Iltalehden videoita joutuu kelailee juuri höpötyksen takia ni osa saattaa mennä ohi.. yhessä kohtaa jossa tankki jai möykkyyn oli tankissa z.. venäläisten omaa propagandakuvaa ainoalla täys betonisella esteellä?
Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022
- Keskustelun aloittaja Erkki_erikeepperi
- Aloitettu
- Liittynyt
- 25.11.2016
- Viestejä
- 2 211
Niin, eivät pääse tankeilla pitämään vauhtia yllä jos hidastuvat tuohon ja sitten ovatkin tulen alla.
"En ihan kokonaan..." Suosittelen katsomaan ja kuuntelemaan, ei ole kuin alle 4min pätkä.
Kyllä siinä Kastehelmi kertoo ihan selkeästi että kyseessä testaustilanne, eikä mikään tositilanne.
Tuollaisen esteen tarkoitushan on hidastaa vihulaisen kulkua. Sen se tekee kun tankki sitä puskee ja "pyramidin" piikki sitä myöten iskeytyy maahan.
Jos itse olisin moisia hankkimassa, niin ilman mutta teräksestä valmistettuja. Betoni on jotain ww2 -aikakauden hommia.
Siinähän oli vain Kastehelmen mielipide, joka ei kyllä ollut kovin vakuuttava..
Jaksa kuunnella höpinöitä tai katsoa... Ja sanoinkin et venäläiset siinä demoovat itseainoalla kunnollisella! Katsoitko itsekuvaa jossa lahoo jo ennen ku ketään likellä?
- Liittynyt
- 07.01.2017
- Viestejä
- 223
Tässä viestissä on "tiivistettynä" minun ajatukset.Onhan Suomi kokoonsa nähden ihan hyvin pitänyt sotilaallista kykyä yllä ja lisärahoituskin pantiin heti haisemaanVaan kun se varautuminen on muutakin kuten koronan alkaessa havaittiin vanhoja varmuusvarastoja kaivellessa. Juuri kun katseli eduskunnan kyselytuntia ja kuunteli miten maataloutta ajetaan nurkkaan niin kävi mielessä että tosipaikassa ei auta hokea että saahan sitä ruokaa Alepasta tai Lidlistä. Tai kuten Kievissä tökkiä vihreää piuhaa pistorasiaan josko olisi liraus tuulisähköä sähköletkuihin jäänyt. Se varautuminen on myös toimivaa huoltovarmuutta ja niihin on ikävä kyllä menty euro edellä ja näkyy juuri silloin kun tarve olisi.
Aseteollisuutta mahtuu ja jotain onkin, ettei ihan ole kuin venäjällä jossa näyttää ettei edes talvivarusteita osata tehdä, kehittyneimmistä aseista puhumattakaan. Sodankäynnin tapa kun tahtoo muuttua, ensimmäisen maailmansodan opeilla altavastaajat katselivat huuli pyöreänä salamasodan menoa, Kuwaitin sodan jälkeen kiinalaiset hylkäsivät ne vesijäähdytetyt konekiväärit ja alkoi vimmattu armeijan uudistaminen. Nyt kaikki hankkivat droneja. Aseteollisuuskin on bisnestä eli pitäisi olla joustavaa ja hallita uusia tekniikoita, uskoisin Suomesta löytyvän tarvittavaa osaamista mutta tuotekehitys maksaa...
Tuo on juuri sitä WW1-2 tekniikkaa jota voi videolla katsella kun nykytankki ajaa vaivatta edestakaisin yli. Hyvä juttu kun sitä paskaa alkaa rajan tuolta puolen tulemaan että opit ja taktiikat on tuolta ajalta korruption aateloimalla kalustolla. 1-0 meille jo alkuerissä
Sen verran vielä lisään omia näkemyksiä, että ryssien kanssa ei pidä sopia mitään. Teot puhuu, ja nekin vasta, kun aiheutetut vahingot on korvattu. Jos sittenkään.
Ryssät eivät hevin luovu imperialistisista ajatuksistaan, ne pitää ehkä laittaa enemmän kyykkyyn, kuin koskaan sitten kommunistisen vallankumouksen.
Way out nykyisestä tilanteesta on edes jonkinasteinen demokratia tai niin kuin nyt näyttää, riittävästi aseita rajalle. Putte-possu voi sitten miettiä, miten tähän on tultu.
