Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Mmjp83]

Onko niitä tyhjiöpommeja käytetty paljon? Sodan alussahan niistä puhuttiin enemmänkin, mutta nyt ei ole silmiin sattunut puheita niistä.

 

[moukula]

Onko niitä tyhjiöpommeja käytetty paljon? Sodan alussahan niistä puhuttiin enemmänkin, mutta nyt ei ole silmiin sattunut puheita niistä.

Tyhjiöpommi kuulostaa erikoiselta ja supertehokkaalta, mutta kannattaa muistaa että kyseessä on "vain" raskas liekinheitin. Tuolta raketista roiskahtaa alueelle bensiiniä tai vastaavaa polttoainetta pilvenä, ja sitten pommin toinen osa räjäyttää sen pilven. Palava bensapilvi ottaa tarvitsemansa hapen ympäröivästä ilmasta. Tuloksena on kaikenlaisia ikäviä vaikutuksia, mm. palaminen, hapettomuus, räjähdyksen aiheuttama paineaalto ja nopean palamisen (räjähdyksen) tuloksena syntyneen "tyhjiön" imaisemat ilmamassat heti perään. Nuita termobaarisia ammuksia löytyy kaikenlaisista kokoluokista, tuo TOS-1 on sitä välimallia. Pienempiä on mm. kranaatteina ja singolla ammuttavina versioina ja sitten taas tosi isoja voidaan pudottaa lentokoneesta.

 

[Harb]

Onko niitä tyhjiöpommeja käytetty paljon? Sodan alussahan niistä puhuttiin enemmänkin, mutta nyt ei ole silmiin sattunut puheita niistä.

Vuhledarissa ainakin käyttivät viime viikolla sairaalan (ei tietääkseni sairaalakäytössä) pommittamiseen, joten kyllä niitä aktiivisesti käytetään kunhan sopiva kohde löytyy.

Noissahan on aika suhteellisen pieni kantomatka, joten ne pitää tuoda aika lähelle kohdetta. Sen takia se on rakennettukin tankin päälle.

 

[Samat]

Eikös nuo ole siten haavoittuvaisempiakin, saakohan tuon ohjuskasetin tuhottua dronesta pudotettavalla kranaatilla?

Tosi herkkiä räjähtämään, onhan noista ollut useampikin video sodan alettua.

 

[BNo1]

Ei voi muuta kuin ihmetellä miten nuo pysyy edes ilmassa, ja ei hääviltä näytäkään. The Kh-101 missiles have been in the news for their high failure rate in long-range attacks against Ukrainian targets. In the words of a US Defense official during a briefing in March last year, “either they’re failing to launch, or they’re failing to hit the target, or they’re failing to explode on contact.”

Toisaalta kannattaa miettiä millaisella elektroniikalla mentiin aikanaan kuuhun, ei se niinkään ole osista kiinni vaan siitä miten niitä käytetään (suunnittelu, jne).

Muistelen joskus jostain lukeneeni, että nykyiset high-tech piirit olisivat haavoittuvampia EMP-aseelle, kuin 60-70 luvun alkeellisempi tekniikka. En tosin muista lähdettä.

Ymmärtääkseni EMP tuottaa sähkömagneettisesti nopean virtapiikin jota sitten herkemmät laitteet kestää huonommin. Vanhemmissa osissa kun toleranssit ovat isompia ja johtimet paksumpia niin ne kestää noita virtapiikkejä paremmin kuin nykyiset minituarisoidut komponentit.

Varmasti, mutta eikö sotilaselektroniikkaa ole emp suojattu jo iät ja ajat?

Toki, mutta kun ne kalliimpia komponentteja jotka räjäytetään taivaantuuliin niin herää kysymys että kannattaako siellä käyttää miten suojattuja (=kalliita) komponentteja? Jossain armeijan radioissa, tutkissa, jne suojaukset ja suojatut komponentit ovat ihan itsestäänselvyys, mutta ohjuksen tai ammuksen ohjauksessa? Siinä joutuu jo laskemaan hyötysuhdetta, koska liian kalliiden komponenttien käyttö tekee ammuksesta kalliin vs kuinka herkkiä ne on häirinnälle (ase ei toimi odotetusti).

Onko niitä tyhjiöpommeja käytetty paljon? Sodan alussahan niistä puhuttiin enemmänkin, mutta nyt ei ole silmiin sattunut puheita niistä.

Videoiden perusteella TOSsit on valitettavasti laulaneet ihan tarpeeksi.

Reddit - Netin sydän

www.reddit.com

Tyhjiöpommi kuulostaa erikoiselta ja supertehokkaalta, mutta kannattaa muistaa että kyseessä on "vain" raskas liekinheitin. Tuolta raketista roiskahtaa alueelle bensiiniä tai vastaavaa polttoainetta pilvenä, ja sitten pommin toinen osa räjäyttää sen pilven. Palava bensapilvi ottaa tarvitsemansa hapen ympäröivästä ilmasta. Tuloksena on kaikenlaisia ikäviä vaikutuksia, mm. palaminen, hapettomuus, räjähdyksen aiheuttama paineaalto ja nopean palamisen (räjähdyksen) tuloksena syntyneen "tyhjiön" imaisemat ilmamassat heti perään.

Olen ymmärtänyt että ongelma on siinä ettei ihminen sen vaikutusalueella pysty suojautumaan painevaihtelulta joka vaurioittaa keuhkoja. TOS-1 vaikutusalue on 200x400m joidenkin lähteiden mukaan täysisetti ammuttuna, niin kyllä se teoriassa kuulostaa aika ikävältä aseelta kun puhdistetaan rintamalinjoja ihmisistä.

 

[moukula]

Olen ymmärtänyt että ongelma on siinä ettei ihminen sen vaikutusalueella pysty suojautumaan painevaihtelulta joka vaurioittaa keuhkoja. TOS-1 vaikutusalue on 200x400m joidenkin lähteiden mukaan täysisetti ammuttuna, niin kyllä se teoriassa kuulostaa aika ikävältä aseelta kun puhdistetaan rintamalinjoja ihmisistä.

Niinhän se on. Puutuin vain tuohon aseen mystifiointiin ja glorifiointiin. Kuulostaa pelottavalta kun vihollinen ampuu tyhjiöpommeja. Raaka ja tehokas ase se on, mutta lopulta kyse on vain palavasta bensiinistä eikä mistään korkeasta teknologiasta.

 

[BNo1]

Muistelen nähneeni videon puolivälin jälkeen tulevan osuuden jo sodan alkuvaiheissa.

Laitoin sen enemmän esimerkiksi TOSin tuhovaikutuksesta, jälkimmäisestä osasta näkyy hyvin mittakaava ja paineaalto. Täytyy toivoa että suurinosa TOS-1/2 heittimistä on jo räjäytetty romuksi.

