Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Leatherman]

Viro nähtävästi lähettää 113M€ edestä tavaraa nyt Ukrainaan, sisältäen "howitzers, ammunition, artillery support equipment as well as grenade launchers ". Tällä viikolla tuli tuo päätös ja on siis uusin apupaketti Virolta.

Estonian military support to Ukraine to increase to more than 1 percent GDP

The Estonian government supported the proposal of Minister of Defense Hanno Pevkur (Reform) to provide Ukraine with the largest military aid package to date, Stenbock House announced Thursday. With it, Estonia's military assistance to Ukraine is increasing to €370 million, or just over 1 percent...

news.err.ee

"Estonians know from their painful history what happens when evil triumphs and a large country swallows up smaller ones," Prime Minister Kaja Kallas (Reform) said, commenting on the decision. "If Ukraine falls, freedom is in danger elsewhere in the world as well. By helping Ukraine defend its independence, we are defending all countries' right to freedom and democracy, including Estonia's.

Thus it is imperative that Estonia continues to provide military assistance to Ukraine, Kallas emphasized.

"With today's decision, we are sending arms to Ukraine that they need the most," she specified. "Ukraine has asked for this help from Estonia directly; the need for this particular weaponry was also emphasized by President [Volodymyr] Zelenskyy at our recent meeting of the leaders of the Joint Expeditionary Force (JEF) in Riga.""

 

[demu]

Suomella on ollut ainakin aikaisemmin 152mm venäläisiä telakanuunoita (152mm haupitsit on poistettu, mutta kanuunoista en ole varma).
Nämä varmaan joutaisivat, ellei niitä ole romutettu jo aikaisemmin.
Ukraina on käsittääkseni saanut uustuotantoon 152mm karanaatitkin.

2S5 Giatsint-S – Wikipedia

fi.wikipedia.org

edit. tai 122mm panssarihaupitsit (Panssarihaupitsi 122 PSH 74) ja/tai 122 mm raketinheittimiet (Kevyt raketinheitin 122 RAKH 89 M1). Niitä ainakin on puolustusvoimien kalustoluettelossa.

Puolustusvoimien kalustokuvasto - Puolustusvoimat

Voit selata kaikkea Puolustusvoimien kalustoa tai rajata tarkastelua puolustushaaroittain tai aselajeittain.

puolustusvoimat.fi

 

[Coax]

Suomen seuraava paketti Ukrainalle julkistettu. Sisältö on jälleen mysteeri ja arvo ilmoitetaan varsin mielenkiintoisesti. Itkulla aikaisempien pakettia "arvosta" lienee ollut vaikutusta.

"Suomi lahjoittaa Ukrainalle lisää puolustustarvikeapua. Tasavallan presidentti päätti asiasta 19.1.2023 valtioneuvoston esityksestä.
Tämä on kahdestoista puolustustarvikeapulähetys Suomelta Ukrainalle.
Lähetyksen sisältämien suorituskykyjen korvaamisen arvioidaan maksavan Suomelle yli 400 miljoonaa euroa.

Suomi toimittaa lisää puolustustarvikeapua Ukrainaan

Puolustusministeriö.

www.defmin.fi

Ukrainasta tuli nopeasti kiitokset tästä uusimmastakin Suomen apupaketista joka sisältää kuulemma mm. raskasta aseistusta ja ammuksia. Odottavat myös Rammsteinin kokouksesta tärkeitä uutisia.

"I am grateful to the true friends of Ukraine @niinisto, @MarinSanna and the entire Finnish government for the largest military aid package announced today, including much-needed heavy weapons and ammunition. We are also waiting for important news following Ramstein."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[BNo1]

Ei tunnu tässä konkurssissa missään, säästötalkoita tulille vaalien jälkeen

Mitäs sinne pitäisi lähettää? Thoughs & Prayers?

Toisekseen kannattaa muistaa että osa tuosta avustuksesta on jo ostettu ja maksettu. Jos sinne lähetetään esim vanhentuvia varastoja jotka menisi muuten roskiin tai ammutaan ilmaan niin se ei oikeasti maksa enää mitään muuta suomelle kuin postikulut, mutta koska sillä on tietysti arvo niin voidaan sanoa että "Suomi lähetti miljoonalla ammuksia Ukrainaan". Tuo ei välttämättä tarkoita että nyt pitää avata kukkaroa miljoonilla ja ostaa niitä ammuksia jotka lähetetään Ukrainaan. Tietysti voi olla että lähetetyt ammukset joudutaan korvaamaan ja ostamaan uusia, mutta näin olisi käynyt myös niiden vanhetessa, ainakin minusta on parempi että ne ammutaan venäläisiä kohti kun annetaan hapantua varastossa koska kulu suomalaiselle veronmaksajalle on täsmälleen ihan sama (miinus postimaksut).

