Eskalaation pelko on mielestäni mahdollistanut sodan ylipäätään. Jos länsimaat (Nato) olisivat vieneet joukkojaan "sotaharjoituksiin" Ukrainaan syksyllä 2021 ja jättäneet ne sinne, niin mitään sotaa tuskin olisi syttynyt. Tosin Venäjällä ja sen johdolla oli tuolloin vielä harhakuvitelmia omasta kyvystä, joten pienen pienellä todennäköisyydellä olisivat silti hyökänneet.
Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022
- Keskustelun aloittaja Erkki_erikeepperi
- Aloitettu
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 4 910
Ongelma ei ole varsinaisesti siinä, etteikö Venäjälle olisi haluttu antaa turvatakuita.
Kuka tahansa Venäjän länsipuolella sijaitseva maa olisi voinut milloin tahansa sanoa, että olkaa rauhassa, emme tule koskaan hyökkäämään maahanne: emme halua hyökätä, meillä ei ole mitään syytä sellaiseen tai emmekä edes halua teiltä maa-alueita, vaikka niitä tarjoaisitte ilmaiseksi. Tämä oltaisiin voitu tehdä vaikka kuinka viralliseksi sopimukseksi, mutta - Eihän Venäjä sellaisia turvatakuita halua, josta se varsinainen ongelma syntyykin.
Venäjä haluaa, että sen länsipuolella on joukko täysin Venäjän valtapiirissä olevia maita puskurimaina, joihin mahdolliset hyökkäykset ensiksi kohdistuvat. Jotta Venäjä olisi kaukana rintamalla, ja puskurimaat kärsisivät kaikki mahdolliset ikävät seuraamukset.
Ja tämäkin on sitä Varsovan liiton aikaista doktriinia, jossa taisteluiden kuviteltiin tapahtuvan massiivisina panssarivaunu, tykistö ja jalkaväkihyökkäyksinä.
Ja tämähän on täysin vanhanaikaista ajattelua.
Jos länsimainen suurvalta tai liittoutuma haluaisi hyökätä jonnekin, niin se tehtäisiin varmaan ilmaiskuina (hävittäjät, ohjukset, pitkän raketinheittimet tms.), eikä siinä joku välissä oleva maa paljon toimintaa hidastaisi. Tämän rinnalla olisi sitten ilma- ja merisaarto, jolla kaikki nykyaikaisen teknologian välittämien Venäjälle estettäisiin.
Sen jälkeen toki tulisi perinteisempiäkin hyökkäystapoja - jos niitä siinä vaiheessa enää tarvittaisiinkaan. Todennäköisesti ei tarvittaisi.
Yksikään länsimaa ei ole Hitlerin jälkeen haaveillukaan Venäjälle hyökkäämisestä. Useimmille kun pelkkä Venäjälle matkustaminenkin on saattanut olla kohtuuttoman paljon kuormittava rasite.
Minä(kään) en henkilökohtaisesti ole koskaan käynyt itärajan takana minkään valtakunnan aikana, enkä sinne koskaan tule menemäänkään - ellei sitten väkisin viedä.
Uskon, että perivenäläisen epäluuloisuuden ja länsimaiden pelko on kuitenkin vain pieni osasyy näihin esitettyihin vaatimuksiin ja hyökkäyksiin: Valtaa sitä hamutaan ja muualta löytyvien luonnonvarojen ryöstämistä. Ja ehkä vähän kateuttakin on joukossa.
Eikä tämä ole epäluottamuslause tavallisille (=ystävällisille) Venäläisille, joita vastaan minulla ei ole mitään pahaa sanomista. Kaikkea hyvää haluaisin heille toivottaa: Hyvää toimeentuloa, hyviä päättäjiä, hyvää säätä jne.
Eikä minulla oikeastaan ole niitä röyhkeämpiäkään Venäläisiä vastaan yhtään mitään, kunhan pysyisivät siellä omien rajojensa sisäpuolella (ainakin silloin kun haluavat ottaa aseet mukaan).
Marconihan suorastaan tyrkyttää niitä, säästetään luontoa ja kierrätetään, varmaan edellisen turvatakuun kääntöpuolelle mahtuisi ja yhtä hyvällä perävalotakuulla kuin venäjäkin 1994 takasi Ukrainalle mm. " Respect the signatory's independence and sovereignty in the existing borders " : Budapest Memorandum
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 628
Mahdoton tietysti varmuudella sanoa, mutta voihan Macronin puheissa turvatakuista olla kyse vaan siitäkin että yritetään antaa Venäjälle sopiva selitys jolla voivat kotiyleisölle julistaa tavoitteet saavutetuksia ja alkaa neuvotella Ukrainasta lähdöstä ilman että olisi mitään todellisia luuloja siitä että Venäjä tällaisia tarvitsee. Toki sitäkin voi sitten vielä kyseenalaistaa, että tarvitseeko ulkoa mitään tämmöistäkään Putinille antaa vai pystyykö tämä vakuuttamaan kaikki tarvittavat tahot ihan mistä tahansa ilmankin.