Viimeksi muokattu:
No tottahan sinä perustelet miksei ollut vakuuttava? Kuitenkin kyseistä henkilöä aika usein suomen mediassa käytetään antamaan asiantuntijalausuntoja.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 5 620
No jos toisessa videossa ajetaan yli ja ainoa vaikutus on pieni heiluta, niin miten se "toimii hyvin". Ja betoniset painaa, sekä kestää painoa ihan eri tavalla, kuin ontot metalliset. Ne näyttää hajoavan ihan itsekseen ja silloin se ei kestä enää yhtään painoa, jos saumat pettää.
No jos nyt vähänkään mietit, niin toisessa videossa ne pyramidit on asfaltilla ja toisessa pellolla... Sitä en tiedä miksi vihulaiset on niitä autotielle kylvänyt, kun ne on tarkoitettu nimenomaan vähän pehmeällä alustalla käytettäväksi.
Ja kuten koitin jo aiemmin selittää, noiden palikoiden painolla ei ole merkitystä ja teräs on nykyaikaa. Mutta tämä vain minun mutua, enkä ole twitterissä, joten en tiedä minkälaisia analyyseja twitter -asiantuntijat on tehnyt
Edit. Ja vielä mistä tiedät, jotta hajoavat ihan itsekseen? Sen twitterissä jaetun kuvan perusteella? Nehän voi olla kierrätettyjä eli aiemmin käytettyjä kamppeita, ja kuvassa näkyy selkeästi että mekaanisesti aiheutunutta vauriota on syntynyt.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 5 620
Ne oli tien vieressä, minkä yli ajoivat. Joo meni telalla yli, joten ei mennyt sinne alle, joten sillä on vaikutusta.No jos nyt vähänkään mietit, niin toisessa videossa ne pyramidit on asfaltilla ja toisessa pellolla... Sitä en tiedä miksi vihulaiset on niitä autotielle kylvänyt, kun ne on tarkoitettu nimenomaan vähän pehmeällä alustalla käytettäväksi.
Ja kuten koitin jo aiemmin selittää, noiden palikoiden painolla ei ole merkitystä ja teräs on nykyaikaa. Mutta tämä vain minun mutua, enkä ole twitterissä, joten en tiedä minkälaisia analyyseja twitter -asiantuntijat on tehnyt
Edit. Ja vielä mistä tiedät, jotta hajoavat ihan itsekseen? Sen twitterissä jaetun kuvan perusteella? Nehän voi olla kierrätettyjä eli aiemmin käytettyjä kamppeita, ja kuvassa näkyy selkeästi että mekaanisesti aiheutunutta vauriota on syntynyt.
Teräksisen heikoin kohta on se sauma. Jos se pettää jostain kohtaa, se ei pidä enää millään muotoaan muutaman kymmenen tonnin alla. Teräsbetonista tehty taas ei omaa samanlaista heikkoa kohtaa. Vaikka onkin "vanhaa teknologiaa", niin WW2 aikana oli todella paljon metallia käytössä ja noi silti tehtiin betonista. Ja niitä on vieläkin olemassa. Noi näyttää lahoavan viikoissa.
Mikähän syy on laittaa se puol senttiä betonia tuohon päälle? Joku ilmeisesti halusi betoniset. Myytiin sellaiset, mutta jostain metallia sai halvemmalla ja katteet kasvoi yhtäkkiä kummasti
Olisihan tuo voinut esittänyt vaihtoehtoisia keinoja noiden ohittamiseen ja olihan noita laitettu vaijerilla nippuun ja nykäisty poiskin. Lisäksi noita pystytään heikentämään etukäteen esim. Muutamalla tyhmällä kranaatilla tykistön toimesta. Noiden esteiden tarkoitus on enemmän ohjata vastapuoli kulkemaan pullonkaulojen kautta, josta ne on helpompi tuhota.
- Liittynyt
- 07.01.2017
- Viestejä
- 223
Eiköhän tässäkin tapauksessa toimi vanha perusryssien korruptio. Haluttiin betoniesteitä ja saatiinkin. Ei sillä niin väliä, ettei ihan ollut sitä mitä tilattiin.Ne oli tien vieressä, minkä yli ajoivat. Joo meni telalla yli, joten ei mennyt sinne alle, joten sillä on vaikutusta.
