Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Ja kai Ukraina pääsääntöisesti pyrkii pitämään HIMARSit tavallisen tykistökeskityksen kantaman ulkopuolella eli ei niitä usein varmasti väärässä paikassa väärään aikaan tykistökeskitysten keskelle satu.

Niin kuin pitääkin toimia noiden kanssa, eikä kuten täällä on unelmoitu että himarsit etulinjaan jotta päästään iskemään syvemmälle. Niin jos tehdään niin alkaa mennä himarseja päreiksi.
 
Mikä rooli tällä Makaroonilla on venäjän suhteen ja miksi hän pelkää..?
Stubb ilmaisi asian oikein.
" Ainoat turvatakuut, joihin meidän pitäisi keskittyä, ovat pohjimmiltaan ei-venäläisiä. Venäjän on ensin varmistettava, ettei se hyökkää muita vastaan. Vasta sitten voimme aloittaa keskustelut Euroopan turvallisuudesta, Stubb linjaa Twitterissä. "

Mitään helvetin turvatakuita venäjä tarvitse. WW2:n jälkeen ei mikään maa ole hyökännyt tuonne kehitysmaahan.

 
Mielenkiintoinen venäläisen mobilisoidun puhelu kotiin Wartranslatedin kääntämänä. Osa keskustelusta vähän koomistakin, mutta tämä mobilisoitu tietää kertoa että joulukuussa venäjällä on tarkoitus värävätä lisää lihaa myllyyn tai suorittaa seuraava osittainen liikekannallepano, mistä myös Ukrainan tiedustelu pari viikkoa takaperin jo kertoi omiin lähteisiinä perustuen. Muistaakseni silloin oli puhe mahdollisesti 10.12 alkavasta toiminnasta.

"They are planning to recruit more in December"

 
Mikä rooli tällä Makaroonilla on venäjän suhteen ja miksi hän pelkää..?
Stubb ilmaisi asian oikein.
" Ainoat turvatakuut, joihin meidän pitäisi keskittyä, ovat pohjimmiltaan ei-venäläisiä. Venäjän on ensin varmistettava, ettei se hyökkää muita vastaan. Vasta sitten voimme aloittaa keskustelut Euroopan turvallisuudesta, Stubb linjaa Twitterissä. "

Mitään helvetin turvatakuita venäjä tarvitse. WW2:n jälkeen ei mikään maa ole hyökännyt tuonne kehitysmaahan.

Ranskahan on alusta lähtien esiintynyt vähän kuin sovittelevassa roolissa ja pyrkinyt säilyttämään kontaktin putiniin. Sinällään ainoa turvatakuu mitä tarvitaan on se, että ryzzä pysyy omien rajojensa sisäpuolella fyysisesti ja virtuaalisesti.

mistään naton laajenemisesta ei luulisi olevan urputtamista, koska koko liitto on luotu estämään venäjän hyökkäys liiton maihin. Ei sitä ole luotu venäjän valloitusta varten.
 
Ranskahan on alusta lähtien esiintynyt vähän kuin sovittelevassa roolissa ja pyrkinyt säilyttämään kontaktin putiniin. Sinällään ainoa turvatakuu mitä tarvitaan on se, että ryzzä pysyy omien rajojensa sisäpuolella fyysisesti ja virtuaalisesti.
AInoa turvatakuu mitä kukaan tarvitsee on ryssien armeijan riisuminen ja neutralisointi
 
Mikä rooli tällä Makaroonilla on venäjän suhteen ja miksi hän pelkää..?
Stubb ilmaisi asian oikein.
" Ainoat turvatakuut, joihin meidän pitäisi keskittyä, ovat pohjimmiltaan ei-venäläisiä. Venäjän on ensin varmistettava, ettei se hyökkää muita vastaan. Vasta sitten voimme aloittaa keskustelut Euroopan turvallisuudesta, Stubb linjaa Twitterissä. "

Mitään helvetin turvatakuita venäjä tarvitse. WW2:n jälkeen ei mikään maa ole hyökännyt tuonne kehitysmaahan.

https://www.verkkouutiset.fi/a/alexander-stubb-tyrmaa-puheet-venajan-turvatakuista/#260f169e
Lainaus linkistä, eli tätä ilmeisesti makarooni viittauksella tarkoitit.

Macron sanoi viikonloppuna ranskalaisen TF1-kanavan haastattelussa, että lännen tulisi miettiä, miten se vastaa Venäjän turvatakuiden tarpeeseen, jos presidentti Vladimir Putin suostuu neuvotteluihin Ukrainan sodan lopettamisesta. Venäjälle annettavien turvatakuiden kaksi olennaista kohtaa olisi Macronin mukaa varmistaa, ettei Nato laajene ”aivan sen (Venäjän) oville” tai käytä aseita, ”jotka voivat uhata Venäjää”.

Me ei tiedetä mitä julkisuudesta pimennossa sovittu roolituksesta, onko kaikki tarkkaan harkittua vai onko seassa sooloilua.

Joka tapauksessa tärkeää, onko sitten pelkoa, vai ihan viileää toimintaa, on se että ollaan venäjän kanssa tiukkoja, ei mitään myönnytyksiä, mutta samalla padotaan venäjän mut kun me halutaan vain rauhaa ja turvallisen ympäristön.


