Mitä Venäjään tulee niin kaikkea voi luulla, mutta käytäntö on monesti sitten jotain toista. Jos rakennusvaiheessa puolet materiaalikuluista voi työntää omaan taskuun niin se on venäläisessä korruptioperinteessä varsin houkutteleva vaihtoehto.
Suomen apu % GDP on pienempi kuin esim Saksalla. Se että salaa lähetetään kudottuja sukkia ukrainaan, tuskin on mitään merkitystä. Ja halutaanko sukkien lähetykset pitää salassa koska ei haluta suututtaa Venäjää?
Bilateral aid to Ukraine by country GDP 2024| Statista
Estonia and Denmark had the highest ratio of bilateral support to Ukraine to donor GDP as of February 2024. Poland ranked sixth by GDP share of aid to Ukraine.www.statista.com
Edit: ja Ukraina on kiittänyt lähes kaikkia EU maita, ei pelkästään suomea.
Suomen seuraava paketti Ukrainalle julkistettu. Sisältö on jälleen mysteeri ja arvo ilmoitetaan varsin mielenkiintoisesti. Itkulla aikaisempien pakettia "arvosta" lienee ollut vaikutusta.
"Suomi lahjoittaa Ukrainalle lisää puolustustarvikeapua. Tasavallan presidentti päätti asiasta 19.1.2023 valtioneuvoston esityksestä.
Tämä on kahdestoista puolustustarvikeapulähetys Suomelta Ukrainalle.
Lähetyksen sisältämien suorituskykyjen korvaamisen arvioidaan maksavan Suomelle yli 400 miljoonaa euroa.
Huhhuh. 400 miljoonalla villasukkia. Ei palele Ukrainan pojilla jalat jatkossa
Ja mitä tulee tuohon Scholzin ja kumppaneiden toimintaan, niin eiköhän se ole tullut selväksi kenen pussiin yrittävät parhaansa mukaan pelata tekemättä siitä kuitenkaan täysin ilmiselvää. Se onkin sitten toinen asia mikä on homman motiivi kulissien takana (lahjonta, kiristys, uhkailu...?)
www.hs.fi
Luulis, että koulutuksen voisi jo aloittaa, vaikka muuten jahkaillaanPäivittyvä seuranta | Ukrainan asevoimat: Venäjän tavoitteena yhä koko Donetskin alueen valtaaminen
HS seuraa Ukrainan sotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.
Haaviston ja jenkkien asevoimien komentajan kommenteista voi melkein rivien välistä lukea että tämän tankkijauhkailun taustalla oletettavasti yksi asia on se että tässä pelätään Euroopan oman puolustuksen heikkenemistä. Tuota logiikkaa on tosin vaikea ymmärtää kun ryssää tässä ollaan kuitenkin kaatamassa joka tapauksessa.
Vai pelätäänkö tässä sitä että Ukrainan armeija ei ole tarpeeksi kykenevä käyttämään moderneja tankkeja ja että ne menisivät hukkaan? Koulutus ainakin pitäisi alottaa, mutta Haaviston mukaan kiirettä ei ole:
Kuka sit ikinä koppia ottaiskaan sen suhteen, Suomella varmasti löytyis tietotaitoa, miten tolla pelillä venäjää vastaan taistellaan. Eikait se täysin hukkaan menis, vaikkei leopardilla lopulta ajeltaiskaan. Eihä (eikait?) se koulutus pelkkää leopardien "nappien" opettelua ole. Modernia tankkisodankäyntiä taktiikoineen.
Tuossahan annetaan ymmärtää ettei ole kiireellinen siksi ettei vaikuta heti kun pitää ensin kouluttaa ja kun on nopeamminkin vaikuttavia toimia. Sinänsä mikään peruste sille ettei olisi kiire päättäähän tuo ei ole vaan pitkä viive asian päättämisestä voi tehdä siitä kiireellisemmänkin saada liikkeelle.Päivittyvä seuranta | Ukrainan asevoimat: Venäjän tavoitteena yhä koko Donetskin alueen valtaaminen
HS seuraa Ukrainan sotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.