Teräksisen heikoin kohta on se sauma. Jos se pettää jostain kohtaa, se ei pidä enää millään muotoaan muutaman kymmenen tonnin alla. Teräsbetonista tehty taas ei omaa samanlaista heikkoa kohtaa. Vaikka onkin "vanhaa teknologiaa", niin WW2 aikana oli todella paljon metallia käytössä ja noi silti tehtiin betonista. Ja niitä on vieläkin olemassa. Noi näyttää lahoavan viikoissa.
Mikähän syy on laittaa se puol senttiä betonia tuohon päälle? Joku ilmeisesti halusi betoniset. Myytiin sellaiset, mutta jostain metallia sai halvemmalla ja katteet kasvoi yhtäkkiä kummasti
Tuskin Ukrainassakaan heti asfaltin vierestä alkaa pehmeä peltomaa?
Mitä tarkoitat "lahoavan viikoissa"? Sen yhden twitter -kuvan perusteella? Tiedätkö edes mitä tarkoittaa teräsbetoni?
Missä on puol senttiä betonia päällä? Kuvassa minkä jaoit, on pelkkää terästä. Tosin halpaa ja venäläistä sellaista.Mikähän syy on laittaa se puol senttiä betonia tuohon päälle? Joku ilmeisesti halusi betoniset. Myytiin sellaiset, mutta jostain metallia sai halvemmalla ja katteet kasvoi yhtäkkiä kummasti
Kyllähän se vain tuollaiset teräkset valmistetut pyramidit on nopeampia ja halvempia valmistaa kuin ne betoniset vastaavat. Lisäksi logistiikka on helpompaa, kun tuollaisia perus kyläseppäkin hitsaa kasaan ihan siinä taistelutantereen vieressä.
- Liittynyt
- 29.10.2016
- Viestejä
- 8 806
Rjazan sotilaslentokenttä johon dronella nyt sitten iskettiin näkyy olevan Moskovan vieressä.
En yllättynyt.
muoks: sitä antautumista odotellessa...
Eiköhän tuo örkkien oma "pr-video" ole tehty juurikin tilaajalle, luultavasti kokki haluaa sillä näyttää ettei wagner-linja ole mikään leikkijuttu eikä raha ole mennyt hukkaan
ei ne muuten näkisi tuollaista vaivaa. Viime aikoina ollut liikkeellä paljon feikkivideoita örkeistä upouusissa varusteissa "väijymässä" . Mikäli näyttää ettei siinä ole mitään ihmeellistä niin onnittelut, olette juuri tullut kusetetuksi venäläisellä propagandalla.Oikeassa elämässä ei Ukrainalaiset ryömitä tankkia mudassa vauvan konttausvauhtia edestakaisin että varmasti jää jumiin. Ukrainalaiset tulee vasta kun maa on jäässä ja samalla vauhdilla kuin tuossa tiekuvassa ja ainoa vahinko mitä voi sattua että kahvi läikkyy kupissa jos on jäänyt juomatta. Videosta näkee että miehet tietävät mitä tekevät ja ilmeisimmin tehty useamminkin eikä hetkauta pätkääkään. Jotenkin en jaksa uskoa tuon wagner-linjan edes hidastavan Ukrainan etenemistä..
- Liittynyt
- 21.12.2016
- Viestejä
- 2 831
Eiköhän tuo örkkien oma "pr-video" ole tehty juurikin tilaajalle, luultavasti kokki haluaa sillä näyttää ettei wagner-linja ole mikään leikkijuttu eikä raha ole mennyt hukkaan
Oikeassa elämässä ei Ukrainalaiset ryömitä tankkia mudassa vauvan konttausvauhtia edestakaisin että varmasti jää jumiin. Ukrainalaiset tulee vasta kun maa on jäässä ja samalla vauhdilla kuin tuossa tiekuvassa ja ainoa vahinko mitä voi sattua että kahvi läikkyy kupissa jos on jäänyt juomatta. Videosta näkee että miehet tietävät mitä tekevät ja ilmeisimmin tehty useamminkin eikä hetkauta pätkääkään. Jotenkin en jaksa uskoa tuon wagner-linjan edes hidastavan Ukrainan etenemistä..
Vähän on sellainen kutina että jossain kohti rintamaa painellaan kohtapuoliin taas vauhdilla eteenpäin. Venäläiset vetäytyy urhoollisesti kurissa ja järjestyksessä ja Ukrainalaiset juoksevat sekasorrossa ja paniikissa perässä.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 5 620
Ei välttämättä mikään pehmeä peltomaa, mutta ei ne asfaltilla ollut. Ruohikkoa näkyi olevan.