Aika naivia luulla että venäjällä ei olisi ollut tietoa ettei Ukrainalla olisi ollut mitään mahdollisuutta päästä NATOn jäseneksi, olisi tuottanut paljon "pumppuongelmia" jäsenmaissa
jos olisi edes näyttänyt siltä. Se on vain yksi savuverho muiden seassa joka panee poliitikot kompuroimaan Putinin pussiin. Pitää tajuta ettei venäjä kunnioita minkäänlaisia sopimuksia ja siellä uskotaan muidenkin pelaavan samoilla säännöillä. Käytännössä mikään valtio ei voi antaa minkäänlaisia takuita jotka siellä hyväksyttäisiin. Niin yksinkertaista se vain on..
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 628
Niin siis kuka luulisi näin? Pointtini oli ettei Macron tuollaista oikeasti kenties uskoisi, mutta haluaa nyt vaan antaa sen kuuluisan "offrampin" jos Putinilta vihdoin löytyisi haluja tämä lopettaa.Aika naivia luulla että venäjällä ei olisi ollut tietoa ettei Ukrainalla olisi ollut mitään mahdollisuutta päästä NATOn jäseneksi, olisi tuottanut paljon "pumppuongelmia" jäsenmaissa
Kaikki ne jotka luulee venäjän hakevan "tekosyytä" poistumiseen "kasvot tallella". Venäjä ei lähde valloittamiltaan alueilta muutoin kuin voimalla. Vilkuttelemalla neuvottelukorttia haetaan vain aikaa saada armeija kuosiin jotta saadaan rynnittyä uudestaan. Ja lännen poliitikot soittelee innoissaan ja höpöttää rauhasta. Ei tarvitse kuin katsoa venäjän historiaa, vaikka nyt tulisi turpiin niin heti kun on haavat nuoltu niin alkaa erä kaksi...
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 23 043
Se haastattelua, niin siinä kai tarina oli tyyliin, että mietittävä miten venäjän turvallisuus turvataan kun se on sieltä Ukrainasta tuupattu/lähtenyt. Miten saadaan rauha.
Se ilmeisesti on ongelmallista, siis lännelle näyttää helpolta, mutta venäläisille vaikea, miten siellä nyky tai tuleva johto luottaisi ettei ole mitään länsiuhkaa, ja sille olisi takuut.
Sodan aikana sinänsä rakennetaan luottamusta, rauhalla voidaan rakentaa luottamusta, muistettava että länsi, Ukraina jne ei luota venäjään, eli venäjä pitäisi saada luottamaan Ukrainaan ja länteen.
Macronilla lisäksi tärkeä rooli viestiä että eurooppa, länsi , Ukraina haluaa rauhaa, valmis rauhaan, joka poistaa sodan uhkan.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 628
Ok. No onhan se mahdollista noinkin, että Hitler-tyyliin rauhasta ei Putin neuvottelisi vaikka Ukrainan joukot olisi Moskovan keskustassa. Itse pitäisin tuota mahdollisena mutta en kyllä väittäisi mitenkään absoluuttisesti tietäväni ainoaksi olemassaolevaksi mahdollisuudeksi. Tekosyiden antaminen ei toisaalta maksa paljonkaan joten ehkä niiden tarjoilemisessa on järkeä vaikka ei uskoisikaan todennäköisesti hyödylliseksi.
Tuossa on sellainen huono puoli että venäjä niinkuin muutkin totalisaariset valtiot tarvitsevat sen uhan jotta johto pysyy ohjaksissa ja sitä toitotetaan kansalle niin että varmasti on kaikille selvää että vain johto voi uhkaa torjua.
Kuinka kauan esim. venäjällä, Kiinassa tai P.Koreassa on huudettu lännen uhkaa ? Vuosikymmeniä propagandaa ja uskotko kättäpäivää sanomalla venäjän kansan uskon lännen hyvään tahtoon syntyvän? Propagandan vaikutusta ei kannata aliarvioida, kansa luottaa sen turvin johtoonsa loppuun asti... Ikävä kyllä, aivan kuin Hitlerin aikaankin. Putler ei halua rauhaa, Putler haluaa Ukrainan, maksoi se venäjälle vaikka siemenperunat...
- Liittynyt
- 30.05.2018
- Viestejä
- 4 184
Se on juuri näin. Vaikka kukaan ei ole uhannut oikeasti Venäjää vuosikymmeniin niin maan johto maalaa jatkuvasti uhkakuvia kansalle. Ja samaan aikaan korostetaan ruski stronk-asennetta.
Venäjän johdolle kun suurin pelko on kansan liika länsimaistuminen joka johtaisi demokratialiikkeen voimistumiseen.. Kansa kun ei saa tajuta että länsimainen demokratiamalli on kaikista heikkouksista huolimatta toimiva.
Sotavankien vaihdossa on ilmeisesti valmisteilla uusi sopimus jossa tarkoituksena vaihtaa kaikki vangit. Lähde on tosin venäläinen mutta viimeaikojen suuret vankienvaihtomäärät saattaisivat myös kieliä muutoksesta. Osaisikohan joku arvioida onko tällainen yleensä merkki sodan kiihtymisestä vai hidastumisesta?
" Russian outlet Zastavny reports that a deal between Ukraine and Russia is about to be finished which concerns an “all for all” prisoner exchange. We have been hearing talks about that for weeks, even by officials. The last two weeks, remarkably much prisoner exchanges occurred."