Täällä pohjollassa me nähdään tilanne aika kapeasti, ja vaikea luoda mielikuvaa miltä se tilanna mailmalla näyttää. Ranska ottaa vähän koppia siitä, ja toivottavasti vaaan roolitusta. Ranskalle tuo rooli sopii hyvin, koska sillä vielä merkitystä, ja sillä oli niitä siirtomaita joihin vielä kontakti, siis kai seuraavat Ranskalaisten touhuja.
 
Lainaus linkistä, eli tätä ilmeisesti makarooni viittauksella tarkoitit.



Me ei tiedetä mitä julkisuudesta pimennossa sovittu roolituksesta, onko kaikki tarkkaan harkittua vai onko seassa sooloilua.

Joka tapauksessa tärkeää, onko sitten pelkoa, vai ihan viileää toimintaa, on se että ollaan venäjän kanssa tiukkoja, ei mitään myönnytyksiä, mutta samalla padotaan venäjän mut kun me halutaan vain rauhaa ja turvallisen ympäristön.


Täällä pohjollassa me nähdään tilanne aika kapeasti, ja vaikea luoda mielikuvaa miltä se tilanna mailmalla näyttää. Ranska ottaa vähän koppia siitä, ja toivottavasti vaaan roolitusta.
Ranskan toiminta vaikuttaa ennemminkin Macroonin sooloilulta. Sitä se on ollut sodan alusta. Langat kuumina soittellut Putinille.
Tietääkseni EU:ssa ei muut ole puhuneet venäjän turvatakuista. Putinin luomaa harhaa jonka Macron on nielaissut ilman epäilyksiä.
 
Ranskan toiminta vaikuttaa ennemminkin Macroonin sooloilulta. Sitä se on ollut sodan alusta. Langat kuumina soittellut Putinille.
Tietääkseni EU:ssa ei muut ole puhuneet venäjän turvatakuista. Putinin luomaa harhaa jonka Macron on nielaissut ilman epäilyksiä.
Toivottavasti kukaan ei nyt ole mitään niellaissut.
En tiedä onko rooleja kuinka sovittu, vai onko kukin ottanut oman roolinsa, Ranskan osalta ihan johdonmukaista.
UK myös ihan hyvin, vaikka johtoa on vaihtunut tiheesti.
Saksa tuntuu enemmänkin kipuilevan, se nyt touhusta ottaa enemmän pataan kun kaksi edellämainittua.


Edir:
En sitä epäile etteikö Ranska vuoden alussa ollut nopeaa rauhaa hakemassa, vaikka sitten myönnytyksin, sitä kai Ukrainakin.
 
Mielenkiintoinen venäläisen mobilisoidun puhelu kotiin Wartranslatedin kääntämänä. Osa keskustelusta vähän koomistakin, mutta tämä mobilisoitu tietää kertoa että joulukuussa venäjällä on tarkoitus värävätä lisää lihaa myllyyn tai suorittaa seuraava osittainen liikekannallepano, mistä myös Ukrainan tiedustelu pari viikkoa takaperin jo kertoi omiin lähteisiinä perustuen. Muistaakseni silloin oli puhe mahdollisesti 10.12 alkavasta toiminnasta.

Aijai jai :hmm: Nyt ei kestä lähteä venäjälle tankkailemaan ettei FSB iske iholle. Tiedät kai että 1.12 alkaen tuollaisen materiaalin levittäminen on rangaistava teko venäjän uuden lain mukaan? Ilmeisesti kyllästyneet noihin videoihin joissa koko länsi nauraa armeijan töpeksinnöille ja kuulemma uusilta rekrytoiduilta keräillään älypuhelimia parempaan talteen jottei tule noita kotipuheluita ja kuvia surkeista varusteista / oloista harjoitusleireillä ja rintamalla. Kuka jaksaisi katsoa kun uuden rekryaallon miehet harjoittelee jaossa olevilla varusteilla mallia "stiks and stones" :p

Russia Bans Public Discussions of Army Strategy, Troop Morale, Mobilization
 
Putte ja propagandakoneisto väittää, että pakotteet eivät vaikuta venäjän talouteen mitenkään. Muuten vaan huvikseen printataan ruokakuponkeja. No, kunnon ryZZä elää pelkällä kaalillakin eikä valita.

 
Viimeksi muokattu:
Aijai jai :hmm: Nyt ei kestä lähteä venäjälle tankkailemaan ettei FSB iske iholle. Tiedät kai että 1.12 alkaen tuollaisen materiaalin levittäminen on rangaistava teko venäjän uuden lain mukaan? Ilmeisesti kyllästyneet noihin videoihin joissa koko länsi nauraa armeijan töpeksinnöille ja kuulemma uusilta rekrytoiduilta keräillään älypuhelimia parempaan talteen jottei tule noita kotipuheluita ja kuvia surkeista varusteista / oloista harjoitusleireillä ja rintamalla. Kuka jaksaisi katsoa kun uuden rekryaallon miehet harjoittelee jaossa olevilla varusteilla mallia "stiks and stones" :p

Russia Bans Public Discussions of Army Strategy, Troop Morale, Mobilization
Ja ongelmat tietty katoaa salaamalla ne :lol:.