Haaviston ja jenkkien asevoimien komentajan kommenteista voi melkein rivien välistä lukea että tämän tankkijauhkailun taustalla oletettavasti yksi asia on se että tässä pelätään Euroopan oman puolustuksen heikkenemistä. Tuota logiikkaa on tosin vaikea ymmärtää kun ryssää tässä ollaan kuitenkin kaatamassa joka tapauksessa.
Vai pelätäänkö tässä sitä että Ukrainan armeija ei ole tarpeeksi kykenevä käyttämään moderneja tankkeja ja että ne menisivät hukkaan? Koulutus ainakin pitäisi alottaa, mutta Haaviston mukaan kiirettä ei ole:
Nythän se nähdään, miten nopeasti britit saa Challengerit miehistöineen hoidettua Ukrainan rintamalle, joten alkaa selitykset käydä aika ontoiksi jos britit saa homman hoidettua nopeasti...
Onhan se aika kumma, että nyt on ollut 11 kuukautta aikaa ja syy hoitaa homma valmiiksi siihen malliin, että valmius on ainakin viikossa.
Miksi Ukrainaa pyydettäisiin julkisesti odottamaan. Lähinnä se, että vaikka näin olisi niin miksi sitä ei pidettäisi salassa. Miksi antaa myös vastustajalle tuo tieto, ellei sitten tarkoituksella.Päivittyvä seuranta | Ukrainan asevoimat: Venäjän tavoitteena yhä koko Donetskin alueen valtaaminen
HS seuraa Ukrainan sotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.
Haaviston ja jenkkien asevoimien komentajan kommenteista voi melkein rivien välistä lukea että tämän tankkijauhkailun taustalla oletettavasti yksi asia on se että tässä pelätään Euroopan oman puolustuksen heikkenemistä. Tuota logiikkaa on tosin vaikea ymmärtää kun ryssää tässä ollaan kuitenkin kaatamassa joka tapauksessa.
Vai pelätäänkö tässä sitä että Ukrainan armeija ei ole tarpeeksi kykenevä käyttämään moderneja tankkeja ja että ne menisivät hukkaan? Koulutus ainakin pitäisi alottaa, mutta Haaviston mukaan kiirettä ei ole:
Saattaa olla että panokset on oleet ns. aika kovat.
Siellä voisi olla pirusti koulutettua miehistöä valmiina hyppään leoon heti, ku niitä Ukrainaan saatais. Ehkäpä näin voi ollakkin, mut toisaalla tuo jauhaminen siitä, että "no ne pittää kouluttaa ja nönnönnöö" haiskahtaa, että asialle ei ole tehty vielä mitään.
Tosiaa huoltoki pitää kouluttaa. Ihan itelläki pääs unohtuun.
/img-s3.ilcdn.fi/ada840fd9e0ad75203301d015164ee9fb0d8fa75d6a91a02bf9b305c685ceccd.jpg)
www.iltalehti.fi
Kappas, ne on jo 90-luvun ala-asteikäisten tasolla tuolla idässäToisaalta, olisihan se hienoa kun venäjän armeija ja mitkä lie muut joukot tuhoaisivat toisensa.
Venäjä on sisällissodan partaalla, brittiläinen ajatushautomo arvioi jo tammikuussa – Putinin jälkeen ”gangsterit taistelevat rahasta”
Vahvojen miesten yksityisarmeijat murentavat Venäjän asevoimien uskottavuutta ja luovat kuvaa kiihtyvästä valtataistelusta, brittitoimittaja Edward Lucas kirjoitti tammikuussa.
No jep!Kappas, ne on jo 90-luvun ala-asteikäisten tasolla tuolla idässä
No sepä se oli kommenttini pointtiNo jep!