 

[Toxic]

Törmäsinpä sitten tällaiseen uutiseen : Russia’s ‘Most Capable’ Missile In Ukraine War, Kh-101 ALCM, Shot Down & Recovered Intact, Exposes Its Key Features

The Kh-101 is one of Russia’s most capable air-launched cruise missiles (ACLMs). The developmental work on the missile began in the 1980s to replace the Kh-55.




No,mukana oli twiitti härvelin ohjaus "elektroniikasta" :

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ei voi muuta kuin ihmetellä miten nuo pysyy edes ilmassa, ja ei hääviltä näytäkään. The Kh-101 missiles have been in the news for their high failure rate in long-range attacks against Ukrainian targets. In the words of a US Defense official during a briefing in March last year, “either they’re failing to launch, or they’re failing to hit the target, or they’re failing to explode on contact.”

Naurettava tosiasia taitaa olla ettei tuollaisia 60 luvun komponentteja taida löytää mistään, tuhat kertaa helpompi löytää mikroprosessori kuin vaikka keraaminen tehopotentiometri. Suunnitteluaika on sama kuin vanhan mossen ja veikkaanpa että tuossakin on alunperin käytetty putkivahvistimia kuten tuon mossen radiossakin, aikojen saatossa päivitelty tuohon "uudempaan" piirilevytekniikkaan. Tuollainen rakenne on hiton herkkä kosketuspintojen oksidoitumiselle ja kosteudelle yleensäkin. Ei ihme että tarvitaan piispa siunaamaan ennen lähtöä ettei poksahda silmille

Tuotanoinniin.. Olkootpa ohjauselektroniikka kuinka alkeellista tahansa, ei se toimiessaan tee siitä ohjuksesta yhtään vähemmän vaarallista.
Venäjälle on pelkästään etu että noita ohjausjärjestelmiä voidaan tehdä vaikka kintaat kädessä iänvanhoista varastoista tuhansittain löytyvistä komponenteista, ja tarvittaessa voidaan valmistaa uusiakin ilman hipohipoteknologiaa vaikka pakotteet ovatkin päällä.

 

[Toxic]

Laitoin sen enemmän esimerkiksi TOSin tuhovaikutuksesta, jälkimmäisestä osasta näkyy hyvin mittakaava ja paineaalto. Täytyy toivoa että suurinosa TOS-1/2 heittimistä on jo räjäytetty romuksi.

Tuo TOS on kyllä melko k*rpä pommi.

 

[love_doctor]

Toki, mutta kun ne kalliimpia komponentteja jotka räjäytetään taivaantuuliin niin herää kysymys että kannattaako siellä käyttää miten suojattuja (=kalliita) komponentteja? Jossain armeijan radioissa, tutkissa, jne suojaukset ja suojatut komponentit ovat ihan itsestäänselvyys, mutta ohjuksen tai ammuksen ohjauksessa? Siinä joutuu jo laskemaan hyötysuhdetta, koska liian kalliiden komponenttien käyttö tekee ammuksesta kalliin vs kuinka herkkiä ne on häirinnälle (ase ei toimi odotetusti).

EMP-suojassa ei niinkään ole kyse kalliimmista komponenteista. Armeijalaitteissa voidaan jo muutenkin käyttää military grade -komponentteja. EMP-suojahan on suht low techiä. Komponentit Faradayn häkkiin. Metallisia laatikoita ja suojat myös tiivisteissä jne. Läpivientien päissä pulsseja kestäviä kytkentöjä tai optista eristystä. Kyllähän suojaus maksaa suunnittelussa ja toteutuksessa jonkin verran lisää, mutta kyse ei ole jostain superkomponenteista. Ohjusten osalta en osaa sanoa, mutta en pitäisi ihmeellisenä että suojataan ellei sitten painoraja tule vastaan.

 

[3me]

Tuo TOS on kyllä melko k*rpä pommi.

Sitä se on, puhdas terroriase siviilejä vastaan. Onneksi yli puolet noista tosseista tuhottiin jo muutamassa kuukaudessa.

 

[love_doctor]

Tuotanoinniin.. Olkootpa ohjauselektroniikka kuinka alkeellista tahansa, ei se toimiessaan tee siitä ohjuksesta yhtään vähemmän vaarallista.
Venäjälle on pelkästään etu että noita ohjausjärjestelmiä voidaan tehdä vaikka kintaat kädessä iänvanhoista varastoista tuhansittain löytyvistä komponenteista, ja tarvittaessa voidaan valmistaa uusiakin ilman hipohipoteknologiaa vaikka pakotteet ovatkin päällä.

Periaatteessa kyllä, mutta veikkaan että pääsy olisi vähän uudempaankin teknologiaan. Noissa ikivanhoissa on ongelmaa siinä, että komponentteja tarvitaan todella paljon verrattuna uudempiin ja sitä kautta laitteiden testaamiseen ja kokoamiseen menee aikaa enemmän. Uudemmissa diskreeteissa komponenteissa on isompia toiminta-alueita ja logiikkaa saa integroitua IC-piireihin enemmän, jos noissa vanhoissa on lainkaan edes TTL-logiikkaa. Vähempi komponenttimäärä vähentää vastaavasti myös virtalähteiden jne. kokoa. Pääsyähän on evätty uusimpiin prosesseihin ja edistyneisiin piiritekniikoihin, mutta 70..90-lukujen tekniikkaan pitäisi olla pääsy ilman satojen miljoonien litografiakoneita.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuotanoinniin.. Olkootpa ohjauselektroniikka kuinka alkeellista tahansa, ei se toimiessaan tee siitä ohjuksesta yhtään vähemmän vaarallista.
Venäjälle on pelkästään etu että noita ohjausjärjestelmiä voidaan tehdä vaikka kintaat kädessä iänvanhoista varastoista tuhansittain löytyvistä komponenteista, ja tarvittaessa voidaan valmistaa uusiakin ilman hipohipoteknologiaa vaikka pakotteet ovatkin päällä.

Mutta löytyykö "iänvanhoista varastoista tuhansittain komponentteja"?

Sallikaa mun epäillä.

Toinen asia on sitten se, että ikivanhojen tuotteiden valmistus ei välttämättä ole yksinkertaista vain siksi, että kyse on vanhasta tekniikasta.

Vertailun vuoksi ääriesimerkkinä, jos USA päättäisi mennä takaisin kuuhun 60-luvun tekniikalla, niin ne joutuisi pitkälti luomaan kaiken sen tekniikan uudestaan tyhjästä ja se maksaisi varmaan rutkasti enemmän (rahaa ja aikaa) kuin tehdä sama temppu modernilla teknologialla.

 

[Toxic]

Mutta löytyykö "iänvanhoista varastoista tuhansittain komponentteja"?

Sallikaa mun epäillä.