Joistain kaupungeista on viety rintamalle myös kaikki kiinteistö-insinöörit ja muu huoltoporukka. Nyt on putket jäässä ja kämpät pakastinkylmiä. Ei sitten mennyt ryssimättä tämäkään osa mobilisoinnista.
 
Ja ongelmat tietty katoaa salaamalla ne :lol:.

Joistain kaupungeista on viety rintamalle myös kaikki kiinteistö-insinöörit ja muu huoltoporukka. Nyt on putket jäässä ja kämpät pakastinkylmiä. Ei sitten mennyt ryssimättä tämäkään osa mobilisoinnista.

Tuossa on joku twätter threader aiheesta liittyen huoltoukkojen mobilisoinnista.
 
Ja ongelmat tietty katoaa salaamalla ne :lol:.

Joistain kaupungeista on viety rintamalle myös kaikki kiinteistö-insinöörit ja muu huoltoporukka. Nyt on putket jäässä ja kämpät pakastinkylmiä. Ei sitten mennyt ryssimättä tämäkään osa mobilisoinnista.

Kyseessä ilmeisesti yritys estää tuon töppäilyn näkyminen länsimaisissa medioissa, suurimmalle osalle väestöä se on jo tehokkaasti estetty. Muistetaan että 90% väestöstä elää melko huonolla toimeentulolla maaseudulla joissa noita supermarketteja ei näy kyläraiteilla ja varsinkin vanheneva osa eläkkeellä joka riittää nykyhinnoilla sokeripakettiin ja pussiin teetä. Näiden pitämiseen tyytyväisenä jo Ceasar tiesi riittävän "leipää ja kansanhuvia" , leipää näköjään saa kortilla ja kansanhuvi tulee virallisilta tv-kanavilta joissa keskitytään ajankohtaisiin ja polttaviin kysymyksiin "erikoisoperaatioon" liittyen : Russian experts on state TV argue whether Zelensky is the Antichrist or just a demon

Koko homma ryssittiin tasan siinä vaiheessa kun Putler lausahti: "mennäänpäs tuon suon yli Kieviin niin että heilahtaa" ja painui bunkkeriinsa seuraamaan mitä tapahtuu... :p
 
Macronin ehdotukset voivat liittyä haluun saada ikuistettua nimensä historiankirjoihin suurena valtiomiehenä à la Emmanure (Sic!) Macron - mies joka lopetti sodan. Tuosta uroteosta seuraisi kuolemattomuuden lisäksi myös Nobelin rauhanpalkinto... which was nice!
 
Koko homma ryssittiin tasan siinä vaiheessa kun Putler lausahti: "mennäänpäs tuon suon yli Kieviin niin että heilahtaa" ja painui bunkkeriinsa seuraamaan mitä tapahtuu... :p
Hitto, että nauratti tämä lause! :lol:

Toki näitä hommia oli ryssitty jo vuosia, vuosikymmeniä jopa.
Ei se toimiva kalusto ruostu ja katoa yön yli, vaan sen eteen on tehty Venäjällä pitkäjänteisesti määrätietoista työtä vuosien ajan.
Tuo lainattu lause oli vain se viimeinen niitti.
 
The Guardian kirjoittaa että YK:ssa kiertäisi jo päätöslauselmaluonnos Nürnbergin kaltaisesta tuomioistuimesta, joka saattaisi venäjän johdon vastuuseen rikoksista Ukrainaa kohtaan. Tämä on ilmeisesti lähtenyt liikkeelle sen jälkeen kun Zelenskiyn lobbauksen jatkuessa asian puolesta Yhdysvaltojen vastustus ehdotusta kohtaan saattaa heiketä. Yhdysvaltojen rikosoikeuden suurlähettiläs Beth Van Schaack kommentoi, että tähän mennessä Yleiskokouksen kaikki Ukrainaa koskevat päätöslauselmat ovat menneet läpi melkoisen selvin luvuin.

"A draft resolution is circulating at the United Nations in New York for a Nuremberg-style tribunal to hold the Russian leadership accountable for crimes of aggression in Ukraine amid signs that US opposition to the proposal may be softening in the face of lobbying by the Ukrainian president, Volodymyr Zelenskiy."

 
The Guardian kirjoittaa että YK:ssa kiertäisi jo päätöslauselmaluonnos Nürnbergin kaltaisesta tuomioistuimesta, joka saattaisi venäjän johdon vastuuseen rikoksista Ukrainaa kohtaan. Tämä on ilmeisesti lähtenyt liikkeelle sen jälkeen kun Zelenskiyn lobbauksen jatkuessa asian puolesta Yhdysvaltojen vastustus ehdotusta kohtaan saattaa heiketä. Yhdysvaltojen rikosoikeuden suurlähettiläs Beth Van Schaack kommentoi, että tähän mennessä Yleiskokouksen kaikki Ukrainaa koskevat päätöslauselmat ovat menneet läpi melkoisen selvin luvuin.

"A draft resolution is circulating at the United Nations in New York for a Nuremberg-style tribunal to hold the Russian leadership accountable for crimes of aggression in Ukraine amid signs that US opposition to the proposal may be softening in the face of lobbying by the Ukrainian president, Volodymyr Zelenskiy."