Alemmassa kuvassa myös nippu lahoamassa jo. Viikkoja noi on tuolla ollut.
Tiedän. Betonin sisällä on teräskehikko.
Tuossahan noita on nippu.
Tuossa itsekin kerroit sen pointin. Betoni päällä vaikuttaisi olevan se materiaali, mitä haluttu, nyt tehty vain pinnoite. Paremmat katteet saatiin pienellä huijauksella
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 326
Omaan silmään tuo viimeisin kuva näyttää kyllä siltä, että noissa pyramideissa on teräksiset nurkkavahvikkeet kenties sen vuoksi, että pureutuu paremmin kiinni päälle ajavaan tankkiin eikä murene painon alla kuten betoninen nurkka tekisi. Joka ainoan pyramidin nurkat käytännössä tuollaiset selvärajaiset metallikolmiot, niin vaikea uskoa, että olisi vain "lahoamassa käsiin". Osassa valua on mennyt hieman nurkkapalojen päälle, kun lienevät olleet vähän viturallaan siellä muotissa. Jos nuo olisi tehty ohuesta pellistä ja sisältä onttoja, niin eihän niillä olisi mitään virkaa, kun ne voisi suurin piirtein puhaltaa pois paikoiltaan.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 5 620
Kun vähän zoomaa, niin hyvin näkee, ettei ne oo mitkään nurkkavahvikkeet betonin päällä. Varsinkin kun lisää tähän sen, missä reunasauma on pettänyt ja sisälle ihan selkeästi näkee, niin eiköhän tässä oo ihan peri venäläinen bisnes transaktio tapahtunut. Valtiom rahoilla tilattiin kalliilla joku tuote. Kaveriporukasta löytyi sopiva toimittaja, hintakin oli mukavan korkea, jotta monille jää vähän ekstraa takin taskuun. Tuote pitää kuitenkin tehdä, joten tehdään se nyt mahdollisimman halvalla ja vähän meikataan.
Noissa viereisissä autoissa on kaikissa tuulilasit ehjät, vaikka keula osoittaa oletettuun räjähdyskohtaan ja vauriot ovat auton perässä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 326
No kummallisen identtiset nämä "peltinurkat" on kaikissa, jos kyse on vain murenemisesta. Muutamassa on hieman valua mennyt pellin päälle, mikä ei sinänsä yllätä, jos nuo on tehty niinkuin kuvittelen. En ylipäätään keksi mitään järkevää syytä miksi nuo olisi tehty ontosta peltipyramidista, minkä päälle läiskitty vähän "kuraa". Valmistaminen olisi paljon hitaampaa, monimutkaisempaa ja kalliimpaa. Aika ohutkin pelti maksaa enemmän kuin tuollainen betonikakku, minkä voi vaan valaa muottiin muutaman harjateräksenpätkän kanssa. No paino toki olisi ontossa versiossa parempi kuljetuksen kannalta, mutta toisaalta silloin olisivat aivan liian kevyitä siihen tehtävään, mihin ne on luotu.
Itse veikkaan, että tässä on peltiset nurkkakupit laitettu muotin sisälle ja kenties harjateräkset ovat niissä kiinni. Lopuksi vaan kurat päälle ja kovettumisen jälkeen rintamalle. Toisaalta nuo nurkkakupit ovat jo aikamoista hifistelyä russakoilta, kun eiköhän pelkkä betonimöykkykin olisi ajanut asiansa
edit: nopeasti laskeskelin, että kuluttajahinnoilla 3mm pellistä valmistettuna tuollainen metrisillä sivuilla oleva tetraedri maksaisi materiaaleiltaan n. 120€ ja vastaavasti betonista valettu maksaisi luokkaa 20€. Venäjällä toki eri hinnat, mutta rakennuskannasta päätellen betoni ei liene siellä järin kallista. Lisäksi pellistä hitsaaminen ja kuralla päällystäminen vaatisi paljon enemmän työtä kuin betonikakun valaminen.
Viimeksi muokattu:
Ei toki venäläiset sellaista tekisi, ovat rehtiä ja ahkeraa väkeä ? Ex-pornotähti sotkettiin mukaan Venäjän ”velttoon sotapropagandaan”
Sotatouhuista huolimatta avustavat vapaaehtoisesti Mariopolin uudelleenrakentamistakin : Russians are mass demolishing houses in Mariupol to conceal their crimes.