 

[Mikkos]

Sinällään vaan huolestuttavaa tuo aseviennin yhtäkkinen kasvattaminen.. joko sota halutaan todellakin pian lopettaa, tai sitten meille länsimaille ei kerrota kaikkea venäläisten etenemisestä tai suunnitelmista..

Toivottavasti kyse on vaan että halutaan oikeasti potkia vanjat lopullisesti pois Ukrainasta.

 

[BNo1]

Sinällään vaan huolestuttavaa tuo aseviennin yhtäkkinen kasvattaminen.. joko sota halutaan todellakin pian lopettaa, tai sitten meille länsimaille ei kerrota kaikkea venäläisten etenemisestä tai suunnitelmista..

Toivottavasti kyse on vaan että halutaan oikeasti potkia vanjat lopullisesti pois Ukrainasta.

1. "Sota halutaan lopettaa" -> Asevienti on hyvä asia
2. "Venäläiset etenee" -> Asevienti on hyvä asia

Mikä tuossa nyt huolestuttaa?

 

[Pumba]

Noissa eri valtioiden GDP-suhteutetuissa apulistoissa on se ongelma, että niistä ei pysty selvittämään sen rahamäärän todellista hinta/teho -suhdetta taistelukentällä. Eli joku vanha BMP-tyyppinen itäkama jota runtatataan Ukrainaan vaikka 100kpl voi vastata rahassa vaikka viittä tai kymmentä huippukallista järjestelmää, mutta ne halvat BMP:t tekevät kentällä tuhoa paljon enemmän. Jos vanha periaate kentällä pätee, eli tykistöllä tuotetaan suurimmat tappiot, niin silloin tykit ja tykkien ampumatarvikkeet ovat arvokkainta apua.

Ja sitten semmoinen, että jos Leopard -maat päättävät lahjoittaa leoja Saksan kiellosta huolimatta, niin sehän tarkottaisi, että Saksa joutuisi lopettamaan asemyynnit suurin piirtein puoleen Eurooppaan, jos noudattaisivat pilkun tarkasti sitä periaattetta, että sopimusrikkojille ei myydä enää asemateriaalia. Voiko se edes olla realismia Saksankaan puolelta, että Saksa vaan ilmoittaa että nyt loppu puoleen Eurooppaan aseiden myynti. Johan siinä kärsii omakin talous. En sinänsä tarkoita, että Saksasta kannattaisi kenenkään mitään ostaa.

 

[Mikkos]

1. "Sota halutaan lopettaa" -> Asevienti on hyvä asia
2. "Venäläiset etenee" -> Asevienti on hyvä asia

Mikä tuossa nyt huolestuttaa?

Lähinnä tää yhtäkkinen ja "kiireellinen" spurtti toimittaa kaikkea mahdollista. Tähän asti sinne on valunut tavaraa tasaista tahtia mutta nyt yhtäkkiä on jokapuolelta lähdössä melkoisen massiivisia paketteja vanhaan verrattuna.

Kuhan vaan mietin..

 

[lark]

Facebookin Euromaidan -sivulla kerrotaan kuinka Moskovassa rakennetaan talojen katoille ohjuspuolustus- tai tutkajärjestelmiä. Mikähän tuossa on takana. Medvedev myös ahkerasti uhoaa että jos Venäjä häviää sodan Ukrainassa maa tulee käyttämään siinä tapauksessa ydinasetta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

What air defense doing? Russia is placing anti-air missile systems on the rooftops of Moscow. The Special Military Operation continues as planned.

 

[ojisama]

Lähinnä tää yhtäkkinen ja "kiireellinen" spurtti toimittaa kaikkea mahdollista. Tähän asti sinne on valunut tavaraa tasaista tahtia mutta nyt yhtäkkiä on jokapuolelta lähdössä melkoisen massiivisia paketteja vanhaan verrattuna.

Kuhan vaan mietin..

Voihan se olla suunniteltu viesti sinne toiseen suuntaankin. 'Miettikää nyt vielä kannattaako jatkaa'

 

[BNo1]

Facebookin Euromaidan -sivulla kerrotaan kuinka Moskovassa rakennetaan talojen katoille ohjuspuolustus- tai tutkajärjestelmiä. Mikähän tuossa on takana. Medvedev myös ahkerasti uhoaa että jos Venäjä häviää sodan Ukrainassa maa tulee käyttämään siinä tapauksessa ydinasetta.

Katso edelliselle sivulle...

 

[Gespard]

Naurattaa Serbian meno Ukrainan sodan suhteen. Siellä ovat nyt myrtsinä kun Wagner ryhmä mainostaa ja rekrytoi serbejä. Mitähän luulivat että käy kun veljeilee venäjän kanssa ja niiden rahojen kanssa. Kyllä hävettäisi oman maan toiminta jos kaduilla olisi Wagnerin rekrymainoksia kun on laitontakin siellä ilmeisesti toimia vieraan vallan sotilaana.