Kuinka tuo voisi ikinä tapahtua? Joku Liberia tyylinen ratkaisu ehkä ainoa mikä tulee mieleen. Ja länsi-Afrikassa ei ole ydinaseita.
 
Saisi laittaa automaatilla toimimaan niin että aina kun Kiovaan tulee pommitusta niin muutama drone lähtee Moskovaan.

muoks: eikös Putinin palatsi ollut jossain Krimin lähistöllä? Sen voisi pistää remonttiin, voisi herätellä väkeä.
Tosin hereillä oleva ilmapuolustus pystynee kyllä tällaiset dronet useimmiten tiputtamaan..

Itä-Ukraina voi olla helpompi kohde, koska Venäjän ilmapuolustusta on saatu lamautettua esimerkiksi HARM-ohjuksilla.

Joka tapauksessa jos Putinin olinpaikka tiedettäisiin, eikä se ole kymmeniä metrejä maan alla, niin ainahan sitä voisi yrittää...
 
Tosin hereillä oleva ilmapuolustus pystynee kyllä tällaiset dronet useimmiten tiputtamaan..

Itä-Ukraina voi olla helpompi kohde, koska Venäjän ilmapuolustusta on saatu lamautettua esimerkiksi HARM-ohjuksilla.

Joka tapauksessa jos Putinin olinpaikka tiedettäisiin, eikä se ole kymmeniä metrejä maan alla, niin ainahan sitä voisi yrittää...
Miettien miten hyvin tuolla on asioita ärrätty, en yllättyisi vaikka drone lentäisi helposti Moskovaan asti. Jos se siinä onnistuisi niin venäjän pitäisi suunnilleen antautua. Siis jos näin osoitettaisiin että hyökkäyskyvyn lisäksi puuttuu myös puolustuskyky.
 
Saisi laittaa automaatilla toimimaan niin että aina kun Kiovaan tulee pommitusta niin muutama drone lähtee Moskovaan.

muoks: eikös Putinin palatsi ollut jossain Krimin lähistöllä? Sen voisi pistää remonttiin, voisi herätellä väkeä.
Tuolla Sotšin lähistöllähän oli yksi Putinin palatseista.
1670184477152.png

Valitettavasti tuollainen uusi drone pystyisi tekemään nykyisistä asemista vain yksisuuntaisen matkan. Mutta jos Putler olisi itse paikan päällä, niin tuskin Ukraina epäröisi sellaistakaan vaihtoehtoa.
1670184317902.png
 
Tuolla Sotšin lähistöllähän oli yksi Putinin palatseista.
1670184477152.png

Valitettavasti tuollainen uusi drone pystyisi tekemään nykyisistä asemista vain yksisuuntaisen matkan. Mutta jos Putler olisi itse paikan päällä, niin tuskin Ukraina epäröisi sellaistakaan vaihtoehtoa.
1670184317902.png
Kyseessä on kamikaze-drone. Se tekee luonnostaan vain yksisuuntaisia matkoja..
 
Miettien miten hyvin tuolla on asioita ärrätty, en yllättyisi vaikka drone lentäisi helposti Moskovaan asti. Jos se siinä onnistuisi niin venäjän pitäisi suunnilleen antautua. Siis jos näin osoitettaisiin että hyökkäyskyvyn lisäksi puuttuu myös puolustuskyky.

Hienoa että Ukraina itsekin kehittelee tarvitsemaansa iskukykyä pitemmille etäisyyksille, siellähän ne Putlerin risteilyohjuksetkin tehtiin kun suurmahdilla itsellään ei ole tietotaitoa edes laakereita valmistaa :rolleyes:

Tuosta Moskovan pommituksesta Ukrainan taholta on virallinen propagandakoneisto meuhkannut / peloitellut kansaa kuukausitolkulla ja veikkaan ettei Ukraina anna sellaisia valttikortteja Putlerin koneiston käytettäväksi. Toisekseen veikkaan että toisin kuin neukut niitä tullaan käyttämään oikeisiin sotilaskohteisiin koska sieltä se suurin hyöty tulee. Varmaan nähdään muutama "ylipitkän matkan" isku joka siirrättää ilma-asetta kauemmas iskujen pelossa kuten tähänkin asti ja samalla syö Putlerin propagandan uskottavuutta.
 
Hienoa että Ukraina itsekin kehittelee tarvitsemaansa iskukykyä pitemmille etäisyyksille, siellähän ne Putlerin risteilyohjuksetkin tehtiin kun suurmahdilla itsellään ei ole tietotaitoa edes laakereita valmistaa :rolleyes:

Tuosta Moskovan pommituksesta Ukrainan taholta on virallinen propagandakoneisto meuhkannut / peloitellut kansaa kuukausitolkulla ja veikkaan ettei Ukraina anna sellaisia valttikortteja Putlerin koneiston käytettäväksi. Toisekseen veikkaan että toisin kuin neukut niitä tullaan käyttämään oikeisiin sotilaskohteisiin koska sieltä se suurin hyöty tulee. Varmaan nähdään muutama "ylipitkän matkan" isku joka siirrättää ilma-asetta kauemmas iskujen pelossa kuten tähänkin asti ja samalla syö Putlerin propagandan uskottavuutta.
Tuskin Ukraina Moskovaan iskeekään, mutta jos tarjoutuu loistava tilaisuus yrittää nitistää pääpahis, niin kannattaahan sitä yrittää. Jos Putin on esimerkiksi tiedetyssä paikassa, joka ei ole hyvin suojattu.
 