Valko-venäjällä kuolemanrangaistus maanpetoksesta viranomaisille ja armeijan henkilöstölle saatetaan ottaa käyttöön, kun maan edustajainhuone hyväksyi asiaa koskevan lakiehdotuksen. Vähän haiskahtaisi siltä että likasanko on liittymässä yhä vahvemmin venäjän rinnalle ja kapinaintoja suitsitaan kaikin mahdollisin keinoin etukäteen.
"The death penalty for officials and the military for high treason may be introduced in Belarus “in order to have a deterrent effect on destructive elements and to demonstrate a decisive struggle against treason.” The House of Representatives adopted the relevant draft law."
" Russian outlet Zastavny reports that a deal between Ukraine and Russia is about to be finished which concerns an “all for all” prisoner exchange. We have been hearing talks about that for weeks, even by officials. The last two weeks, remarkably much prisoner exchanges occurred."
Valko-venäjällä kuolemanrangaistus maanpetoksesta viranomaisille ja armeijan henkilöstölle saatetaan ottaa käyttöön, kun maan edustajainhuone hyväksyi asiaa koskevan lakiehdotuksen. Vähän haiskahtaisi siltä että likasanko on liittymässä yhä vahvemmin venäjän rinnalle ja kapinaintoja suitsitaan kaikin mahdollisin keinoin etukäteen.
"The death penalty for officials and the military for high treason may be introduced in Belarus “in order to have a deterrent effect on destructive elements and to demonstrate a decisive struggle against treason.” The House of Representatives adopted the relevant draft law."
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 23 043
Mikä tuossa on huonopuoli, toki se lähtökohta venäjä on huonopuoli, mutta se nyt ei ollut pointti.
Ainakin joidenkin venäjän asiantuntijoiden mukaan venäjä näkee uhan, venäjä ei luotoa, joten ihan merkittävä juttu jos uhka olisi pienempi, voisi luottaa. Propaganta sitten omalukunsa, ja sen torjunta, mutta ei sen tarjunnassa luotettavuus ja uhkattomuus välttämättä haitaksi ole.
Yksinkertaistettuna se huono puoli, sen uhan on pakko olla olemassa koska sillä pelottelu takaa johdon oikeutuksen olemassa oloonsa ja propaganda on liima joka sitoo paketin pysyvästi kasaan. Ja sinä haluat kertoa ettei sitä uhkaa oikeasti ole? Lycka till.. Kannattaa testata vaikka pienemmällä P.Korealla kuinka toimii. Sinä, minä, Putler, Xi ja Kim Jong-un tiedetään aivan varmasti ettei sitä uhkaa ole mutta nimeltä mainittujen on pakko sitä pitää yllä, muuten tulee lähtö pallilta.
Venäläisten "asiantuntijoiden" mukaan Ukrainasta uhkaa natsit, satanistit ja nyt kuulemma kannibalistit. Eiköhän joku asiantuntija kerro että länsikin siellä on uhkana. Onko uhka pienempi jos Zelensky onkin vain demoni eikä antikristus? Varmasti ei venäjä luota ei keneenkään eikä mihinkään, ongelma on että länsimaalaistenkin pitäisi tajuta ettei venäjästä voi luottaa mihinkään tai keneenkään. Putler on ollut vallankahvassa 20v eli sen verran olet myöhässä sen propagandan torjunnassa, eikä ole oma lukunsa vaan konseptissa on aina uhka ja propaganda niin kuin paita ja peppu. Putlerin vallanaikana on leikitty samalla hiekkalaatikolla ja vaihdettu leluja ja osoitettu sitä luotettavuutta ja uhkattomuutta ( jopa luultu että kivasti yhteisymmärryksessä elämä sujuu ) ja kuinkas kävi? On inhimillistä laittaa toivoa liennytyksiin ja rauhanneuvotteluihin ja toivoa järjen jossain vaiheessa voittavan mutta myös jossain vaiheessa pitää tajuta milloin vedätetään kympillä..
USA yrittää välttää eskalaatiota, että ei olisi toimittanut syvälle venäjälle iskeviä aseita ja kannustanut niiden käyttöön siihen tarkoitukseen. Teatteria mutta kuitenkin. Voihan Ukraina omavaltaisesti vaikka löytää konstin poistaa rajoitus, vaikka USA nimenomaan kieltänyt...
- Liittynyt
- 25.11.2016
- Viestejä
- 2 487
Vai että on yhdysvaltojen esitys puolustusbudjetiksi Venäjän mielestä aggressiivinen Venäjää kohtaan. Kukahan Venäjällä muistaisi mainita sen että tuolla saattaa olla jotakin tekemistä sen kanssa että itse ovat aggressiivisia ja sodanhimoisia.
Ryssä ei muuta osakkaan tehdä kuin kääntää kaiken päinvastaiseksi ja uhriutua.
epistä että meitä on vastassa tasaväkinen maa...