Toinen asia on sitten se, että ikivanhojen tuotteiden valmistus ei välttämättä ole yksinkertaista vain siksi, että kyse on vanhasta tekniikasta.

Vertailun vuoksi ääriesimerkkinä, jos USA päättäisi mennä takaisin kuuhun 60-luvun tekniikalla, niin ne joutuisi pitkälti luomaan kaiken sen tekniikan uudestaan tyhjästä ja se maksaisi varmaan rutkasti enemmän (rahaa ja aikaa) kuin tehdä sama temppu modernilla teknologialla.

Niin, paitsi että venäjä ei ole koskaan isommassa mittakaavassa astunut nykyaikaan. Venäjällä 60-luvun tekniikka on vielä suuressa huudossa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin, paitsi että venäjä ei ole koskaan isommassa mittakaavassa astunut nykyaikaan. Venäjällä 60-luvun tekniikka on vielä suuressa huudossa.

Eiköhän niiden teknologia ole perustunut pääasiassa tuontiin... Tuskin niillä on merkittävissä määrin mitään 60-luvun elektroniikkatuotantoa käynnissä.

 

[Mikkos]

Eiköhän niiden teknologia ole perustunut pääasiassa tuontiin... Tuskin niillä on merkittävissä määrin mitään 60-luvun elektroniikkatuotantoa käynnissä.

Venäjällä kaikki perustuu tuontiin.

 

[Toxic]

Eiköhän niiden teknologia ole perustunut pääasiassa tuontiin... Tuskin niillä on merkittävissä määrin mitään 60-luvun elektroniikkatuotantoa käynnissä.

Ei varmasti olekaan, mutta se 60-luvun tekniikka on se mitä pystyvät tuottamaan kohtalaisen vähällä panostuksella ja omin voimin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei varmasti olekaan, mutta se 60-luvun tekniikka on se mitä pystyvät tuottamaan kohtalaisen vähällä panostuksella ja omin voimin.

Pystyvätkö?

Ei se musta ole mitenkään itsestäänselvää. Kaipa siellä muuten autotehtaatkin puskisi Lada 1200:ia täyttä häkää.

 

[Quatro]

Tuotanoinniin.. Olkootpa ohjauselektroniikka kuinka alkeellista tahansa, ei se toimiessaan tee siitä ohjuksesta yhtään vähemmän vaarallista.
Venäjälle on pelkästään etu että noita ohjausjärjestelmiä voidaan tehdä vaikka kintaat kädessä iänvanhoista varastoista tuhansittain löytyvistä komponenteista, ja tarvittaessa voidaan valmistaa uusiakin ilman hipohipoteknologiaa vaikka pakotteet ovatkin päällä.

En väittänytkään ettei voisi toimia, onhan noita lennellyt jo paljon. Eihän vanha tekniikka tee harrastusikäisistä autoistakaan "käyttökelvottomia" vaan lähinnä tästä " The Kh-101 is one of Russia’s most capable air-launched cruise missiles". Ja huomattu että luotettavuuden kanssa on isoja ongelmia. "Lisäkortista" päätellen elektroniikkaa on päivitelty jossain 80 luvun paikkeilla eli neuvostoaikana. Pitää muistaa mitä varten nuo on kehitetty, sotaan NATO:a vastaan vanhan doktriinin mukaan. Putleri syytänyt miljardeja armeijan iskukyvyn parantamiseen, miksei tätä "most capable" ohjusta ei ole päivitetty?

Vanha tekniikka on siinä mielessä ongelmallista että komponentteja on paljon joissa pitkä varastointi helposti aiheuttaa kaikenlaisia ongelmia, liitoksien toimivuudesta puhumattakaan. Ja kun tietää venäläisen korruption aateloiman "huollon" olisin itse aika skeptinen kun pyyhkisin pölyjä 40-50v varastoidusta ohjuksesta ja asentelisin rivin mossen akkuja ennen laukaisua. Vanhoissa komponenteissa kun on tuo järkyttävä tehontarvekin vaikka toimisikin kuin tarkoitettu. Lisänä sen tuottama "tarkkuus", ei taida olla liitintä millä gps koordinaatit saa sisään. Oli etsikkoaika jolloin oli pääsy uudempaankin tekniikkaan ja noiden modernisointi olisi maksanut murto-osan uuden valmistuksesta. Ilmeisesti mätettiin rahaa mieluummin hypersoonisiin ( pienempi varasto ) ohjuksiin joita ei raskita käyttää. Tietenkin menettelee kunhan osuu jonnekin kohdekaupungin lieppeille...

Joo, käsittääkseni viivanleveys on suoraan verrannollinen EMP:n vaikutukseen jos piiriä ei ole millään tavoin suojattu. Ei tosin mullakaan tule lähdettä hihasta mieleen.
Mutta kaikkea muuta on kyllä noille ehtinyt tapahtua viimeisen puolen vuosisadan aikoina, joten ei ole ihme että vikaprosentti on aika suuri.

Legenda putkikäyttöisten vermeiden emp suojasta taisi saada alkunsa siitä vanhasta mig koneesta joka joutui jenkkien käsiin ja ihmettelivät sitä putkitekniikkaa ja joku päätyi tuohon päätelmään. Todellisuushan on aika toisenlainen. EMP pulssi ei näe paljonkaan eroa vanhan tai uuden tekniikan osalta. Matala taajuus takaa pitkän vaikutusalueen jossa 100KV-50KV / m pulssi rasittaa kohdetta jopa 4KA / m tarkoittaa käytännössä vanhallekin ( rakennustavasta tuleva jännitekestoisuus ) sanotaan 1cm pituiselle komponentille laskukaavalla P= U x I ( teho = jännite x virta ) 1000V-500V ylilyöntijännitteen kerrottuna 40A oikosulkuvirralla 40 - 20 KW tehopiikin. Taitaa tarkoittaa tuossakin ohjuksen "uudistetussa elektroniikassa" käytetyille koteloiduille minireleille pientä koskettimien sulamista Ainakin kaikki tinat on kotelon pohjalla. Muistettakoon että ohjuksen kuori toimii Faradayn häkkinä ja vaimentaa pulssia, mutta etäisyys komponenteista palauttaa vaikutusta. Kymmenesosakin on jo lamauttava.

 

[Toxic]

Pystyvätkö?

Ei se musta ole mitenkään itsestäänselvää. Kaipa siellä muuten autotehtaatkin puskisi Lada 1200:ia täyttä häkää.

Nehän puskevatkin jo, nooanaikaista paskaa ilman abseja yms länsihapatusta.

 

[Toxic]

Lisänä sen tuottama "tarkkuus", ei taida olla liitintä millä gps koordinaatit saa sisään.

