Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Quatro]

taitaa olla ero siinä että tässä kello käy hyökkäyksestä

 

[Kizmo]

Onko jossain analysoitu tarkemmin syitä miksi Saksa on niin vastentahtoinen auttamaan Ukrainaa? Eikö nuo merkittävimmät riippuvuudet ole katkaistu ja putlerin kiristyskeinot ole aika pitkälti lyöty pöytään. Pakko olla taustalla jotain pimeitä vaikuttimia, joilla putler pystyy kiristämään.

Jossain artikkelissa syytettiin saksan julkisen puolen järkyttävän jäykkää ja hidasta byrokratiaa.

 

[BNo1]

*tuplat*

 

[BNo1]

Jossain artikkelissa syytettiin saksan julkisen puolen järkyttävän jäykkää ja hidasta byrokratiaa.

Tuolla ylempänä on mainittu että "Germany's defence industry is banned by law from producing them for stock-keeping. Countries ordering new tanks need to be prepared to wait two to three years for delivery. " eli osa ongelmasta taitaa olla Hitlerin peruja.

taitaa olla ero siinä että tässä kello käy hyökkäyksestä

Kaikki tietää että Saksa oli riippuvainen venäjän energiasta, mielenkiintoisempaa nyt on katsoa miten asiat ovat kehittyneet ja siinä mielessä Q4-tähän päivään vertailu on ihan asiallinen.

 

[blueowl]

Paitsi että puhut paskaa. Myös ne republikaanit jotka vaativat vastineita tuelle tai tuen rajoittamista ovat Ukrainan puolella sodassa. Voi olla toki että kun kaivamalla kaivaa niin joku sekopää löytyy jostain aina, mutta se on merkityksetöntä.

Homma riippuu täysin siitä kuinka paljon McCarthy haluaa pitää puhemiehen pallin. 5 sekopään vastustus asialle riittää.

Mutta itse toki toivon, että tuki jatkuu mutta se ei ole mikään itsestäänselvyys ja toivon mukaan EU:lla ja Ukrainalla on varasuunnitelmat tehty valmiiksi.

 

[Kizmo]

Tuolla ylempänä on mainittu että "Germany's defence industry is banned by law from producing them for stock-keeping. Countries ordering new tanks need to be prepared to wait two to three years for delivery. " eli osa ongelmasta taitaa olla Hitlerin peruja.

Oikeastaan liittoutuneiden sanelemia rauhanehtoja, Hitlerin jälkeinen saksa kuohittiin oikein huolella.

 

[amblik]

Paitsi että puhut paskaa. Myös ne republikaanit jotka vaativat vastineita tuelle tai tuen rajoittamista ovat Ukrainan puolella sodassa. Voi olla toki että kun kaivamalla kaivaa niin joku sekopää löytyy jostain aina, mutta se on merkityksetöntä.

Republicans praise Zelenskyy but balk at future aid

The Ukrainian president received a warm reception in D.C. But securing aid from the next Congress remains uncertain.

www.politico.com

Siinä olet kuitenkin oikeassa että jenkkien sisäiset jännitteet ovat äärimmillään ja ihan kaikki asiat ollaan valmiita politisoimaan ihan vain että pääsisi periaattellisista syistä vastustamaan toista puolta. Kun jenkkien vasemmisto aloitti kulttuurisodan 2010-2014 niin tällaisesta täysin aiheettomasta ja provosoimattomasta äärilaitapoliitikasta varoitettiin, koska se johtaa luonnollisesti myös toisen puolen siirtymiseen äärilaitaan. Ensimmäinen hinta päästii maksamaan Trumpin kautta ja nyt Ukrainan sodan kohdalla voi tulla toinen lasku.
Kannattaa muistaa nämä opit jatkossa kun aletaan väkisillä pakottamaan ongelmia mitä ei todellisuudessa ole olemassa.

Kolmanneksi jatkuva roikkuminen USA:n veronmaksajan lompakossa on eurooppalaisilta säälittävää, selkärangatonta ja ihan yksiselitteisesti väärin. Euroopan pitäisi olla aseavussa 10-kertaisesti jenkkejä edessä ellei jopa ihan suoraan rintamallakin. Tämä on Euroopan sota eikä voi olettaa että Uncle Sam jota on haukuttu vuosikymmeniä tauotta tulee aina pelastamaan kiittämättömän tuhlaajapojan.


Teoriassa keinoja on aika paljonkin. Esim. Venäjällä on vielä vino pino ulkomaalaisia yrityksiä:

#LeaveRussia

#LeaveRussia: The List of Companies that Stopped or Still Working in Russia

leave-russia.org

Keinoja on monia kuten esim. kielto operoida EU:ssa/länsimaissa tai jopa yritysten EU toimintojen ja varojen haltuunotto jos toiminta ei Venäjällä lopu, tuotteiden merkkaaminen kauppoissa, haittavero yms. Kaikki keinot kuitenkin vaatisivat munaa.

Tuo maassa vielä operoivien lista on aika jäätävää luettavaa. Ranskalaisia supermarket ketjuja, Nestle, itävaltalainen pankki, kiinalaisia elektroniikkafirmoja, ranskalaista kosmetiikkaa, japanilaisia autoalan yrityksiä, hollantilainen hotelliketju jne.

Niin, jotkut kuten Matt Gaetz "ovat Ukrainan puolella" mutta haluaisivat kuitenkin lopettaa kaiken aseavun. Miten vahvasti "Ukrainan puolella olemista" tuo sitten on jäänee jokaisen itse arvioitavaksi. Tämä edustajiston ryhmä on toki edelleen pienehkö, mutta saivat McCarthyn puhujataistossa merkittävän voiton jolla voi hyvin olla vaikutuksia käytännön Ukraina-politiikkaan. Varsin vaikutusvaltaiset jenkkioikeiston poliittiset kommentaattorit puolestaan puhuvat sitten aika suoraankin ikävään sävyyn Ukrainasta.

Reason on itsekin mediana aika vahvasti oikealle vinoutunut, mutta tässä antavat ihan hyvää kuvaa siitä mikä tämä kommentaattoripuolen linja on:

The GOP Split on Ukraine Aid Isn't Really About Ukraine

Josh Hawley, J.D. Vance, and Matt Gaetz lead the anti-Ukraine aid crowd in Congress, but they support military funding and sending weapons to other countries

reason.com

Where the anti-aid position gets extra spicy, though, is among the right-wing commentariat, where Ukrainian President Volodymyr Zelensky's visit to Washington last month was met by intense vitriol. The Daily Wire's Matt Walsh dubbed Zelensky a "grifting leech;" Tucker Carlson called him a "strip club manager" whom U.S. lawmakers love more than their own constituents; and Donald Trump Jr., refighting old family battles, labeled him an "ungrateful international welfare queen." Polling shows GOP support for Ukraine aid has already declined, and it's not difficult to imagine House Republicans feeling pressure from the base to move from skeptical to outright critical of Ukraine aid if remarks like these continue.

Lisäksi käyvät läpi tuota että edustajainhuoneessa varsinkin jonkinlainen joukko edustajia jotka vastustavat Ukrainan tukemista. Osa toki vähemmän, pisimmälle menevät kuten se Gaetz haluavat pysäyttää kokonaan.

Ainakin Tucker, joka vetää ihan vaan USA:n katsotuinta poliittista keskusteluohjelmaa nyt on aikaisemmin myös suoraan liputtanut sitä ettei se Putin mikään paha kaveri ole ja kysellyt miksi meidän muka pitäisi Ukrainan puolella olla.