Marinista voidaan olla monenlaista mieltä, kuten persreikä, jokaisella oma mielipideTosiasia on kuitenkin että hän on tehnyt Suomen olemassaoloa tunnetummaksi maailmalla kuin kaikki vanhat hillotolppajäärät yhteensä pyörimällä milloin missäkin rallienglannilla vääntämässä tyhjänpäiväisiä kommentteja ja etsimässä ilmaista viinaa ja hanhenmaksapalleroita. Viimeisin kommentointi EU:n heikosta valmiudesta ilman USA:n apua on näköjään uponnut aika syvälle varsinkin kun juuri nyt Scholz haikailee "hyvään aikaan" ennen sotaa ja toivoo rauhan ja järjestyksen pian palaavan Eurooppaan ja kaikki olisi kuten ennenkin. Ainakin somessa näkyy kommentti aiheuttaneen kovasti painetta EU:n oman sotilasvalmiuden nostoon. Yhtäkkiä saivat aikaan päätöksenkin siitä yhteisestä hävittäjästä.
Kun katsoo Suomen ja venäjän yhteiseloa viimeisen 800v ajalta nähdään että niistä 100v on kulunut sotimiseen ja aina rintamasuunta on ollut Suomeen päin. Karrikoidusti voisi ajatella että tämä olisi kuin pakkoavioliitto jossa joka 8:s päivä tapeltaisiin nyrkit verillä ja senkka lentäisi. Kun sama homma jatkuu sukupolvelta toiselle on ehkä hyvä että nyt "maskien pudottua" joku uskaltaa sanoa julkisesti että kannattaisi teidänkin hommata jotain kättä pidempää
Näin itsenäisyyspäivän kunniaksi lainaan pätkää IS:n pääkirjoituksesta : "Oma sukupolveni ei ole kokenut sotaa, yltäkylläisyyttä, rauhaa ja vapautta kylläkin, toisin kuin vanhempamme ja isovanhempamme, joiden nuoruuteen ja aikuisuuteen sodat jättivät pitkät jäljet. Heillä ei myöskään ollut koskaan harhakäsityksiä itärajan takaisen naapurin todellisesta ajatusmaailmasta. Heille maskit olivat pudonneet Venäjän/Neuvostoliiton johtajien kasvoilta jo vuosikymmeniä sitten." Liekö siis olisi huono asia että Marin näkee asioita tuosta näkökulmasta ja yrittää saada EU:n peukalonimijätkin käsittämään millaisen valtion kanssa ovat tekemisissä? Suomella ja Ukrainalla ei ole samaa onnea kuin Ruotsilla, että on vain mukavia naapureita..
Pisti silmään video puhelinkaappauksesta ( Russians Are Scared Of What Could Happen In 2023 ) jossa venäläinen vaimo kertoili uudenvuoden jälkeen tapahtuvasta uudesta rekrytoinnista, ilmeisesti vihjailtu TV kanavalla. Hänen mukaansa koskisi 1 milj. ihmistä joista 300000 olisi naisia. Jäin miettimään että onko nyt odotettavissa eskalaatio siviileiden kohtelussa jos naisillekin tyrkytellään viagrapurkkeja kuten miehille että jaksavat "uudelleenkouluttaa" siviiliväestöä? Vai onko odotettavissa niitä "hirrrmuisia lähitaisteluita" ? Ainakin se örkkiarmeijan tapa raiskata omia alokkaita helpottuuNäitä sotilaita kannattaa pelätä..Russian supersoldier
Niille joilla pukkaa jännäkakkaa odotellessa järjestääkö putler megatonniluokan uudenvuoden ilotulitusta kehoitan katsomaan läpi videon jossa alan asiantuntija kertoilee näkemystään tuosta mahdollisuudesta, voi helpottaa sitä suolen painetta. Erittäin looginen ja havainnollinen päättelyketju : Will Russia Use Nuclear Weapons?
Ainoa huono puoli tuossa on järkevä ja rationaalinen lähestymistapa joka ei välttämättä päde niihin joilla isossa pyörässä on heittoa. Toivotaan että niillä parilla muulla joita napipainajaisiin tarvitaan ei olisi samaa vikaa.
Näin se on. Sannalle pisteet, kuka sitten hänen viestintänsä suunnitteleekaan.
Paras päämisteri, kenet tähän aikaan ja paikkaan voin kuvitella. Jotkut muuttuvat kovassa paineessa timanteiksi, toiset pysyvät löysänä paskana, vaikka mitä kävisi.
Pointtina se, että kaikkien on varauduttava itse, koska tuota paskaa tuolta rajan takaa tulee jatkossakin (+ ATACMS ja muut mahdolliset vastaavat rajoitteet huomioiden jopa muiden länsimaiden toimesta).
Kyllä Suomeen lisää aseteollisuutta mahtuu.
Onhan Suomi kokoonsa nähden ihan hyvin pitänyt sotilaallista kykyä yllä ja lisärahoituskin pantiin heti haisemaan
Vaan kun se varautuminen on muutakin kuten koronan alkaessa havaittiin vanhoja varmuusvarastoja kaivellessa. Juuri kun katseli eduskunnan kyselytuntia ja kuunteli miten maataloutta ajetaan nurkkaan niin kävi mielessä että tosipaikassa ei auta hokea että saahan sitä ruokaa Alepasta tai Lidlistä. Tai kuten Kievissä tökkiä vihreää piuhaa pistorasiaan josko olisi liraus tuulisähköä sähköletkuihin jäänyt. Se varautuminen on myös toimivaa huoltovarmuutta ja niihin on ikävä kyllä menty euro edellä ja näkyy juuri silloin kun tarve olisi.Aseteollisuutta mahtuu ja jotain onkin, ettei ihan ole kuin venäjällä jossa näyttää ettei edes talvivarusteita osata tehdä, kehittyneimmistä aseista puhumattakaan. Sodankäynnin tapa kun tahtoo muuttua, ensimmäisen maailmansodan opeilla altavastaajat katselivat huuli pyöreänä salamasodan menoa, Kuwaitin sodan jälkeen kiinalaiset hylkäsivät ne vesijäähdytetyt konekiväärit ja alkoi vimmattu armeijan uudistaminen. Nyt kaikki hankkivat droneja. Aseteollisuuskin on bisnestä eli pitäisi olla joustavaa ja hallita uusia tekniikoita, uskoisin Suomesta löytyvän tarvittavaa osaamista mutta tuotekehitys maksaa...