Tuskin Ukraina Moskovaan iskeekään, mutta jos tarjoutuu loistava tilaisuus yrittää nitistää pääpahis, niin kannattaahan sitä yrittää. Jos Putin on esimerkiksi tiedetyssä paikassa, joka ei ole hyvin suojattu.

Olisihan siinä muistutus sodasta ja symboliikaa venäläisille kun täräyttäisi kamikaze dronen Leninin mauseleumiin Punaiselle Torille :D

Tietysti Pravdan selitys olisi että Lenin pisti tupakiksi ja aiheutti räjähdyksen itse.
 
Viimeksi muokattu:
Tuolla Sotšin lähistöllähän oli yksi Putinin palatseista.
1670184477152.png

Valitettavasti tuollainen uusi drone pystyisi tekemään nykyisistä asemista vain yksisuuntaisen matkan. Mutta jos Putler olisi itse paikan päällä, niin tuskin Ukraina epäröisi sellaistakaan vaihtoehtoa.
1670184317902.png
Tästä taisin joskus tänne alkuun Krimistä keskusteltaessa kirjoittaa, että epäilyttävän lähellä tuo Krimi on Putinin palatsia. Palatsi on kuitenkin Putinin kruununjalokivi, niin nopeastiko tuollaisen jo hieman hurahtaneen diktaattorin mielessä alkaa muhia teorioita kuinka Krimiltä NATO pommittaa hänen mökkinsä maan tasalle. Ei muutenkaan enää ole niin kiva istua siinä palatsin rannalla aurinkoa ottamassa kun joutuu tällaisia miettimään. Ja tosiaan ei Venäjällä mahdottomasti noita hyviä "Välimeri"-rantapaikkoja ole; pitkälle ne optimaalisimmat paikat on juuri tässä mustan meren rantasiivulla mitä Venäjällä on.

Siis melkoinen yhteensattuma että olisi ihan vain sellainen. Toivottavasti kuitenkin ollut vain pieni tai olematon kannustin, koska paljon säälittävämpää argumenttia sotimiseen saa kyllä etsiä.
 
Taas huhuja Putten kompuroinnista ja syövästä:


Voisi kompuroida siellä ikkunan ääressä seuraavaksi...:spenguin:

The latest allegation about his health comes from Russian Telegram channel General SVR which claims to be fed information by a Kremlin insider.

Tämä telegram-kanava ilmoittaa viikottain uusia kohuja Kremlistä. Jutut on keksitty ja vain paskimmat brittitabloidit uutisoivat niistä.

 
Tästä taisin joskus tänne alkuun Krimistä keskusteltaessa kirjoittaa, että epäilyttävän lähellä tuo Krimi on Putinin palatsia. Palatsi on kuitenkin Putinin kruununjalokivi, niin nopeastiko tuollaisen jo hieman hurahtaneen diktaattorin mielessä alkaa muhia teorioita kuinka Krimiltä NATO pommittaa hänen mökkinsä maan tasalle. Ei muutenkaan enää ole niin kiva istua siinä palatsin rannalla aurinkoa ottamassa kun joutuu tällaisia miettimään. Ja tosiaan ei Venäjällä mahdottomasti noita hyviä "Välimeri"-rantapaikkoja ole; pitkälle ne optimaalisimmat paikat on juuri tässä mustan meren rantasiivulla mitä Venäjällä on.

Siis melkoinen yhteensattuma että olisi ihan vain sellainen. Toivottavasti kuitenkin ollut vain pieni tai olematon kannustin, koska paljon säälittävämpää argumenttia sotimiseen saa kyllä etsiä.

Ei ne rantapaikat niin mahtavia ole, kuumaa mukulakivirantaa ja meri niin täynnä meduusoja ettei sekaan meinaa mahtua ;) Putlerin himosta tuohon Krimin alueeseen on esitetty monenlaista väittämää ja ehkä loogisimmalta näyttävä päättely löytyy täältä: The Hidden Reason Ukraine Is Optimistic about Crimea . 2014 jälkeen alueelta on venäjän toimesta "uudelleensijoitettu" muualle Ukrainan hallintoa tukevia ja siirretty alueelle puoli miljoonaa venäjämielistä lähinnä sotilastoimiin liittyviin tehtäviin. Ukrainan ongelmista Krimin takaisinvaltauksen osalta on aika hyviä analyysejä mm: Could Ukraine Retake Crimea? A Warographics Analysis

Ensimmäisen linkin teoreema on sinällään looginen ja vastannee rintamalinjan nykytilannetta mutta sodan alkuasetelma on unohtunut pois eli miksi se alkuhyökkäys kohdistui heti Kieviin. Toki mahdollista että yritettiin läpsiä turhan monta kärpästä yhdellä iskulla :rolleyes: silloinhan "maasillan" valloittaminen olisi ollut hukattua resurssia, olisi toteutunut itsestään vallanvaihdon myötä. Noita sotimisen syitähän voi pallotella mielin määrin ja varmaankin aika näyttää mitä Mordorilla oli mielenpäällä hyökkäykseen lähtiessä.