Tuhatkunta taloa jo purettu, enää tarvitsee vain rakentaa uusiksi ...
Näköjään myös ilmeisen osumakohdan viereisessä asuintalossa lasit ehjät.
Noista betoniesteistä, niin tulee vaan mieleen että visioivat WW2 tyyppisiä kaksimetrisiä esteitä, muttei ollut tahtoa tehdä. Estäväthän nuo tosin nyt kevyemmillä ajoneuvoilla iskemisen.
Olisko iranilaisetkin alkaneet tupakoida ohjuksiensa opetuksessa? Örkkien pahat tavat tarttuu Ukrainalaismedia: Krimillä kuultu voimakas räjähdys
Ukrainalaismedia: Krimillä kuultu voimakas räjähdysShoigu ( se ainoa sotilasjohtaja jolla on sotilaskokemusta, taisi olla parin kuukauden rannikkoradistin kurssi ) on tietenkin kehitellyt uuden taktiikan joka hämää Ukrainalaisia, eli perääntyvät niin kauan että voittavat
Hersonin etelärannalla kuulemma örkit jättäneet parhaat voimat puolustukseen ( tykinruoka joille on selvitetty se pyssyn vaarallinen pää ) ja joukkoja vedetään kohti Meliopolia ja Krimiä, Ukrainalla ilmeisesti jo jalansija sillä puolella mutta alueella "operation silence". Örkitkin ilmeisesti tajunneet että kun maa jäätyy Meliopol saanee uuden liipun. Varmaan samasta syystä valmistelevat Zaporizzan ydinvoimalan hylkäämistä, ei olisi enää peräytymistietä. Jotain siellä kuitenkin juonitaan kun UA livemappiakaan ei ole viikkoon päivitetty, mitäpä sitä örkkejä tiedoilla ruokkimaan, itse kun eivät osaa
Alueelle lupailtu +10 lämpötiloja joten hidastanee vastahyökkäyksen aloitusta.
- Liittynyt
- 24.10.2016
- Viestejä
- 1 022
Ei tuossa muuta ihmeellistä mielestäni ole kuin tuo että kaikki autot on nokka kohti oletettua räjähdyspaikkaa (jossa toiset autot palaa) mutta tiedä näistä. Punaisessa corsassa oli ainakin tuulilasi ihan päreinä. Tuulilasi on kyllä kestävä (onneksi), se käy hyvin ilmi esim tästä pommijätkien "ydinkoe" videosta:
edit: näemmä ei saa tuota typerää esikatselua videolinkeistä pois
- Liittynyt
- 24.02.2017
- Viestejä
- 3 559
Ilmeisesti Slobojen suuri sotavoitto, kun heti julistavat suureen ääneen saaneensa alas lennokin. Huimia on saavutukset. Tosta voikin jo antaa joillekin slobo-raasuille "Osuttiin vahingossa siihen näillä meidän paskoilla vehkeillä"-mitallin. Onkin ainoa mitä saaneet aikaiseksi, poislukien siviilien teurastukset.
www.reuters.com
Russian ship shoots down drone over Black Sea, Sevastopol chief says
Russia's fleet shot down a Ukrainian drone over the Black Sea, the Russian-installed governor of Sevastopol, the largest city in the annexed Crimean peninsular, said on Thursday.
www.reuters.com
Ilmeisesti Slobojen suuri sotavoitto, kun heti julistavat suureen ääneen saaneensa alas lennokin. Huimia on saavutukset. Tosta voikin jo antaa joillekin slobo-raasuille "Osuttiin vahingossa siihen näillä meidän paskoilla vehkeillä"-mitallin. Onkin ainoa mitä saaneet aikaiseksi, poislukien siviilien teurastukset.
Russian ship shoots down drone over Black Sea, Sevastopol chief says
Russia's fleet shot down a Ukrainian drone over the Black Sea, the Russian-installed governor of Sevastopol, the largest city in the annexed Crimean peninsular, said on Thursday.
Jos tuo on Venäjän virallisesta tiedotteesta, niin pitää odotella hetki, niin varsin mahdollista, että pian selviää, että ukrainalainen drooni upottanut jälleen yhden venäläisen Mustan meren laivaston laivoista.