Tuo on juuri sitä WW1-2 tekniikkaa jota voi videolla katsella kun nykytankki ajaa vaivatta edestakaisin yli. Hyvä juttu kun sitä paskaa alkaa rajan tuolta puolen tulemaan että opit ja taktiikat on tuolta ajalta korruption aateloimalla kalustolla. 1-0 meille jo alkuerissä
Tuolla on menossa kova alasajo, varsinkin eläinpuolella. Tänään/huomenna nuijittu päätös maksaa nautapalkkiot 40% on lähes vittuilua. Energian ja tuotantopanosten hinnat nousseet pahimmilleen 350% vuoden aikana. Tuotteiden hinnat korkeintaan tuplaantuneet. Tuet tulee ensi vuonna ehkä tai ei.
Ei vaikuta Suomen omavaraisuus tällä hetkellä hyvältä tulevaisuudessa, jos kokisi Ukrainan kohtalon
Saattaa tuollainen hidastaa, mutta ei tosiaan pysäytä. Vielä huonommin, jos laatu on tasoa hajosi jo asennuksessa
Tuo on juuri sitä WW1-2 tekniikkaa jota voi videolla katsella kun nykytankki ajaa vaivatta edestakaisin yli. Hyvä juttu kun sitä paskaa alkaa rajan tuolta puolen tulemaan että opit ja taktiikat on tuolta ajalta korruption aateloimalla kalustolla. 1-0 meille jo alkuerissä
Näinhän sitä on toitoteltu, vaan ei nuo nyt ihan käyttökelvottomia taida olla:
:watermark(https://img.ilcdn.fi/0bre1aI9KRz7OV7cWpGsP_U0cH8=/1200x0/https://assets.ilcdn.fi/b8072bb6899d0350e482a0540426120b446cd52e01d53b894feb2de9b6c9986b.png,0,-0,0)/img-s3.ilcdn.fi/ee70366d03f76acf7e5a0f247ed4369601c5ad90987a4fcc47255dbea7b1d15a.jpg)
Video näyttää kuinka Venäjän hupaisat esteet toimivat käytännössä
Venäjän puolustuslinjaan asettelemia, monilla lempinimillä helliteltyjä betonipöniköitä on kritisoitu viikkojen ajan. Tilannestudion asiantuntijan mukaan niitä ei pitäisi ylenkatsoa.
www.iltalehti.fi
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 6 988
Näinhän sitä on toitoteltu, vaan ei nuo nyt ihan käyttökelvottomia taida olla:
Video näyttää kuinka Venäjän hupaisat esteet toimivat käytännössä
Venäjän puolustuslinjaan asettelemia, monilla lempinimillä helliteltyjä betonipöniköitä on kritisoitu viikkojen ajan. Tilannestudion asiantuntijan mukaan niitä ei pitäisi ylenkatsoa.
Toisaalta, jos osa on onttoja, niin aika turhia ne kappaleet on.
Katsoitko sitä videota?
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 6 988
Katsoin. Eiköhän se ollut täyttä betonia.
Nämä kuvassa kaksi näkyvää taas näyttää olevan onttoja.
Ei vaikuta Suomen omavaraisuus tällä hetkellä hyvältä tulevaisuudessa, jos kokisi Ukrainan kohtalon
Katsellut jo Karpon naureskelua maatalouden ihmeellisyyksistä, byrokratiaa enemmän kuin pikkukaupungin työkkärissä ja työn määrää varsinkin eläinpuolella missä ei näy lakisääteisiä vapaapäiviä tai lomia. Yrittämisen takuuna koko omaisuus ja säät tai isojen ketjujen määrittelemät katteet kertovat vuoden raadannan jälkeen jäikö käteen mitään. Nyt energian hinnat ja lakisössimiset päälle, en ihmettele yhtään että yrittäjät pistää hanskoja naulaan.
Se vaan on oikeasti suomalaisille paska sauma jos jokin katastrofi iskee. Saa poliitikot hämmästellä niin kuin turpeen kanssa että eihän se ole muuta kuin heittäytyä uudestaan hommiin
" Myöhemmin kun on katsonut millaisia toiminnallisuuksia näillä on, niin ehkä näistä on jotain hyötyä. " Ensimmäinen pätkä on ukrainalaisten kuvaama video, ( nähnyt ennenkin) otti kuitenkin kuski levän pois luukun vierestä
Toinen on tankin Z merkistä päätellen örkkien oma esittelyvideo esteen "tehokkuudesta" (vai kuskin osaamattomuudesta kun ei löydä edes pakkia vermeestä, kuitenkin säälittävää katsottavaa ) . Parhaimmillaankin hidaste, ei este.No eiköhän sinne peltomaahan uppoa jumittamaan ihan samalla tavalla oli ne sitten betonia tai terästä?
