Oisihan tuo voimala räjäytys kummallinen ratkaisu, tuollahan Venäjä kaivaisi itsensä vieläkin syvemmälle. Koska kaikenlaiset saastelaskeumat voisi olla Natonkin näkökulmasta toiminnan paikka, raja jonka ylittäminen muuttaisi tilannetta ratkaisevasti Lännen aseavusta pidemmälle. Mitähän kremlin kabineteissa oikein ajatellaan, jos kuvitellaan tuolla saavutettavan jotain etua?
Ukkosta ja pirusti vesisateita se lupailee Ukrainaan (Kiev) keskiviikosta eteenpäin loppuviikon. Ei hätää. Ryssivät vaan tuonki siis. Varmaan tuuleeki koilliseen tapahtuman aikaan viikon verran, ku ryssistä kyse. e: ja iha läpällä otan, vaikka en yllättyis. Toistaiseksi ei ole muuta kuin erikeepperin "huhut".
Onhan nyt ydinvoimalan räjäyttäminen jo ihan oma tasonsa, jopa mitä tulee aiempiin terroritekoihin. Mutta toivottavasti tätä hulluuden tasoa ei olisi edes Venäjän armeijassa saavutettu.
Esimerkiksi tämä:
nypost.com
Poltetun maan taktiikka ja logiikka.
Eri skenaarioissa tosta olis vain haittaa venäläisille. Venäläiset saa etua ainoastaan siitä uhasta että voisivat tehdä noin.Esimerkiksi tämä:
Ukraine ‘preparing for nuclear explosion’ as Russian troops ordered to leave Zaporizhzhia plant: ‘Whole world is watching’
Ukraine is “preparing for a nuclear explosion” at the Zaporizhzhia nuclear power plant as Russia launched its first overnight drone attack on Kyiv in 12 days, officials said.
Poltetun maan taktiikka ja logiikka.
Ja ehkä ne laskee, ettei ole enää mitään menetettävää, mutta voisi olla saavutettavissa jonkinlainen mielekäs tappio ylivoimaista vihollista vastaan...
En kyllä usko, että säteily sinänsä on kanta-Venäjälle mikään iso uhka, tuulipa sitten mistä hyvänsä.
Nooo... Jossain vaiheessa tulee joka tapauksessa piste kun asiat laitetaan läskiksi. Kysymys vain että ennemminkö vaiko myöhemmin.
Palataanko tässä taas ydinase-keskusteluun vai mitä tarkoitat? Vähän voisi avata omaa ajatuksen kulkua. Mun pointti on, että siinäpä pelotelkoot. Ei Ukraina sen takia luovuta.
Miten niin ei pidetä? Jos voimala tuon jälkeen räjähtää, niin sitten vain Nato sotaan mukaan. Vaikkapa se lentokieltoalue helpottaisi Ukrainan vastahyökkäystä kummasti. En tarkoittanut että ydinohjuksia pitäisi alkaa ampua.
Eikait se örkkejä ole tähänkää asti palvellut sen enempää kuin ukrainalaisia? Panttivankina se on ja suojapaikka örkeille. Tässä sodassa örkeillä paetessaan on ollut tapana jättää kaikki omat kamat varmaan kalsareita myöden
kuin myös edellisissä sodissa.Outo ajatuksenkulku. No eipä tätä tarvitse miettiä, paskaksi laittavat sen kuitenkin jollain tapaa.
No sitte laittavat. Siihen asti se on pelkkää venäjä-narratiivia ja pelottelua, jota on ydinaseen kohdalla jatkunut jo ties kuinka kauan. Sillekkää mitää voi, ku kohauttaa olkapäitä. Ei sen takia luovuteta. e: ja uhkailu auttaa Venäjää, jos tepsii. Ydinvoimalan tuhoaminen ei auta. Mut kuten jo aiemmin mainitsin, ei yllättäis typeryyden määrä.
Herää kyllä kysymys miksi apuhanat eivät ole auki ja miksi sanktiot ei ole tapissa ja miten juuri tämä perseily muuttaisi kaiken. Tietysti ydinuhan konkretisoituminen on uusi askel, mutta mielestäni jo 1,5 vuotta oltu sellaisella tiellä, että kaikki olisi pitänyt olla tapissa.
No varmaan edelleen se, että ollaan pikkuhiljaa nostettu tukea sen sijaan, että kuvaannollisesti samantien länsimaat ois menny vetään turpaan (osallistunut selkeesti sotaan) ja eskaloinu kaikki öykkärimaat venäjän puolelle ja.. no kolmas maailmansota, kärjistettynä.
Tuokin on yksi näkökulma. Jälkikäteen tiedetään, että se käsi pelattiin huonosti, koska Venäjää ei ole juuri rajoitukset kiinnostanut. Tämä oli tiedossakin, koska syy heidän hyökkäykselle oli aatteellinen, eikä rationaalinen = järkiperusteet ei pelaa myöskään joukkojen poisvetämiseen. Nyt sitten edelleen pelätään, että posauttaako ne ydinvoimaloita tai -aseita tai mitä vittua ne vielä keksii, kun siimaa annetaan jatkuvasti lisää.