Se että republikaanit olisivat ikään kuin tulleet väkisin vedetyksi tähän sen takia kun demokraatit aloitti nyt ei varmaan aikuisten keskustelussa ole kovin järkevä ajatus vaikka kuinka uskoisi että kulttuurisota olisi ihan vaan sen toisen puolen käynnistämä, sehän on vähän kuin väittäisi että meidänkin on pakko kannattaa venäjään kohdistettuja sotarikoksia vastareaktiona sen takia kun Venäjä on niihin lähtenyt tai jotain. Vie kokonaan kaiken toimijuuden republikaaneilta.

Toki tämä siis onneksi on edustajien osalta edelleen puolueen äärilaitaan rajoittunut ilmiö, kommentaattorien osalta sitten ei niinkään. Valitettavasti välivaalien jälkeen näiden vaikutusvalta on myös kasvussa.

 

[BNo1]

Oikeastaan liittoutuneiden sanelemia rauhanehtoja, Hitlerin jälkeinen saksa kuohittiin oikein huolella.

Ihan syystäkin, viime kesänä kun saksalaisten kanssa juttelin niin nämä armeijahommat ei hirveästi siellä kiinnosta historian vuoksi ja fiilis oli ettei ne oikein halua sekaantua asiaa vaikka en ymmärrä miten mikään eurooppalainen valtio voisi olla sekaantumatta.

 

[sushukka]

Varmaan yksi syy länsimaiden hitaalle avustamistahdille on myös pelko siitä että Ukraina häviäisi sodan. Tällöin osa näistä avustuksista jäisi väistämättä örkeille ja sitä myötä voisi hetken päästä olla oman rajan takana kolkuttelemassa. Saksan kiemurtelulle suurin syy lienee kuitenkin sen muuten vain heikko maanpuolustuskalusto. Lähettiväthän he alkuun sinkojakin ison kasan, mutta oliko niistä nyt kolmasosa happamia, mikä on melkein pahempi kuin ettei lähetä ollenkaan.

Pitkälle varustelu on myös pullistelua ja esittämistä; annetaan ymmärtää että olisi paljon enemmän kuin oikeasti onkaan. Venäjä tehnyt tätä huolella ja nyt kaikki näkevät sen kuplan, mutta kyllä muutkin maat samalla lailla pitävät salamyhkäisyyden verhoa lisäpelotteena jos vain pystyvät. Mikään maa ei siten voi oikein mennä suoraan sanomaan että annettaisiin mutta kun ei meillä oo oikeastaan mitä antaa...varsinkin Saksa jolla kuitenkin oletetaan olevan jonkunlaista puolustusta omasta takaa. Ja tätä alleviivaa mielestäni se Saksan ilmoitus sodan alkukuukausina että btw me lisätäänkin 100 miljardin euron lisäpaketti normaalin puolustusbudjetin päälle. Toisaalta kyllä Saksalla normibudjettikin on ollut se 50mrd/vuosi eli luulisi siellä jotain olevan elleivät sitten ole laittaneet niitä örkkien tyyliin kaikkeen muuhun...

 

[Samat]

Varmaan yksi syy länsimaiden hitaalle avustamistahdille on myös pelko siitä että Ukraina häviäisi sodan. Tällöin osa näistä avustuksista jäisi väistämättä örkeille ja sitä myötä voisi hetken päästä olla oman rajan takana kolkuttelemassa. Saksan kiemurtelulle suurin syy lienee kuitenkin sen muuten vain heikko maanpuolustuskalusto. Lähettiväthän he alkuun sinkojakin ison kasan, mutta oliko niistä nyt kolmasosa happamia, mikä on melkein pahempi kuin ettei lähetä ollenkaan.

Pitkälle varustelu on myös pullistelua ja esittämistä; annetaan ymmärtää että olisi paljon enemmän kuin oikeasti onkaan. Venäjä tehnyt tätä huolella ja nyt kaikki näkevät sen kuplan, mutta kyllä muutkin maat samalla lailla pitävät salamyhkäisyyden verhoa lisäpelotteena jos vain pystyvät. Mikään maa ei siten voi oikein mennä suoraan sanomaan että annettaisiin mutta kun ei meillä oo oikeastaan mitä antaa...varsinkin Saksa jolla kuitenkin oletetaan olevan jonkunlaista puolustusta omasta takaa. Ja tätä alleviivaa mielestäni se Saksan ilmoitus sodan alkukuukausina että btw me lisätäänkin 100 miljardin euron lisäpaketti normaalin puolustusbudjetin päälle. Toisaalta kyllä Saksalla normibudjettikin on ollut se 50mrd/vuosi eli luulisi siellä jotain olevan elleivät sitten ole laittaneet niitä örkkien tyyliin kaikkeen muuhun...

Ilmeisesti tuo 100Mrd lupauskin odottaa vielä päätöksiä, että ne rahat saataisiin oikeasti käyttöön. Ilmeisesti Saksassa on panostettu ainoastaan noihin NATO valmuisyksiköihin kalustoineen, ja ilma- ja merivoimiin. Muuten on luotettu siihen, että Euroopassa ei mitään konfliktia enää tule, ja armeijan voi antaa kuihtua omillaan.

 

[Tonnin Seteli]

Viittiks vähän referoida videon sisältöä, foorumilla linjaus että pelkkiä linkkejä tai videoita ei postata kertomatta mistä on kyse…

Siellä oli väheksytty Patriotit ja ajoneuvokalusto, ukrainalaisten motivaatio ja moraali, sekä öyhötetty siitä, miten tämmöiseen ei pidä laittaa rahaa ja oikeastaan venäläiset ovat ihan . Perus bipomaailman Mearsheimerit vapaalla kädellä mölisten ja pikku sameiden vesien syvän päädyn jenkkisalaliittomeininki päälle.

Ne läikät oli paskaa, eli video oli örkkien propagandaa. Vieläpä sellaista vähän kallummille suunnattua alkeellista Batman-tasoa.

 

[Kissabussi]

Tulipa tästä Saksan (ja Ranskan) venkoilusta mieleeni vilkaista, mitä siinä Geopolitiikan perusteet -opuksessa lausuttiinkaan. Jos se vuosi sitten oli karmeaa luettavaa, niin nyt entistä enemmän, kun katsoo miten moni näistä on jo toteutunut tai toteutumassa. Wikistä oleellisimmat, boldaukset minun:

Foundations of Geopolitics - Wikipedia

en.wikipedia.org

In Europe:

• Germany should be offered the de facto political dominance over most Protestant and Catholic states located within Central and Eastern Europe. Kaliningrad Oblast could be given back to Germany. The book uses the term "Moscow–Berlin axis".[9]
• France should be encouraged to form a bloc with Germany, as they both have a "firm anti-Atlanticist tradition".[9]
• The United Kingdom, merely described as an "extraterritorial floating base of the U.S.", should be cut off from Europe.[9]
• Finland should be absorbed into Russia. Southern Finland will be combined with the Republic of Karelia and northern Finland will be "donated to Murmansk Oblast".[9]
• Estonia should be given to Germany's sphere of influence.[9]
• Latvia and Lithuania should be given a "special status" in the Eurasian–Russian sphere, although he later writes that they should be integrated into Russia.[9]
• Belarus and Moldova are to become part of Russia.[9]
• Poland should be granted a "special status" in the Eurasian sphere.[9]
• Romania, North Macedonia, Serbia, "Serbian Bosnia" and Greece – "Orthodox collectivist East" – will unite with "Moscow the Third Rome" and reject the "rational-individualistic West".[9]
• Ukraine should be annexed by Russia because "Ukraine as a state has no geopolitical meaning, no particular cultural import or universal significance, no geographic uniqueness, no ethnic exclusiveness, its certain territorial ambitions represents an enormous danger for all of Eurasia and, without resolving the Ukrainian problem, it is in general senseless to speak about continental politics". Ukraine should not be allowed to remain independent, unless it is cordon sanitaire, which would be inadmissible.[9]