Näyttääkö jotenkin siltä että venäläisiä juuri hetkauttaa se että osuuko ohjus sairaalaan, vanhainkotiin vaiko sotilastukikohtaan?
Ei niitä kiinnosta, niille riittää että se ohjus osuu Ukrainaan, ja rajojen sisältä ampuessa edes venäläinen ohjus ei mene ohi maalista.

 

[Erkki_erikeepperi]

Nehän puskevatkin jo, nooanaikaista paskaa ilman abseja yms länsihapatusta.

Hyvin rajoitetusti ne niitäkään puskee.

 

[Quatro]

Näyttääkö jotenkin siltä että venäläisiä juuri hetkauttaa se että osuuko ohjus sairaalaan, vanhainkotiin vaiko sotilastukikohtaan?
Ei niitä kiinnosta, niille riittää että se ohjus osuu Ukrainaan, ja rajojen sisältä ampuessa edes venäläinen ohjus ei mene ohi maalista.

Niinpä, varsinkin kun mainitaan olevan örkkien "most capable". Itse en kutsuisi ohjusta joka ( jollei epäonnistu laukaisussa, lennossa tai maalissa räjähtämisessä ) lähtee suunniteltuun suuntaa risteilyohjukseksi.
Tuo kaiken muun jatkuvasti esiin tulevan venäläisten "sotilastekniikan" kyvykkyyden suhde kaikkeen uhoon panee vain miettimään " maailman 2 parhaimman sotilasmahdin" oikeaa rankingia...

 

[Toxic]

Hyvin rajoitetusti ne niitäkään puskee.

Mutta joka tapauksessa puskevat.
Ei nykyteknologia ole mikään itseisarvo jonka puuttuminen pysäyttäisi yhteiskunnan, etenkään kurjuuteen tottuneen sellaisen. Tyydyttävää tekniikkaa voi tehdä yksinkertaisemmin ja edullisemmin kuin huipputekniikkaa.

 

[Quatro]

Mutta joka tapauksessa puskevat.
Ei nykyteknologia ole mikään itseisarvo jonka puuttuminen pysäyttäisi yhteiskunnan, etenkään kurjuuteen tottuneen sellaisen. Tyydyttävää tekniikkaa voi tehdä yksinkertaisemmin ja edullisemmin kuin huipputekniikkaa.

Jos puhutaan yhteiskunnan pysähtymisestä eiköhän silloin puhuta tarvittavasta määrästä jolle on yhteiskunnalla kysyntää ( tarvetta ) ? Jos autotuotanto on pudonnut 97% ja tuo 3% tuotetaan Renaultilta reilulla ruplan hinnalla "ostetulla" tehtaalla tuottaen "pikkuisen riisuttua" mallia huimat 18000 kpl/ ( elokuu -22 paras tulos ) 144 miljoonan väestön tarpeisiin ( ja ihmeellistä kyllä kaikki käyvät kaupaksi ) niin nähdäkseni tuo on "nice try" valtaapitävien yrityksessä säilyttää kasvonsa "venäjän itseriittoisuuden" puheiden kanssa. Ja kiinalaisten käteen ruostuvat romut valtaavat markkinoita.

 

[Quatro]

Putleri laittanut vanhan uhkauksensa "viralliseksi" kuun alussa : Russia Enacts Oil Sale Ban on Price Cap-Compliant Countries Ilmeisesti ennakoi 5.2 tulevaa bannia tuollaisella uhoamisella.

President Vladimir Putin imposed the Feb. 1-July 1 ban in retaliation to a $60-per-barrel price ceiling set by G7 countries, the European Union and Australia on Russian crude sales in December.

Ja todellisuushan näyttää tältä :

Eli suurin osa niin raakaöljyn kuin tisleiden kuljetuksesta hoidettu ja hoidetaan EU:n ja G7:n toimivallan alla purjehtivilla aluksilla. Taitaa uhkauksen ainoa tulos olla hammaskiilteen lähtö putlerin hampaista niitä narrskutellessä ja tietenkin se vanttuussa vähenevä valuutta.

 

[lark]

Venäjän liikekannallepano on yhden sanan takana. Tiedot liikekannallepanon koodeista vuodettu Siperiassa. Todennäköisesti kaikki vähätkin sivistyksen kehdot tyhjenevät ja viimeinenkin järjen valo katoaa, kun opiskelijoita lähetetään junalasteittain Ukrainan lihamyllyyn sotimaan.

Näin Venäjä valmistelee uutta liikekannallepanoa – Koodisana ”Linejka-222” käynnistää mittavan koneiston

Venäjä valmistautuu uuteen liikekannallepanoon, venäläinen uutissivusto paljastaa.

www.iltalehti.fi

 

[Otus77]

Mikäli tällainen koti koodinmurtaja ryhtyisi täysimittaiseen aivotyöhön niin vuosien työn tuloksena saisin päivämäärän 22.2 milloin loput kulakit laitetaan kaalivaunuun ja kohti ukrainaa

 

[Taituri]

Hei! Täällä kun on hieman valistuneempia ihmisiä keskustelemassa, niin haluaisiko joku hieman selventää ja antaa jonkin näköisiä valistuneita arvioita siitä, mitä tästä Venäjän mahdollisesta liikekannallepanosta seuraisi? Minä ymmärrän sen verran, että aikaisemmin on mobilisoitu 300k henkeä ja nyt on lähdössä 500k lisää(?). Mutta tietyllä tapaa ainakin minun ymmärrykseni loppuu tähän.

Minkälaisista aikatauluista puhutaan? Mitä tapahtuu Ukrainassa sen jälkeen? Entä varustus ja sotakalusto? Vaikutukset Venäjän sisällä? Eli mistä oikeastaan on kyse?

Ja sen verran, ettei pelkästään mene kyselyksi, niin yhden venäläisen tutun vanhemmat asuvat Venäjällä ja siellä on ilmeisesti "pieniä kyliä", mistä on lähetetty suurin osa nuorista miehistä rintamalle. Kyllä silläkin on jonkinlainen vaikutus paikalliseen elämään.

Hän myös puhui siitä, että Venäjällä on ilmeisesti jo vähän ennen Krimin alkua perustettu "Patrioottisia"- koulutuskeskuksia (tai jotain sellaista) nuorille. Eli jollain tasolla Venäjä on ennakoinut tulevaa ja aloittanut jonkinlaiset valmistelut jo "hyvissä ajoin."

Ilmeisesti myös propaganda toimii jollain tasolla ja uppoaa ihmisiin. Putin on ilmeisesti ollut jollain tasolla aiemmin "hyvä ja vahva johtaja" ja sitä kautta hänellä on jonkinasteista uskottavuutta ja kykyä vaikuttaa ihmisten mielipiteisiin ja uskomuksiin.
(Olkoot en jaksa korjata jollain tasolla, johonkin muuhun. Anteeksi toisto)

Disclaimer: nämä ovat "kuulopuheita" ja minun ymmärrykseni asioista on rajallista.