 

[Erkki_erikeepperi]

Sinällään vaan huolestuttavaa tuo aseviennin yhtäkkinen kasvattaminen.. joko sota halutaan todellakin pian lopettaa, tai sitten meille länsimaille ei kerrota kaikkea venäläisten etenemisestä tai suunnitelmista..

Toivottavasti kyse on vaan että halutaan oikeasti potkia vanjat lopullisesti pois Ukrainasta.

Ei ole suuri salaisuus, että Venäjä elkeilee ikäänkuin suunnittelisi suurhyökkäystä lähiaikoina.

Kalenterikin voi vaikuttaa mentaalitasolla. Vuosi vaihtui uudeksi, sodan alusta on kohta vuosi aikaa, ja Venäjä vaan nostaa panoksia. Tässä vaiheessa lienee viimeistään monelle käynyt selväksi, ettei tämä sota lopu kuin sotimalla.

 

[Kizmo]

Sinällään vaan huolestuttavaa tuo aseviennin yhtäkkinen kasvattaminen.. joko sota halutaan todellakin pian lopettaa, tai sitten meille länsimaille ei kerrota kaikkea venäläisten etenemisestä tai suunnitelmista..

Toivottavasti kyse on vaan että halutaan oikeasti potkia vanjat lopullisesti pois Ukrainasta.

Venäjä on ollut valtio joka ei ole IKINÄ perääntynyt agressioistaan muuten kuin sillä että joku iskee siltä nokan vinoon.

Siksi aseet ukrainalle lopettaa sodan parhaiten kestävällä tavalla.

 

[BNo1]

Ei ole suuri salaisuus, että Venäjä elkeilee ikäänkuin suunnittelisi suurhyökkäystä lähiaikoina.

Kalenterikin voi vaikuttaa mentaalitasolla. Vuosi vaihtui uudeksi, sodan alusta on kohta vuosi aikaa, ja Venäjä vaan nostaa panoksia. Tässä vaiheessa lienee viimeistään monelle käynyt selväksi, ettei tämä sota lopu kuin sotimalla.

Toinen syy voi olla että nykyinen rintamasota on kuluttavampaa Ukrainalle kuin venäjälle vaikka venäjä menettäisikin absoluuttisesti mitaten enemmän miehiä. Tankeilla, jne yritetään saada rintama liikkeelle ettei ukrainalaisten tartte istua poterossa toivomassa ettei pommi tipu kohdalle. Venäläisethän vain vaihtaa uuden miehen tilalle ja pistää edellisen poteron suojaksi.

 

[Bladekill]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Pantsir missile system - Wikipedia havaittu myös putlerin virka-asunnon tienoilla. Tämä ei mene enää kansalle Moskovan keskustassa esiteltävän propagandan piikkiin.

Veikkaan:
1) Venäläiset on vainoharhaisia/ylivarovaisia
2) Venäläiset on saaneet tietää tiedustelun kautta että Ukraina on jotenkin saamassa haltuunsa tehokkaan pitkänkantaman iskukyvyn. Joko USA:n avustuksella tai sitten oman teollisuuden kautta.

 

[Quatro]

Sinällään vaan huolestuttavaa tuo aseviennin yhtäkkinen kasvattaminen.. joko sota halutaan todellakin pian lopettaa, tai sitten meille länsimaille ei kerrota kaikkea venäläisten etenemisestä tai suunnitelmista..
Toivottavasti kyse on vaan että halutaan oikeasti potkia vanjat lopullisesti pois Ukrainasta.

Ilmeisimmin kyse on matematiikasta jonka Georgie esitti blogissaan, Venäjä rekrytoi viimeksi n. 300000 alokasta ja wagner 40000 vankia. Alokkaista 100000 laitettiin samantien lihamyllyyn "stabilisoimaan rintamaa" . Loput laitettiin koulutukseen ja osa VV:lle. Puolet koulutetuista on nyt pistetty pitkin rintamaa joka näkyy venäjän jonkinlaisina etenemisinä. Arvio on että wagnerilla tuo vankimäärä olisi kulutettu loppuun ja ensimmäiset "stabilisoijat" ottaneet raskaita tappioita. Varsinainen uhka ja epäilys kohdistuukin noihin 100000:n vieläkin koulutettavaan joiden oletetaan olevan keihäänkärki tulevassa venäjän hyökkäyksessä, Muistettakoon rekrytoinnin jatkuneen koko ajan. Kalustovajeen takia putler ja medjedev potkii sotateollisuutta liikkeelle. Ehkä putlerin laskelmissa tuo "koulutettu" joukko yhdessä VV:n kanssa olisi riittävä voima saavuttaa Kiev.