In the Middle East and Central Asia:

• The book stresses the "continental Russian–Islamic alliance" which lies "at the foundation of anti-Atlanticist strategy". The alliance is based on the "traditional character of Russian and Islamic civilization".
• Iran is a key ally. The book uses the term "Moscow–Tehran axis".[9]
• Armenia has a special role: It will serve as a "strategic base," and it is necessary to create "the [subsidiary] axis Moscow-Yerevan-Teheran". Armenians "are an Aryan people ... [like] the Iranians and the Kurds".[9]
• Azerbaijan could be "split up" or given to Iran.[9]
• Georgia should be dismembered. Abkhazia and "United Ossetia" (which includes Georgia's South Ossetia and the Republic of North Ossetia) will be incorporated into Russia. Georgia's independent policies are unacceptable.[9]
• Russia needs to create "geopolitical shocks" within Turkey. These can be achieved by employing Kurds, Armenians and other minorities.[9]
• The book regards the Caucasus as a Russian territory, including "the eastern and northern shores of the Caspian (the territories of Kazakhstan and Turkmenistan)" and Central Asia (mentioning Kazakhstan, Uzbekistan, Kyrgyzstan and Tajikistan).[9]

In the United States:

• Russia should use its special services within the borders of the United States to fuel instability and separatism, for instance, provoke "Afro-American racists". Russia should "introduce geopolitical disorder into internal American activity, encouraging all kinds of separatism and ethnic, social and racial conflicts, actively supporting all dissident movements – extremist, racist, and sectarian groups, thus destabilizing internal political processes in the U.S. It would also make sense simultaneously to support isolationist tendencies in American politics".[9]

Brexit, check. Kumppanuus Iranin kanssa, check. Jenkkien sisäpolitiikan hämmentäminen, Ukrainan (kesken oleva) anneksointiyritys, check check. Ehkä Saksan venkoilu ei ole niinkään kyvyttömyyttä, vaan siellä on oikeasti viritelty jotain Molotov-Ribbentrop kakkosta? Tällä kertaa se kyllä on Venäjä joka sitten aikanaan puukottaa Saksaa selkään, mutta kumminkin. Joka tapauksessa tapahtumat ovat edenneet pitkälti tämän pelikirjan mukaan, mitä nyt Biden heitti vähän kapulaa rattaisiin Ukrainan kohdalla. Tästäpä sen näkee että suomalaiset kyllä tuhotaan viimeiseen mieheen kun Venäjä tänne hyökkää ja jos sitä ei onnistuta pysäyttämään.

 

[ChatGPT]

Eli kuka on väittänyt noin? Ja mikä helvetin "länsimedia"? Mitä vittua oikein sekoilet niputtamalla kaikki länsimaiden mediatalot, toimittajat, mielipidekirjoitukset, kolumnit, referaatit jonkun yhden "länsimediat"-käsitteen alle. Ei saatana.

Anyway, ihan mahdoton kommentoida, jos et postaa sitä uutista, jota nyt haluat kritisoida. En osaa sanoa muuta kuin että Venäjän tykistötulen määrä on laskenut todella voimakkaasti huipuista mutta ei tietenkään loppunut. Miehien loppumista ei kukaan ei luultavasti väittänyt kun sotaan on värvätty satoja tuhansia ja väestö on toista sataa miljoonaa. Venäjän talous on alamäessä sen itsensäkin mukaan. Ja se mitä itse olen talouspakotteista lukenut, niin koko viime kevään korostettiin, että talouspakotteet eivät ole ratkaisu tähän sotaan vaan vaikuttavat vuosien aikajänteellä. Eli en nyt tiedä että mitä oikein melskaat. Ja ihan kaikkien uutisten suhteen pitää olla kriittinen.

Mutku länsimedia!!!!?!?! Ei saatanan saatana.

No menipä se tunteisiin kun tuli vastaus niin kirosanojen saattelemana.

Kirjoitin ja kritisoin yleisellä tasolla uutisointia ja keskustelua aiheesta. Kai se nuo Pekka Toverin ja kumppaneiden ulostulojen tarkoituksena on nostatella "taisteluhenkeä" jotta EU-kansalaiset jaksaa myös kärsiä Putinin hyökkäyssodan vuoksi. Tässäkin topikissa joku jossain vaiheessa taisi kirjoitella jotenkin tyyliin, että ei sovi kirjoitella totuudenmukaisesti venäjän sotatoimista, koska se "sataa putinin lapaan".

Kyllä kieltämättä monilta osin olen samaa mieltä kuin tämä Oulun yliopiston dosentti. Rappeutuminen siis mielestäni kuvaa hyvin niin uutisointia kuin foorumikirjoitteluakin:

Spoileri: RAPPEUTUMINEN

"RAPPEUTUMINEN on Jalosen mukaan viimeinen vaihe siinä, miten suomalaisten tunnemaisema on Venäjän hyökkäyssodan aikana muotoutunut.

Suhtautumisessa hyökkäykseen voidaan hänen mukaansa hahmottaa kuusi eri vaihetta: epäusko, päättäväisyys, riemu, turhautuneisuus, pilkanteko ja rappio.

– Tuntuu siltä, että olemme kulkeneet koko vuoristoradan läpi, Jalonen sanoo.

Kun Venäjä helmikuussa eskaloi sodan Ukrainassa ja aloitti laajamittaisen hyökkäyksen, Suomessa vallitsi Jalosen mukaan valtiojohtoa myöten epäusko.

– Vääjäämätön shokki ja pelko sotilaallisesta katastrofista, hän kuvailee.

Epäuskon kuitenkin syrjäytti päättäväisyys, kun ihmiset alkoivat ymmärtää, että vastarinta on mahdollista. Solidaarisuus sekä halu tukea Ukrainaa alkoivat tuottaa tulosta, ja poliittisia päätöksiä tehtiin rivakasti.

Uutiset Ukrainan sotamenestyksestä johtivat Jalosen mukaan riemuun, jossa usko parempaan tulevaisuuteen alkoi näkyä ja ihmiset alkoivat uskoa siihen, että Venäjä on voitettavissa.

– Sekä riemu että päättäväisyys edustavat vaiheita, joissa sota tuo esiin parhaan piirteen ihmisissä ja kansalaisyhteiskunnassa, Jalonen sanoo.

Riemu vaihtui kuitenkin turhautuneisuuteen, kun sota ei ratkennutkaan niin nopeasti kuin toivottiin. Sen sijaan tuli pitkä asemasotavaihe ja erilaisia pattitilanteita.

– Myös suomalaisten oma keskeinen tavoite eli Nato-prosessi ajautui umpikujaan.

VIIDENNESSÄ vaiheessa turhautuneisuus purkautui propagandistiseen pilkantekoon, Jalonen sanoo.

– Ristiriitaiset tunnereaktiot alkoivat purkautua joillakin tahoilla niin, että omia tuntemuksia yritettiin lepytellä rypemällä sota-ajalle ominaisessa propagandistisessa huumorissa, mikä sai vauhtia sosiaalisesta mediasta.