Jospa innoissaan ampuneet alas iranilaisten opetusdroonin, kuulemma opettavat örkkejä Sevastopolissa käyttämään niitä
Olisi vielä melko veikeä uutinen, jos kyseessä olisi kyse Kamikaze-droonista joka osui kohteeseensa...
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 654
Venäläisittäin uutisoidaan, että venäjän laivaston alus on onnistuneesti rungollaan torjunnut kamikaze-lennoki iskun.
Laiva uhrautui sankarillisesti.
- Liittynyt
- 07.01.2017
- Viestejä
- 223
Tänään kohteena on ollut Berdyansk.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 787
Onko kääpiö kännissä kun selittää syitä miksi venäjä tuhoaa Ukrainan infrastruktuuria..? Ilmeet ja eleet on kuin jollain perusjuopolla.
ed: Myös IS uutisoi tästä.
www.is.fi
ed: Myös IS uutisoi tästä.
Venäjän presidentistä leviää poikkeuksellinen video – esiintyikö Vladimir Putin humalassa?
Moni videota sosiaalisessa mediassa kommentoinut arvelee Vladimir Putinin olleen humalassa.
www.is.fi
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 07.01.2017
- Viestejä
- 223
Loser of the year. Mä kyllä sanoisin loser of the century. Tuhosi venäjän talouden ja tulevaisuuden vuosikymmeniksi muuttamalla venäjän toksiseksi kansakunnaksi, jonka kanssa kukaan ei halua olla tekemisissä.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 488
Putinilla saattaa olla huono viinapää iän, sairauden, lääkityksen ja kokemattomuudenkin vuoksi, joten ei se ole välttämättä juonut paljoakaan tullakseen tuohon kuntoon...
Putin on luuseri, mutta melko kiistatta Zelenskyn jälkeen vuoden toinen merkkihenkilö, ja nimenomaan ikävässä mielessä, mutta kuitenkin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 787
Tai sitten kääpiöllä alkaa olla stressiä sen verran kasaantunut helmikuusta että viina maistuu ja kännissä on voittajan olo. Tuskin kuitenkaan kokematon viinan käytöstä.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 488
Imagona on ollut raittius, ja vaikka se ei ihan täysin paikkaansa pitäisikään, niin onhan se venäläismieheksi kuitenkin aika raitis ollut...Tuskin kuitenkaan kokematon viinan käytöstä.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 12 651
Saattaapi olla samantapaista raittiutta kuin esikuvallaan Hitlerillä. Tähän viittaisi sekin, että kun örkit syyttävät muita jostakin, he tekevät sitä itse. Ukrainan natsien piti olla myös narkomaaneja, sehän oli yksi syy hyökätä. Pidän melko varmana, että Putin vetää kaikenlaista.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 488
Monenlaisia lääkkeitähän se varmasti käyttää, eihän siitä ole epäilystäkään. Missä määrin nämä ovat hieman "hupsuja" lääkkeitä on eri asia ja vaikea sanoa.Saattaapi olla samantapaista raittiutta kuin esikuvallaan Hitlerillä. Tähän viittaisi sekin, että kun örkit syyttävät muita jostakin, he tekevät sitä itse. Ukrainan natsien piti olla myös narkomaaneja, sehän oli yksi syy hyökätä. Pidän melko varmana, että Putin vetää kaikenlaista.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 19 384
Sori huono ulosanti, jos oikeasti noin ymmärsit. Yritän uudestaan ja yritän korostaa että ei sekoiteta asioita.
Venäjän kanssa on tärkeää että on uskottava puolustus, uskottavasti naapuri ja muu maat pystyy puolustaa koskemaattomuutta erityisesti venäjän uhkaa vastaan.
Mainitsit venäjän propagandan, se on yksi syy miksi pitää miettiä ne "turvatakuut", ei me voida venäjän propagandaa napsi, lopettaa, vaan meidän pitää sitä padota, ei vahvistaa. Siinä on kyse paljon muustakin kuin vain maansisäisestä propagandasta.
Ei se pelko ole venäjällä pelkkää propagandaa, ja nyt ehkä pelätään enemmän kuin vuosiin.
Lännelle on tämän kriisin ja tulevaisuuden kannalta tärkeää että se on luotettava ja että se ei uhkaa.
Jälkimmäinen on toki vaikeaa koska länsihaluaa levittää omaa arvomailmaansa , joka on tärkeää, mutta vaikea sovittaa turvatakuisiin kohteen kanssa joka voi tehdä mitä vain.