 

[Apinamakina]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Aikamoinen luku jos pitää paikkansa. Ennen sodan alkua, rajalle oli viety 100 000 sotilasta? Tietty Venäjällä on logistiset ongelmat kuljettaa noin suuri joukko sotilaita kerralla, mutta kuitenkin niin iso määrä, että jos noin suurella joukolla hyökkäävät, olisin ukrainalaisena aika huolissani.

Itsellä iskenyt vähän myös pieni kyynisyys siihen että voiko Ukraina tämän sodan vielä voittaa, eli valloittaa noita Venäjän ottamia alueitaan takaisin. Mitään merkkejä mistään Venäjän hajoamisesta tai Putinin vallansyöksemisestä ei ainakaan ole. Oma perstuntuma jotenkin sanoo, että Ukraina ei saa Krimeaa takaisin ellei länsimaat suoraan sotilaallisesti liity mukaan, mikä sitten tarkoittaisi maailmansodan alkua. Ukraina on tähänkin mennessä pärjännyt vain siksi että saa niin paljon apua länsimailta, ja se ei valitettavasti näytä riittävän kaikkien venäläisten ajamiseen ulos Ukrainasta, ainakaan tällä hetkellä. Aika näyttää olenko väärässä.

 

[Otus77]

Mielestäni jos 500k solttua jos käytetään oikein niin ainakin Kiovan porteille pääsevät. Mikäli käytetään se perus Uraa hyökkäys niin saavat torjuttua. Anyway kohta alkaa olla ne hetket jolloin nähdään laajeneeko sota suuremmaksi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Oma perstuntuma jotenkin sanoo, että Ukraina ei saa Krimeaa takaisin ellei länsimaat suoraan sotilaallisesti liity mukaan, mikä sitten tarkoittaisi maailmansodan alkua. Aika näyttää olenko väärässä.

Ukrainalla on mahdollisuus "motittaa" Krim ja pilata sen huolto. Ja samaan aikaan pommittaa sotilaskohteita siellä mielensä mukaan. Voi käydä venäläisjoukkojen elämä hyvin epämukavaksi kuin Hersonissa konsanaan.

Ja mitä noihin tuhansiin mobilisoituihin tulee, niin mikäli ne sieltä lauma-zombieina tulee pyssyt tanassa, niin tuskin ne realistisesti voi kovin ihmeitä saada aikaan. Venäjältä alkaa loppua kalusto kesken pikku hiljaa. Näinköhän on edes kivääreitä antaa noin monelle, en usko.

 

[Tonnin Seteli]

Ja sen verran, ettei pelkästään mene kyselyksi, niin yhden venäläisen tutun vanhemmat asuvat Venäjällä ja siellä on ilmeisesti "pieniä kyliä", mistä on lähetetty suurin osa nuorista miehistä rintamalle. Kyllä silläkin on jonkinlainen vaikutus paikalliseen elämään.

Joo, sillä on sellainen etnisesti puhdistava vaikutus että nämä maaseudun kylät lakkaavat olemasta vuosien kuluessa. "Venäjän", siis Venäjän federaation, maaseudulla on erilaisia ryssien alempirotuisina pitämien kansojen asutuksia jotka saadaan näin näppärästi puhdistettua pois. Toki nämä kyläpahaset ovat muutenkin rappiolla pahemmin kuin mikään muuttotappioalue vaikkapa Suomessa. Siellä on muutenkin pirusti vanhuksia ja muita eläkeläisiä, jotka ovat yliedustetusti alkoholisteja, syrjäytyneitä ja köyhiä. Suuri osa työkykyisistäkin on vailla työtä ja monet työtä tekevät eivät oikeasti tee juuri mitään hyödyllistä, mitä nyt järjestävät jonkinlaisella omavaraistaloudella ja mustalla pörssillä minimielatuksen itselleen.

 

[Apinamakina]

Ukrainalla on mahdollisuus "motittaa" Krim ja pilata sen huolto. Ja samaan aikaan pommittaa sotilaskohteita siellä mielensä mukaan. Voi käydä venäläisjoukkojen elämä hyvin epämukavaksi kuin Hersonissa konsanaan.

Niin, jos Ukraina nyt saisi vallattua takaisin nuo etelä-rannikon alueensa Krimin ympäriltä, Ukrainan vastaisku vaan näyttää vähän hiljentyneen sitten syksyn ja venäläisillä on ollut aikaa vahvistaa omia asemiaan.

Ja mitä noihin tuhansiin mobilisoituihin tulee, niin mikäli ne sieltä lauma-zombieina tulee pyssyt tanassa, niin tuskin ne realistisesti voi kovin ihmeitä saada aikaan. Venäjältä alkaa loppua kalusto kesken pikku hiljaa. Näinköhän on edes kivääreitä antaa noin monelle, en usko.

Ehkäpä, mutta 500 000 on vaan aika suuri määrä ja voivat ehkä suurella ylivoimalla päästä niskan päälle?

 

[sahtimonni]

Niinhän se on. Puutuin vain tuohon aseen mystifiointiin ja glorifiointiin. Kuulostaa pelottavalta kun vihollinen ampuu tyhjiöpommeja. Raaka ja tehokas ase se on, mutta lopulta kyse on vain palavasta bensiinistä eikä mistään korkeasta teknologiasta.

No ei nyt ihan noinkään. Tuhovoimalla mitattuna tästä kovemmaksi pääsee vain ydinaseet. On myös aika yksinkertaistettua puhua vain palavasta bensiinistä. Se on tarkka prosessi, että palava neste saadaan ensin levitettyä mikroskooppisista pisaroista muodostuvaksi pilveksi ja sitten sytytettyä oikea-aikaisesti. Oikeanlainen aerosoli ja seossuhde pitää saavuttaa tai homma jää tuhnuksi. Tämän kutsuminen liekinheittimeksi on myös varsin harhaanjohtavaa, vaikka venäläiset sitä termiä käyttävätkin. Painevaikutus on kuitenkin se primääri tehokeino tässä polttovaikutuksen sijaan ja siltä ei voi oikein suojautua edes kaivautumalla. Seitsemän tonnia painava termobarinen pommi vastaa tuhovaikutukseltaan 44 tonnia TNT:tä, eli se siitä "vain palavasta bensiinistä".

Linnoitettuja rintamalinjoja tai asutuskeskuksia vastaan tämä on pahin painajainen. Paljon pahempi, kuin perinteinen tykistö. Venäjä taatusti pyrkii möyhimään näillä rintamalinjoja ja sen jälkeen lähtee hyökkäämään panssarikalustolla. Onneksi TOS-1 kantama on melko vaatimaton (3-10km riippuen versiosta) ja ulkomuoto helposti tunnistettava, niin on mahdollista tuhota niitä ennen kantaman sisälle pääsyä.