– Tästä siirryttiin vaiheeseen kuusi eli suoranainen rappio joillain tahoilla.

Jalosen mukaan rappeutumiseen liittyy esimerkiksi vainoharhaisuutta, joka voi kohdistua vähemmistöön tai syytöksinä oman maan kansalaisia kohtaan.

– Kaikki alkavat letkautella toisilleen, että se ja se taho on putinisti.

Jalosen mukaan on myös oireellista, että kommentteja sodasta arvioidaan vain tarkoituksenmukaisuuden valossa.

– Ainoat kysymykset, jotka esitetään, ovat ne tavanomaiset, onko tämä syöttö Putinin lapaan, tarjoaako tämä propaganda-aseen Kremlille? Harvemmin kysytään, miten tämä vaikuttaa oman yhteiskuntamme yleiseen ilmapiiriin.

– Enemmistö tavallisista kansalaisista onneksi kuitenkin suhtautuu asioihin vakaumuksellisesti ja asiallisesti, Jalonen sanoo."

Tutkija väittää: Suomessa on merkkejä sotapsykoosista – näin siihen on hänen mukaansa päädytty

Oulun yliopiston dosentti, sotahistorian tutkija Jussi Jalonen sanoo, että puhe venäläissotilaiden epäinhimillistämisestä on oire sodasta käydyn yhteiskunnallisen keskustelun rappeutumisesta.

www.is.fi

 

[maninthemoon]

Itsekin kyllä aika monen asiantuntija suusta kuullut, että venäläiset on paukuttanut raketteja sen verran menemään, että kohta ne loppuun. Ja tästä on useampi kuukausi mitä tuosta ollaan arvioitu ja mitä itse myös ihmettelen viikosta toiseen, että huppista, ei ne vieläkään loppunut.

Edit. Lisätään nyt vielä, että on arvioitu loppuvan, kun kellään ei kristallipalloa ole. Ei edes nojatuoli kentsuilla.

 

[baggio]

Tästäpä sen näkee että suomalaiset kyllä tuhotaan viimeiseen mieheen kun Venäjä tänne hyökkää ja jos sitä ei onnistuta pysäyttämään.

Jalkapallossa pelataan 90 minuuttia ja lopussa Saksa voittaa, ellei häviä.

Suomen puolustuskyvystä perillä olevilla oli oikein hyvä syy kuvitella, että se kyky olisi toiminut täydellisenä pidäkkeenä hyökkäystä vastaan. Sotilaallinen erikoisryssiminen kuitenkin osoitti, että Venäjällä on silti tarve hakata päätään harmaaseen kiveen. Kuitenkaan, kun Venäjä ei onnistunut valtaamaan edes alavaa Ukrainaa, olisikohan Suomessa päässyt Lappeenrantaa pidemmälle. Arkielämän olisi toki voinut siviili- ja siviliili-infrsstruktuurikohteita ohjuksin moukaroimalla tuhota. Harasoo! Ja varmaan Saksa sittenkin empisi panssarivaunujensa kanssa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Itsekin kyllä aika monen asiantuntija suusta kuullut, että venäläiset on paukuttanut raketteja sen verran menemään, että kohta ne loppuun. Ja tästä on useampi kuukausi mitä tuosta ollaan arvioitu ja mitä itse myös ihmettelen viikosta toiseen, että huppista, ei ne vieläkään loppunut.

Eihän ne koskaan kokonaan "lopu", mutta vauhti hyytyy, eikä Venäjällä ole mahdollisuutta noita joka päivä räiskiä mielin määrin.

Ja sen verran antiikkia käyttävät, että mistään täsmäaseista ei voi puhua, vaan nämä tosiaan osuu mihin osuu. Se on toisaalta hyvä, toisaalta huono Ukrainan kannalta. Ehkä enemmän hyvä kuitenkin. Täsmäaseilla Venäjä voisi joka tapauksessa iskeä random siviilikohteisiin kuten nytkin, mutta nyt suuri osa menee ihan harakoillekin.

 

[Tatuks]

No menipä se tunteisiin kun tuli vastaus niin kirosanojen saattelemana.

Kirjoitin ja kritisoin yleisellä tasolla uutisointia ja keskustelua aiheesta. Kai se nuo Pekka Toverin ja kumppaneiden ulostulojen tarkoituksena on nostatella "taisteluhenkeä" jotta EU-kansalaiset jaksaa myös kärsiä Putinin hyökkäyssodan vuoksi. Tässäkin topikissa joku jossain vaiheessa taisi kirjoitella jotenkin tyyliin, että ei sovi kirjoitella totuudenmukaisesti venäjän sotatoimista, koska se "sataa putinin lapaan".

Kyllä kieltämättä monilta osin olen samaa mieltä kuin tämä Oulun yliopiston dosentti. Rappeutuminen siis mielestäni kuvaa hyvin niin uutisointia kuin foorumikirjoitteluakin:

Spoileri: RAPPEUTUMINEN

"RAPPEUTUMINEN on Jalosen mukaan viimeinen vaihe siinä, miten suomalaisten tunnemaisema on Venäjän hyökkäyssodan aikana muotoutunut.

Suhtautumisessa hyökkäykseen voidaan hänen mukaansa hahmottaa kuusi eri vaihetta: epäusko, päättäväisyys, riemu, turhautuneisuus, pilkanteko ja rappio.

– Tuntuu siltä, että olemme kulkeneet koko vuoristoradan läpi, Jalonen sanoo.

Kun Venäjä helmikuussa eskaloi sodan Ukrainassa ja aloitti laajamittaisen hyökkäyksen, Suomessa vallitsi Jalosen mukaan valtiojohtoa myöten epäusko.

– Vääjäämätön shokki ja pelko sotilaallisesta katastrofista, hän kuvailee.

Epäuskon kuitenkin syrjäytti päättäväisyys, kun ihmiset alkoivat ymmärtää, että vastarinta on mahdollista. Solidaarisuus sekä halu tukea Ukrainaa alkoivat tuottaa tulosta, ja poliittisia päätöksiä tehtiin rivakasti.

Uutiset Ukrainan sotamenestyksestä johtivat Jalosen mukaan riemuun, jossa usko parempaan tulevaisuuteen alkoi näkyä ja ihmiset alkoivat uskoa siihen, että Venäjä on voitettavissa.

– Sekä riemu että päättäväisyys edustavat vaiheita, joissa sota tuo esiin parhaan piirteen ihmisissä ja kansalaisyhteiskunnassa, Jalonen sanoo.

Riemu vaihtui kuitenkin turhautuneisuuteen, kun sota ei ratkennutkaan niin nopeasti kuin toivottiin. Sen sijaan tuli pitkä asemasotavaihe ja erilaisia pattitilanteita.

– Myös suomalaisten oma keskeinen tavoite eli Nato-prosessi ajautui umpikujaan.

VIIDENNESSÄ vaiheessa turhautuneisuus purkautui propagandistiseen pilkantekoon, Jalonen sanoo.

– Ristiriitaiset tunnereaktiot alkoivat purkautua joillakin tahoilla niin, että omia tuntemuksia yritettiin lepytellä rypemällä sota-ajalle ominaisessa propagandistisessa huumorissa, mikä sai vauhtia sosiaalisesta mediasta.

– Tästä siirryttiin vaiheeseen kuusi eli suoranainen rappio joillain tahoilla.

Jalosen mukaan rappeutumiseen liittyy esimerkiksi vainoharhaisuutta, joka voi kohdistua vähemmistöön tai syytöksinä oman maan kansalaisia kohtaan.