Pallotellessa on hyvä pitää muistissa vanha viisaus neuvostoliiton vallan ajoilta, silloin kaikki informaatio tuli virallisilta tahoilta ja kansa tiesi ettei niihin ole mitään luottamista ja taas lännen puolella informaatiota tulee joka tuutista ja mukana on aivan varmasti tekijän agendaa eli lopputulos on molemmissa sama, ei voi luottaa annettuun informaatioon vaan pitää käyttää omia aivojaan ;)
 
Tosin hereillä oleva ilmapuolustus pystynee kyllä tällaiset dronet useimmiten tiputtamaan..

Hereilläolo voi Venäjän juoppojengiltä olla paljon vaadittu. Onnistuihan suuren Neuvostoihmeen olemassaoloaikanakin v.-87 pienkoneella lento ja laskeutuminen Malmin lentokentältä Nummelan kautta koukaten lähes suoraan punaiselle torille. En silti pidä Moskovaa toistaiseksi järkevänä kohteena, sotilaslentokentät ja etenkin esim. Venäjän polttoaine-/ammusvarastot lähempänä sen sijaan voisivat olla hyviä kohteita.
 
Myös muualla on räjähdellyt:
Kolme ihmistä kuoli ja kuusi loukkaantui polttoainesäiliön räjähdettyä lentokentällä Rajazanin kaupungin lähistöllä Venäjällä, kertoo uutistoimisto Ria Novosti.

Ja kun googlesta katsoo, niin tällä lentokentällä on aika liuta sotilaskoneita.
Olisikohan tännekin isketty droneilla?
1670227527480.png
 
Mikä rooli tällä Makaroonilla on venäjän suhteen ja miksi hän pelkää..?
Stubb ilmaisi asian oikein.
" Ainoat turvatakuut, joihin meidän pitäisi keskittyä, ovat pohjimmiltaan ei-venäläisiä. Venäjän on ensin varmistettava, ettei se hyökkää muita vastaan. Vasta sitten voimme aloittaa keskustelut Euroopan turvallisuudesta, Stubb linjaa Twitterissä. "

Mitään helvetin turvatakuita venäjä tarvitse. WW2:n jälkeen ei mikään maa ole hyökännyt tuonne kehitysmaahan.

Näillä muutamilla Keski-Euroopan johtajilla tuntuu olevan jonkinlainen seksuaalinen fetissi Venäjän tukemisen ja auttamisen puolesta. Poliittisen uran takia joudutaan pakon edessä tukemaan Ukrainaa, mutta aina välillä lipsahtaa ne omat pakkomielteet ulos.

USA:n republikaanien johtajat (joiden pelättiin lopettavan Ukrainan tukemisen) nyt kaikki kannattavat pitkän kantaman ohjusten antamista Ukrainalle. Ohjuksia Venäjän maaperälle on ainoa "turvatakuu" mikä tuo paskaläjä antaisee.
 
Olisikohan makaroonin ajatus venäjän turvatakuista sellainen että venäjä saisi vapaasti aloitella naapurien kurmotusta mutta naapuri ei saisi ampua takaisin?
Macron, en usko, ehkä enemmän sitä perusjuttua, ei hyökätä, jos pysyy siellä ominenrajojen sisäpuolella, eli ei välttämättä tarkoitaa mitään uutta. Hillitsee vähän niitä pelkoja mitä putin koneistollaan luonut venäjällä.

Ja se että korostetaan kansainvälisesti ettei länsi/keskieurooppalaiset ole venäjälle uhka. (eikä muillekkaan), eli viedään pohjaa putinin taktiikalta.
 
Ja se että korostetaan kansainvälisesti ettei länsi/keskieurooppalaiset ole venäjälle uhka. (eikä muillekkaan), eli viedään pohjaa putinin taktiikalta.
Toivottavasti tuosta on kyse sillä muutoin kyseessä megaluokan aivopieru. Sinänsä oikeassa maailmassa ajatus on hassu kun kukaan ei sinne hyökkäisi muutenkaan mutta toisaalta venäjä on nurin-kurin-maa mitä niiden viralliseen totuuteen tulee.
 
Näillä muutamilla Keski-Euroopan johtajilla tuntuu olevan jonkinlainen seksuaalinen fetissi Venäjän tukemisen ja auttamisen puolesta
Niin tai oisko kuitenkin lahjukset sopivalle lähipiirille? Tuskin ne Turkki ja Unkarikaan ihan ilmaiseksi (tai vähintään uhkausten alla) suostuvat viivyttelemään NATO jäsenyyttä. Tämähän on ollut muutenkin venäjän pitkäaikainen suunnitelma "jakaa" Eurooppaa tai heikentää sitä.
 
Mitähän iloa Macron loppupeleissä saa noista Venäjän korruptiorahoista. Vaimo täyttää huhtikuussa 70v, onnea vaan. Jotenkin niin monella eri tavalla häiriintynyttä menoa että välillä niin vaikea käsittää missä sfääreissä Euroopan ylin poliittinen johto pyörii.
 
Engelsin kentältä noussut ilmeisesti 12 pommikonetta. Olisikohan siirto turvallisemmille kentille kyseessä? Ainakaan vielä ei ole ilmahälytyksiä Ukrainassa tai havaintoja saapuvista ohjuksista.