Mutta samaan aikaan kannattaa muistaa miten iso no-no homous on virallisesti Venäjällä, joten tommonen julkinen, jopa lapsellinenkin, huutelu on aika kova kannanotto.
Homottelu on vain noloa sivistyneemmissä väestöissä, ehtii tuo takapajula sinnekki ehkä joskus.. ym. vahvasti uskonnolliset kansat. Jenkeissä varmaa iha sama meno, takapajula seki loppupeleissä on, vaikka tiedettä ja mammonaa riittää.
Näkkee pikseleistä, että feikki kuva.Hiiirmuinen paniikki leviää Kremlissä
Ai. Mie ku koitin olla etevä ja kattoin, että ei voi pikseleiden perusteella olla oikea kuva. e: no lähinnä ajatukseni oli, että ei tehdä tästä mitää meemi-keskustelua. Hauskoille kuville on omat ketjunsaEi kai tuota kukaan oikeaksi usko
poliittisille ja ei-poliittisille.
Suomella on vanhenpia Pansseeriati, aikalailla riippuu Saksasta.
Ei kai tuota kukaan oikeaksi usko
Niin, eihän siinä sanottu, että paketti olisi 400 miljoonaa euroa, vaan että sen paketin suorituskyvyn korvaaminen maksaa Suomelle 400 miljoonaa euroa
Kuulostaa ihan siltä että toimitetaan jotain arvokasta mikä on saatu itse ostettua aikanaan käytettynä ihan polkuhinnalla, mutta mikä tällä hetkellä joudutaan hankkimaan uutena täyteen hintaan jos vanhat annetaan pois...
Eikös tuota aiempien 11 avustuspaketin suhteellisen pientä hintaa (~190 M € yhteensä) ole perusteltu juurikin sillä, että todellisuudessa tavaraa on mennyt huomattavasti enemmän, mutta osa tavarasta on sellaista mitä ei aiotakaan korvata uusilla tai on jo korvattu jollain muulla asejärjestelmällä, jolloin tälle tavaralle laskennallinen hinta on 0 €.
Juu no ei ollu tarve vähätellä tuota. Kunhan vain tähdensin asiaa. Kyllä mie nyt ymmärrän, että jos avustuspaketin korvaaminen puolustuksessa maksaa 400 miljoonaa euroa, nii se paketti on iha pirun iso. Jos mennää uuden maailman mitoissa, nii puoli miljardia.
Halvaksi tulee Ukrainan avustaminen Suomelle, esim. 400 Me ei kovin montaa päivää tai tuntia Suomessa sodittaisi ja Suomen ainoa realistinen vihollinen on ollut Venäjä/NL reilusti yli sadan vuoden aikajänteellä. Jokainen euro Ukrainalle on todella tehokasta maanpuolustusta.
Eli jokainen euro, joka on armeijaan käytetty, on käytetty vain ja ainoastaan Venäjän uhan takia yli sadan vuoden ajan. Nyt kun on mahdollisuus heikentää ainoan sotilaallisen vihollisemme uhkaa, niin siihen todellakin kannattaisi panostaa.
Ei sillä, etteikö hyväntekeväisyys olisi hyve, mutta nyt myös kaikki kylmät, itsekkäät realiteetit huutavat sen puolesta, että kaikki mahdollinen tuki kannattaa antaa Ukrainalle
Toi on kyllä totta. Toi on jatkunut koko sodan ajan. Sama se oli mm. niiden tykkien kans. Mitälie iänvanhaa Suomen ostamaa, Virolle myytyä, mut ei saanu viiä. Ainaki kovasti ja pitkään vastustivat. Kai ne lopulta lähti?
www.maaseuduntulevaisuus.fi
Nämä voisi lahjoittaa heti,noihin luultavasti löytyisi jo valmiiksi osaamista ja ammuksia Ukrainasta.Toki tulisi aukko puolustukseen ennen kuin ne olisi korvattu uudemmilla,mutta ei russakoilla ole kuitenkaan kykyä eikä uskallusta tänne hyökätä lähimpään kymmeneen vuoteen.