 

[Quatro]

Näyttää hyvältä

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[renee]

Saksa jatkaa vetkuttelua Leopardien kanssa. Saksa ei myönnä eikä kiellä mitään

Saksan puolustusministeri: Saksa valmis viemään Leopard-tankkeja nopeasti, jos sopimus syntyy

Saksan puolustusministeri: Saksa valmis viemään Leopard-tankkeja nopeasti, jos sopimus syntyy

yle.fi

 

[Bladekill]

Naurattaa Serbian meno ukrainan sodan suhteen. Siellä ovat nyt myrtsinä kun Wagner ryhmä mainostaa ja rekrytoi serbejä. Mitähän luulivat että käy kun veljeilee venäjän kanssa ja niiden rahojen kanssa. Kyllä hävettäisi oman maan toiminta jos kaduilla olisi Wagnerin rekrymainoksia kun on laitontakin siellä ilmeisesti toimia vieraan vallan sotilaana.

Ilmeisesti meni kuppi kunnolla nurin:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Coax]

Saksa jatkaa vetkuttelua Leopardien kanssa. Saksa ei myönnä eikä kiellä mitään

Saksan puolustusministeri: Saksa valmis viemään Leopard-tankkeja nopeasti, jos sopimus syntyy

Saksan puolustusministeri: Saksa valmis viemään Leopard-tankkeja nopeasti, jos sopimus syntyy

yle.fi

Saksan Puolustusministeri Boris Pistorius totesi samassa haastattelussa myös, että varautuvat kuitenkin Leopardien toimittamiseen/vientilupien antamiseen varmuuden vuoksi tekemällä 'koemääräyksen' Bundeswehrille miten ja mistä vaunuja voitaisiin saada toimitettua.

 

[kaakau<"'\\/>]

Eikö saksalaiset sanoneet, että kestää vuosi kunnostaa Leopardeja romuista. YouTuben kommenteissa vitsailin eikö Saksalla ole yhtään toimivaa tankkia, niin joku saksalainen vastasi, että on, mutta ei uskalla antaa yhtään, kun Venäjä on niin lähellä. Kyllä sietää Nato-maasta ja keskeltä Eurooppaa antaa tankkeja, ennemmin kuin täältä Suomesta.

 

[Toxic]

Vai Pantsirit talon katolle. Tuskin ovat paljon ottaneet huomioon miten helvetisti tuommoinen painaa plus miten paljon se vaikuttaa kattoon, jos se lisäksi vielä ampuu. Varsinkin siis jossain satunnaisessa kerrostalossa. Toivottavasti tulee jossain vaiheessa kuvaa kun Pantsir on siirtynyt katolta kellarikerrokseen.

Luulis että tällaiset asiat on huomioitu rakennusta tehtäessä. Onhan suomessakin säännöksiä liittyen esimerkiksi betonilattioiden kestävyyteen tietyn kokoisen hallin rakentamisen yhteydessä, eli sen tulee kestää panssarivaunun ajaminen.

 

[poskiholisti]

Suomella on ollut ainakin aikaisemmin 152mm venäläisiä telakanuunoita (152mm haupitsit on poistettu, mutta kanuunoista en ole varma).
Nämä varmaan joutaisivat, ellei niitä ole romutettu jo aikaisemmin.
Ukraina on käsittääkseni saanut uustuotantoon 152mm karanaatitkin.

2S5 Giatsint-S – Wikipedia

fi.wikipedia.org

edit. tai 122mm panssarihaupitsit (Panssarihaupitsi 122 PSH 74) ja/tai 122 mm raketinheittimiet (Kevyt raketinheitin 122 RAKH 89 M1). Niitä ainakin on puolustusvoimien kalustoluettelossa.

Puolustusvoimien kalustokuvasto - Puolustusvoimat

Voit selata kaikkea Puolustusvoimien kalustoa tai rajata tarkastelua puolustushaaroittain tai aselajeittain.

puolustusvoimat.fi

152K89 eli 2A36 Giasint-B on vielä käytössä Puolustusvoimilla, 24 kappaletta eli kotimaisella mitoituksella kaksi patteristoa.

122H36 eli D30 on sitten laajemmassa käytössä, näitähän on satoja vieläkin rivissä.

 

[Adasme]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Voe ny perseensuti ton saksan kanssa..

 

[namlepo]

Eikö suomesta vois sen aseavun antaa tuosta idärajan ylitse suoraan? Kohta ollaan sodassa ryssää vastaan jo kuitenkin.

 

[Centteri]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Voe ny perseensuti ton saksan kanssa..

Yllätyskäänne.

Paitsi että mitään ei ole kuitenkaan sovittu vielä..