"Russian strategic aviation is active. An hour ago 5 Tu-95ms took off from Engels' airfield, and minutes ago another 7 took off. Currently 12 bombers are in the sky... No incoming missiles have been reported, but be aware of any air alarms!"



edit: lähes koko Ukrainan alueella ilmahälytys ja Ukrainan ilmatorjunta ampunut alas ilmeisesti ensimmäiset venäläiset ohjukset.
 
Viimeksi muokattu:
Eiköhän tuossa ole kyseessä pommikoneiden turvaan vienti ja iskusta kostona ammutaan muutama ohjus siviilien niskaan.
 
Eiköhän tuossa ole kyseessä pommikoneiden turvaan vienti ja iskusta kostona ammutaan muutama ohjus siviilien niskaan.
Kyllä siellä on täysi ohjusisku käynnissä. Moldovassa on taas sähköt poikki joten Ukrainassa isketty sähköverkkoihin. Nyt todella mielenkiiintoista on se mihin venäjän pommikoneet laskeutuvat, ja mitä sen jälkeen tapahtuu. Kovasti pyörii huhuja siitä millä venäläisiin lentotukikohtiin iskettiin aina Ukrainalaisten omatuotanto droneista ulkomaista alkuperää oleviin risteilyohjuksiin. Ehkä parempi niin että huhumylly pyörii ja venäjä jatkaa arvailuaan kuinka kauas lentokalustoaan joutuu vetämään. Ilmeisesti venäjän Tu-95 koneille ei ole kovin montaa lentokenttää mistä voivat toimia.

"You cannot overstate the significance of the Russian bases in Saratov (Engels-2) and Ryazan being hit. There are 3 bases in all Russia to host strategic bombers of the type Tu-95. "

 
Ukrainan alueella on laajasti ilmahälytyksiä päällä eli jonkinlaisia kostotoimia mahdollisesti menossa. Eri asia on, millä ja mitä rusakot ampuvat taivaalle.
 
Aika eeppistä kyllä, jos osoittautuu, että nuo lentotukikohtien iskut on tehty Ukrainan omilla droneilla. Juuri julkistivat tiedon siitä, että kehitys etenee vauhdilla ja mainitsivat, että pian päästään käytännön testeihin. Kukaan ei varmaan odottanut, että pian = heti. Tällaiset vehkeet sarjatuotantona saattaisivat venäjän pahaan paikkaan, kun kalustoa olisi vedettävä suojaan ja oman alueen ilmapuolustus alkaisi syömään ihan eri tavalla resursseja.

Eiköhän Ukraina näissä onnistu, kun tuollaiset kamikaze-dronet ovat loppupeleissä melko yksinkertaisia ja rakentaminen onnistuu vaikka aliexpress-tarvikkeilla. Toki maksimaalinen tarkkuus, häirinnän kesto, häiveominaisuudet ym. vaativat jo enemmän, mutta peruskonsepti onnistuisi melkeinpä edistyneemmiltä RC-harrastajilta ja autonomisia droneja on värkätty jo pitkään harrastelijapiireissä. GPS-ohjauksella saadaan helposti hyvä tarkkuus, mutta sitä lienee melko helppo häiritä.

Minkähänlaisen navigointitarkkuuden voi saavuttaa nykyisillä MEMS-gyroilla, mitä on nykyisissä droneissa. Niitä ei varmaan kovin helposti voi häiritä, mutta drift lienee ongelma vähänkään pidemmällä matkalla.
 
Viimeksi muokattu:
Aika eeppistä kyllä, jos osoittautuu, että nuo lentotukikohtien iskut on tehty Ukrainan omilla droneilla. Juuri julkistivat tiedon siitä, että kehitys etenee vauhdilla ja mainitsivat, että pian päästään käytännön testeihin. Kukaan ei varmaan odottanut, että pian = heti. Tällaiset vehkeet sarjatuotantona saattaisivat venäjän pahaan paikkaan, kun kalustoa olisi vedettävä suojaan ja oman alueen ilmapuolustus alkaisi syömään ihan eri tavalla resursseja.

Olisi todella mielenkiintoista kun laittaisivat speksit noista vehkeistä eurooppalaisille, eiköhän täältä aika monta kyvykästä siviilipuolen firmaa löydy jotka EU-rahoituksella nakuttelisi mieluusti kasaan noita.
 
Aika eeppistä kyllä, jos osoittautuu, että nuo lentotukikohtien iskut on tehty Ukrainan omilla droneilla. Juuri julkistivat tiedon siitä, että kehitys etenee vauhdilla ja mainitsivat, että pian päästään käytännön testeihin. Kukaan ei varmaan odottanut, että pian = heti. Tällaiset vehkeet sarjatuotantona saattaisivat venäjän pahaan paikkaan, kun kalustoa olisi vedettävä suojaan ja oman alueen ilmapuolustus alkaisi syömään ihan eri tavalla resursseja.