Venäjän kohdalla mietittävä, onko länsi venäjälle uhka, mistä seuraa asioita, jotka ei ole Ukrainan, meidän ym etu.Jättää portin auki että voidaan puuttua venäjän sisäisiin asioihin.
Jos länsi voi antaa venäjälle uskottavat "turvatakuut", niin sen seuraukset ei pelkästään hyviä. mutta lievittää sielä meihin kohdistuvaa uhkaa, vähentää venäjän varaustautumis painetta, vie terää venäjän vihamieliseltä mailman politiikalta. Jos Macroni tuo esiin että on mietittävä millaisia lupauksia länsi voi antaa, niin se onhyvin tärkeää.
Halutaanko että ei puututa venäjän sisäisiin touhuin, kestämmekö sitä vuosikymmenten päästä jos siellä lähtee homma ihan lapasesta, olisko se edes ukottava.
Välissä, rakentuuko "turvatakuut" läntisiin arvoihin, miten ne rakennetaan/muotoillaan.
Perälaita on se että länsimaat pitää uskottavan puolustuksen keskemattomuuden, jota ei saa rikkoa ja jota jokainen voi puolustaa kaikin vaadittavin toimin
Ukrainan kriisissä on tärkeää että eurooppa ja länsimaat haluavat rauhaa, sen nimenomaan mielikuva mitkä halutaan näkyvän ympärimailna.
Samaan aikaan varsinkin kummappaneiden, Ukrainan ja venäjän osalta näyttävä ja tunnuttava että tuemme Ukrainaa, ja sen pyrkimyksiä vapauttaa alueet hyökkäyssotaa käyvistä venäläisistä. ja erityisesti se että tuomme Ukrainan rauhan pyrkimyksiä, emme tee seläntakana omiamme.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 484
Ei tässä ole pienintäkään järkeä. Ei Venäjän kanssa voi neuvotella, ei nyt eikä koskaan. Ei ole mitään pointtia myöskään jossain "turvatakuissa" jotka toimii vain toiseen suuntaan. Ja kukaan ei siihen maahan halua hyökätä, ei sivistysvaltiot harrasta enää valloitussotia. Tämä on sielläkin johdossa ihan tiedossa, mutta helppohan niin junttiin kansaan on puskea sotafantasiaa jostain Nato-sitä ja Nato-tätä vaikka koko helvetin Nato on vain yhden maan takia olemassa.
- Liittynyt
- 28.07.2022
- Viestejä
- 638
Tässähän tämä tulikin. Venäläisten jorinat turvatakuista ovat sitä ihteään ja historiaan peilaten kaikenlaiset myönnytykset heidän suuntaansa tulkitaan vastustajan heikkoudeksi. Viiden vuoden päästä ollaan vaatimassa lisää vaikka tässä kohtaa tehtäisiin minkäläiset myönnytykset tahansa, kun se viimeksikin onnistui. Oman kansan aivopesu ja lietsominen propagandalla jatkuisi aivan samalla tavalla vaikka lännessä julistettaisiin sovintoa tästä ikuisuuteen.
Venäjällä on turvatakuut ihan omasta takaa, ydinaseet ja myös kyky käytännössä toimittaa niitä minne päin maapalloa tahansa. Tämän kyseisen maan johto ymmärtää itsekin.
- Liittynyt
- 28.06.2017
- Viestejä
- 4 108
Raitis se on jos vertaa vaikka Jeltsiniin joka Clintonin vieraana Washingtonissa veti örvelykännit ja toikkaroi alushousuillaan tilaamaan taksin tjms. Mutta mielummin juoppo Venäjän johdossa kuin nykyinen hullu.
- Liittynyt
- 25.11.2016
- Viestejä
- 2 211
Länsihän on venäjän johdolle uhka jo siksi että levitämme mieluusti ikäviäkin totuuksia, jotka perinteisesti puhutaan rajan takana mustasta valkoiseksi. Lisäksi me, perkeleet, mielellämme annamme esimerkkiä siitä miten demokratia toimii, asia mikä on neuvosto-johtoisuuteen tottuneelle valtaklikille puhdasta myrkkyä.