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 6 988
Tuskin kestää painoa. Tässä videossa vedetään nätisti yli. Vähän kyllä heiluu tankki.
Samainen pätkä oli siinä iltalehdessä ja Eemil Kastehelmen kommentoitavana. Et sitten tainnut sitä katsoa?
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 6 988
En ihan kokonaan. Katsoin sen, missä meni nätisti sen z tunnuksisen tankin alle. Siinä se näytti toimivan nätisti. Ei noi kovin tehokkailta vaikuta, ja jos metallia ja betonia ohuesti päällä, niin tuskin kestää painoa.
Iltalehden videoita joutuu kelailee juuri höpötyksen takia ni osa saattaa mennä ohi.. yhessä kohtaa jossa tankki jai möykkyyn oli tankissa z.. venäläisten omaa propagandakuvaa ainoalla täys betonisella esteellä?
- Liittynyt
- 25.11.2016
- Viestejä
- 2 487
Niin, eivät pääse tankeilla pitämään vauhtia yllä jos hidastuvat tuohon ja sitten ovatkin tulen alla.
"En ihan kokonaan..." Suosittelen katsomaan ja kuuntelemaan, ei ole kuin alle 4min pätkä.
Kyllä siinä Kastehelmi kertoo ihan selkeästi että kyseessä testaustilanne, eikä mikään tositilanne.
Tuollaisen esteen tarkoitushan on hidastaa vihulaisen kulkua. Sen se tekee kun tankki sitä puskee ja "pyramidin" piikki sitä myöten iskeytyy maahan.
Jos itse olisin moisia hankkimassa, niin ilman mutta teräksestä valmistettuja. Betoni on jotain ww2 -aikakauden hommia.
Siinähän oli vain Kastehelmen mielipide, joka ei kyllä ollut kovin vakuuttava..
Jaksa kuunnella höpinöitä tai katsoa... Ja sanoinkin et venäläiset siinä demoovat itseainoalla kunnollisella! Katsoitko itsekuvaa jossa lahoo jo ennen ku ketään likellä?
- Liittynyt
- 07.01.2017
- Viestejä
- 226
Tässä viestissä on "tiivistettynä" minun ajatukset.Onhan Suomi kokoonsa nähden ihan hyvin pitänyt sotilaallista kykyä yllä ja lisärahoituskin pantiin heti haisemaan
Aseteollisuutta mahtuu ja jotain onkin, ettei ihan ole kuin venäjällä jossa näyttää ettei edes talvivarusteita osata tehdä, kehittyneimmistä aseista puhumattakaan. Sodankäynnin tapa kun tahtoo muuttua, ensimmäisen maailmansodan opeilla altavastaajat katselivat huuli pyöreänä salamasodan menoa, Kuwaitin sodan jälkeen kiinalaiset hylkäsivät ne vesijäähdytetyt konekiväärit ja alkoi vimmattu armeijan uudistaminen. Nyt kaikki hankkivat droneja. Aseteollisuuskin on bisnestä eli pitäisi olla joustavaa ja hallita uusia tekniikoita, uskoisin Suomesta löytyvän tarvittavaa osaamista mutta tuotekehitys maksaa...
Tuo on juuri sitä WW1-2 tekniikkaa jota voi videolla katsella kun nykytankki ajaa vaivatta edestakaisin yli. Hyvä juttu kun sitä paskaa alkaa rajan tuolta puolen tulemaan että opit ja taktiikat on tuolta ajalta korruption aateloimalla kalustolla. 1-0 meille jo alkuerissä
Sen verran vielä lisään omia näkemyksiä, että ryssien kanssa ei pidä sopia mitään. Teot puhuu, ja nekin vasta, kun aiheutetut vahingot on korvattu. Jos sittenkään.
Ryssät eivät hevin luovu imperialistisista ajatuksistaan, ne pitää ehkä laittaa enemmän kyykkyyn, kuin koskaan sitten kommunistisen vallankumouksen.
Way out nykyisestä tilanteesta on edes jonkinasteinen demokratia tai niin kuin nyt näyttää, riittävästi aseita rajalle. Putte-possu voi sitten miettiä, miten tähän on tultu.
Viimeksi muokattu:
No tottahan sinä perustelet miksei ollut vakuuttava? Kuitenkin kyseistä henkilöä aika usein suomen mediassa käytetään antamaan asiantuntijalausuntoja.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 6 988
No jos toisessa videossa ajetaan yli ja ainoa vaikutus on pieni heiluta, niin miten se "toimii hyvin". Ja betoniset painaa, sekä kestää painoa ihan eri tavalla, kuin ontot metalliset. Ne näyttää hajoavan ihan itsekseen ja silloin se ei kestä enää yhtään painoa, jos saumat pettää.
No jos nyt vähänkään mietit, niin toisessa videossa ne pyramidit on asfaltilla ja toisessa pellolla... Sitä en tiedä miksi vihulaiset on niitä autotielle kylvänyt, kun ne on tarkoitettu nimenomaan vähän pehmeällä alustalla käytettäväksi.