Reuters uutisoi Saksan puolustusministerin sanoneen, että Saksa on valmis siirtämään Leopard-tankkeja nopeasti Ukrainaan, jos sopimus tankkien lähettämisestä syntyy. Leopard-tankkien lähettämisestä on toistaiseksi vasta keskusteltu, mutta mitään ei ole puolustusministerin mukaan sovittu.

Näin Ukrainan sota eteni 21.1.-19.2.2023 – IS seurasi hetki hetkeltä

IS seuraa tässä artikkelissa tilannetta Ukrainan sodassa.

www.is.fi

 

[Tonnin Seteli]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Voe ny perseensuti ton saksan kanssa..

Tuohan kuulostaa vähemmän paskalta kuin edellinen tilannepäivitys. Eiköhän ne välykset nöyrry reagoimaan perässä. Pystyvät antamaan ainakin osia ja huoltopalvelua, mutta ehkä tosiaan vaunuja eivät ehkä heti pysty, jos ovat säilyttäneet omiaan yhtä fiksusti kuin ydinvoimaloitaan.

E: sehän eskaloitui nopeasti.

 

[poskiholisti]

Eikö suomesta vois sen aseavun antaa tuosta idärajan ylitse suoraan? Kohta ollaan sodassa ryssää vastaan jo kuitenkin.

Itse varmaan olisit etulinjassa ensimmäisten joukossa?

 

[Mengele Arkel]

On se vaan onni ettei Jenkeissä ole yhtä munattomia johtajia kuin Saksassa ja varsinkin Ranskassa.

Pojilla vielä menneisyyden haamut kummittelee, kun muistavat miten niille kävi kun lähtivät Venäjää valloittamaan.

 

[Tonnin Seteli]

Sinällään vaan huolestuttavaa tuo aseviennin yhtäkkinen kasvattaminen.. joko sota halutaan todellakin pian lopettaa, tai sitten meille länsimaille ei kerrota kaikkea venäläisten etenemisestä tai suunnitelmista..

Onko se lopulta niin yhtäkkistä vai näyttääkö se siltä? Jonkinlainen kriittinen massa on saavutettu, liittolaisten toiminta motivoi maita, joulukausi on ohi jne. Päätöksiä - harmillisen myöhään - alkaa kypsyä. Osa saattaa olla jo pitkälle valmisteltuja ja tulevat julkaisuun vasta juuri ennen toteutusta.

Onhan yksi syykin jossain määrin pitkään ollut julki. Se on se alkuperäinen mobilisaatio ja myöhempi puhe sen jatkamisesta. Toisin sanoen riittävä syyhän on jo se, jos vaikka puoli miljoonaa mobikkia onkin vaikka vain puoliksi valhe.

 

[MkH]

Tulee vähän mieleen tämä suosikkisketsi:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Zelensky: Tässä on nyt sellanen tilanne, että oltiin sovittu NATO:n kanssa niistä Leopard kakkosista ja kun tulin nyt niiden toimituksista sopimaan, niin löi tuolla puolustusministeriössä ihan tilttiin ja sanoi että ei se onnistukaan. Mulla on valtuudet jokaisen NATO-maan puolustusministeriltä, Suomi on luvannut kouluttaa miehistöt ja Puola huoltaa kaluston, että kaikki on kunnossa.

Scholz: Käytäisiinkö kuitenkin nyt vielä kerran katsomassa niitä itä-saksalaisia BMP-1:iä?

Z: Ei! Vaunu on hyvä ja määrä riittävä. Mulla on tässä vastahyökkäys alkamassa heti kun kalusto saapuu.

S: Aha. Joo... ei tää kyllä tästä nyt ihan etene kuule. Ei me nyt voida lähtee tähän... hei, minkä takii sul on toi vihree armeijapaita päällä?

 

[Manala]

Luulis että tällaiset asiat on huomioitu rakennusta tehtäessä. Onhan suomessakin säännöksiä liittyen esimerkiksi betonilattioiden kestävyyteen tietyn kokoisen hallin rakentamisen yhteydessä, eli sen tulee kestää panssarivaunun ajaminen.

Mitä Venäjään tulee niin kaikkea voi luulla, mutta käytäntö on monesti sitten jotain toista. Jos rakennusvaiheessa puolet materiaalikuluista voi työntää omaan taskuun niin se on venäläisessä korruptioperinteessä varsin houkutteleva vaihtoehto.

 

[sahtimonni]

Suomen apu % GDP on pienempi kuin esim Saksalla. Se että salaa lähetetään kudottuja sukkia ukrainaan, tuskin on mitään merkitystä. Ja halutaanko sukkien lähetykset pitää salassa koska ei haluta suututtaa Venäjää?

Bilateral aid to Ukraine by country GDP 2025| Statista

Estonia and Denmark had the highest ratio of bilateral support to Ukraine to donor GDP as of February 2025. Poland ranked eighth by GDP share of aid to Ukraine.

www.statista.com

Edit: ja Ukraina on kiittänyt lähes kaikkia EU maita, ei pelkästään suomea.