– Kaikki alkavat letkautella toisilleen, että se ja se taho on putinisti.

Jalosen mukaan on myös oireellista, että kommentteja sodasta arvioidaan vain tarkoituksenmukaisuuden valossa.

– Ainoat kysymykset, jotka esitetään, ovat ne tavanomaiset, onko tämä syöttö Putinin lapaan, tarjoaako tämä propaganda-aseen Kremlille? Harvemmin kysytään, miten tämä vaikuttaa oman yhteiskuntamme yleiseen ilmapiiriin.

– Enemmistö tavallisista kansalaisista onneksi kuitenkin suhtautuu asioihin vakaumuksellisesti ja asiallisesti, Jalonen sanoo."

Tutkija väittää: Suomessa on merkkejä sotapsykoosista – näin siihen on hänen mukaansa päädytty

Oulun yliopiston dosentti, sotahistorian tutkija Jussi Jalonen sanoo, että puhe venäläissotilaiden epäinhimillistämisestä on oire sodasta käydyn yhteiskunnallisen keskustelun rappeutumisesta.

www.is.fi

Aina löytyy niitä joilla on aivan kauhea huoli siitä mitä ihmiset puhuu tai miten ihmiset suhtautuu asioihin. Ryssät pommittaa Ukrainassa asuintaloja mielivaltaisesti ja jotkut ottaa asiakseen tulla kertomaan foorumeille että ei sais olla niin russofoobinen tai että ei pidä uskoa "länsimediaa".

Itseensä toki tämä sotapsykoosi ei vaikuta, ainoastaan kansan syviin tyhmiin riveihin jonka yläpuolella itse ollaan.

Tähän vielä yhdistyy yleensä se että tiedetään paremmin kuin asiantuntijat miten asiat oikeasti on ja "länsimediaa" tai valtamediaa pidetään ei luotettavana lähteenä. Sitten ihmetellään ja haukotaan henkeä että minkä takia jengi ärsyyntyy näistä mun täysin neutraaleista jutuista "Minähän vain yritän tässä saada keskustelua aikaiseksi".

 

[Gespard]

Eiköhän se nyt ole aika selvää että on palkattu trolli eikä mikään keskustelija jos ja kun kaikki kliseet toistuvat.

 

[Heimolainen]

Toisaalta länsimedia ja tämänkin foorumin tietäjät on kertonut sodan alkamisen jälkeen, että venäjältä loppuu ammukset ja miehet ihan pian, niiden talous rommaa ihan pian, kaupoista loppuu elintarvikkeet, kaikkimitänetekeemeneepäinsitäitseään jne.
Eli pitäisikö nyt luottaa länsimediaan, vaiko ei?
ps. en ole katsonut kyseistä pätkää. Ehkä pitäisi kun aiheuttaa niin kovia inhoreaktioita.

Ihan mielenkiinnosta, missä on sanottu, että ne loppuu ihan just?

Vähissä tuntuu ainakin olevan, kun tahti on monessa asiassa hidastunut merkittävästi.

 

[Typhoon]

Onhan tässä kaikkea spekuloitavaa jos niin haluaa venäjän kapasiteetista. Vähemmän spekuloitavaa on kuitenkin siinä, että ryssät tekee koko ajan sotarikoksia ja tappaa siviilejä.

 

[Berzza]

Mitenhän paljon lännellä on vielä talouspakotteiden kanssa kiristettävää?

Kaikki lääkkeet ja ruoat sanktiolistalle. Kaikki eläimiin liittyvät tarvikkeet ja ravinteet yms. sanktiolistalle. Siinäpähän nauttivat poliosta ja hinkuyskästä samalla, kun järsivät kuihtuvia ja tautisia possuja ja hevosia. Fentanyyliä voivat kyllä pumpata sinne sen mikä vaan irtoaa, vaikka hieman terästettynä.

 

[jarppi83]

Jahas T90:n ottaa kipeää swedujen at4:lta!!! Mitenkä se nyt nuin? Eikös at4:t tehnyt pahaa jälkeä ihan alussakin t90:lle?

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

Ja lisää videota aiheesta

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

 

[Pyökki-Iivari]

Pekka Toverin twiittaus asiaan, joka on itseänikin ottanut päähän jo pidempään.
Jos pelkät puheet ja lupaukset auttaisivat, venäläiset olisi ajettu jo kotiinsa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Bladekill]

Terveisiä perseestä...eikun siis Saksasta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Jos joku iloitsi että edellinen vainoharhainen mummo kenkäistiin vittuun puolustusministerin virasta niin nyt meillä on Scholz lojalisti demari joka on vaatinut pakotteiden poistoa ja joka on Saksa-Venäjä ystävyyseuran jäsen.

 

[pomk]

Terveisiä perseestä...eikun siis Saksasta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Jos joku iloitsi että edellinen vainoharhainen mummo kenkäistiin vittuun puolustusministerin virasta niin nyt meillä on Scholz lojalisti demari joka on vaatinut pakotteiden poistoa ja joka on Saksa-Venäjä ystävyyseuran jäsen.

Ei jumalauta. Mitä helvettiä ne oikein puuhaa.

Saksa aina yllättää ja pistää paskemman ku kukaan kuvitteli olevan mahdollinen.

 

[amblik]

Terveisiä perseestä...eikun siis Saksasta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Jos joku iloitsi että edellinen vainoharhainen mummo kenkäistiin vittuun puolustusministerin virasta niin nyt meillä on Scholz lojalisti demari joka on vaatinut pakotteiden poistoa ja joka on Saksa-Venäjä ystävyyseuran jäsen.

Vaikuttaa nyt vähän liioittelulta näillä tiedoin tuomita. Venäjäsanktioiden vastustus ilmeisesti 2018 joka toki huono asia mutta ajankohdalla silti merkitystä. Schröderin ex-vaimot nyt ei paljoa merkkaa ellei ex-vaimo ole todistetusti fanaattinen russofiili. En sitten tiedä mistä tuon ystävyysseura-asian löysit.

 

[apinavesi]

Vaikuttaa nyt vähän liioittelulta näillä tiedoin tuomita. Venäjäsanktioiden vastustus ilmeisesti 2018 joka toki huono asia mutta ajankohdalla silti merkitystä. Schröderin ex-vaimot nyt ei paljoa merkkaa ellei ex-vaimo ole todistetusti fanaattinen russofiili. En sitten tiedä mistä tuon ystävyysseura-asian löysit.

Viserryksen kommenteissa joku näköjään ainakin maininnut, en tiedä luotettavuudesta:

Paulito @ PaulitoFR

Vastauksena käyttäjälle @ visegrad24
Former member of the German-Russian Friendship Group (dissolved in April 22)

 

[amblik]

Viserryksen kommenteissa joku näköjään ainakin maininnut, en tiedä luotettavuudesta:

Paulito @ PaulitoFR

Vastauksena käyttäjälle @ visegrad24
Former member of the German-Russian Friendship Group (dissolved in April 22)

Joo, näkyy olleen Saksan liittoneuvostossa toiminut ryhmä joka meni ensin katkolle ja sitten lakkautettiin sen jälkeen kun Venäjä oli helmikuussa 2022 hyökännyt Ukrainaan ja näkyy Pistorius jäsenlistalla:

Bundesrat - German-Russian Friendship Group

web.archive.org

Jossain määrin vapaaehtoista tuossa mukana olo varmaankin oli, mutta ei minään puhtaasti yksityisenä jäsenenä siinä olla vaan edustamassa omaa osavaltiota ymmärtääkseni.