Nyt kun on viitisen päivää öljyn hintakattoa takana voi jotakin sen vaikutuksia jo nähdä. Urals laadun hinta tipahtanut jo ~43$ kieppeille ja Urals - Brent hintaero on kasvanut viimeviikosta entisestään. Bloombergin maksumuurin takana olevassa jutussa arvellaan hintakehityksen syyksi enemmänkin Euroopan katoaminen ostajalistalta kuin pelkän hintakaton. Joka tapauksessa, oikeaan suuntaan näyttäisi lähteneen tilanne kehittymään.
" The price of the main grade of Russian oil "Urals", which accounts for 60% of exports, fell to $43.72 per barrel, - Bloomberg."
" The price of the main grade of Russian oil "Urals", which accounts for 60% of exports, fell to $43.72 per barrel, - Bloomberg."
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 19 384
Sori, en nyt osaa kertoa ymmärettävästi.
EN ihan varma missä kohtaa epäoonistuin, joten sori että näyttää toistolta.
Kyse on isommasta kuvasta kuin Ukraina ja länsi, vaan kyse koko mailmasta.
Rauhan syntymiselle voi olla iso merkitys että venäjä voi luottaa Ukrainaan ja länsimaihin, vielä isompi merkitys sillä on isommassa kuvassa, tämä vain selvää länsieurooppalaisille ja Ukrainalaisille.
Venäjän propagannalta kannattaa poistaa pohjaa niin paljonko pystyy. Jos mitä uskottavammin länsi ei uhkaa rauhaa rakastavia ja kunnioittavia maita, niin sitä vähemmän venäjän propagannalla on pohjaa. Sitä uskottavuutta tarvitaan ympärimailmaa eikä vain venäjän rajoilla.
Macron tuo itsestään selviä asioita, jos ja kun venäjä vaatii turvatakuita niin on mietittävä miten niihin vastataan, koska venäjä käyttää sitä propagannassaan, joten on tärkeää että niihin voidaan vastata ette länsi ole uhka. Se on toki tärkeää venäjän johdolle, jos ne pelkää että rynnitään moskovaan asti vs se että ne voi luottaa siihen ettei länsi uhkaa venäjää.
Yhtä tärkeää on se että länsi osoittaa Ukrainalla mainitun tuen, ja se että se puolustaa rauhaa, ei hyväksy venäjän toimia, vahvistaa uskottavaa puolustusta. Niin vahva ettei tarvi olla kenellekkään uhka.
Nuo asiat ei tarkoita sitä että venäjälle annettaisiin myönnytyksiä, ettei sen tarvisi osallistua vahinkojen korjaamiseen.
Haastava kohta on sitten miten hoidetaan vaatimukset sotaoikeudenkäynneistä ja sota syyllisten tuomitsemisesta, nyky johdon kanssa ei synny rauhaa jos rauhan ehtona on nykyjohdon sotasyyllisuus käräjät jossain neutraalissa saati Ukraina/länsimaassa.
Jos ajatuksesi on se että venäjä jyrytään kuin saksa viimevuosisadalla, niin sen voi sanoa suoraan.
No joo, mutta nyt ei taida olla tuosta puhe.
Toki tärkeä pointti, jos lännessä halutaan levittää länsimaisia arvoja, niin on mietittävä on lännen antamat turvatakuut sellaisia jotka estäisi länsimaisten arvojen levittämisen tai niiden tukemisen. Mietittävä mm sellaisia tilanteita että venäjällä syntyisi joku sisäinen kähinä jossa olisi vastakkain vanhoilliset stalin-putinist ja demokratiaa ajavat tahot.
Se jos haluaa puuttua, niin millaisilla mekanismeilla, ja mietittävä että se vaikuttaa muuallekkin
Viimeksi muokattu:
Uutiset
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (46/2024)
15.11.2024 13:52
-
Philips Evnia julkaisi uuden erittäin leveän 34M2C5501A -pelinäytön
15.11.2024 03:41
-
APNX julkaisi V1-miditornikotelon viistetyllä etukulmalla
14.11.2024 23:04
-
Cooler Master julkaisi kompaktin Hyper 411 Nano -prosessoricoolerin
14.11.2024 03:44
-
NVIDIA App -sovellus julkaistiin virallisesti
13.11.2024 03:29
Uutisia lyhyesti
-
Samsungin huhutaan suunnittelevan Exynos-piirituotannon ulkoistamista TSMC:lle
- NeliYgönen
- Vastauksia: 14
-
Redmagic esitteli Kiinassa uuden 10 Pro -lippulaivapuhelimensa- Juha Kokkonen
- Vastauksia: 0
-