Suomen seuraava paketti Ukrainalle julkistettu. Sisältö on jälleen mysteeri ja arvo ilmoitetaan varsin mielenkiintoisesti. Itkulla aikaisempien pakettia "arvosta" lienee ollut vaikutusta.

"Suomi lahjoittaa Ukrainalle lisää puolustustarvikeapua. Tasavallan presidentti päätti asiasta 19.1.2023 valtioneuvoston esityksestä.
Tämä on kahdestoista puolustustarvikeapulähetys Suomelta Ukrainalle.
Lähetyksen sisältämien suorituskykyjen korvaamisen arvioidaan maksavan Suomelle yli 400 miljoonaa euroa.

Suomi toimittaa lisää puolustustarvikeapua Ukrainaan

Puolustusministeriö.

www.defmin.fi

Huhhuh. 400 miljoonalla villasukkia. Ei palele Ukrainan pojilla jalat jatkossa

Ja mitä tulee tuohon Scholzin ja kumppaneiden toimintaan, niin eiköhän se ole tullut selväksi kenen pussiin yrittävät parhaansa mukaan pelata tekemättä siitä kuitenkaan täysin ilmiselvää. Se onkin sitten toinen asia mikä on homman motiivi kulissien takana (lahjonta, kiristys, uhkailu...?)

 

[Armatt]

Noh, toivottavasti Puola tekee jotain omia päätöksiä ja saa asian rullaamaan.

 

[Coax]

Kävi tässä Leopardiveivauksessa sellainenkin vaihtoehto mielessä, että kun Saksa on ilmeisesti selventänyt tai lieventänyt vaatimustaan USA:n osallistumisesta panssarivaunujen toimitukseen, ja Ranska taas kertonut harkitsevansa Leclerc- panssareiden toimittamista, kelpaisikohan Saksalle Ranskan vaunut että lähettävät ja/tai antavat luvan Leopardeille? Sunnuntaina olisi Saksan ja Ranskan ystävyyden 60- vuotisjuhlallisuudet ja valtiojohtojen tasolla tapaaminen, jossa voisi julkistaa tällaisen yhteisen uutisen.

 

[HTK12]

Eikö saksalaiset sanoneet, että kestää vuosi kunnostaa Leopardeja romuista. YouTuben kommenteissa vitsailin eikö Saksalla ole yhtään toimivaa tankkia, niin joku saksalainen vastasi, että on, mutta ei uskalla antaa yhtään, kun Venäjä on niin lähellä. Kyllä sietää Nato-maasta ja keskeltä Eurooppaa antaa tankkeja, ennemmin kuin täältä Suomesta.

No se ei yllättäisi yhtään, että siellä ei olisi toimivia vaunuja antaa. Vaunujen toimintakuntoon saattaminen kestää tietenkin vuoden tai pari niin eivät voi antaa.

Huhhuh. 400 miljoonalla villasukkia. Ei palele Ukrainan pojilla jalat jatkossa

Ja mitä tulee tuohon Scholzin ja kumppaneiden toimintaan, niin eiköhän se ole tullut selväksi kenen pussiin yrittävät parhaansa mukaan pelata tekemättä siitä kuitenkaan täysin ilmiselvää. Se onkin sitten toinen asia mikä on homman motiivi kulissien takana (lahjonta, kiristys, uhkailu...?)

Eiköhän siellä ole jotain lehmänkauppoja menossa, tässä olisi journalisteille paikka selvittää tarkemmin.

 

[Toxic]

Eiköhän siellä ole jotain lehmänkauppoja menossa, tässä olisi journalisteille paikka selvittää tarkemmin.

On tietysti lehmänkauppoja, eihän siitä oo epäilystäkään. Ihan sama putlerin tanko anuksessa kuin turkillakin.

Ei ole nykyjournalisteista muuhun kuin rustaamaan nollatauluartikkeleita seurapiirielämästä, siitä kuka petti ketäkin ja kenellä on isoimmat tissit, sekä vouhottamaan wokesta, ilmastopropagandasta, elokapinasta ja Sanna Marinista.

Nykyjournalismin taso on ala-arvoista, ja taso kertoo suoraan tekijöistään.

Hatunnosto mikäli vielä löytyy joku oikea, asioista perillä oleva tutkiva journalisti kaivelemaan näitä kytkyjä. Vielä korkeammalle hattu nousee mikäli saa ne tulokset jossain uskottavassa mediassa julkaistua.

 

[Jumputin]

Se on taas saatu vassarit ja mediat sotkettua juttuihin mukaan, kun ei otsikot vahvista omia teorioita, jotka osittain kuuluuisivat tuonne salaliittoteoria ketjuun.