 

[Pyökki-Iivari]

Jessica Berlin ei ainakaan suoralta kädeltä tuomitse Pistoriusta... toivottavasti ei tarvitse tuomita jälkikäteenkään.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Quatro]

Veivätköhän talibanien turbaanipäät putleria kuin litran mittaa ? Taisi uusista ohjuksista ja ruohonleikkuri droneista tulla tosi kalliita venäläisille, mutta jos on länsivaluutasta puutetta niin pitää käydä oravannahkakauppaa huonolla hyötysuhteella. Iran Confirms Acquiring 24 Sukhoi Su-35 Fighters From Russia; Jets To Arrive During Iranian Year In March

Putleri antanut mahtikäskyn Gerasimoville "vapauttaa" Donbas maaliskuuhun mennessä : Putin Orders Gerasimov To Seize Donbas By March Pikkasen epäilyttää saako Gerasimov aikaiseksi kun pikkuisen Solidarinkin "vapauttaminen" maksoi maltaita.

 

[Erkki_erikeepperi]

Putleri antanut mahtikäskyn Gerasimoville "vapauttaa" Donbas maaliskuuhun mennessä : Putin Orders Gerasimov To Seize Donbas By March Pikkasen epäilyttää saako Gerasimov aikaiseksi kun pikkuisen Solidarinkin "vapauttaminen" maksoi maltaita.

Tuo voi olla myös maskirovkaa ja tosiasiassa Venäjä keskittääkin ponnistuksensa muualle kuten Valko-Venäjän suunnasta luoteis-Ukrainaan, mutta ei ne sitä mitenkään "yllättäen" pysty (taaskaan) tekemään, vaan siitä tullaan tietämään kyllä etukäteen.

 

[Bladekill]

Vaikuttaa nyt vähän liioittelulta näillä tiedoin tuomita.

Ehkä, mutta Saksa on pettänyt niin monta kertaa että kaarrun pessimismin puolelle.

Putleri antanut mahtikäskyn Gerasimoville "vapauttaa" Donbas maaliskuuhun mennessä : Putin Orders Gerasimov To Seize Donbas By March Pikkasen epäilyttää saako Gerasimov aikaiseksi kun pikkuisen Solidarinkin "vapauttaminen" maksoi maltaita.

Itseäni taas enemmän mietityttää että onko tässä tarkoituksena saada Donbas "vapautettua" vai Gerasimov teloitettua. On aika itsestäänselvää ettei Venäjä etene tuolla tahdilla ilman ydiniskua ja ironisesti sen jälkeen vielä vähemmän.

 

[James]

Tuo voi olla myös maskirovkaa ja tosiasiassa Venäjä keskittääkin ponnistuksensa muualle kuten Valko-Venäjän suunnasta luoteis-Ukrainaan, mutta ei ne sitä mitenkään "yllättäen" pysty (taaskaan) tekemään, vaan siitä tullaan tietämään kyllä etukäteen.

Itselläkin ruukaa aina unohtumaan mitenpäin ryssänkieltä pitäisi aina muistaa tulkita. Voisi kai ajatella tässäkin tapauksessa että jos Venäjä on virallisesti tekemässä jotakin, se on todellisuudessa tekemässä jotakin aivan muuta, ellei jopa täysin päinvastaista. Kaikki mitä itäisessä natsifasistiterroristinaapurivaltiossamme sanotaan, on joko uhkailua, propagandaa tai harhautusta.

 

[jumla]

Tässä tuo Venäjän Dniproon ampuma Kh-22 merimaaliohjus osuu kerrostalokompleksiin. Kh-22 tulee speksien mukaisesti jyrkässä kulmassa kohteeseen. Tosin ohjus on tunnetusti epätarkka.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[kaakau<"'\\/>]

Putin määräsi Venäjän armeijan vahvistamaan läsnäoloaan Suomen rajalla – asevoimiin suuria muutoksia

Venäjä on ilmoittanut suurista muutoksista asevoimiinsa vuosina 2023–2026.

www.mtvuutiset.fi

Tämä panostus armeijaan ja Suomen rajalle nyt on seuraavan kolmen vuoden sisällä. Kai ne siinä ajassa voi saada jotain aikaiseksi jos ovat sitten kolme vuotta sotatilassa ja kaikki ei selviytymiseen menevä menee sotakoneistoon, ellei sitten sota kestä kolmea vuotta ja kaikki panos menee Ukrainaan. Eiköhän siinä ajassa olla Natossa.

 

[Vipa^]

Nyt vetää Kazakstan hyvin; Kazakh 'Yurt Of Invincibility' in Ukraine's Bucha Sparks Moscow-Astana Tensions

TL;DR: Venäjä kitisee kun Buchassa on yksityisten lahjoittama kazakstanilainen "Yurt of Invincibility" ihmisten avuksi, johon Kazakstanin ulkoministeri tokaisee "se on siellä, entäs sitten?"

 

[kaakau<"'\\/>]

Tässä tuo Venäjän Dniproon ampuma Kh-22 merimaaliohjus osuu kerrostalokompleksiin. Kh-22 tulee speksien mukaisesti jyrkässä kulmassa kohteeseen. Tosin ohjus on tunnetusti epätarkka.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Näin tästä videon, jonka väitettiin olevan tämä ohjus siihen kerrostaloon. Oli kummallisen pieni pöllähdys.

Tietäähän venäläiset ettei noilla osu tarkasti mihinkään, eli eivät edes yritä osua strategisesti tärkeään kohteeseen. Ihan vain siviileihin kohdistuvaa terroria.

 

[Quatro]

Mitenhän paljon lännellä on vielä talouspakotteiden kanssa kiristettävää? Joko kohta aletaan määrätä sanktioita maille jotka eivät ole lähteny pakotteisiin mukaan ja jotka toimittaa kiertoteitä materiaalia venäjälle. Mielestäni tämä olisi aika looginen seuraava askel peukaloruuvin tiukkauksessa. Tosin se voi olla kaksiteräinen miekka ja voi kääntyä käyttäjäänsä vastaan, mutta jotenkinhan sitä ruuvia on tiukattava.

Ehkä vielä pikkuisen viilattavaa ja varmaan niitä "oikeudellisia ongelmia" kuten merenkulkuhallituksella irtautua Teboilin sopimuksesta. Eihän putlerin laariin sada kuin miljardi viikossa EU:lta, sillä raukka yrittää sotia...

 

[Kautium]

Vielä vahvistamattoman somehöpinän mukaan Hollanti olisi lähettämässä Patriot-ohjuspuolustusjärjestelmän Ukrainaan. Henkilökohtaisesti tosin veikkaan, että tuo on väärinkäsitys jonkin poliittisen broilerin popularistisesta "tutkitaan mahdollisuutta voisimmeko lähettää" -tyyppisestä kommentista.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Samaan aikaan Venäjän puolelta kuuluu jälleen kiihtyvää huhua kemiallisten aseiden käyttöön valmistautumisesta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Propagandaa oletettavasti tämäkin, kun ei Venäjällä ole itsellään jakaa maskeja sotilaille ja bonuksena lännen vastaus olisi varmuudella nykyistä kovempi.

 

[Centteri]

Samalla kun Pietarissa vietetään huomenna jotain toisen maailmansodan paskomisjuhlaa niin Putlerilta odotetaan jotain "huomattavaa" ilmoitusta, jostain, ties mistä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Putin määräsi Pietariin suuret isänmaalliset juhlat – saako Suomi taas hyytäviä viestejä?