Ja kuten koitin jo aiemmin selittää, noiden palikoiden painolla ei ole merkitystä ja teräs on nykyaikaa. Mutta tämä vain minun mutua, enkä ole twitterissä, joten en tiedä minkälaisia analyyseja twitter -asiantuntijat on tehnyt
Edit. Ja vielä mistä tiedät, jotta hajoavat ihan itsekseen? Sen twitterissä jaetun kuvan perusteella? Nehän voi olla kierrätettyjä eli aiemmin käytettyjä kamppeita, ja kuvassa näkyy selkeästi että mekaanisesti aiheutunutta vauriota on syntynyt.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 6 988
Ne oli tien vieressä, minkä yli ajoivat. Joo meni telalla yli, joten ei mennyt sinne alle, joten sillä on vaikutusta.No jos nyt vähänkään mietit, niin toisessa videossa ne pyramidit on asfaltilla ja toisessa pellolla... Sitä en tiedä miksi vihulaiset on niitä autotielle kylvänyt, kun ne on tarkoitettu nimenomaan vähän pehmeällä alustalla käytettäväksi.
Ja kuten koitin jo aiemmin selittää, noiden palikoiden painolla ei ole merkitystä ja teräs on nykyaikaa. Mutta tämä vain minun mutua, enkä ole twitterissä, joten en tiedä minkälaisia analyyseja twitter -asiantuntijat on tehnyt
Edit. Ja vielä mistä tiedät, jotta hajoavat ihan itsekseen? Sen twitterissä jaetun kuvan perusteella? Nehän voi olla kierrätettyjä eli aiemmin käytettyjä kamppeita, ja kuvassa näkyy selkeästi että mekaanisesti aiheutunutta vauriota on syntynyt.
Teräksisen heikoin kohta on se sauma. Jos se pettää jostain kohtaa, se ei pidä enää millään muotoaan muutaman kymmenen tonnin alla. Teräsbetonista tehty taas ei omaa samanlaista heikkoa kohtaa. Vaikka onkin "vanhaa teknologiaa", niin WW2 aikana oli todella paljon metallia käytössä ja noi silti tehtiin betonista. Ja niitä on vieläkin olemassa. Noi näyttää lahoavan viikoissa.
Mikähän syy on laittaa se puol senttiä betonia tuohon päälle? Joku ilmeisesti halusi betoniset. Myytiin sellaiset, mutta jostain metallia sai halvemmalla ja katteet kasvoi yhtäkkiä kummasti
Olisihan tuo voinut esittänyt vaihtoehtoisia keinoja noiden ohittamiseen ja olihan noita laitettu vaijerilla nippuun ja nykäisty poiskin. Lisäksi noita pystytään heikentämään etukäteen esim. Muutamalla tyhmällä kranaatilla tykistön toimesta. Noiden esteiden tarkoitus on enemmän ohjata vastapuoli kulkemaan pullonkaulojen kautta, josta ne on helpompi tuhota.
- Liittynyt
- 07.01.2017
- Viestejä
- 226
Eiköhän tässäkin tapauksessa toimi vanha perusryssien korruptio. Haluttiin betoniesteitä ja saatiinkin. Ei sillä niin väliä, ettei ihan ollut sitä mitä tilattiin.Ne oli tien vieressä, minkä yli ajoivat. Joo meni telalla yli, joten ei mennyt sinne alle, joten sillä on vaikutusta.
Teräksisen heikoin kohta on se sauma. Jos se pettää jostain kohtaa, se ei pidä enää millään muotoaan muutaman kymmenen tonnin alla. Teräsbetonista tehty taas ei omaa samanlaista heikkoa kohtaa. Vaikka onkin "vanhaa teknologiaa", niin WW2 aikana oli todella paljon metallia käytössä ja noi silti tehtiin betonista. Ja niitä on vieläkin olemassa. Noi näyttää lahoavan viikoissa.
Mikähän syy on laittaa se puol senttiä betonia tuohon päälle? Joku ilmeisesti halusi betoniset. Myytiin sellaiset, mutta jostain metallia sai halvemmalla ja katteet kasvoi yhtäkkiä kummasti
Tuskin Ukrainassakaan heti asfaltin vierestä alkaa pehmeä peltomaa?
Mitä tarkoitat "lahoavan viikoissa"? Sen yhden twitter -kuvan perusteella? Tiedätkö edes mitä tarkoittaa teräsbetoni?
Missä on puol senttiä betonia päällä? Kuvassa minkä jaoit, on pelkkää terästä. Tosin halpaa ja venäläistä sellaista.Mikähän syy on laittaa se puol senttiä betonia tuohon päälle? Joku ilmeisesti halusi betoniset. Myytiin sellaiset, mutta jostain metallia sai halvemmalla ja katteet kasvoi yhtäkkiä kummasti
Kyllähän se vain tuollaiset teräkset valmistetut pyramidit on nopeampia ja halvempia valmistaa kuin ne betoniset vastaavat. Lisäksi logistiikka on helpompaa, kun tuollaisia perus kyläseppäkin hitsaa kasaan ihan siinä taistelutantereen vieressä.
- Liittynyt
- 29.10.2016
- Viestejä
- 9 446
Rjazan sotilaslentokenttä johon dronella nyt sitten iskettiin näkyy olevan Moskovan vieressä.