Ei Saksa Venäjän kanssa mitään lehmänkauppoja ole tehnyt, vaikka Saksalta toivotaankin isompaa roolia. Hyvä on myös muistaa, että Saksa on tukenut Ukrainaa isosti ja ottaa osumaa etulinjassa energiasodassa, vaikka suurin syy tähän on Saksan oma politiikka.

Saksa on ollut kertaluokkaa Yhdysvaltoja varovaisempi peläten eskalaatiota, mutta sama pelko on myös pidellyt Yhdysvaltoja ja muita länsimaita.

Toki nyt alkaisi olla Saksan aika ryhdistäytyä ja ottaa isompaa roolia.

 

[Bladekill]

Päivittyvä seuranta | Ukrainan asevoimat: Venäjän tavoitteena yhä koko Donetskin alueen valtaaminen

HS seuraa Ukrainan sotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.

www.hs.fi

Haaviston ja jenkkien asevoimien komentajan kommenteista voi melkein rivien välistä lukea että tämän tankkijauhkailun taustalla oletettavasti yksi asia on se että tässä pelätään Euroopan oman puolustuksen heikkenemistä. Tuota logiikkaa on tosin vaikea ymmärtää kun ryssää tässä ollaan kuitenkin kaatamassa joka tapauksessa.

Vai pelätäänkö tässä sitä että Ukrainan armeija ei ole tarpeeksi kykenevä käyttämään moderneja tankkeja ja että ne menisivät hukkaan? Koulutus ainakin pitäisi alottaa, mutta Haaviston mukaan kiirettä ei ole:

"Jos Leopardeista tehdään päätös, olemme mukana. Emme ole päättäneet vielä, miten."
Haaviston mukaan pitää muistaa, ettei kyseessä ole kiireellinen päätös.

 

[emagdnim]

Päivittyvä seuranta | Ukrainan asevoimat: Venäjän tavoitteena yhä koko Donetskin alueen valtaaminen

HS seuraa Ukrainan sotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.

www.hs.fi

Haaviston ja jenkkien asevoimien komentajan kommenteista voi melkein rivien välistä lukea että tämän tankkijauhkailun taustalla oletettavasti yksi asia on se että tässä pelätään Euroopan oman puolustuksen heikkenemistä. Tuota logiikkaa on tosin vaikea ymmärtää kun ryssää tässä ollaan kuitenkin kaatamassa joka tapauksessa.

Vai pelätäänkö tässä sitä että Ukrainan armeija ei ole tarpeeksi kykenevä käyttämään moderneja tankkeja ja että ne menisivät hukkaan? Koulutus ainakin pitäisi alottaa, mutta Haaviston mukaan kiirettä ei ole:

Luulis, että koulutuksen voisi jo aloittaa, vaikka muuten jahkaillaan Kuka sit ikinä koppia ottaiskaan sen suhteen, Suomella varmasti löytyis tietotaitoa, miten tolla pelillä venäjää vastaan taistellaan. Eikait se täysin hukkaan menis, vaikkei leopardilla lopulta ajeltaiskaan. Eihä (eikait?) se koulutus pelkkää leopardien "nappien" opettelua ole. Modernia tankkisodankäyntiä taktiikoineen.

 

[amblik]

Päivittyvä seuranta | Ukrainan asevoimat: Venäjän tavoitteena yhä koko Donetskin alueen valtaaminen

HS seuraa Ukrainan sotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.

www.hs.fi

Haaviston ja jenkkien asevoimien komentajan kommenteista voi melkein rivien välistä lukea että tämän tankkijauhkailun taustalla oletettavasti yksi asia on se että tässä pelätään Euroopan oman puolustuksen heikkenemistä. Tuota logiikkaa on tosin vaikea ymmärtää kun ryssää tässä ollaan kuitenkin kaatamassa joka tapauksessa.

Vai pelätäänkö tässä sitä että Ukrainan armeija ei ole tarpeeksi kykenevä käyttämään moderneja tankkeja ja että ne menisivät hukkaan? Koulutus ainakin pitäisi alottaa, mutta Haaviston mukaan kiirettä ei ole:

Tuossahan annetaan ymmärtää ettei ole kiireellinen siksi ettei vaikuta heti kun pitää ensin kouluttaa ja kun on nopeamminkin vaikuttavia toimia. Sinänsä mikään peruste sille ettei olisi kiire päättäähän tuo ei ole vaan pitkä viive asian päättämisestä voi tehdä siitä kiireellisemmänkin saada liikkeelle.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuossahan annetaan ymmärtää ettei ole kiireellinen siksi ettei vaikuta heti kun pitää ensin kouluttaa ja kun on nopeamminkin vaikuttavia toimia. Sinänsä mikään peruste sille ettei olisi kiire päättäähän tuo ei ole vaan pitkä viive asian päättämisestä voi tehdä siitä kiireellisemmänkin saada liikkeelle.