No se uskoo sitä voimaa lopulta. Nyky-diplomatialla mahiksia vetäytyä on annettu ääretön määrä. Lopulta Ukrainassa sotii muu länsi, sen verran lineaarisesti tuki on kasvanut. Vielä ei tollot oo tajunnu, että vois lähteä. Seuraava etappi lienee nykyaikaisemmat ilmavoimat. Milloin lie Venäjä ymmärtää, että apu ei lopu. Se vain kasvaa entistä voimakkaammaksi. Sehän Venäjän ainut toivo on, että tuki loppuis. Voivat vain venyttää sotaa ja toivoa. "Lännellä" ei vaa ole mitää haluja antaa Ukrainan hävitä.
Nyt niitä lähteitä. Vapaaehtoisia siellä on suomestakin. Ei se silti tee natosta osallista. Mut noi sun jutut menee yli ton vapaaehtoisuuden. Väität, että koko maailman tietämättä siellä oliskin eri maat jo sisällä ja silti suoritustaso sitä mitä on? Tiedustelutiedon uskon, valmiiksi pureskellun ison kuvan tiedon.
Ylipäätään mitä järkeä koko keskustelussa. Se on kaikkien game over ja iha sama. Siinäpä uhkailkoot. Edelleenkää Ukraina ja muu maailma ei voi pysähtyä sen edessä. Jos haluattte puhua ydinaseiden käytöstä, nii jatkakaa jossain Post-apocalypse -ketjussa. Kaikki muu on venäjä-narratiivin ruokkimista.
"Ukkeja" on ollut tuhansia koulutuksessa eri länsimaissa. Kuin myös niitä vapaa-ehtoisia on Ukrainaan tullut eri maista. Ei mun sen kummempia "johtopäätöksiä" tarvi tehdä. Ukraina kokee joka päivä tappioita, myös heidän julkaisemissaan videoissa. Vissii aika fifty-ixty menee luvut riippumattomissa lähteissä? Ainut ISO ero lienee kuolleet vs loukkaantuneet.
"vanha" pätkä, käyty läpi jo tässä ketjussa.
Koulutus on länsimaalaisittain nopea. Vaikka tyypit kokeneita onkin, osa joukoista saattaa olla opetettu neukku tavoilla ja osa painaa länsi taktiikoilla. Myös nyt hyökkäävät joukot on aika kokemattomia. Virheitä tulee, kun alkaa tulemaan kuulaa kohti.
Länsimaat on antanut tiedustelutietoa ihan sodan alusta asti, ja käsittääkseni aika vapaasti saavat tuota. Mikään taas ei viittaa, että NATO maat tuolla tekisi mitään päätöksiä tai operoisi millään tasolla. Joo pro venäjä lähteet noita huutelee, koska jenkeillä ja muilla on maassa jotain kappaleita erikoisjoukkomiehiä. Ne on siellä pääsääntöisesti tekemässä henkilösuojausta, kun paikalla käy vähän isomman palkkaluokan omaavia.
No siinä vuodatussa tiedustelutiedossa oli, että tuolla on 14 erikoisjoukkojen tyyppiä maassa. Ei noilla juurikaan mitään aseita operoida, ja mitähän aseita siellä tarvitsisi jenkkien operoida?
Joo poliitikoilla on tuolla päin omat suojaustiimit. Mutta niitä myös yleensä avustaa joku tiimi, joka on paikalla. Paikallinen tietämys ja kontaktit antaa vähän lisää sille paikalle rahdatulle turvatiimille.
Paskanmarjat, vaikka noin päiväunissa voisi mennäkki. Ukraina taistelee iha itse lopulta, eikä heidän joukkoja johdeta rapakon toiselta puolen livenä. Joku roti nyt näihin. Leffoja vähemmälle ja elämää enemmän. Naton sisällä vois tieto nopeesti liikkuakkin, mut ei silloinkaan jostain "tuolta" heitä ohjattais suoraan tietämättä mitä ko. yksikkö on todella tekemässä. Totta sie läpällä vejät?
En voi tietenkään varmana sanoa, mutta en nyt ihan tiedä mitä tuo toisi lisää sille pataljoonan komentajalle? Ukrainan armeija ei kuitenkaan ole mikään kehitysmaa-armeija ja siellä ei ihan tarvita mitää paramilitary toimintaa jne. Noiden toimenkuva on enemmän tuolla puskasodissa ja ei niin yhtenäisissä maissa.
Niin olisi pitänyt olla, mutta kun ei ole ollut...
Olisikin mielenkiintoista nähdä propagandaa, kun rintamalle saapuisi NATO-joukot ja kemialliset aseet. Miten se uutisoidaan, että ne tulikin oikeasti vasta nyt
Tuskin tuo menee ihmisten läpi jenkkien tiedustelusta Ukrainalaisille, vaan homma hoidetaan automaattisesti tiedonsyötöstä eteenpäin. Aika outoa olisi, jos high value target tieto kuitenkin vaatii ihmisen läsnäolon, että tieto voidaan antaa Ukrainalaisille. Asiassa olisi aina mahdollisuus, että se ei luotettavasti mene perille, koska henkilö on jotenkin estynyt tai ei edes paikalla 24/7.
Nyt puhutaan varmaan eri asiasta. Nuo TACP tyypit kutsuu ja ovat vastuussa siitä, että pommit tippuu oikeaan paikkaan. Toimivat vähän samalla, kuin meillä tulenjohtajat. Mä tarkoitin vain sitä tiedustelutietoa. Jenkeillä kun on mahdollista spesialisoida todella tarkasti toiminteita. Tuo sinun määritelmä tarkottaisi, että siellä todellakin on henkilö tilaamassa tulta alueella. Nuo ilmavoimien omat tulenjohtajat on taisteluyksiköiden mukana.