En yllättynyt.
muoks: sitä antautumista odotellessa...
Eiköhän tuo örkkien oma "pr-video" ole tehty juurikin tilaajalle, luultavasti kokki haluaa sillä näyttää ettei wagner-linja ole mikään leikkijuttu eikä raha ole mennyt hukkaan
ei ne muuten näkisi tuollaista vaivaa. Viime aikoina ollut liikkeellä paljon feikkivideoita örkeistä upouusissa varusteissa "väijymässä" . Mikäli näyttää ettei siinä ole mitään ihmeellistä niin onnittelut, olette juuri tullut kusetetuksi venäläisellä propagandalla.Oikeassa elämässä ei Ukrainalaiset ryömitä tankkia mudassa vauvan konttausvauhtia edestakaisin että varmasti jää jumiin. Ukrainalaiset tulee vasta kun maa on jäässä ja samalla vauhdilla kuin tuossa tiekuvassa ja ainoa vahinko mitä voi sattua että kahvi läikkyy kupissa jos on jäänyt juomatta. Videosta näkee että miehet tietävät mitä tekevät ja ilmeisimmin tehty useamminkin eikä hetkauta pätkääkään. Jotenkin en jaksa uskoa tuon wagner-linjan edes hidastavan Ukrainan etenemistä..
- Liittynyt
- 21.12.2016
- Viestejä
- 2 921
Eiköhän tuo örkkien oma "pr-video" ole tehty juurikin tilaajalle, luultavasti kokki haluaa sillä näyttää ettei wagner-linja ole mikään leikkijuttu eikä raha ole mennyt hukkaan
Oikeassa elämässä ei Ukrainalaiset ryömitä tankkia mudassa vauvan konttausvauhtia edestakaisin että varmasti jää jumiin. Ukrainalaiset tulee vasta kun maa on jäässä ja samalla vauhdilla kuin tuossa tiekuvassa ja ainoa vahinko mitä voi sattua että kahvi läikkyy kupissa jos on jäänyt juomatta. Videosta näkee että miehet tietävät mitä tekevät ja ilmeisimmin tehty useamminkin eikä hetkauta pätkääkään. Jotenkin en jaksa uskoa tuon wagner-linjan edes hidastavan Ukrainan etenemistä..
Vähän on sellainen kutina että jossain kohti rintamaa painellaan kohtapuoliin taas vauhdilla eteenpäin. Venäläiset vetäytyy urhoollisesti kurissa ja järjestyksessä ja Ukrainalaiset juoksevat sekasorrossa ja paniikissa perässä.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 6 988
Ei välttämättä mikään pehmeä peltomaa, mutta ei ne asfaltilla ollut. Ruohikkoa näkyi olevan.
Alemmassa kuvassa myös nippu lahoamassa jo. Viikkoja noi on tuolla ollut.
Tiedän. Betonin sisällä on teräskehikko.
Tuossahan noita on nippu.
Tuossa itsekin kerroit sen pointin. Betoni päällä vaikuttaisi olevan se materiaali, mitä haluttu, nyt tehty vain pinnoite. Paremmat katteet saatiin pienellä huijauksella
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 569
Omaan silmään tuo viimeisin kuva näyttää kyllä siltä, että noissa pyramideissa on teräksiset nurkkavahvikkeet kenties sen vuoksi, että pureutuu paremmin kiinni päälle ajavaan tankkiin eikä murene painon alla kuten betoninen nurkka tekisi. Joka ainoan pyramidin nurkat käytännössä tuollaiset selvärajaiset metallikolmiot, niin vaikea uskoa, että olisi vain "lahoamassa käsiin". Osassa valua on mennyt hieman nurkkapalojen päälle, kun lienevät olleet vähän viturallaan siellä muotissa. Jos nuo olisi tehty ohuesta pellistä ja sisältä onttoja, niin eihän niillä olisi mitään virkaa, kun ne voisi suurin piirtein puhaltaa pois paikoiltaan.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 6 988
Kun vähän zoomaa, niin hyvin näkee, ettei ne oo mitkään nurkkavahvikkeet betonin päällä. Varsinkin kun lisää tähän sen, missä reunasauma on pettänyt ja sisälle ihan selkeästi näkee, niin eiköhän tässä oo ihan peri venäläinen bisnes transaktio tapahtunut. Valtiom rahoilla tilattiin kalliilla joku tuote. Kaveriporukasta löytyi sopiva toimittaja, hintakin oli mukavan korkea, jotta monille jää vähän ekstraa takin taskuun. Tuote pitää kuitenkin tehdä, joten tehdään se nyt mahdollisimman halvalla ja vähän meikataan.
Uutiset
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (34/2025)
22.8.2025 14:18
-
AMD lipsautti FSR 4:n hetkellisesti julki avoimena lähdekoodina
22.8.2025 01:02
-
MSI julkaisi käsikonsoliluokan Claw A8 BZ2EM -pelitietokoneen Euroopan markkinoille
21.8.2025 18:59
-
Asetek julkaisi uudet Initium-ajosimulaattorituotteet edullisempaan hintaluokkaan
21.8.2025 17:16
-
Asus esitteli uudet Tandem OLED -paneeleilla varustetut ROG-pelinäytöt
21.8.2025 15:16