Vladimir Putin aikoo juhlia keskiviikkona Pietarissa Leningradin saarron murtamisen 80-vuotisjuhlia ja tehdä ”tärkeän ilmoituksen”. Venäjän median mukaan juhlia vietetään nyt uudelta pohjalta, sillä Venäjä totesi vastikään Leningradin piirityksen ”kansanmurhaksi”, johon syyllistyi venäläisten...

www.is.fi

 

[emagdnim]

Propagandaa oletettavasti tämäkin, kun ei Venäjällä ole itsellään jakaa maskeja sotilaille ja bonuksena lännen vastaus olisi varmuudella nykyistä kovempi.

Kyllähä nyt märkä sukka tai vastaava kangas naamalla ajaa asiansa venäjän mittapuulla, jos edes sukkia ukoilla on riittävästi /s

 

[Quatro]

Samaan aikaan Venäjän puolelta kuuluu jälleen kiihtyvää huhua kemiallisten aseiden käyttöön valmistautumisesta.
Propagandaa oletettavasti tämäkin, kun ei Venäjällä ole itsellään jakaa maskeja sotilaille ja bonuksena lännen vastaus olisi varmuudella nykyistä kovempi.

Putleri tuskin unohtanut Bidenin lausuntoa viime vuoden marraskuulta : Biden says U.S. would ‘respond’ to Russia if Putin uses chemical or biological weapons

Asiaa on käsitelty tässäkin artikkelissa laajemmin : If Putin uses chemical weapons in Ukraine it’s a ‘game changer’ for NATO

"Analyytikot huomauttavat, että Ukrainan konfliktin vaarana on, että Putin saattaa turvautua kemiallisten aseiden käytön määräämiseen, jos hänestä tuntuu, että asevoimat eivät edisty Ukrainan valtaamisessa ja miehittämisessä, varsinkin kun Ukrainan joukot ja vapaaehtoiset taistelijat tekevät vankan vastarinnan ja vannovat taistelevansa kuolemaan asti."
"Uskon vahvasti, että jos Venäjän joukot jumittuvat, ja he tulevat aika ajoin, että Putin sallii kemiallisten aseiden käytön. Hän on tehnyt sen aiemmin ja todennäköisesti tekee sen uudelleen, koska hän on keskittynyt määrätietoisesti ottamaan haltuunsa koko Ukrainan ja kaiken, mikä estää tai heikentää hänen kykyään tehdä niin, sitten hän reagoi vastaavasti ", eläkkeellä oleva Yhdysvaltain armeijan eversti Jack Jacobs kertoi CNBC: n Shepard Smithille myöhään perjantaina."
Hän totesi, että Venäjän umpimähkäiset pommitukset sairaaloihin ja muihin siviilikohteisiin ovat osoittaneet sen yhä estottomamman lähestymistavan Ukrainan sotaan, kun se pyrkii etenemään Ukrainan alueelle.
"Hän pystyy tekemään mitä tahansa, koska hän keskittyy määrätietoisesti yhteen asiaan ja se on Ukrainan valtaaminen", Jacobs sanoi.

Venäläiseen tyyliin voidaan hyvinkin kokeilla päästää "pikku pieru" ja jos huomataan niin selityksiä piisaa, ei me vaan separatistit tai Ukraina lavastanut. Sitten katsellaan lännen vastausta ja jos reaktio on heikko, kokeillaan kunnolla paskoa housuun. Ovathan käyttäneet biologisia myrkkyjä NATO alueella aiemminkin mm. Englannissa noissa salamurhissa ilman kummempaa reaktiota, varsinkin kun rikkovat venäjänkin allekirjoittamaa sopimusta biologisista- ja kaasuaseista. Olisikin ihme jos olisi ainoa sopimus mitä eivät olisi rikkoneet.

Kun muistellaan tuota Bidenin lausunnon aikaa, silloin mietiskeltiin eskaloiko Stingerien lähettäminen Ukrainaan ja koko ajan sama mietiskely on tapetilla kun jotain apuja pitäisi lähettää. Nyt on tankit listalla ja sama juttu. Todellisuushan on että ei putlerilla ole muuta mahdollisuutta kuin niellä asiat ja jatkaa uhkailua. Mielestäni lännen pitäisi tulkita nuo monet bluffit nyt oikein ja kääntää kerralla koko asia toisinpäin. Vaikka terävöittää tuota Stoltenbergin lausuntoa : Stoltenbergin terveiset Putinille: mitä enemmän mobilisoitte sotilaita, sitä enemmän Nato-maat aseistavat Ukrainaa Uuteen muoitoon: Mikäli eskaloitte sotaa uudella mobilisoinnilla tulemme lähettämään Ukrainaan lisää aseita koko arsenaalista mitä NATO jäseniltä löytyy. "Tulee lyhentämään venäläissotilaiden kärsimystä sota-alueella." Antaisi vuorostaan putlerin miettiä siirtojaan aiheuttaako tämä tai tuo lisää eskalaatiota varsinkin kun on pakko mobilisoida lisää lämpimiä ruumiita..

 

[Bladekill]

Jos miettii Gerasimovin asemaa ja tehtävää eli että pitäisi ottaa Donbas haltuun reilussa kuukaudessa niin kemialliset aseet lienee ainoa realistinen keino murskata Ukrainan vastarinta joka on ydinaseita lievempi. Tyyppi saattaa siis hyvinkin olla ikkunasta putoamisen ja kemiallisten aseiden käytön välisessä puristuksessa.

Toisaalta taas Stoltenbergin ja Bidenin kommenteista (@Quatro :n linkki) näkee aivan selvästi että NATO:n sisällä asiasta on keskusteltu jo jokin aika sitten ja ollaan valmiita vastaamaan. Huomautan siis että nyt puhutaan NATO:n vastineesta, ei lännen vastineesta eli tämä käytännössä sotkisi oikeasti NATO:n konfliktiin muuallakin kuin Venäjän valepropagandassa.

 

[Quatro]

Jos miettii Gerasimovin asemaa ja tehtävää eli että pitäisi ottaa Donbas haltuun reilussa kuukaudessa niin kemialliset aseet lienee ainoa realistinen keino murskata Ukrainan vastarinta joka on ydinaseita lievempi. Tyyppi saattaa siis hyvinkin olla ikkunasta putoamisen ja kemiallisten aseiden käytön välisessä puristuksessa.

Gerasimovin onneksi putlerin ohje on hiukan epäselvä, ei sanonut että minä vuonna. Nyt Solidarin "voiton" myötä armeija edennyt 4km / 6kk kohti Donbassin rajaa eli jos tahti jatkuu samana ovat siellä joskus 2035.