 

[love_doctor]

Joo, sillä on sellainen etnisesti puhdistava vaikutus että nämä maaseudun kylät lakkaavat olemasta vuosien kuluessa. "Venäjän", siis Venäjän federaation, maaseudulla on erilaisia ryssien alempirotuisina pitämien kansojen asutuksia jotka saadaan näin näppärästi puhdistettua pois. Toki nämä kyläpahaset ovat muutenkin rappiolla pahemmin kuin mikään muuttotappioalue vaikkapa Suomessa.

Venäjän idea on kai vaihtaa väestö Ukrainasta periferiaan ja lahjoittaa ukrainalaisten asunnot ja omaisuus omille kansalaisille.

Aikamoinen luku jos pitää paikkansa. Ennen sodan alkua, rajalle oli viety 100 000 sotilasta? Tietty Venäjällä on logistiset ongelmat kuljettaa noin suuri joukko sotilaita kerralla, mutta kuitenkin niin iso määrä, että jos noin suurella joukolla hyökkäävät, olisin ukrainalaisena aika huolissani.

Uusista osa lienee ihan varusmiespalveluksen suorittaneiden uusi erä. Lisäksi koulutettu on Valvo-Venäjällä. Vuosittain varusmiehiä taitaa valmistua luokkaa 260t.

 

[j1m2]

Mielestäni jos 500k solttua jos käytetään oikein niin ainakin Kiovan porteille pääsevät. Mikäli käytetään se perus Uraa hyökkäys niin saavat torjuttua. Anyway kohta alkaa olla ne hetket jolloin nähdään laajeneeko sota suuremmaksi.

Tuskin pääsevät kun noilla reppanoilla ei ole kunnon koulusta eikä aseita.Nykyään ei vaan toimi että marssitetaan aina vaan lisää ukkoa entisten kuolleitten yli.
Edit: Tekee muuten aika pahaa jälkeä russakoiden taloudelle kun suurin osa työkykyisistä teurastetaan Ukrainan pelloille,jäljelle jää vaan porukka jotka ei tuota mitään ja kuitenkin niille pitää eläkkeet ja muut palvelut maksaa.

 

[GuntherPrien]

Ehkäpä, mutta 500 000 on vaan aika suuri määrä ja voivat ehkä suurella ylivoimalla päästä niskan päälle?

Nykyisellä Ukrainan ilmoittamalla eliminointi vauhdilla tuo on reilun puolentoista vuoden venäjän miestappiot. Siinä saa ukrainainan asevoimat tehdä kyllä kunnon päivätyön ennen kuin tuollainen määrä on hoidettu pois päiväjärjestyksestä. Saati sitten jos venäläiset saisivat jotenkin koulutettua ja aseistettua tuon määrän, tai edes osan.

 

[IhmeellinenJuttu]

Minkälainen Ukrainan sotilaallinen vahvuus mahtaa nykytilanteessa olla?
Kaiken järjen mukaan siellä pitäisi tähän mennessä ja tilanteen vakavuus huomioiden olla jo useampi miljoona ukkoa mobilisoituna/koulutettuna. Tällöin tuollaisen hyökkäyksen torjumisen ei pitäisi olla ongelma.
Vaikuttaa vaan jotenkin, että Ukraina ei ole kovin hyvin onnistunut armeijansa kasvattamisessa, rintamalinjat ovat pysähtyneet ja venäläiset etenevät muutamissa paikoissa.

 

[Jarger]

Joo, sillä on sellainen etnisesti puhdistava vaikutus että nämä maaseudun kylät lakkaavat olemasta vuosien kuluessa. "Venäjän", siis Venäjän federaation, maaseudulla on erilaisia ryssien alempirotuisina pitämien kansojen asutuksia jotka saadaan näin näppärästi puhdistettua pois. Toki nämä kyläpahaset ovat muutenkin rappiolla pahemmin kuin mikään muuttotappioalue vaikkapa Suomessa. Siellä on muutenkin pirusti vanhuksia ja muita eläkeläisiä, jotka ovat yliedustetusti alkoholisteja, syrjäytyneitä ja köyhiä. Suuri osa työkykyisistäkin on vailla työtä ja monet työtä tekevät eivät oikeasti tee juuri mitään hyödyllistä, mitä nyt järjestävät jonkinlaisella omavaraistaloudella ja mustalla pörssillä minimielatuksen itselleen.

Tästäpä tulikin mieleeni, yksi kanava Youtubessa ja ensimmäisen videon kun sieltä aloin katselemaan, niin ei ollut ihan pettymys. Btw Suomikin mainittu.
Ilmeisesti "moskoviitteja" eli sieltä päin tuo kanavan pitäjä.
Yhden videon perusteella antaa perspektiiviä hyvinvoinnista Venäjällä:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Mikä se "kolmio" olikaan nyt, Moskova-Pietari-Murmansk?

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin, jos Ukraina nyt saisi vallattua takaisin nuo etelä-rannikon alueensa Krimin ympäriltä, Ukrainan vastaisku vaan näyttää vähän hiljentyneen sitten syksyn ja venäläisillä on ollut aikaa vahvistaa omia asemiaan.

Ei tarvitse edes vallata koko Krimin pohjoispuolista aluetta, vaan ainoastaan halkaista jotta Krimin huolto estyy sieltä.

Kerchin silta sitten pidetään epäkunnossa tarvittavin menetelmin...

 

[Quatro]

Hei! Täällä kun on hieman valistuneempia ihmisiä keskustelemassa, niin haluaisiko joku hieman selventää ja antaa jonkin näköisiä valistuneita arvioita siitä, mitä tästä Venäjän mahdollisesta liikekannallepanosta seuraisi? Minä ymmärrän sen verran, että aikaisemmin on mobilisoitu 300k henkeä ja nyt on lähdössä 500k lisää(?). Mutta tietyllä tapaa ainakin minun ymmärrykseni loppuu tähän.
Minkälaisista aikatauluista puhutaan? Mitä tapahtuu Ukrainassa sen jälkeen? Entä varustus ja sotakalusto? Vaikutukset Venäjän sisällä? Eli mistä oikeastaan on kyse?

Putlerin huolethan alkavat mistä miehistö ja rahoitus sekä aseet löytyvät ja noita tullut joskus pöyhittyä, toivottavasti selventää jotain. Syy kutsuntoihin selviää suurin piirtein noista tappioluvuista ( osviittaa antavia ) jotka kertoilevat venäjän armeijan ( sisältää aikaisemmin rekrytoidut ) 900000 miehestä rivissä olevan n. 382800 jamppaa ja niillä ei Putlerin mahtikäskyt Ukrainan kukistamisestä näytä onnistuvan. Eli yksinkertaisesti nuo 500K korvaavat vain jo poistuneen "vajeen". Se että parhaat voimat on hupiloitu ja yritetään pikakoulutus miehistöllä korvata, tarkoittaa käytännössä paljon lämpimiä ruumiita etulinjaan.