Nythän se nähdään, miten nopeasti britit saa Challengerit miehistöineen hoidettua Ukrainan rintamalle, joten alkaa selitykset käydä aika ontoiksi jos britit saa homman hoidettua nopeasti...

 

[Quatro]

Agreement on tanks for Ukraine not reached at Ramstein meeting, but German government to check Leopard stocks

"There is no unanimous opinion," Pistorius said about the negotiations on the supply of tanks to Ukraine.
According to him, the impression that Germany blocks such a decision is false.
"There are strong arguments in favour of the supply, and there are strong arguments against it," the German defence minister said, adding that he could not yet say what the decision would be or when it would be made.
At the same time, he made it clear that Germany was preparing to be ready to dispatch Leopard 2 tanks as soon as possible if a decision was made in favour of the supply.
For this reason, he said, he ordered an inspection on his first day in office to determine the Bundeswehr’s and industry's stockpiles of tanks.

• Meanwhile, the German government assured that the supply of Leopard tanks to Ukraine was never linked to the supply of Abrams tanks by the United States.
• Earlier, the mass media reported that German Chancellor Olaf Scholz, in a telephone conversation with US President Joe Biden, put forward a condition for the supply of German Leopard 2 tanks to Ukraine: Washington should also decide on the supply of its Abrams tanks.

Ja kaiken p*skanjauhannan ja jahkailun tuloksena oma kansakin hermostuu..

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Tonnin Seteli]

Nythän se nähdään, miten nopeasti britit saa Challengerit miehistöineen hoidettua Ukrainan rintamalle, joten alkaa selitykset käydä aika ontoiksi jos britit saa homman hoidettua nopeasti...

Onhan se aika kumma, että nyt on ollut 11 kuukautta aikaa ja syy hoitaa homma valmiiksi siihen malliin, että valmius on ainakin viikossa.

 

[muppelo]

Päivittyvä seuranta | Ukrainan asevoimat: Venäjän tavoitteena yhä koko Donetskin alueen valtaaminen

HS seuraa Ukrainan sotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.

www.hs.fi

Haaviston ja jenkkien asevoimien komentajan kommenteista voi melkein rivien välistä lukea että tämän tankkijauhkailun taustalla oletettavasti yksi asia on se että tässä pelätään Euroopan oman puolustuksen heikkenemistä. Tuota logiikkaa on tosin vaikea ymmärtää kun ryssää tässä ollaan kuitenkin kaatamassa joka tapauksessa.

Vai pelätäänkö tässä sitä että Ukrainan armeija ei ole tarpeeksi kykenevä käyttämään moderneja tankkeja ja että ne menisivät hukkaan? Koulutus ainakin pitäisi alottaa, mutta Haaviston mukaan kiirettä ei ole:

Miksi Ukrainaa pyydettäisiin julkisesti odottamaan. Lähinnä se, että vaikka näin olisi niin miksi sitä ei pidettäisi salassa. Miksi antaa myös vastustajalle tuo tieto, ellei sitten tarkoituksella.

 

[Mikkos]

Onhan se aika kumma, että nyt on ollut 11 kuukautta aikaa ja syy hoitaa homma valmiiksi siihen malliin, että valmius on ainakin viikossa.

Saattaa olla että panokset on oleet ns. aika kovat.

 

[emagdnim]

Saattaa olla että panokset on oleet ns. aika kovat.

Siellä voisi olla pirusti koulutettua miehistöä valmiina hyppään leoon heti, ku niitä Ukrainaan saatais. Ehkäpä näin voi ollakkin, mut toisaalla tuo jauhaminen siitä, että "no ne pittää kouluttaa ja nönnönnöö" haiskahtaa, että asialle ei ole tehty vielä mitään.

TAI sitten Venäjää taas jallitetaan ihan kympillä. Toki seki on aina mahis, mut aika epätodennäköinen skenaario. Tai sit ei ole. Mut, ku asioista poliittisella tasolla puhutaan, nii mitä isommista asioista kyse, nii sitä vaikeampi niitä salassa on pitää. Siihen perustan oman mutuiluni, että koko tankkihommaa ei ole edes aloitettu.

 

[GGoljatti]

Se vaan on noissa tankeissa jos niitä kovin montaa sortimenttia sinne menee niin kaikille malleille pitäis kouluttaa huoltomiehistö erikseen. Ja kuskit. Tykit taitaa käyttää sitä nato-standardia sentään.

 

[emagdnim]

Se vaan on noissa tankeissa jos niitä kovin montaa sortimenttia sinne menee niin kaikille malleille pitäis kouluttaa huoltomiehistö erikseen. Ja kuskit. Tykit taitaa käyttää sitä nato-standardia sentään.

Tosiaa huoltoki pitää kouluttaa. Ihan itelläki pääs unohtuun.