Eiköhän Ukraina näissä onnistu, kun tuollaiset kamikaze-dronet ovat loppupeleissä melko yksinkertaisia ja rakentaminen onnistuu vaikka aliexpress-tarvikkeilla. Toki maksimaalinen tarkkuus, häirinnän kesto, häiveominaisuudet ym. vaativat jo enemmän, mutta peruskonsepti onnistuisi melkeinpä edistyneemmiltä RC-harrastajilta ja autonomisia droneja on värkätty jo pitkään harrastelijapiireissä. GPS-ohjauksella saadaan helposti hyvä tarkkuus, mutta sitä lienee melko helppo häiritä.

Minkähänlaisen navigointitarkkuuden voi saavuttaa nykyisillä MEMS-gyroilla, mitä on nykyisissä droneissa. Niitä ei varmaan kovin helposti voi häiritä, mutta drift lienee ongelma vähänkään pidemmällä matkalla.

Kannattaa muistaa että Ukrainalaisilla on tietotaitoa asian suhteen olemassa, Ukrainalainen entinen työkaveri aloitti uransa tekemällä ohjuksien ohjausjärjestelmiä ex-neuvostoliitossa ja sitten Ukrainassa ennen muuttoaan länteen. Ei varmasti ole ainoa Ukrainalainen joka on noita miettinyt aikaisemmin.
 
Kannattaa muistaa että Ukrainalaisilla on tietotaitoa asian suhteen olemassa, Ukrainalainen entinen työkaveri aloitti uransa tekemällä ohjuksien ohjausjärjestelmiä ex-neuvostoliitossa ja sitten Ukrainassa ennen muuttoaan länteen. Ei varmasti ole ainoa Ukrainalainen joka on noita miettinyt aikaisemmin.
Varmasti on ja nykyään homma on vielä paljon helpompaa ainakin, jos hommaan voi käyttää harrastekäyttöön tehtyjä valmiita moduleita. Kiinasta saa muutamalla kympillä helposti ohjelmoitavan ohjausyksikön, joka sisältää kaiken oleellisen gepsistä, gyroista, kompassista, ilmanpaineanturista ym. lähtien. Yksinkertaisimmillaan voit syöttää ennakkoon laitteeseen koordinaatit napsuttelemalla google mapsiin waypointteja ja mokkula hoitaa navigoinnin autonomisesti. Itse drone voi olla tehty vaikka kuidulla vahvistetusta foam-levystä ja moottorina joku kevyt kaksitahtiprutku. Tehoa voi ottaa aika reilustikin, kun kestoksi riittää menolipun mittainen matka. Lisäksi tietty muutamat isot servot liikuttamaan ohjainpintoja ja sopiva taistelukärki nokkaan. Sarjatuotantona tuollaisia voisi tehdä isoja määriä hyvinkin nopeasti.

Sitten homma menee navigoinnin suhteen kertaluokkaa vaikeammaksi, jos alkaa esiintymään tehokasta GPS-häirintää. Sehän ei haittaa mitään, vaikka suurin osa noista ammuttaisiin alas, koska drone maksaa murto-osan siitä, mitä sen alasampumiseen käytetty ohjus maksaa.

Nythän tuon halvan siviilielektroniikan tehokkuus ja toimivuus on jo todettu, kun perus DJI droneilla käydään pudottelemassa naattia russakan niskaan ja kohdistetaan tykistötulta erittäin tarkasti. Monesti kustannustehokkuus on kuitenkin erittäin merkittävä asia ja 100 siviilidronea voi tuoda paremman hyödyn kuin samalla hinnalla ostettu yksittäinen "mil-spec" drone.
 
Ukrainan alueella on laajasti ilmahälytyksiä päällä eli jonkinlaisia kostotoimia mahdollisesti menossa. Eri asia on, millä ja mitä rusakot ampuvat taivaalle.
Toista sataa ohjusta pommikoneista ja jonkin verran mereltä. Varmaan myöhemmin tarkentuu, että mitä ohjuksia siellä on käytetty. Mereltä ainakin Kalibreja.

Ukrainan ilmavoimien mukaan Venäjä laukaisi maanantaina ohjuksia kohti Ukrainaa. Asiasta kertovat CNN ja The Guardian.

Ilmahälytyksiä annettiin eri puolille Ukrainaa. Sireenit soivat myös pääkaupunki Kiovassa, jonka asukkaat hakivat turvaa metroasemilta.

– Näemme strategisten pommittajien nousseen, ja ensimmäisten ohjusten aalto on jo laukaistu, Ukrainan ilmavoimien tiedottaja Yurii Ihnat kertoi.

Venäjä laukaisi pommikoneista yli sata ohjusta ilmaan. Myös mereltä tiettävästi laukaistiin Kalibr-ohjuksia.

Räjähdyksiä raportoitiin ainakin Harkovan, Donetskin, Dnipron, Zaporižžjan ja Pultavan alueilla.

Siellä on taas metrotunnelit kovassa käytössä.

 
Sentinel Hubissa juuri julkaistu tuoreet kuvat Engelsin lentotukikohdasta. Kuvattu tänään aamulla 08:05 UTC (klo 10:05 Suomen aikaa). Kuvissa ympyröity kohta voisi mahdollisesti olla räjähdyksen aiheuttama tulipalo?

Engels_5_12_08_05_UTC.png
Engels_5_12_08_05_UTC_2.png
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 309
Viestejä
4 490 520
Jäsenet
74 194
Uusin jäsen
Juhisti

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom