken sitä, että mäkkäriä ei ole.

 

[Persojet]

Youtubesta näemmä löytyy vanhaa matskua noista himarsin pitkän kantaman (300 km) ohjuksista ja ovat nimen omaan rypäleammuksia ja siksi tästä varmaan paljon puhetta. Näissä rypäleissä ilmeisesti riittää potkia raskaampien vaunujen pysäyttämiseen ja kyllä se varmaan vaan yleensäkin vastapuolta ketuttaa kun viljellään useita hehtaareja pienellä rautakuulalla kylläiseksi.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[BNo1]

Youtubesta näemmä löytyy vanhaa matskua noista himarsin pitkän kantaman (300 km) ohjuksista ja ovat nimen omaan rypäleammuksia ja siksi tästä varmaan paljon puhetta. Näissä rypäleissä ilmeisesti riittää potkia raskaampien vaunujen pysäyttämiseen ja kyllä se varmaan vaan yleensäkin vastapuolta ketuttaa kun viljellään useita hehtaareja pienellä rautakuulalla kylläiseksi.

Minusta ne puhui jossain että rypäleet olisi 155mm tykkeihin, mutta ATACMS tietysti erikseen.

Edit: Tuossa @Coaxin linkissähän se oli mainittu -> " The principal weapon under consideration, an M864 artillery shell first produced in 1987, is fired from the 155mm howitzers the United States and other Western countries have provided Ukraine. "

 

[Mikkos]

Ruplan kurssi on viime viikot ollut kovassa syöksyssä ja vajonnut jo alle Venäjän tavoitetason huolimatta yrityksistä pitää valuutan arvo keinotekoisesti korkeammalla. Mitä muutakaan tuo merkitsisi kuin sitä, että kirstun pohja näkyy nyt. Venäjällä ei ole varaa tehdä erdoganeja, koska maa on niin riippuvainen vierästyöläisistä ja kun niiden palkasta jää jo nyt 30% vähemmän käteen kuin ennen sotaa, niin työvoimapula senkun pahenee ja hinnat alkaa nousta raketin lailla.

Ennustan, että pelkästään taloudellisten syiden takia Venäjä on valmis rauhaan 6kk sisällä.

Venäjä ei ole länsimaa.
Taloudelliset syyt nyt on se viimeinen syy miksi venäjä haluaisi lopettaa sodan. Kansaa riittää riistettäväksi ja venäläiset on kurjistumisen ammattilaisia. Sen lisäks putte ottaa kynän käteen ja rustaa lain yritysten "vapaaehtoisesta" lisäverosta sotakassaan ja köyhiltä takapajulan kyläläisiltä viedään ne viimeisetkin rahat.

Ainoa millä tuo saadaan loppumaan on vallankaappaus tai kalusto loppuu. Miehistöä ja rahaa tuolla piisaa vaikka maailman tappiin saakka.

 

[Erkki_erikeepperi]

Länsimaalainen maa olisi kaatunut jo sisäiseen vastustukseen. Venäjällä kun ei ole tuota ongelmaa, helpompaa. Lisäksi Venäjällä ei ole tarvetta jatkuvalle lisälainalle muilta mailta. Niin kauan kun öljyä ja muuta ostetaan ja länsimaalaiset yritysjätit rahoittaa maata, ei sota talouteen kaadu hetkeen. Ja venäläiset jos ketkä kestää kyllä hetken sitä, että mäkkäriä ei ole.

Öljyä kyllä ostetaan, mutta paljonko Venäjä jää siitä voitolle per barreli on eri asia. Ilmeisesti ei kovin paljon, koska hintakatto, tuotantokustannukset ja pitkät kuljetusmatkat.

 

[Iltalehti]

Nyt venäjän hävittäjät suojelevat myös isis terroristeja. Alkaa tuntua että USA on suurvalta vain paperilla. Hienoja leluja on, mutta niitä ei uskalleta käyttää, vaan toistellaan peloissaan tuota "eskalaatiota". Olisihan se tullut jos olisi tullakseen, vai pelätäänkö että sieltä kenties lähetetään loputkin vangit lihamylllyyn? Tai kertokaa oikeasti mikä on tuo maaginen eskalaatio, jota niin pelätään.

Draamaa Syyrian taivaalla – Venäjä ja Yhdysvallat napit vastakkain

Venäjä häiritsi kolmen yhdysvaltalaisen lennokin toimintaa Syyriassa. Yhdysvaltalaiskenraalin mukaan tapaus lisää eskalaatioriskiä.

www.is.fi

 

[BNo1]

Nyt venäjän hävittäjät suojelevat myös isis terroristeja. Alkaa tuntua että USA on suurvalta vain paperilla. Hienoja leluja on, mutta niitä ei uskalleta käyttää, vaan toistellaan peloissaan tuota "eskalaatiota". Olisihan se tullut jos olisi tullakseen, vai pelätäänkö että sieltä kenties lähetetään loputkin vangit lihamylllyyn?

Kunhan urpoilevat, kaikki tietää että venäjällä ei ole mitään resursseja eskaloida yhtään mitään.

 

[Iltalehti]

Kunhan urpoilevat, kaikki tietää että venäjällä ei ole mitään resursseja eskaloida yhtään mitään.

Kun vaan saisi nuo eskalaatiohuutelijat hiljenemään. Suurin osa lienee vain idootteja ja joukossa muutama itsensä venäjälle myynyt maanpetturi.
Tuo MQ-9 Reaper voidaan kuitenkin varustaa lämpöhakuisilla ilmasta ilmaan ohjuksilla, joten tuollainen takapuoltaan esittelevä venäläinen hävittäjä olisi varma pudotus jos halua vaan löytyisi. Kun miettii miten venäjän saisi näyttämään vielä paskemmaltakin maalta kuin ennen, niin isis terroristien tukeminen on kyllä toimiva keino. venäjä näyttää kyllä minun silmissäni vieläkin paskemmalta valtiolta kuin viikko sitten.

 

[Hyrava]

Kun vaan saisi nuo eskalaatiohuutelijat hiljenemään. Suurin osa lienee vain idootteja ja joukossa muutama itsensä venäjälle myynyt maanpetturi.
Tuo MQ-9 Reaper voidaan kuitenkin varustaa lämpöhakuisilla ilmasta ilmaan ohjuksilla, joten tuollainen takapuoltaan esittelevä venäläinen hävittäjä olisi varma pudotus jos halua vaan löytyisi. Kun miettii miten venäjän saisi näyttämään vielä paskemmaltakin maalta kuin ennen, niin isis terroristien tukeminen on kyllä toimiva keino. venäjä näyttää kyllä minun silmissäni vieläkin paskemmalta valtiolta kuin viikko sitten.

Seuraavalla kerralla voisi pistää vaikka pari Sidewinderiä Reaperin kyytiin ja kun ryssä tulee jälkipolttimella kiusaamaan niin poksauttaa venäläiskoneen alas. Syyksi voisi laittaa vaikka "jälkipoltin sekoitti herkät elektroniset järjestelmät ja ohjus lähti vahingossa" tms

 

[Heimolainen]

Seuraavalla kerralla voisi pistää vaikka pari Sidewinderiä Reaperin kyytiin ja kun ryssä tulee jälkipolttimella kiusaamaan niin poksauttaa venäläiskoneen alas. Syyksi voisi laittaa vaikka "jälkipoltin sekoitti herkät elektroniset järjestelmät ja ohjus lähti vahingossa" tms

22:n voi lentää muutaman kymmenen kilometrin päässä ja ilmoittaa dronella olevan saattue. Eiköhän ne lähde menemään, kun eivät edes tiedä missä se lentää.

Harmi vaan, kun jenkit pelaa tätä peliä silkkihansikkain. Toki poliittisesti myös tällä hetkellä hankalaa, reilu vuosikymmen ja siitä taaksepäin ni siellä poliittinen konsensus olisi ”alas vaan, jos häiritsee”.

 

[JCSH]

22:n voi lentää muutaman kymmenen kilometrin päässä ja ilmoittaa dronella olevan saattue. Eiköhän ne lähde menemään, kun eivät edes tiedä missä se lentää.

Harmi vaan, kun jenkit pelaa tätä peliä silkkihansikkain. Toki poliittisesti myös tällä hetkellä hankalaa, reilu vuosikymmen ja siitä taaksepäin ni siellä poliittinen konsensus olisi ”alas vaan, jos häiritsee”.

Jenkithän teki tän kerran kun Iranin hävittäjät kiusasi Jenkkien droneja Persianlahdella. Iranin F-4:t keskittyi droneen, F-22 hiippaili niiden taakse, avasi radion yleiselle taajuudelle, ja sanoi “You really oughta go home”.

 

[Iltalehti]

Ei enää ala suurvallata USA enää näyttämään, jos antaa jonkun kehitysmaan tuhota ja häiritä kalliita sotakoneita. Seuraavana varmaan pyllistetään pohjois-koreallekkin koska sillä saattaa olla ydinaseita. Selvä viesti venäjälle on vahva isku koventionaalisin asein. Jos ne käyttävät ydinterrotia esimerkisi Zaporižžjassa, niin ydinisku on täysin oikeitettu. Hyvällä tuurilla sen saa kohdistettua niin että mahdollinen ydineselaukausikapasiteetti tuhoutuu tai lamaantuu.

 

[emagdnim]

Ei enää ala suurvallata USA enää näyttämään, jos antaa jonkun kehitysmaan tuhota ja häiritä kalliita sotakoneita. Seuraavana varmaan pyllistetään pohjois-koreallekkin koska sillä saattaa olla ydinaseita. Selvä viesti venäjälle on vahva isku koventionaalisin asein. Jos ne käyttävät ydinterrotia esimerkisi Zaporižžjassa, niin ydinisku on täysin oikeitettu. Hyvällä tuurilla sen saa kohdistettua niin että mahdollinen ydineselaukausikapasiteetti tuhoutuu tai lamaantuu.

Voi jestas näitä fantasioita. Jos ihan asia/järkilinjalle palattais? Mieluiten koskien Ukrainan sotaa.

 

[lokonen]

Onko jossain luotettavaa tilastoa ukrainalaisten tappioista vai mihin perustat väitteesi?

Perustan väitteeni rysyjen telegram video postauksiin. Niitä kyllä olisi huommattavasti ennemmän jos tappiot olisi aivan karmeita. En sano eikö siellä mene ukkoa ja kalustoa tuntuvasti, mutta läheskään samaa tasoa kuin rysyllä. Ja luotan tiettyihin omiin lähteisiin ja uskon tätä kaveria

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tosin hän ei voi antaa kun tilanne kuvan missä itse taistelee.
edit: Videoon saa automaatti käännöksellä enku tekstit jotka pitää suht hyvin paikkaa suomeksi ei kannata kääntää ei ole niin ymmärrettävää silloin.
No noista Ukrainan tappioista ei nyt muutenkaan taida olla minkään näköistä tilasto exseliä kun Ukraina ei niitä ilmoita ja rysyn lähteet nyt on aika epäuskottavia, kun sanotaan 5000 ukkoo,40 himrasia,60 kopteria ja 8000 tankkia meni yhdessä taistelussa ei siis koko sodan aikana.

 

[Jarger]

Menee näemmä tankkausturisteille hankalaksi tuo ramppailu Suomalainen mies pysäytettiin Venäjän rajalla, sen jälkeen alkoi tuntien piina – ”Turha yrittää”

 

[valexi]

Menee näemmä tankkausturisteille hankalaksi tuo ramppailu

Sanotaanko näin, että ihmettelen noita ihmisiä joilla on vielä mitään asiaa ko. valtioon...

 

[Rapilysin]

Sanotaanko näin, että ihmettelen noita ihmisiä joilla on vielä mitään asiaa ko. valtioon...

Helposti se tilaisuus tekee varkaan. Jos sattuu olemaan tupakoiva kaveri, joka ajaa paljon ja mahdollisesti ehkä jopa nauttii viinaksia niin rajan takana on aina -80 % päivät.

 

[artiveka]

Sanotaanko näin, että ihmettelen noita ihmisiä joilla on vielä mitään asiaa ko. valtioon...