Ajankohtaahan on jo kauan povattu tuohon putlerin duuman ja kansan puheeseen kuun lopulla. Ja kuten lark kirjoitteli mobilisaatiosta asia tarkentunee 20-21.2. Aikaikkuna saada joukot koulutettua ja varustettua kevät/kesärynnistykseen menee muuten umpeen, lisäksi pitäisi yrittää ehtiä ennen Ukrainan raskaan hyökkäyskaluston saapumista rintamalle. Epävirallisten tietojen mukaan kamppeita rekrytoiduille on rahdattu Kiinasta ja Vietnamista koko talven ajan. Veikkaan että edellisen rekrytoinnin tapaan annetaan lappu käteen "että hommaahan ihan ite ne rintamalla tarpeelliset vermeet"

Vaikutukset venäjällä kansan keskuudessa jää varmasti nähtäväksi, tuskin ilojuhlia järjestellään. Mitään kansannousua turha odottaa. Taloudelliset vaikutukset voivat olla kovat, kyseessä kuitenkin kansan tuottavin osa. Propagandaan voi tutustua tuolta. Nuorison pakolliseen "koulutukseenhan" on putlerin määräyksestä lisätty "isänmaallisuuskoulutusta" jossa kuten nuorisoliikkeesä on tarkoitus levittää valtaapitävien ideologiaa jälkipolville.

Minkälainen Ukrainan sotilaallinen vahvuus mahtaa nykytilanteessa olla?
Kaiken järjen mukaan siellä pitäisi tähän mennessä ja tilanteen vakavuus huomioiden olla jo useampi miljoona ukkoa mobilisoituna/koulutettuna. Tällöin tuollaisen hyökkäyksen torjumisen ei pitäisi olla ongelma.
Vaikuttaa vaan jotenkin, että Ukraina ei ole kovin hyvin onnistunut armeijansa kasvattamisessa, rintamalinjat ovat pysähtyneet ja venäläiset etenevät muutamissa paikoissa.

Ukrainan miesvahvuuttahan ei ole annettu julki, uskottavin näkemäni arvio on 890000 miestä ja naista aktiivipalveluksessa. Georgie , jolla uskon olevan oikeasti yhteyksiä UA:n strategiseen puoleen ( liikaa lipsahduksia ;-) kertoi joskus Ukrainan armeijan rakenteesta joka soveltaa omaa doktriiniaan. Siinä armeijassa on oikeasti kaksi osaa, hyökkäävä osa ja puolustava osa. Hyökkäävä osa saa uusimman kaluston ja lepää/kouluttautuu nyt ja puolustava osa pitää rintamalinjaa kasassa ( ja aika hyvin kun örkkien puolen vuoden saldo on 0,02% alueesta vallattu ) ja aiheuttaa örkeille etenemisen mahdollisimman kuluttavaksi. Ja UA on ilmoittanut ettei rekrytointitarvetta ole nyt. Tuosta rakenteesta johtuen nopeasti etenemään koulutettu hyökkäysosa tarvitsee tankkeja. Ilmaherruus kruunaisi homman. On jo näyttänyt kykynsä ja veikkaan että örkeillä jää riukupaska kesken kun tositoimet alkaa

Toivotaan että mobilisaatio tulkitaan lännessä niin suureksi eskalaatioksi venäjän puolelta että hävittäjät päästetään UA:n lentäjien käsiin, aseapu ainakin kiihtyy...

 

[Tonnin Seteli]

Venäjän idea on kai vaihtaa väestö Ukrainasta periferiaan ja lahjoittaa ukrainalaisten asunnot ja omaisuus omille kansalaisille.

Ilmiselvästi näin. Samaa on neukuissa järjestelmällisesti tehty monenlaisilla reuna-alueilla ja alusmaissa. Tosin harvaan asutuissa erämaissa tämän toimintamallin mielekkyys ei ole ollut kovin hyvällä tasolla. Joitakin alueita voidaan haluta ihan vaan tappaa ja jättää tyhjiksi.

 

[Quatro]

Mites Mordorissa tänään ?

Lavrov saanut ilmeisesti uudet lääkkeet ja intopinkeenä mikrofonin taakse: Lavrov answered his scandalous words about Moldova eli Moldova lisätty ruokalistalle.

Lavrov löytänyt "todisteita" että Nord Streamin kimpussa olivatkin jenkit : Sergei Lavrov Accuses U.S. of Nord Stream Pipeline Attack olisikohan venäjän "tutkijat" havainneet putken lähellä Sims pelejä ajelehtimassa?

Sitten iski kehiin punaisen pillerin vaikutus : Moscow Accuses West of Aiming to Destroy Russia " Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov väitti, että Euroopan unioni ja erityisesti Euroopan komission päällikkö olivat vaatineet Venäjän kukistamista, jotta sen talous tuhoutuisi vuosikymmeniksi. Itku sentään kun ei saa yksinkertaista kansanmurhaa hoitaa ilman häirintää..

Venakot alkaneet karsia internet uhkia: Bellingcat Chief Forced to Leave Vienna Following Security Threats "Epäilen, että kaupungissa on enemmän venäläisiä agentteja, ilmiantajia ja kätyreitä kuin poliiseja", Grozev kertoi Falterille.
Internetin perkkaus jatkuu : Russia Blocked 5K Websites Per Week in 2022, NGO Says Roskomsvoboda listaa lähes 640 000 verkkosivustoa, jotka on tällä hetkellä estetty Venäjän sisällä. ( listan mukaan 1 139 427 sivustoa )

Pyhä jysäys, tutkijatkin heränneet viimein : Russia 'Acquiring Features of Dictatorship' After Ukraine Invasion – Study Aivan uusi asia...joillekin. "Yli kolmasosa maailman väestöstä - 36.9% - elää autoritaarisen hallinnon alla, josta suuri osa on Kiinassa ja Venäjällä", EIU sanoi julkaistessaan vuotuisen demokratiaindeksinsä.

Lännen disinformaatiota ? : Venäjällä myönnetään: Puolet maahanlaskujoukoista menetetty "Valitettavasti tämä on totta. Liikekannallepanon alkuun mennessä [syyskuussa 2022] maahanlaskujoukot olivat menettäneet 40–50 prosenttia henkilöstöstään. Tällä hetkellä aiemmista ja kokeneista yksiköistä, joilla oli oma kalustonsa, ei ole jäljellä kovin monia, Rybarin lähetyksessä todettiin. RAND-ajatuspajan vanhempi tutkija Dara Massicot kertoo pitävänsä lukujen julkistamista yllättävänä. VDV:n kokonaisvahvuudeksi arvioitiin viime vuoden alussa 45 000 sotilasta. Lukuun sisältyy myös varusmiehiä." Miten tuosta saadaan koko sodassa virallisesti ilmoitetut kaatuneet 6300 ? Aivan kuin eivät uskoisi virallisiin venäjän ilmoittamiin lukuihin?