Kuulemma wagner menettänyt 77% joukoistaan ( varmaan lähinnä vankeja ) eli ei ihan iskussaan. Näkyvät kovasti nyt pitkin rintamaa yrittävän edetä eli varmaan Gerasimov uhannut upseerikuntaa uusilla alkkareilla

 

[Quatro]

Tulipa katseltua tuota putlerin "pitkään sotaan valmistumista"ja jäi mietityttään jokunen kohta. What We Know About Putin’s Preparations for a Long-Term War

"Joulukuun 5. päivänä Putinin allekirjoittama Venäjän vuoden 2023 liittovaltion budjettilaki asettaa armeijan, erikoispalvelujen ja poliisin menot yli 9 biljoonaan ruplaan (143 miljardia dollaria). Määrä on huomattavasti suurempi kuin aiempina vuosina ja muodostaa yli 30 prosenttia Venäjän kokonaisbudjetista, Britannian puolustusministeriö kertoo päivittäisessä katsauksessaan 11. joulukuuta.
Marraskuun lopussa Shoigu sanoi että valtion puolustusmääräyksen rahoitus kasvaa lähes puolitoista kertaa vuonna 2023, vaikka tarkkoja määriä ei määritelty.
Forbesin ukrainalaisessa painoksessa todettiin , että yhdeksän kuukauden aikana Ukrainan hyökkäyksen jälkeen Venäjä on käyttänyt sotaan 82 miljardia dollaria - neljänneksen vuotuisista budjettituloistaan"

Putleri aikoo siis käyttää sotilasmenoihin valtion 473 $ miljr. budjetista kolmanneksen sodan rahoittamiseen. Pieni ristiriita näyttäisi olevan tuon budjetin kertoma varallisuusvaraston määrä ( Kansallisen varallisuusrahaston määrä ennusteen mukaan vuonna 2023 on 8,987 biljoonaa ruplaa (146 miljardia dollaria) (6% BKT: stä); vuonna 2024 - 6.252 biljoonaa ruplaa (102 miljardia dollaria). (3,9% BKT: stä), vuonna 2025 - 5,947 biljoonaa ruplaa (97 miljardia dollaria) . Tämän "pahanpäivän" rahaston arvoksi ilmoiteltiin sodan alussa n 300 $ miljr. kokoiseksi eli mihin on jo puolet kadonnut ? Saman verran on "jäädytetty" ulkomaisiin pankkeihin sanktioina joita hamutaan Ukrainan jälleenrakennuksen rahoittamiseksi. Villi veikkaukseni on että sinne on jo 2022 puolella jouduttu turvautumaan sotarahoituksen ja budjettivajeen takia. (Venäjä on käyttänyt sotaan 82 miljardia dollaria +sanktioiden aiheuttama vaje?)

Lisäottoja tuon mukaan tulossa " Toistaiseksi Venäjä imee rahaa 149 miljardin euron valtion sijoitusrahastostaan, ja Siluanov sanoo odottavansa 29 miljardin dollarin nostoa. Kluge ennusti, että rahasto voi kuivua "vuoteen 2025 mennessä". Toinen villi veikkaus ettei tule kestämään noin pitkään Perusteluna tuon budjetin oletus 78$ barrelihinnasta ja "myynnin kasvusta" joka artikkelin Venäjän ja EU:n välinen energiasota merkitsee "kovaa vuotta" Kremlin budjetille mukaan öljyn ja kaasun vientitulot muodostivat 45% venäjän valtion budjetista. Hämmästyttävää kyllä riippumaton analyytikko päätynyt samaan kuin tavan tallaajakin eli vientituloista olisi häippäissyt kolmannes. Maakaasun vienti laskenut 46%. Tokihan putleri leikannut jo turhanpäiväisistä kuten terveydenhuollosta, koulutuksesta ja infrahankkeista. Mielenkiintoisin vaihe alkaa kun UK:n ja EU:n yhteinen 5/12/2022 meriteitse kuljetettavan öljyn kielto alkaa vaikuttaa. Kun tuota päiväystä ennen tilatut kuljetukset loppuvat, loppuu iso osa EU:n maksuista ja nähtäväksi jää kuinka toissijaiset sanktiot tehoavat, Intia? Tuo ylioptimisesti oletusten varaan rakennettu budjetti ja armeijalle annetut "avoimet shekit" ja nopeasti hupeneva varmuusrahasto viittaavat siihen ettei mene kauaa kun putleri "joutuu panemaan omistaan" jos sotia haluaa.

 

[chrisekh]

Lännellä on yksi pakotekortti, jota ei ole vielä kokeiltu, ja sitä venäläiset pelkäävät nyt

Moni venäläinen pelkää, että oma älypuhelin muuttuu pian käyttökelvottomaksi, jos länsi päättää käyttää älypuhelinteknologiaa pakotekeinona.

yle.fi

Olisi kyllä makoisa firmispäivitys puhelimiin että jos GPS sanoo puhelimen olevan venäjällä yli viikon niin puhelimesta häviäisi data yhteydet.

 

[Bladekill]

Lännellä on yksi pakotekortti, jota ei ole vielä kokeiltu, ja sitä venäläiset pelkäävät nyt

Moni venäläinen pelkää, että oma älypuhelin muuttuu pian käyttökelvottomaksi, jos länsi päättää käyttää älypuhelinteknologiaa pakotekeinona.

yle.fi

Olisi kyllä makoisa firmispäivitys puhelimiin että jos GPS sanoo puhelimen olevan venäjällä yli viikon niin puhelimesta häviäisi data yhteydet.

Apple tai Google eivät ikinä tulisi tuollaista tekemään. Käytännössä jenkkihallituksen pitäisi pakottaa nuo yhtiöt vetämään kuolinkytkimestä, mutta USA:ssa on on perinteisesti arkailtu aivan äärimmilleen isojen yritysten komentelemisessa.

 

[Mikkos]

Apple tai Google eivät ikinä tulisi tuollaista tekemään. Käytännössä jenkkihallituksen pitäisi pakottaa nuo yhtiöt vetämään kuolinkytkimestä, mutta USA:ssa on on perinteisesti arkailtu aivan äärimmilleen isojen yritysten komentelemisessa.

Eipä toi mikään ennenkuulumattomuus oli kun muistaa tapaus Huaweinkin.

 

[Bladekill]

Eipä toi mikään ennenkuulumattomuus oli kun muistaa tapaus Huaweinkin.

Totta, mutta tämä olisi huomattavasti pahempi temppu. Kiinassa ja muuallakin varmasti alettaisiin tuon jälkeen miettimään että jenkeillä ei pelkästään ole modernin urbaanin elämäntavan killswitch taskussa, mutta he ovat myös valmiita käyttämään sitä. Mikä estää Bidenia pyörittämästä Tiananmenin joukkomurhadokkaria koko Kiinan keskiluokan silmien edessä? Ei mikään. Voi olla Applen ja monen muunkin firman toiminta noissa maissa loppuisi pian tai sitten ne siirtyisi täysin valtion kontrolliin tai valvontaan äärimmäisen regulaation alle.

 

[Mikkos]

Totta, mutta tämä olisi huomattavasti pahempi temppu. Kiinassa ja muuallakin varmasti alettaisiin tuon jälkeen miettimään että jenkeillä ei pelkästään ole modernin urbaanin elämäntavan killswitch taskussa, mutta he ovat myös valmiita käyttämään sitä. Mikä estää Bidenia pyörittämästä Tiananmenin joukkomurhadokkaria koko Kiinan keskiluokan silmien edessä? Ei mikään. Voi olla Applen ja monen muunkin firman toiminta noissa maissa loppuisi pian tai sitten ne siirtyisi täysin valtion kontrolliin tai valvontaan äärimmäisen regulaation alle.

No, ihan vastaavasti kiinalla on aivan taatusti killswich kaikelle sille romulle mitä kiinasta lähtee joten en olis siitä niin huolissaan. Venäjän kanssa tälläista ongelmaa ei ole.
Jos siis pelätään että kiina alkaisi sen jälkeen jotenkin dissaamaan jenkkilaitteita.
Tosin kiinahan nyt varmasti pyrkii pois jenkkiläisestä tekniikasta noin muutenkin ja pyrkii omavaraisuuteen jotta jenkeillä ei olisi mitään millä uhata jos tilannetta pukkaa.