Kyllä. Itseäni ei sureta yhtään niiden suomalaisten mahdollinen kohtalo, jotka vieläkin kaikesta tietoisina vievät sinne vapaaehtoisesti eurojaan, aivan sama vaikka jäisi jonkun viimeiseksi matkaksi päätyen venäläisen kidutuskammioon. Mutta se ärsyttää että pahimmassa tapauksessa ovat vielä pelinappuloita putinille. Tässä ollaan kuitenkin hyvää vauhtia menossa siihen suuntaan tuon maan kanssa, että panttivankien ottaminenkaan ei ole poissuljettua.

 

[Harios]

Kyllä. Itseäni ei sureta yhtään niiden suomalaisten mahdollinen kohtalo, jotka vieläkin kaikesta tietoisina vievät sinne vapaaehtoisesti eurojaan, aivan sama vaikka jäisi jonkun viimeiseksi matkaksi päätyen venäläisen kidutuskammioon. Mutta se ärsyttää että pahimmassa tapauksessa ovat vielä pelinappuloita putinille. Tässä ollaan kuitenkin hyvää vauhtia menossa siihen suuntaan tuon maan kanssa, että panttivankien ottaminenkaan ei ole poissuljettua.

Ja sitten kohta nähdäänki IL:n artikkeli aiheesta miten Pertti-Pentti ei enää koskaan näe inka-maariaa koska suomen valtio ei vaihda häntä miljardiin tjsp

 

[Tonnin Seteli]

Helposti se tilaisuus tekee varkaan. Jos sattuu olemaan tupakoiva kaveri, joka ajaa paljon ja mahdollisesti ehkä jopa nauttii viinaksia niin rajan takana on aina -80 % päivät.

Ymmärrän oikein hyvin että jotkut tykkäsivät ennen tätä kriisiä käydä säästömielessä tai läpällä koko ajan, kun Venäjän paskuus suhteessa kovaan ja epäoikeudenmukaiseen verotukseen oli jossain balanssissa. Käsitän senkin ettei kaikkia vieläkään omatunto soimaa ja sota tuntuu etäiseltä ja muutama kävijä voi olla vaikka Venäjän sympatisoijia.

Sen sijaan se ei mahdu kaaliin, että viitsii kiusata itseään ja vaarantaa läheisensäkin kun tietää touhun jollain tasolla vaaralliseksi - vaikka ihmisiä ei ole vielä taidettu hakata tai viedä hevonpaskan perusteella vankilaan, niin ennenkin on tullissa rikottu passeja ja käsketty mennä edustustoon Pietariin. Viimeistään se parhaimmillaankin epämiellyttävä kohtelu ja oman yksityisyyden lisäksi muiden sivullisten tietojen antaminen ryssän kuulustelijalle olisi selkeä este selväpäiselle. Miksi joku pässinpää haluaa väkisin matkustaa normaalin laillisen järjestyksen ulkopuoliseen helvettiin, jossa ei periaatteessa ihmisellä ole mitään oikeuksia?

 

[Centteri]

Ymmärrän oikein hyvin että jotkut tykkäsivät ennen tätä kriisiä käydä säästömielessä tai läpällä koko ajan, kun Venäjän paskuus suhteessa kovaan ja epäoikeudenmukaiseen verotukseen oli jossain balanssissa. Käsitän senkin ettei kaikkia vieläkään omatunto soimaa ja sota tuntuu etäiseltä ja muutama kävijä voi olla vaikka Venäjän sympatisoijia.

Sen sijaan se ei mahdu kaaliin, että viitsii kiusata itseään ja vaarantaa läheisensäkin kun tietää touhun jollain tasolla vaaralliseksi - vaikka ihmisiä ei ole vielä taidettu hakata tai viedä hevonpaskan perusteella vankilaan, niin ennenkin on tullissa rikottu passeja ja käsketty mennä edustustoon Pietariin. Viimeistään se parhaimmillaankin epämiellyttävä kohtelu ja oman yksityisyyden lisäksi muiden sivullisten tietojen antaminen ryssän kuulustelijalle olisi selkeä este selväpäiselle. Miksi joku pässinpää haluaa väkisin matkustaa normaalin laillisen järjestyksen ulkopuoliseen helvettiin, jossa ei periaatteessa ihmisellä ole mitään oikeuksia?

Tämä. Mutta tuolla rajan läheisyydessä landella eletään vielä sitä 70- lukua. Siellä maailma on pysähtynyt ja ihmetellään kun asiat muuttuvat.