Ja EU aikoo pilata putlerin juhlapäivän : EU Says It Will Slap Russia With More Sanctions By First Anniversary Of War no, muistavat kuitenkin diktaattoriparkaa jotenkin

 

[Erkki_erikeepperi]

Pyhä jysäys, tutkijatkin heränneet viimein : Russia 'Acquiring Features of Dictatorship' After Ukraine Invasion – Study Aivan uusi asia...joillekin. "Yli kolmasosa maailman väestöstä - 36.9% - elää autoritaarisen hallinnon alla, josta suuri osa on Kiinassa ja Venäjällä", EIU sanoi julkaistessaan vuotuisen demokratiaindeksinsä.

Venäjän sijoitus kyseisessä demokratiaindeksissä on nyt 146. (167 maan joukossa). Vuosi aiemmin oli parikymmentä pykälää korkeammalla (jostain syystä).

Viimeisimpänä ei ole Pohjois-Korea vaan Afganistan. Kuten kuuluukin varmaan. Toisaalta, siinä maassa heimopäälliköillä lienee aika paljon paikallisvaltaa käytännössä... Ja nämä voi olla vain löyhästi sidoksissa Talibanin päähallintoon. Luulisin. Mutulla.

The Economist Democracy Index - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Coax]

The Wall Street Journalin eilisessä artikkelissa kerrotaan Boeingin vahvistaneen että 'kyseinen asejärjestelmä ei ole aiemmin houkutellut tilauksia ja Boeingilla on sitä saatavilla varastossa'. Ukrainalle mahdollisesta toimittamisesta eivät sano luonnollisestikaan mitään.

"The weapon hasn’t previously attracted any orders, and while Boeing confirmed it had available stocks, it declined to comment on any potential transfer to Ukraine."

U.S. Expected to Send Ukraine Longer-Range Smart Bombs in Next Aid Package

The new smart weapon has a range of 94 miles, farther than any U.S.-provided bomb so far to Ukraine.

www.wsj.com

Bloombergin mukaan Yhdysvaltojen tänään julkistettavassa paketissa on mukana nämä GLSDB- pommit. Tosin kertovat myös että toimitukset Ukrainaan alkaisivat vasta jopa yhdeksän kuukauden päästä tilauksen tekemisestä. Kuulostaa normaalilta sumutukselta mitä muidenkin 'punaisen viivan' ylittävien toimien kanssa harrastettu.

"A new ground-launched, bomb-tipped rocket to be ordered from Boeing Co. will be part of the latest package of US arms for Ukraine that will be announced Friday by the White House and Pentagon, officials said.

Like some other equipment provided by the US and allies, it won’t be deployed in Ukraine anytime soon: An industry official said it would take about nine months for the first deliveries once the Air Force issues a contract."

Bloomberg - Are you a robot?

 

[amblik]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

AFP:n tuoretta videomateriaalia Bakhmutista jonkun ilmeisesti Intialaisen kanavan välittämänä. Taustalla kuuluvista äänistä vaikuttaa siltä että etulinjat on hyvin lähellä vaikka toimittajat on vielä pystyneetkin kaupungista raportoimaan viime päivinä.

Osittain samaa kuvaa on kerätty suoraan AFP:n toimittajan toimesta myös tähän ketjuun jos haluaa katsoa jonkin verran paremmalla laadulla mutta tuollaisina lyhyinä erillisinä klippeinä tai lukea kuvauksia siitä mitä sisältävät: Arman Soldin (@ArmanSoldin)

 

[Antw]

Jännä että tuolla Ukrainassa on talvet noin kylmiä, vaikka maa sijaitsee suht. etelässä. No ehkä se johtuu siitä, ettei siellä vaikuta golf-virta ja vastaavat.

 

[demu]

Jännä että tuolla Ukrainassa on talvet noin kylmiä, vaikka maa sijaitsee suht. etelässä. No ehkä se johtuu siitä, ettei siellä vaikuta golf-virta ja vastaavat.

OT.
Siellä Ukrainassa vaikuttaa etupäässä mannerilmasto, eli siperiasta tulevat korkeapaineet.
Ja sen Golf -virran vaikutus Suomen ilmastoonkin on ymmärtääkseni aika vähäinen. Enemmän täällä vaikuttavat matalapainevyohykkeet (tulevat toki samaa reittiä kuin Golf -virta):
- Jos matalapaine liikkuu Suomen eteläpuolelle, se helposti vetää kylmiä ilmavirtauksia idästä ja pohjoisesta -> täällä on kylmä.
- Jos matalapaine liikkuu Suomen pohjoispuolelle se helposti vetää lämpimiä ilmavirtauksia etelästä ja lännestä-> täällä on lauhaa.
Kesällä taas korkeapaine tuo lämpöä ja matalapaine sadetta/viileyttä.

Ukrainaan ja muuallekin itä-Eurooppaan nuo matalapaineet eivät aivan samalla tavalla vaikuta.

Näitä säärintamia/lämpötiloja / tuulen suuntia voi tarkkailla monista eri sivustoilta, esim.

earth :: a global map of wind, weather, and ocean conditions

See current wind, weather, ocean, and pollution conditions, as forecast by supercomputers, on an interactive animated map. Updated every three hours.

earth.nullschool.net

WunderMap® | Interactive Weather Map and Radar | Weather Underground

Weather Underground’s WunderMap provides interactive weather and radar Maps for weather conditions for locations worldwide.

www.wunderground.com

Jos katsoo tämän hetkistä Suomen säätilannetta, niin Pohjoisessa on kylmää kun tuulee pohjoisesta, etelässä lauhempaa kuin tuulee kaakosta / lounaasta.
Ja kun päivän-parin päästä tuo Tanskan kohdalla oleva matalapaine (todennäköisesti) siirtyy Suomen eteläpuolelle, niin koko Suomessa on normaalia kylmempää.

 

[kjns]

Tarinaa Bakhmutista, wagnerin vankijoukot hyökkäävät kuin ”zombit world war z:ssa”. Ukkoja niitetään niin kovaa tahtia että aseet ylikuumenee ja puolustajilla on vara-aseita vieressä kierrätettäväksi sitä varten…

Sivun lopussa muutama video lisäksi paikan päältä.

30 ukrainalaista kohtasi 200 Wagner-taistelijaa 10 tunnin helvetissä - sotilas vertaa zombielokuvaan

Puolustajat väittävät surmanneensa 140 venäläistä rajussa taistelussa.

www.verkkouutiset.fi