Kyllä, tästä nykyisestä akuutista kriisistä puhuttiin jo ennen kuin kaalipaska vyöryi silloisten tilapäisrajojen yli. Sekä hyökkäyksen alkamisen ajankohdasta että aseavusta. Myös monista Ukrainan sisäisistä tapahtumista kuten siviilien aseistautumisesta, ihmisten tunnetiloista ja siitä, mitä reuna-alueiden asukkaat tekisivät pian alkavan hyökkäyksen hetkellä.
www.hs.fi
Eli Saksa JO tuolloin väänsi vastaan. Ei helvetti.
On mainittu jo eilen aamupäivästä.Onkohan tämä rakkaan länsinaapurien kanssa puuhailtu aiesopimus jo vaikuttanut tämän (tai eilisen) päivän ”pakettiin”. Onko tuosta ollut enemmän uutista muissa medioissa?
Jotenkin tuntuu että tässä nyt tiedetään ylemmällä tasolla jotain enemmän, kun kotimaakin tuplaa yhdessä erässä avustukset kaikkiin aikaisempiin yhteensä verrattuna. En tarkoita uhkaa Suomeen, vaan Ukrainan tilanteeseen.
PUOLUSTUSMINISTERIÖ kertoi perjantaina myös Suomen ja Ruotsin välisestä aiejulistuksesta, joka mahdollistaa osan nyt Ukrainaan lähetettävästä puolustustarvikeavusta. Aiejulistuksen mukaan Suomi luovuttaa Ukrainalle materiaalia, ja Ruotsi ilmaisee valmiutensa tukea Suomea tarpeen mukaan.
Aseapu | Suomi lähettää Ukrainaan historiallisen suuren aseapupaketin – Apuun liittyy uusi yhteistyö Ruotsin kanssa
Puolustusministeriö kertoi perjantaina toistaiseksi suurimmasta aseapupaketista Ukrainalle. ”Tämä nosti Suomen antamaa aseapua kertaheitolla aika merkittävästi”, sanoo Ulkopoliittisen instituutin tutkija Henri Vanhanen.
Lisävinkkejä sisällöstä? Raskasta aseistusta ja mahdollista antaa, koska "Ruotsin kans yhteistyö tiivistyy".
Suomi lahjoittaa Ukrainalle historiallisen suuren, yli 400 miljoonan euron arvoisen puolustusapupaketin
Suomen Ukrainalle toimittamien puolustustarvikkeiden korvattava arvo on uuden paketin myötä kaikkiaan 590 miljoonaa euroa. Apu on mahdollista, koska Ruotsin kanssa tehdään yhteistyötä.yle.fi
Olisit linkannu eri saatesanoilla. Olihan tuossa jutussa asiasta ihan hyvin pohdintaa. Kannattaa jokaisen lukea. Mut asiaa on ehditty jo tässäki topikissa pohtia iha samallalailla.
Lienee samalla tavalla verhottua kuin kaikki muukin virallisen Suomen materiaaliapu alkuvaiheen jälkeen, eli suoraan ei ilmoiteta, suuruusluokka jollain tulkinnanvaraisella mittarilla, ja lopulta tietysti pääkallonpaikalta saadaan vihjeitä tavaralajeista, jotka ovat osittain tunnistettavissa.
No mut, ongelmahan Venäjälle olisi nimenomaan, että asiasta nimenomaan TIEDETÄÄN. "oikeasta" hyökkäyksestä tiedetään vissii jo mediaa myöden. Hito, että siellä on hidasälyistä porukkaa tai trollit ei ole iha synkassa taktiikoiden kans. Ainaki itelle, vaikken ees kauheesti enää seuraa, jääny mieliala että venäjä on tekemässä jotain isompaa hyökkäystä. Olen lukenut tästä ihan julkisista lähteistä. Paljon lisää kukkia luvassa keväällä.
